Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokumen...

20.03.09, 23:40
12 lat procesu??? To chyba większy rekord świata, niż wszystkie zwycięstwa
Małysza. Ustanówmy konkurs na przewlekłość rozpraw sądowych, będziemy pierwsi
na świecie!
    • zgrozazgroza Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokumen... 21.03.09, 09:48
      Zakazanie emisji filmu było ze strony sądu krokiem nieodpowiedzialnym. Film
      przede wszystkim miał przekaz prewencyjny, a nie szkalujący jakąkolwiek firmę.
      Film mógł uchronić wielu ludzi przed błędnymi wyborami w życiu i osobistą
      tragedią. A 12 lat procesu... no cóż....
      • skory1 Re: Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokum 28.03.09, 15:24
        zgrozazgroza napisał:

        > Zakazanie emisji filmu było ze strony sądu krokiem
        > nieodpowiedzialnym.

        Według kogo, ciebie? ;) A coś ty za autorytet, hę? ;P

        > Film
        > przede wszystkim miał przekaz prewencyjny, a nie szkalujący
        > jakąkolwiek firmę.

        Tia, a scenki ze szczurami wpleciono "przypadkiem", ot taka "niezamierzona"
        manipulacja? ;P

        > Film mógł uchronić wielu ludzi przed błędnymi wyborami w życiu i
        > osobistą
        > tragedią.

        Kto tak twierdzi, poza tobą i tobie podobnymi krytykantami?

        > A 12 lat procesu... no cóż....

        No właśnie - "no cóż", trudno znaleźć na to odpowiedź krytyczną, prawda? ;P
        Wyobraźni nie starcza?
        Skoro tyle lat trwają procesy, to chyba nie BEZ powodu? Czytałeś sentencję
        ostatniego wyroku w sprawie tego filmu? Sądzę, że raczej nie...
        • strzelec51 Nie gorszy autorytet niz ty sam 28.03.09, 17:45
          Czlowiek wypowiedzial swoja opinie wiec sie nie czepiaj, ze uzurpuje cokolwiek
          innego.

          Sprawy Amway nie sa i mnie calkiem obce. Wiele lat temu probowano mnie
          zwerbowac. Jednak wmawianie, i to nachalne, ze praca bedzie lekka, i ze inni
          beda na mnie zarabiac (ci przeze mnie z kolei zwerbowani) przekonala mnie, ze
          nic to innego niz nastepna piramidka zarobkowa. Trzeba byc blisko szczytu
          piramidy aby rzeczywiscie mozna bylo na tym zyskac... cudzym wysilkiem.


          skory1 napisał:

          > Według kogo, ciebie? ;) A coś ty za autorytet, hę? ;P
          • skory1 Re: Nie gorszy autorytet niz ty sam 29.03.09, 12:49
            strzelec51 napisał:

            > Czlowiek wypowiedzial swoja opinie

            Gdyby wypowiedział OPINIĘ, to napisał by - WEDŁUG MNIE albo MOIM ZDANIEM.
            Zauważyłeś taki zwrot? Ja nie.

            > Wiele lat temu probowano mnie zwerbowac.

            Werbuje się do wojska, a nie do biznesu. ;) Biznes się PROPONUJE. Odrzuciłeś
            PROPOZYCJĘ? Twoje prawo. Ale nie nazywaj WERBUNKIEM czegoś, co nim nie jest.

            > Jednak wmawianie, i to nachalne,

            To przekreśla nachalnych ludzi, a nie biznes.

            > ze praca bedzie lekka,

            Fakt, nie jest lekka, m.in. z powodu konieczności użerania się z takimi marudami
            i krytykantami jak ty.

            > i ze inni
            > beda na mnie zarabiac

            Wątpię, by tak ci to przedstawiono. A jeśli tak, to zrobiono to błędnie.

            > nic to innego niz nastepna piramidka zarobkowa.

            Cóż, jeśli dostałeś błędne informacje, nic dziwnego, że doszedłeś do błędnych
            wniosków.

            > Trzeba być blisko szczytu
            > piramidy aby rzeczywiscie mozna bylo na tym zyskac...

            Piramidy - tak. Rzecz w tym, że ten biznes to NIE piramida. Wielokrotnie
            FACHOWCY - a nie forumowi mądralińscy ;) - to wykazywali. Ale tacy jak ty faktów
            przeczących ich teorii nie przyjmują do wiadomości, niestety... Dla was Ziemia
            jest płaska i tyle. ;P

            > cudzym wysilkiem.

            Zapewniam, że KAŻDY musi tutaj się napracować.
            • remik.bz Amway to zwykła piramida finansowa. 31.03.09, 09:21
              Skory , nie broń Amwaya.
              Amway (wg mnie) to zwykła piramida finansowa.
              A kazda piramida finansowa (wg mnie) jest złem , gdyż ci "na górze"
              zarabiają krzywdząc tych "na dole" , zarabiają ich kosztem łudząc
              nadzieja dostania się "na górę".
              Moim zdaniem wogóle ten sposób zarabiania pieniedzy jest niemoralny,
              godzien potepienia i powinien być z mocy prawa zakazany.
              Źle się stało moim zdaniem ,ze sąd zastosował prawo cenzury do tego
              filmu.
              I moim zdaniem Amway musiał/ musi niezłe pieniądze ładować w droga i
              cyniczna obsługę prawną, aby proces maksymalnie długo się ciągnął .
              Widac to się Amway'owi oplaca.
              No cóż zarabianie na krzywdzie innych to zawsze był (jak uczy
              historia) intratny proceder.
              • skory1 Re: Amway to zwykła piramida finansowa. 31.03.09, 09:30
                remik.bz napisał:

                > Amway (wg mnie) to zwykła piramida finansowa.

                To kłamstwo.
                Już na początku lat 70-tych ubiegłego wieku Federalna Komisja Handlu USA
                wykazała, że AMWAY nie ma nic wspólnego z żadną piramidą finansową.
                Również w Polsce Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów wykazał, że między
                marketingiem wielopoziomowym, do którego zalicza się AMWAY a piramidami
                finansowymi są istotne różnice.
                Może zanim zaczniesz serwować publicznie pomówienia, sprawdzisz fakty, co?

                > Moim zdaniem wogóle ten sposób zarabiania pieniedzy jest
                > niemoralny,

                Swoje zdanie możesz mieć, ale czy moralne jest PUBLICZNE wypisywanie KŁAMSTW?
                Zastanów się nad SWOJĄ moralnością.
                Skoro jesteś taki genialny, że wiesz więcej od ekspertów, to czemu ciebie nie
                cytują w gazetach, TV i radiu, co? :P
                • strzelec51 Amway to piramida... ludzka 01.04.09, 12:56
                  Amway to nie jest piramida finansowa. Niech ci bedzie.
                  To jest piramida... ludzka.

                  Ja jednak jestem za swoboda dzialalnosci gospodarczej. Jesli ktos godzi sie
                  nosic innych na wlasnych barkach w nadziei, ze pozniej sam bedzie noszony - jego
                  sprawa.
                  • kreative piramida... ludzka - buehehe pracujesz? kto tam 21.04.09, 08:30
                    kto tam u ciebie jest na szczycie w firmie? pan henio - handyman? czy
                    moze szef? kto tam jest dalej - pani jadzia od utrzymania czystosci?
                    czy wiceszef, albo kierownik marketingu? odpowiedz sobie jaka
                    strukture 'luydzka' ustanowiono w twojej firmie i potem zastanow sie
                    do czego nalezysz. a jesli jeszcze chadzasz do szkoly, to zastanow
                    sie, czy ty tam rzadzisz, czy dyrektor...

                    • strzelec51 Rewolucjonisci z Amway 21.04.09, 13:52
                      Na szczycie firmy jest jej wlasciciel, zas w szkole rzadzi dyrektor.

                      Jak widze nadal sa wsrod nas "rewolucjonisci" co by chcieli aby
                      firmami rzadzila rada robotnicza, zas w szkolach... uczniowie. Niech
                      zyje "Amway", sposob na wyzwolenie ludzkosci spod jarzma
                      kapitalistycznego wyzysku. Yeah.
                      • skory1 Re: Rewolucjonisci z Amway 22.04.09, 19:05
                        strzelec51 napisał:

                        > Niech
                        > zyje "Amway", sposob na wyzwolenie ludzkosci spod jarzma
                        > kapitalistycznego wyzysku.

                        ???
                        Nadal potwierdzasz, że kompletnie nic z tego nie rozumiesz.
                        • strzelec51 W samej rzeczy 22.04.09, 21:13
                          ...nie mam zielonego pojecia co moze byc atrakcyjnego w pomysle
                          pracy w/dla/z Amway. Skoro wiesz - wytlumacz.

                          P.S. To ile juz zlotowek zarobiles na tym przedsiewzieciu?
                          • skory1 Re: W samej rzeczy 23.04.09, 08:07
                            strzelec51 napisał:

                            > Skoro wiesz - wytlumacz.

                            Tłumaczyłem nie raz i dobrze o tym wiesz.
                            Skoro to, co tłumaczyłem wcześniej do ciebie nie trafia, to nie mam ochoty się
                            powtarzać.

                            > P.S. To ile juz zlotowek zarobiles na tym przedsiewzieciu?

                            Ja ci do portfela nie zaglądam, więc racz również tego nie robić, bo to -
                            delikatnie mówiąc - niestosowne.
                      • kreative Re: Rewolucjonisci z Amway 23.04.09, 10:18
                        Dzięki klasie robotniczej i takich nawykach komuchowskich, wlaśnie
                        dlatego o Amwayu w Polsce różnie się mówi. W normalnych krajach tych
                        problemów nie ma. Szef niech jest szefem - nie wkładaj mi w moje
                        słow tego, czego nie powiedzialem. Uświadamiałem tylko uczniaka,
                        który zniknął pewnie na egzaminy gimnazjalne, że piramidą może być
                        wiele instytucji, ale na litość boską, nie Amway. trzeba się tylk
                        otrochę wysilić, a nie powtarzać tylko slogany wąsatych rodaków,
                        którzy mają świetną wymówkę, bo prosty biznes się im nie udał i nie
                        można było wałków robić, jak za PRLu.
                        • zazula2007 Amway to nie piramida 28.10.09, 21:48
                          Zostało to udowodnione przez sąd. Zazdrośnicy wytoczyli bezsensowny proces i nic
                          im to ie dało...

                          "Niebezpieczeństwo mechanizmu piramidy finansowej istnieje zawsze tam, gdzie
                          zysk jednej osoby, osiągnięty dzięki jej udziałowi w jakimś systemie, powoduje
                          udział w nim oraz inwestycje osób następnych. Dokładnie taka sytuacja występuje
                          w marketingu wielopoziomowym. Można jednak mówić o piramidzie dopiero wtedy, gdy
                          okaże się, że do danego systemu nie napływają pieniądze z zewnątrz, czyli od
                          osób w nim nie uczestniczących, a jedynie przemieszczają się one w obrębie
                          systemu od tych, którzy uczestnictwo rozpoczęli w nim później, do tych, którzy
                          byli w systemie wcześniej. Dwoma głównymi cechami nielegalnej piramidy są: po
                          pierwsze - "obciążenie inwentarzem", czyli koncepcja, według której nowo
                          zwerbowani członkowie muszą bezzwrotnie nabyć pokaźną ilość produktów, by wejść
                          do interesu (za owo nabycie inwentarza wynagradza się ich sponsora); oraz po
                          drugie - "opłata za złowione głowy", a więc warunek, że nowo zwerbowany członek
                          systemu musi wpłacić dużą kwotę w charakterze opłaty wpisowej, której część
                          otrzymuje osoba wprowadzająca. Obecność któregoś z tych czynników (lub obu
                          naraz) wystarcza wg Rodneya K. Smitha, adwokata i profesora prawa kontraktowego,
                          aby dane przedsięwzięcie biznesowe określić mianem piramidy.

                          Trwający cztery lata proces Amway wygrał. Sprawa (FTC vs. Amway 93 FTC 618)
                          została zakończona w 1978 roku orzeczeniem, że plan marketingowy korporacji nie
                          stanowi piramidy, a stosowany system dystrybucji produktów oraz naliczania
                          premii jest całkowicie prawidłowy i zgodny z prawem. Warto podkreślić w tym
                          miejscu, iż wiele nielegalnych firm powoływało się później na ów wyrok w sprawie
                          Amway. Charles Paul Conn w swej książce "Spełnione obietnice" przytacza decyzję
                          sądu kalifornijskiego w sprawie przeciwko spółce Figurettes, która - oskarżona o
                          piramidalność - broniła się, porównując swój plan marketingowy z Amwayowskim.
                          Sąd kategorycznie odrzucił taką analogię, uzasadniając to w następujący sposób:
                          "Amway uniknął nadużyć związanych ze schematem piramidkowym przez: 1) brak
                          'opłaty za złowione głowy'... 2) postawienie sprzedaży produktów jako warunku
                          wstępnego, koniecznego do otrzymania premii uznaniowej... 3) odkupywanie nie
                          sprzedanego inwentarza... 4) wymóg, by pokaźny procent produktów znalazł się w
                          sprzedaży detalicznej..."
                      • skory1 Polecam wszystkim krytykantom, zrzędom i marudom 16.10.09, 15:31
                        www.arystoteles.pl/joevitale.php

                        Pełny film na dole strony.
              • skory1 Re: Amway to zwykła piramida finansowa. 31.03.09, 09:38
                remik.bz napisał:

                > Moim zdaniem wogóle ten sposób zarabiania pieniedzy jest
                > niemoralny,
                > godzien potepienia i powinien być z mocy prawa zakazany.


                Dodam jeszcze, że jeśli mówisz o PIRAMIDACH FINANSOWYCH, to masz rację, w
                dodatku to w Polsce JEST zakazane i JEST ścigane, na podstawie Ustawy o
                zwalczaniu nieuczciwej konkurencji.
                Z faktu, iż AMWAY nie jest zakazany i nie jest ścigany - sam wyciągnij wnioski.
                Jeśli umiesz...
            • zawsze.aliks Re: Nie gorszy autorytet niz ty sam 03.05.09, 09:32
              Skory, ty zdaje się jesteś już nie tylko wyprany ale i odwirowany.
              Próby werbunku do omawianej korporacji są prowadzone technikami
              typowymi dla sekt, a członkowie znacznie częściej niż reszta
              populacji zdradzają niezdolność do samodzielnego myślenia i
              realistycznej oceny sytuacji. Aha, to moja opinia, ukształtowana na
              podstawie spotkań i rozmów z rzeczonymi.
              • skory1 Re: Nie gorszy autorytet niz ty sam 04.05.09, 08:54
                zawsze.aliks napisała:

                > Skory, ty zdaje się jesteś już nie tylko wyprany ale i odwirowany.

                Obelgi to nie argumenty.

                > Próby werbunku do omawianej korporacji są prowadzone technikami
                > typowymi dla sekt,

                Według kogo, ciebie? ;)
                A cóż z ciebie za ekspert od sekt? ;)

                > a członkowie znacznie częściej niż reszta
                > populacji zdradzają niezdolność do samodzielnego myślenia

                J.W. Ekspert od "samodzielnego myślenia" się odezwał. ;)

                > to moja opinia, ukształtowana na
                > podstawie spotkań i rozmów z rzeczonymi.

                A, jak OPINIA a nie wiedza objawiona to ok. Ale jest ona całkowicie błędna. Nie chce mi się po raz tysięczny tłumaczyć - dlaczego. ;)
                Zobacz plan marketingowy a potem wyciągaj wnioski a nie na odwrót. ;) Bo TO świadczy o braku umiejętności samodzielnego myślenia. Emocje to nie myślenie.
        • sauber1 Re: Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokum 30.03.09, 19:24
          skory1 napisał:


          > Film mógł

          Czy ktoś zdaje sobie sprawę z rozmiarów zjawiska, a faktycznie film mógł bardzo
          wielu uchronić przed błędnymi wyborami w życiu i nie tylko osobistą tragedią ...
    • tromba77 Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokumen.. 21.03.09, 10:41
      gdzie można obejrzeć ten film ???? miałem kiedyś kontakt z tą firmą
      i byłem nawet na takim spotkaniu w katowicach (w domu kolejarza)obok
      spodka !!
    • morane Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokumen.. 22.03.09, 18:51
      Ho, ho. Amway, a myślałem, że to już nie istnieje. Też byłem "w sieci" na
      początku lat 90-tych jakoś, ale bardzo szybko się zorientowałem o co tam chodzi
      i olałem temat. Mają rzeczywiście nieźle opracowane techniki manipulacji ludźmi,
      wmawiając im jaki to sukces osiągną sprzedając te ich produkty, a tak naprawdę
      to chodzi im o posiadanie rzeszy odbiorców. Do tej pory pamiętam, jak kładziono
      nam do głowy "trzeba być 100%-owym użytkownikiem", czyli używać wyłącznie
      produktów Amway. Dodatkowo wciskać je swoim znajomym, babci ( która nie
      potrzebuje co prawda, ale wnuczkowi nie odmówi ) i tak dalej.

      Byłem też na jednym zjeździe ogólnopolskim i odniosłem wrażenie że jestem
      członkiem jakiejś sekty. Wszyscy mieli baloniki i chorągiewki z napisem Amway,
      na spotkaniu trzeba było wykrzykiwać różne pierdoły, prelegenci z zachodu (
      wtedy zachód bardzo imponował, wszystko co zachodnie bylo najlepsze, a biznesmen
      z zachodu to ho,ho !! ) opowiadali jacy to byli kiedyś biedni i jaki to wielki
      sukces odnieśli dzięki Amway a jaki sukces mogą odnieść wszyscy na sali - tu
      pokazy luksusowych domów, jachtów, samochodów etc - pełna manipulacja.

      Ostatecznie zniechęciło mnie do Amway właśnie to, że na szkoleniach z werbowania
      nowych członków mówili, żeby nie informować że chodzi o Amway tylko ściemniać,
      ze to propozycja świetnego biznesu. Już wtedy, a było po pomiędzy 92 a 94
      rokiem, ludzie zaczęli ich negatywnie kojarzyć. Emisja takiego filmu to na pewno
      duży cios dla ich modelu dystrybucji. Dlatego najprawdopodobniej wydają spore
      pieniądze żeby to zablokować.
      • skory1 Re: Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokum 29.03.09, 12:37
        morane napisał:

        > bardzo szybko się zorientowałem o co tam chodzi

        Doprawdy? ;)

        > Mają rzeczywiście nieźle opracowane techniki manipulacji ludźmi


        Niby jakie, panie "wiem wszystko"? ;P

        > wmawiając im jaki to sukces osiągną sprzedając te ich produkty,

        Poczytaj AMAGRAMY a zobaczysz, że to nie żadne "wmawianie" tylko fakty. A może
        ci ludzie nagradzani za osiągnięcia są "podstawieni"? ;)

        > a tak naprawdę
        > to chodzi im o posiadanie rzeszy odbiorców.

        Nic nie rozumiesz z tego biznesu jak widać. Sugeruję ponowne zapoznanie się z
        planem marketingowym.

        > Do tej pory pamiętam, jak kładziono
        > nam do głowy "trzeba być 100%-owym użytkownikiem",

        Uhm. Czyli mając sklep spożywczy kupujesz u konkurencji, bo "tam taniej"? ;) Z
        ekonomii jak widzę też nic nie rozumiesz...

        > czyli używać wyłącznie
        > produktów Amway.

        Wiesz, obejrzyj sobie jeszcze raz plan marketingowy, ale UWAŻNIEJ. ;)
        Naprawdę.

        > Dodatkowo wciskać je swoim znajomym, babci ( która nie
        > potrzebuje co prawda, ale wnuczkowi nie odmówi )

        No tak, bo przecież babcia się nie myje. ;) Ani nie zmywa naczyń. Ani nie pierze
        ubrań. Więc po co jej te produkty? Niepotrzebne. ;P

        > Byłem też na jednym zjeździe ogólnopolskim i odniosłem wrażenie że
        > jestem członkiem jakiejś sekty.

        Wrażenie to jedna rzecz, a ZROZUMIENIE, po co to wszystko, to inna.

        > Wszyscy mieli baloniki i chorągiewki z napisem Amway,

        Ty też? To chyba jednak nie wszyscy, co? ;)

        > na spotkaniu trzeba było wykrzykiwać różne pierdoły,

        W rodzaju...?

        > wtedy zachód bardzo imponował, wszystko co zachodnie bylo
        > najlepsze,

        Sugerujesz, że mieliśmy w tym czasie produkty porównywalne z zachodnimi, nie
        mówiąc o lepszych? Poproszę o ich listę. ;)

        > a biznesmen
        > z zachodu to ho,ho !!

        Na ich tle nasi "biznesmeni" naprawdę wyglądali wówczas żałośnie...
        Nie umieli się zachować, nie umieli się ubrać, w ogóle bardzo mało umieli.

        > opowiadali jacy to byli kiedyś biedni i jaki to wielki
        > sukces odnieśli dzięki Amway

        Sugerujesz, że mówili nieprawdę? Na jakiej podstawie - swoich fobii?

        > pokazy luksusowych domów, jachtów, samochodów etc - pełna
        > manipulacja.

        Tak, tak, bo tak naprawdę nic z tego nie mają.
        Tylko jak wyjaśnić fakt, iż wielu ludzi z Polski było u takich osób z wizytą i
        widziało to NA WŁASNE OCZY? ;) Fatamorgana? ;)


        > zniechęciło mnie do Amway właśnie to, że na szkoleniach z
        > werbowania nowych członków

        Członków czego? Organizacji? Sekty? Partii politycznej? ;)
        Znowu potwierdzasz, że nic z tego nie rozumiesz...

        > mówili, żeby nie informować że chodzi o Amway tylko ściemniać,
        > ze to propozycja świetnego biznesu.

        Zapytałeś - dlaczego? Sadzę, że nie, w tym problem. Gdybyś zapytał, na pewno by
        ci wyjaśnili. Ty jednak wolisz własne odpowiedzi. ;)

        > Już wtedy, a było po pomiędzy 92 a 94
        > rokiem, ludzie zaczęli ich negatywnie kojarzyć.

        Z tego co wiem, nic dziwnego, bo NIEKTÓRZY ludzie zajmujący się tym biznesem
        faktycznie postępowali w sposób delikatnie mówiąc - dziwny. Czy to jednak
        przekreśla CAŁY biznes? Czy tylko tych konkretnych ludzi?


        > Emisja takiego filmu to na pewno
        > duży cios dla ich modelu dystrybucji.

        Cóż, łajno łatwo się przykleja, trudno się z niego oczyścić. ;)

        > Dlatego najprawdopodobniej wydają spore
        > pieniądze żeby to zablokować.

        Co sugerujesz? Przekupstwo? To podpada pod prokuratora, więc radze ci uważać, co
        piszesz.
        • a_weasley Re: Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokum 30.10.09, 18:33
          Plączący się w zeznaniach Skory1 napisał tym razem:

          >> mówili, żeby nie informować że
          >> chodzi o Amway tylko ściemniać,
          >> ze to propozycja świetnego biznesu.

          > Zapytałeś - dlaczego? Sadzę, że nie,
          > w tym problem.

          A ja widzę problem w tym, że gdzie indziej upierałeś się, że wcale takich
          zaleceń nie ma.
          • skory1 Re: Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokum 03.11.09, 20:29
            a_weasley napisał:

            > Plączący się w zeznaniach Skory1 napisał tym razem:

            Co ty za bzdety wypisujesz?? Niczego takiego nie napisałem, wstydu nie masz kłamco...
            • a_weasley Re: Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokum 04.11.09, 11:35
              Skory1 zaplątawszy się dokumentnie tupie nóżkami:

              > Co ty za bzdety wypisujesz?? Niczego takiego nie napisałem,
              > wstydu nie masz kłamco...

              Ach, więc rzeczywiście jest zalecenie, żeby nie mówić, że chodzi o Amway, wręcz
              ściemniać, że nie, a przynajmniej się wykręcać od jasnej odpowiedzi?
              • skory1 Re: Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokum 04.11.09, 14:18
                a_weasley napisał:

                > Ach, więc rzeczywiście jest zalecenie, żeby nie mówić, że chodzi o
                > Amway, wręcz
                > ściemniać, że nie, a przynajmniej się wykręcać od jasnej
                > odpowiedzi?

                Jak wspomniałem, szkoda na ciebie słów, widzisz tylko to co chcesz
                widzieć.
                • a_weasley Re: Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokum 05.11.09, 11:18
                  skory1 napisał:

                  Na słowa me:

                  >> Ach, więc rzeczywiście jest zalecenie,
                  >> żeby nie mówić, że chodzi o Amway,
                  >> wręcz ściemniać, że nie,
                  >> a przynajmniej się wykręcać
                  >> od jasnej odpowiedzi?

                  Skory1 odpowiedział nie na temat:

                  > Jak wspomniałem, szkoda na ciebie słów,

                  Mnie wystarczy jedno. "Tak" lub "Nie". Pytanie brzmi: czy strategia Amwaya
                  uwzględnia takie zalecenie?
                  • skory1 Re: Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokum 06.11.09, 08:56
                    a_weasley napisał:

                    > Pytanie brzmi: czy strategia Amwaya
                    > uwzględnia takie zalecenie?

                    Nie ma takiego zalecenia ze strony firmy AMWAY, jest to sugestia
                    ludzi, którzy rozwijają sieć - najpierw wyjaśnić jak to działa, a
                    potem co to jest.
                    • a_weasley Re: Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokum 06.11.09, 09:38
                      Sskory1 napisał:

                      > Nie ma takiego zalecenia ze strony
                      > firmy AMWAY, jest to sugestia

                      Aha. Rozumiem. Sugestia. Nie ma zalecenia, tylko sugestia. Jakież to sugestywne.
    • abhaod jedna z najbardziej inteligentnych i podstępnych 28.03.09, 17:57
      firm, pranie mózgu doprowadzone do perfekcji, byłem w niej przez rok, wiem co
      mówię
      • skory1 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 29.03.09, 12:50
        abhaod napisał:

        > firm, pranie mózgu doprowadzone do perfekcji, byłem w niej przez
        > rok, wiem co
        > mówię

        Uhm, w rok zrozumiałeś to, czego inni się uczą przez kilkanaście lat? Nie sądzę. ;)
        • abhaod Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 29.03.09, 13:02
          znam lepszych, byli krócej...
          • skory1 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 29.03.09, 17:42
            abhaod napisał:

            > znam lepszych, byli krócej...

            Odkąd to staż świadczy o poziomie rozumienia? ;P
            • abhaod Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 29.03.09, 17:54
              a to już zależy od inteligencji osobnika...i dostępu do informacji
              www.autsch.de/39638/warme_dusche/
              • skory1 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 30.03.09, 08:51
                abhaod napisał:

                > a to już zależy od inteligencji osobnika...i dostępu do informacji

                Otóż to. Jedną z cech INTELIGENCJI ;) jest też nie uważanie siebie za "guru" i osobę nieomylną. Tak więc twoje wypowiedzi można jedynie traktować jako formę wyrażania OPINII a nie jedyną i niepodważalną prawdę o AMWAY. Dlaczego?
                Bo gdy o tym samym są dwa dokładnie przeciwstawne zdania, to warto się chyba zastanowić, czy prawda nie leży gdzieś po środku?
                O firmie AMWAY bardzo pozytywnie wypowiadają się eksperci ekonomiczni, podobnie jak o planie marketingowym. Inna bajka to organizacje dystrybutorskie i sami dystrybutorzy, którzy bywają - delikatnie mówiąc - różni ;).
                Cała rzecz sprowadza się do psychologii a konkretnie postawy - czy szukamy negatywów czy pozytywów, nie tylko w AMWAY ale w sensie ogólnym. Osoba, dla której szklanka jest do połowy pusta, ZAWSZE znajdzie coś, co trzeba skrytykować i na odwrót. Tym samym, aby mieć w miarę zbliżony do rzeczywistości obraz, należy dążyć do obiektywności. Nie zamykać oczu na wady, ale także nie zamykać ich na zalety. Tego obiektywizmu niestety na ogół krytykom AMWAY brakuje.
                Osoby wchodzące do tego biznesu na fali emocji mają również w dużej części tendencję do marginalizowania albo nie dostrzegania negatywów. Problem w tym, że ich emocje NIGDY nie opadają, najwyżej zmieniają biegunowość. Tak jak wcześniej są "fanatykami" AMWAY, tak potem zamieniają się w jego fanatycznych wrogów. Wynika to niestety z braku umiejętności chłodnej analizy i wyciągania logicznych wniosków, czego nas powinni uczyć już w szkole. Niestety, nie robi się tego. Rezultaty są potem takie jak w omawianym wątku.
                Pewna bliska mi osoba powiedziała kiedyś coś zabawnego - według mnie ;) : "cały problem polega na tym, że AMWAY-owi pod kątem logiki nie można nic zarzucić". PROBLEM, nie ZALETA. ;) To przykład jak działa umysł osoby nastawionej na NEGATYWY.
                Życzę więcej logiki a mniej emocji, wszystkim. ;)

                A filmik zabawny, owszem, ale nie dla uczestników chyba. ;P
                • bercik38 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 30.03.09, 16:48
                  Otóż to. Jedną z cech INTELIGENCJI ;) jest też nie uważanie siebie za "guru" i osobę nieomylną.

                  A właśnie za guru uważają się krętacze i oszuści z emłeja.
                  • skory1 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 31.03.09, 08:54
                    bercik38 napisał:

                    > A właśnie za guru uważają się krętacze i oszuści z emłeja.

                    Niby którzy?
                • abhaod Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 30.03.09, 17:11
                  przede wszystkim w Amwayu 95 % forsy zgarnia 5% kadry, następnie: tylko kilka
                  produktów jest tania i dobra, m.in.środki czyszczące, filtry do wody, reszta to
                  badziewie jakości Biedronki, dobrze opakowane i przereklamowane, byłem na
                  mitingu w Mayhofen, totalne pranie mózgu przez 3 dni, cotygodniowe mitingi to
                  samo " my najlepsi" skandowane do obrzydzenia, jak powiedziałem, że oglądnąłem
                  ten film i chcę na jego temat porozmawiać, to "amwayowe przyjaźnie" się
                  skończyły... wciskaj koleś kit gdzie indziej, ludzie uczciwi i poważni nie mają
                  w tej firmie co szukać
                  • skory1 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 31.03.09, 09:08
                    abhaod napisał:

                    > przede wszystkim w Amwayu 95 % forsy zgarnia 5% kadry,

                    To kłamstwo.
                    Poczytaj sobie AMAGRAM-y.

                    > następnie: tylko kilka
                    > produktów jest tania i dobra, m.in.środki czyszczące, filtry do
                    > wody, reszta to
                    > badziewie jakości Biedronki,

                    Kolejne kłamstwo.
                    Wiele z tych produktów jest wysoko ocenianych przez ekspertów, np.:
                    - Suplementy NUTRILITE otrzymały już PAROKROTNIE nagrodę od Światowej Fundacji
                    Zdrowie - Rozum - Serce.
                    apierwiastkowaw.w.interia.pl/suplementy_nutrilite.htm
                    - naczynia do gotowania na parze są polecane przez znanego w całej Australii
                    kucharza prowadzącego programy kulinarne,
                    Każdy, kto UŻYWA tych produktów wie, że są bardzo dobre, a ty jesteś zwykłym kłamcą.
                    Niedawno jeden z najnowszych produktów otrzymał nominację w kategorii
                    Najlepszych Nowych Produktów Pielęgnacyjnych Roku w prestiżowym konkursie w
                    Wielkiej Brytanii - Beauty Awards 2009.
                    www.amway.pl/news?news_id=11006&back_uri=/
                    > byłem mitingu w Mayhofen, totalne pranie mózgu przez 3 dni,

                    Tia, jeden "myting" i już wszystko wiem i rozumiem, kolejny megaloman... ;P

                    > ludzie uczciwi i poważni nie mają
                    > w tej firmie co szukać

                    To biznes WYŁĄCZNIE dla ludzi poważnych i uczciwych, niestety jak widzę, ty się
                    do nich nie zaliczasz, skoro serwujesz ludziom kłamstwa na temat produktów,
                    których nie używasz.
                    • abhaod Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 31.03.09, 10:38
                      skory1 napisał:To biznes WYŁĄCZNIE dla ludzi poważnych i uczciwych, niestety jak
                      widzę, ty się
                      > do nich nie zaliczasz, skoro serwujesz ludziom kłamstwa na temat produktów,
                      > których nie używasz.

                      nie kombinuj koleś, Amway sprzedaje kilkaset produktów, o garnkach nie
                      wspomniałem, bo cena jest wysoka, Nutrilite jako suplementy, przy zdrowym
                      odżywianiu są niepotrzebne; to stara metoda marketingowa, kilka niezłych i
                      tanich produktów, reszta badziewie, i nie powtarzaj moich argumentów, produkty
                      Amwaya dokładnie wypróbowałem
                      • skory1 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 31.03.09, 14:14
                        abhaod napisał:


                        > o garnkach nie
                        > wspomniałem, bo cena jest wysoka,

                        Jest NORMALNA dla produktów TEJ JAKOŚCI, porównaj z innymi firmami sprzedającymi podobne naczynia.

                        > Nutrilite jako suplementy, przy zdrowym
                        > odżywianiu są niepotrzebne;

                        Brednie, poczytaj sobie wypowiedzi lekarzy z Laboratorium Pierwiastków Śladowych BIOMOL-MED z Łodzi.
                        www.biomol.pl/index.php/pol/artykuly/suplementacja_zywieniowa
                        www.biomol.pl/index.php/pol/artykuly/biomol_med_ponownie_w_telewizji_tvn
                        > produkty
                        > Amwaya dokładnie wypróbowałem

                        Niby które? Potrafisz wymienić chociaż 5?
                        • abhaod Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 31.03.09, 14:45
                          pobrzdąkaj jeszcze trochę
                          kopalniawiedzy.pl/antyutleniacze-wolne-rodniki-oddychanie-suplementy-czerwone-wino-ekstrakt-z-pestek-winogron-herbata-warzywa-owoce-beta-karoten-flawonoidy-413.html
                          ostatnio stwierdzono nawet, że niektóre przyczyniają się do powstawania raka
                          http://www.verbraucherfenster.de/irj/VF_Internet?rid=HMULV/VF_Internet/nav/874/87420ff6-5fe7-7711-aeb6-df144e9169fc,92d70d37-84bc-1711-3935-b91962bb4199,,,11111111-2222-3333-4444-100000005003%26overview=true.htm&uid=87420ff6-5fe7-7711-aeb6-df144e9169fc
                          produkty Amwaya ? mam je do dzisiaj, z promocyjnej paczki (ok.10, proszki do
                          prania są niezłe), w sumie Amway oferuje ok. 450 produktów
                          • skory1 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 31.03.09, 18:45
                            abhaod napisał:

                            > ostatnio stwierdzono nawet, że niektóre przyczyniają się do
                            > powstawania raka

                            To bzdety produkowane na zamówienie firm farmaceutycznych, które zrobią
                            wszystko, by wciskać ludziom piguły na wszystko, dowalając zarazem konkurencji.
                            W dodatku owe "rewelacje" bardzo często mają podłoże w błędnych sposobach badań,
                            ostro krytykowanych przez środowiska naukowe.
                            www.przekroj.pl/cywilizacja_nauka_artykul,1114.html?print=1
                            www.dr-rath-koalicja.pl/aktualnosci/20080424_czy_witamina.html


                            > produkty Amwaya ? mam je do dzisiaj, z promocyjnej paczki (ok.10,

                            W pakietach startowych NIGDY nie było 10 produktów. Nie potrafisz wymienić ani
                            jednego, wniosek nasuwa się sam.
                            • abhaod Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 31.03.09, 18:50
                              skory1 napisał:

                              > abhaod napisał:
                              >
                              > > ostatnio stwierdzono nawet, że niektóre przyczyniają się do
                              > > powstawania raka
                              >
                              > To bzdety produkowane na zamówienie firm farmaceutycznych, które zrobią
                              > wszystko, by wciskać ludziom piguły na wszystko, dowalając zarazem konkurencji.
                              > W dodatku owe "rewelacje" bardzo często mają podłoże w błędnych sposobach badań
                              > ,
                              > ostro krytykowanych przez środowiska naukowe.
                              > www.przekroj.pl/cywilizacja_nauka_artykul,1114.html?print=1
                              > www.dr-rath-koalicja.pl/aktualnosci/20080424_czy_witamina.html

                              Komisja Europejska ma zamiar zakazać sprzedaży suplementów bez recepty, nareszcie
                              > > produkty Amwaya ? mam je do dzisiaj, z promocyjnej paczki (ok.10,
                              >
                              > W pakietach startowych NIGDY nie było 10 produktów. Nie potrafisz wymienić ani
                              > jednego, wniosek nasuwa się sam.

                              argument z przykościelnej tablicy informacyjnej,"Jezus chodził po wodzie i
                              zmartwychwstał", podobnie jak z informacjami z "Anagramu", znajdź sobie w
                              Internecie te artykuły sam sam
                              • skory1 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 31.03.09, 18:56
                                abhaod napisał:


                                > Komisja Europejska ma zamiar zakazać sprzedaży suplementów bez
                                > recepty,

                                Co tylko dowodzi, jak silne i NIEMORALNE jest lobby farmaceutyczne, chcące
                                utrudnić ludziom zachowanie zdrowia, by skazywać ich na swoje "leki".

                                > argument z przykościelnej tablicy informacyjnej,

                                Tylko tyle potrafisz odpowiedzieć na stwierdzenie, że NIE UŻYWAŁEŚ żadnego
                                produkty AMWAY? Tym samym potwierdzasz, że miałem rację.
                                Skończ z tą pyskówką, bo coraz bardziej się pogrążasz...
                                • abhaod Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 31.03.09, 19:02
                                  skory1 napisał:

                                  > abhaod napisał:
                                  >
                                  >
                                  > > Komisja Europejska ma zamiar zakazać sprzedaży suplementów bez
                                  > > recepty,
                                  >
                                  > Co tylko dowodzi, jak silne i NIEMORALNE jest lobby farmaceutyczne, chcące
                                  > utrudnić ludziom zachowanie zdrowia, by skazywać ich na swoje "leki".

                                  oczywiście, bo tylko lobby "alternatywnych szarlatanów" się nie myli

                                  > > argument z przykościelnej tablicy informacyjnej,
                                  >
                                  > Tylko tyle potrafisz odpowiedzieć na stwierdzenie, że NIE UŻYWAŁEŚ żadnego
                                  > produkty AMWAY? Tym samym potwierdzasz, że miałem rację.
                                  > Skończ z tą pyskówką, bo coraz bardziej się pogrążasz...


                                  nic nie poradzę na to, że nie czytasz moich postów, tylko jak wymóżdżony
                                  powtarzasz swoją mantrę
                                  • skory1 [...] 01.04.09, 09:51
                                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                                    • abhaod Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 01.04.09, 11:09
                                      autsch.de/27929/arschleuchte/
            • bercik38 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 30.03.09, 16:46
              skory1 napisał:

              > abhaod napisał:
              >
              > > znam lepszych, byli krócej...
              >
              > Odkąd to staż świadczy o poziomie rozumienia? ;P
              >

              Aby zrozumieć czym jest oszustwo nie trzeba żadnego stażu.
              • sauber1 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 30.03.09, 18:38
                bercik38 napisał:


                > Aby zrozumieć czym jest oszustwo nie trzeba żadnego stażu.

                Ale niemniej jednak ludzie na różnego rodzaju "piramidach" dorobili się "fortun"
                i nie tylko. Bez uzasadnionej wątpliwości chciejstwo jest silniejsze od
                człowieka, sprawiając komuś sami nie mniejszą czynimy sobie przyjemność, a kasa
                rajcuje ...
              • skory1 Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 31.03.09, 08:53
                bercik38 napisał:

                > Aby zrozumieć czym jest oszustwo nie trzeba żadnego stażu.
                Oczywiiiiście. Bo niektórzy przychodzą na świat z wiedzą, jak odróżnić oszustwo
                od uczciwego biznesu, prawda? ;P
                Niech żyje megalomania...
            • zawsze.aliks Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 03.05.09, 09:45
              W poprzedniej wypowiedzi ty tak twierdziłeś.
        • mrarm Re: jedna z najbardziej inteligentnych i podstępn 30.03.09, 21:59
          Niestety, nie brzmisz zbyt wiarygodnie ;0
    • tersta Takich sekt jest w Polsce więcej 29.03.09, 13:07
      np.Pfizer
    • read1 jakie sądy taka wolność słowa... 29.03.09, 15:10
      czyli u nas żadna albo jak kto woli ubecka wolność słowa
      • skory1 Re: jakie sądy taka wolność słowa... 29.03.09, 17:47
        read1 napisał:

        > czyli u nas żadna albo jak kto woli ubecka wolność słowa

        Wolność słowa według waszej interpretacji, to wolność werbalnego prania innych
        po pyskach, bez żadnych konsekwencji. To nie wolność tylko anarchia.
        Za swoje słowa trzeba ponosić odpowiedzialność. Tego najwidoczniej nie rozumiał
        Dederko i sp-ka. Nie róbcie z niego męczennika, bo to śmiech...
        Może jeszcze w ramach "wolności słowa" w porze największej oglądalności powinien
        być w publicznej TV wyemitowany materiał nakręcony przez paszkwilantów z TV
        TRWAM dowodzący, że Owsiak to propagator satanizmu i hedonizmu? ;P
        • mrarm Re: jakie sądy taka wolność słowa... 30.03.09, 22:02
          Nawet nie wiesz co oznacza słowo anarchia. Wyjaśnię Ci: BEZRZĄD. Brak narzuconej przymusowo władzy, co oznacza, że ludzie sami mogą się organizować, i tworzyć struktury, jakie uważają za potrzebne. JEst synonimem chaosu, ale tylko przez takich ignorantów jak Ty.
    • gollum.z.kremla 12-letni, nieustający skandal... 30.03.09, 16:04
      .
    • zg13 juz niedlugo film Dederki bedzie dluzej na 30.03.09, 17:18
      indeksie niz De revolutionibus Kopernika...
      • jumanji_7 Kasa, kasa i jeszcze 30.03.09, 17:53
        raz kasa decyduje o wszystkim i taki tam sąd nie wiele miał dopowiedzenia, a
        taki film powinien doczekać się emisji i to w czasie największej oglądalności,
        wielu naiwnych uchroniło by to przed dozgonną niedolą. Ale też nigdy na nic nie
        jest za późno - prawda?;)
    • gobi05 czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 01.04.09, 16:15
      Amway wstydzi się swojej nazwy?

      Dlaczego zanim naganiacz mi powie, że jest z Amwaya
      opowiada przeróżne dyrdymały?
      • skory1 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 01.04.09, 19:21
        gobi05 napisał:

        > Amway wstydzi się swojej nazwy?

        Co ty bredzisz, kto się wstydzi???

        > Dlaczego zanim naganiacz mi powie, że jest z Amwaya
        > opowiada przeróżne dyrdymały?

        Po pierwsze - nie żaden naganiacz.
        Po drugie - nikt nie jest "z AMWAY-a", bo wszyscy, którzy mają podpisane umowy z
        AMWAY rozwijają własne biznesy, a nie są pracownikami firmy AMWAY.
        Po trzecie - niby jakie "dyrdymały"?
        Po czwarte wreszcie - można to tłumaczyć do znudzenia :P - nie podajemy nazwy na
        początku właśnie dlatego, że ludzie nasłuchali się i naczytali "dyrdymałów" :P
        na temat tego biznesu i są uprzedzeni. Tym samym nie ma szansy na pokazanie im
        zasad tego biznesu, skoro są "zablokowani".
        • gobi05 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 01.04.09, 19:49
          > > Dlaczego zanim naganiacz mi powie, że jest z Amwaya
          > > opowiada przeróżne dyrdymały?
          > Po pierwsze - nie żaden naganiacz.
          Skoro AmWay poluje a ja mam być jeleniem,
          to mój szanowny rozmówca jest normalnym
          naganiaczem.

          > Po trzecie - niby jakie "dyrdymały"?
          Np. że to jest Network21, że nie jest to
          piramida, że wszyscy w Polsce tylko marzą,
          żebym ich też zwerbował do tego 'biznesu'
          itd.
          • mwilq Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 01.04.09, 22:37
            Podązając za logiką pana skory1,akwizytorzy Netii przedstawiający się słowami:"jestesmy z telekomunikacji" byli w porzadku,a UOKiK piętnując takie praktyki - nie.W końcu Netia zajmuje się telekomunikacją,nieprawdaż?
            OK,sprzedawcy Amwaya nie są pracownikami,tylko współpracownikami firmy Amway.Dlaczego więc,jeśli się tego nie wstydzą,pytani czym się zajmują,nie odpowiadają:"współpracuję z firmą Amway"?
            Mnie ta taktyka trochę przypomina firmy,które dają ogłoszenia typu "zatrudnimy pracowników biurowych i do magazynu",a jak idziesz na spotkanie,to okazuje się,że masz wciskać ludziom pod marketami chińskie zegarki,czy inne tego typu badziewie.
            • jumanji_7 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 01.04.09, 23:09
              a tak swoją droga mogli by dać ten film, niejedna osoba może by uchroniła się
              przed totalnym na psy pójściem i nie musi to być ta akurat "firma", mlm jest
              wielki - prawda?;)
            • skory1 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 02.04.09, 18:17
              mwilq napisał:

              > Podązając za logiką pana skory1,

              Wątpię, czy za nią podążasz...

              > akwizytorzy Netii przedstawiający się słowami:"
              > jestesmy z telekomunikacji" byli w porzadku,

              Nie byli.

              > a UOKiK piętnując takie praktyki -
              > nie.

              Słusznie je piętnował.

              > OK,sprzedawcy Amwaya nie są pracownikami,tylko współpracownikami
              > firmy Amway.

              No nareszcie to do ciebie dotarło. ;)

              > Dlaczego więc,jeśli się tego nie wstydzą,pytani czym się
              > zajmują,nie odpowiadają:
              > "współpracuję z firmą Amway"?

              Patrz - moja poprzednia wypowiedź.

              > Mnie ta taktyka trochę przypomina firmy,które dają ogłoszenia typu
              > "zatrudnimy
              > pracowników biurowych i do magazynu",a jak idziesz na spotkanie,to
              > okazuje się,
              > że masz wciskać ludziom pod marketami chińskie zegarki,czy inne
              > tego typu badziewie.

              Czy KIEDYKOLWIEK spotkałeś się z ogłoszeniem dotyczącym pracy w konkretnym
              zawodzie, a w rzeczywistości z propozycją współpracy z AMWAY? Jeśli tak, to
              powinieneś o tym poinformować kierownictwo AMWAY Polska, bo jest to jaskrawe
              naruszenie postanowień naszego Kodeksu Etycznego.
          • skory1 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 02.04.09, 18:11
            gobi05 napisał:

            > Skoro AmWay poluje

            Niby od kiedy? ;) AMWAY to tylko producent chemii gospodarczej, kosmetyków i
            środków higieny, co on ma do jakiegoś "polowania? ;P

            > a ja mam być jeleniem,

            Dlaczego tak uważasz?

            > Np. że to jest Network21,

            Czyli ORGANIZACJA DYSTRYBUTORÓW AMWAY, jedna z wielu.
            To fakty a nie dyrdymały.

            > że nie jest to piramida,

            Bo NIE JEST. Wiesz więcej od ekspertów? Więc idź z tym do fachowej prasy, na
            pewno cie opublikują. ;P

            > że wszyscy w Polsce tylko marzą,
            > żebym ich też zwerbował do tego 'biznesu'

            Ktoś ci coś takiego powiedział? Jeśli tak to już było nadużycie, bo nikt nie
            wie, o czym marzą WSZYSCY. ;)
            • gobi05 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 03.04.09, 08:31
              > > Skoro AmWay poluje
              > > a ja mam być jeleniem,
              > Dlaczego tak uważasz?

              Dlatego, że normalna współpraca opiera się
              na konkretnych korzyściach. Amway obiecuje
              wspaniałą przyszłość jako główną korzyść.
              Ceny nie są wcale zachęcające, jakość
              i funkcjonalność produktów jest taka sama
              jak w normalnych sklepach, wygoda zakupów
              stoi pod znakiem zapytania - to nie są
              realne korzyści i łatwo się o tym dowiedzieć
              w ciągu paru tygodni. Za to obietnica bogactwa
              nie jest weryfikowalna. Naganiacze mówią,
              że muszę uwierzyć i poświęcić trochę czasu,
              a osiągnę sukces. Naganiacze przekonują,
              że im więcej wydam w amwayowym magazynie,
              tym będę bogatszy.
              Taka argumentacja stawia ich w jednym rzędzie
              z tzw. "uzdrowicielami" którzy ostatnią złotówkę
              wysiągną od chorego na raka obiecując mu,
              że jeśli tylko uwierzy w ich moc, to wyzdrowieje.
              • skory1 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 03.04.09, 14:53
                gobi05 napisał:

                > Dlatego, że normalna współpraca opiera się
                > na konkretnych korzyściach.

                A nie są???

                > Amway obiecuje
                > wspaniałą przyszłość jako główną korzyść.

                Generalnie. Lecz trzeba zrozumieć, że owej "przyszłości" nikt nie dostanie w
                prezencie, tylko w efekcie systematycznej nauki i pracy.
                Jak pokazują wyniki badań socjologicznych, większość Polaków nie pała zbytnią
                ochotą ani do tego pierwszego, ani do tego drugiego. ;)
                Poza tym, każdy inaczej sobie swoją "wspaniałą przyszłość" wyobraża, trudno
                zatem oczekiwać, by firma precyzowała jaka to DOKŁADNIE ma być przyszłość. ;)
                Tak więc sedno tkwi w tym, że ten biznes umożliwia realizacje swoich marzeń,
                jeśli nie wszystkich, to sporej części, a to chyba warte zachodu? To czy ktoś tą
                możliwość UMIEJĘTNIE wykorzysta, to już inna bajka. ;)

                > Ceny nie są wcale zachęcające,

                Tego akurat bym nie powiedział, wszystko zależy od punktu odniesienia. I
                zrozumienia czym są KONCENTRATY i jak liczyć oszczędność wynikającą z WYDAJNOŚCI
                produktu. Większość Polaków tego nie umie, więc przepłaca.

                > jakość
                > i funkcjonalność produktów jest taka sama
                > jak w normalnych sklepach,

                Nieprawda.
                Na przykład swego czasu testy przy pomocy specjalnego urządzenia - nie pamiętam
                jak to się nazywa - ukazały DRAMATYCZNĄ różnicę w kondycji cery u pań
                używających tzw. markowych ;) kosmetyków a tymi, które stosowały kosmetyki ARTISTRY.
                Suplementy NUTRILITE zostały uznane za dające najlepsze rezultaty przy
                uzupełnianiu niedoborów witamin i minerałów, spośród badanych przez lekarzy z
                LPS BIOMOL-MED z Łodzi.
                Proszek do prania SA8 Baby został bardzo wysoko oceniony przez lekarzy z Centrum
                Zdrowia Dziecka.
                Przykłady produktów wysoko ocenianych przez konsumentów i specjalistów można by
                mnożyć.

                > wygoda zakupów
                > stoi pod znakiem zapytania

                Rozumiem, że ty możesz robić zakupy w Biedronce przez internet i że dowożą ci je
                we wskazane miejsce na terenie całego kraju w ciągu 48 godzin max? ;P
                Dlaczego na siłę wszędzie szukasz dziury w całym??? Bo to jest szukanie dziury
                na siłę - "za co by ich tu skrytykować"? Masz jakąś obsesję, czy co?

                > Za to obietnica bogactwa
                > nie jest weryfikowalna.

                Czyli, że nikt na AMWAY się nie wzbogacił? ;)
                www.youtube.com/watch?v=7wNvo-cTe1A
                www.youtube.com/watch?v=kumGFR-Fnac&playnext_from=PL&feature=PlayList&p=C4E9B36B76EE9F75&playnext=1&index=10
                Osób, które zarabiają duże pieniądze w tym biznesie jest mnóstwo, tylko trzeba
                CHCIEĆ ich poszukać.

                > muszę uwierzyć i poświęcić trochę czasu,
                > a osiągnę sukces.

                Nie, no skądże, sukces to coś, co się przytrafia jak grypa czy koklusz -
                przypadkiem. ;P

                > Naganiacze przekonują,
                > że im więcej wydam w amwayowym magazynie,
                > tym będę bogatszy.

                Mówi ci coś termin - obrót?

                > Taka argumentacja stawia ich w jednym rzędzie
                > z tzw. "uzdrowicielami" którzy ostatnią złotówkę
                > wysiągną od chorego na raka

                To już jest bezczelność i zwykłe chamstwo.
                Za coś takiego powinieneś beknąć.
                • gobi05 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 05.04.09, 17:30
                  > > Amway obiecuje
                  > > wspaniałą przyszłość jako główną korzyść.
                  > Generalnie. (..)

                  > > Taka argumentacja stawia ich w jednym rzędzie
                  > > z tzw. "uzdrowicielami" którzy ostatnią złotówkę
                  > > wysiągną od chorego na raka
                  > To już jest bezczelność i zwykłe chamstwo.
                  > Za coś takiego powinieneś beknąć.

                  Są chwile kiedy cieszę się nawet z tej iluzorycznej
                  anonimowości, jaką daje Internet. Pan reżyser filmu
                  "Witajcie w życiu" przykładem na skuteczność waszych
                  prawników.
                  • skory1 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 05.04.09, 21:22
                    gobi05 napisał:

                    > Są chwile kiedy cieszę się nawet z tej iluzorycznej
                    > anonimowości, jaką daje Internet.

                    Bo można "bezkarnie" pluć na ludzi, poniżać ich, pomawiać i im ubliżać?
                    Zaiste, wspaniały jest ten internet... ;P
                    • gobi05 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 07.04.09, 18:55
                      > > > Taka argumentacja stawia ich w jednym rzędzie
                      > > > z tzw. "uzdrowicielami" którzy ostatnią złotówkę
                      > > > wysiągną od chorego na raka
                      > > To już jest bezczelność i zwykłe chamstwo.
                      > > Za coś takiego powinieneś beknąć.

                      > > Są chwile kiedy cieszę się nawet z tej iluzorycznej
                      > > anonimowości, jaką daje Internet.
                      > Bo można "bezkarnie" pluć na ludzi, poniżać ich, pomawiać i im ubliżać?

                      A widzisz, ja nigdy tak na to nie patrzyłem.
                      Amway to po prostu przedsiębiorstwo, nie ludzie.
                      Wypisałem kilka moich opinii odnośnie opłacalności
                      stosowania specyfików sygnowanych marką Amway.
                      To jeszcze nie jest pomówienie!

                      Myślę że nie ubliżam, nie pluję na ludzi itd.
                      Dla mnie "ludzie Amwaya" to są zaprogramowane
                      roboty w najlepszym razie, a bezczelni
                      oszuści w najgorszym. Dla własnej korzyści pragną
                      żebym rozporządzał niekorzystnie moim czasem
                      i majątkiem. Korzystając z wyrafinowanych technik
                      wpływają na mnie - i to właśnie pokazywał film
                      pana Dederki. Przyzwoity człowiek ma nikłe szanse
                      oparcia się temu wpływowi, aż go korporacja
                      wyciśnie jak cytrynę: z czasu, sił i pieniędzy.

                      Wielu Polaków przeszło przez seanse sterowanego
                      entuzjazmu, rozbudzanie marzeń i przekonywanie
                      znajomych by dołączyli do poszukiwań tego "garnka
                      złota na końcu tęczy". Sami jeszcze nic nie
                      osiągnęli, ale już przekonywali innych, jakie
                      to wspaniałe zajęcie. I jeszcze usilniej przekonywali
                      siebie samych, aby nie czuć się kłamcami.
                      • skory1 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 10.04.09, 13:11
                        gobi05 napisał:

                        > Taka argumentacja stawia ich w jednym rzędzie
                        > z tzw. "uzdrowicielami" którzy ostatnią złotówkę
                        > wysiągną od chorego na raka

                        > Myślę że nie ubliżam, nie pluję na ludzi itd.

                        Nie, no absolutnie. :P

                        > Dla mnie "ludzie Amwaya" to są zaprogramowane
                        > roboty w najlepszym razie, a bezczelni
                        > oszuści w najgorszym.

                        Ah, dziękuję za tak wyszukany "kąplement". :P

                        > Dla własnej korzyści pragną
                        > żebym rozporządzał niekorzystnie moim czasem
                        > i majątkiem.

                        Nieprawda. To, że ty tego nie rozumiesz nie oznacza, że tak właśnie
                        jest.

                        > Korzystając z wyrafinowanych technik
                        > wpływają na mnie - i to właśnie pokazywał film
                        > pana Dederki.

                        Guzik prawda, firl Dederki pokazał to, co autor tego filmu CHCIAŁ
                        abyś zobaczył, a nie to, co jest istotą tego biznesu - pomaganie
                        ludziom.


                        > Przyzwoity człowiek ma nikłe szanse
                        > oparcia się temu wpływowi,

                        Przyzwoity człowiek nie wyzywa ludzi od naciągaczy BEZ DOWODÓW i nie
                        pisze NIEPRAWDY.

                        > Sami jeszcze nic nie
                        > osiągnęli, ale już przekonywali innych, jakie
                        > to wspaniałe zajęcie.

                        No, bo najpierw trzeba zostać miliorem, by twierdzić, że można nim
                        zostać. Nieważne, że KTOŚ już nim został, ale nie zostali nimi ci,
                        którzy to pokazują innym, tak? ;) Logiki w tym za grosz... :P
                        To może POZNAJ tych, którzy są milionerami, jeśli ci nie wystarcza
                        kontakt z tymi, którzy jeszcze nimi nie są? Masz szansę na to, tylko
                        trzeba chcieć.

                        > I jeszcze usilniej przekonywali
                        > siebie samych, aby nie czuć się kłamcami.

                        Nic nie rozumiesz...
                        Poczytaj najpierw coś na temat autosugestii i podświadomości, zanim
                        zaczniesz dyskutować.
                        • piotrek410 Porzadni ludzie trzymaja sie z dala od Amwaya 10.04.09, 14:46
                          Skory to musi byc ten sam Amwayowski pojeb, ktorego sciagali kiedys
                          z drzewa. Do tej pory mu sie raczki trzesa, wiec nie trafia w
                          klawisze… Obrzydliwa jest ta nachalnosc napalonych Amweyowskich
                          sekciarzy…
                          • skory1 Re: Porzadni ludzie trzymaja sie z dala od Amwaya 16.04.09, 17:23
                            piotrek410 napisał:

                            > Skory to musi byc ten sam Amwayowski pojeb,

                            Obelgi to nie argumenty, tylko dowód na elementarny brak kultury osobistej.
                        • gobi05 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 11.04.09, 11:02
                          > > > > Ceny nie są wcale zachęcające, jakość
                          > > > > i funkcjonalność produktów jest taka sama
                          > > > > jak w normalnych sklepach, wygoda zakupów
                          > > > > stoi pod znakiem zapytania - to nie są
                          > > > > realne korzyści i łatwo się o tym dowiedzieć
                          > > > > w ciągu paru tygodni. Za to obietnica bogactwa
                          > > > > nie jest weryfikowalna. Naganiacze mówią,
                          > > > > że muszę uwierzyć i poświęcić trochę czasu(...)
                          > > Taka argumentacja stawia ich w jednym rzędzie
                          > > z tzw. "uzdrowicielami" którzy ostatnią złotówkę
                          > > wysiągną od chorego na raka
                          > > Myślę że nie ubliżam, nie pluję na ludzi itd.
                          >
                          > Nie, no absolutnie. :P

                          Oczywiście, że nie. Nie mówię, że są to oszuści
                          i naciągacze. Mówię, że zamiast uczciwie płacić
                          za rozprowadzanie ich towarów, obiecują mi złote góry.
                          Nawet nie muszą się wysilać, żeby te złote góry
                          wymyślić - najpierw pytają, czego pragnę: złota,
                          podróży, willi czy może czegoś innego. Następnie
                          obiecują, że jeśli tylko będę wytrwale sprzedawał
                          ich produkty i szukał następnych jeleni, to (NA PEWNO)
                          osiągnę to złoto, podróże, willę i co tylko pragnę.
                          Wystarczy że poświęcę cały swój czas i wszystkie siły,
                          a (NA PEWNO) będę bogaty, tylko jeszcze muszę
                          nauczyć się okłamywać siebie i innych
                          i NIE WOLNO ZADAWAĆ NIEWYGODNYCH PYTAŃ.

                          Zamiast dać wróbla w ręku obiecują dzięcioła
                          na sęku.

                          Nieważne, czy jestem wolny i mam mnóstwo czasu,
                          czy też mam kupę obowiązków rodzinnych - każdy
                          nowy jeleń przybliża ich do wielkiego garnka
                          ze złotem zakopanego na końcu tęczy.

                          > Guzik prawda, firl Dederki pokazał to, co autor tego filmu CHCIAŁ
                          > abyś zobaczył, a nie to, co jest istotą tego biznesu - pomaganie
                          > ludziom.
                          Owszem - tylko którym ludziom? Właścicielom Amwaya.
                          To oni zawsze wygrywają w tej grze, w której
                          jeden jeleń przyprowadza kilka następnych jeleni.
                          Pozyskanie jelenia oznacza wzrost sprzedaży, zaś
                          utrata jelenia to zaledwie utrata wzrostu sprzedaży.
                          Tu nie można stracić, dopóki choć jeden jeleń działa.
                          • skory1 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 16.04.09, 17:28
                            gobi05 napisał:

                            > > > Myślę że nie ubliżam, nie pluję na ludzi itd.
                            > >
                            > > Nie, no absolutnie. :P
                            >
                            > Oczywiście, że nie.

                            Jak można być takim hipokrytą, by zaprzeczać, że napisało się to, co się
                            napisało, a o czym każdy może się przekonać???

                            > i NIE WOLNO ZADAWAĆ NIEWYGODNYCH PYTAŃ.

                            Kto to powiedział?

                            > Owszem - tylko którym ludziom? Właścicielom Amwaya.

                            Człowieku NIE PLEĆ BZDUR, poczytaj AMAGRAM-y, pełno w nich ludzi, którym ten
                            biznes pomógł, i nie są to wcale "właściciele AMWAY-a".
                          • skory1 gobi05 przestań kłamać 16.04.09, 17:33
                            gobi05 napisał:

                            > Nie mówię, że są to oszuści
                            > i naciągacze.

                            07.04.09, 18:55 gobi05 napisał:

                            > Dla mnie "ludzie Amwaya" to są zaprogramowane
                            > roboty w najlepszym razie, a bezczelni
                            > oszuści w najgorszym.
                            • piotrek410 [...] 21.04.09, 13:03
                              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                              • gollum.z.kremla ...i odpowiedz wprost: podoba Ci się instytucja... 21.04.09, 17:51

                                ...cenzury prewencyjnej ?
                                • skory1 Re: ...i odpowiedz wprost: podoba Ci się instytuc 22.04.09, 19:13
                                  gollum.z.kremla napisał:

                                  >
                                  > ...cenzury prewencyjnej ?

                                  Owszem.
                                  Łatwo kogoś oczernić, trudniej się oczyścić.
                                  Ciekawe, jak by ci się podobał zmanipulowany film o tobie, z którego wynika, że
                                  jesteś oszust, złodziej i najgorsza menda.
                                  NIE TWIERDZĘ, że tak jest, chcę ci tylko uzmysłowić, iż totalna wolność słowa ma
                                  sens tylko wtedy, gdy ludzie ponoszą pełną odpowiedzialność za nie. A z tym jest
                                  niestety już znacznie gorzej, czego dowodem jest histeria wokół Dederki. Wedle
                                  was, można o wszystkich mówić wszystko co się chce, bez ponoszenia za to
                                  konsekwencji. Demokracja to jednak nie tylko wolność, ale także ODPOWIEDZIALNE
                                  korzystanie z tej wolności. Inaczej zamiast demokracji mamy anarchię.
                                  • gollum.z.kremla Re: Owszem 23.04.09, 16:53

                                    Dziękuję, nie mam więcej pytań.


                                    > Łatwo kogoś oczernić, trudniej się oczyścić.


                                    W ogóle życie jest ciężkie - a potem się umiera... ;->


                                    > Ciekawe, jak by ci się podobał zmanipulowany film o tobie, z
                                    > którego wynika, że jesteś oszust, złodziej i najgorsza menda.


                                    Możesz spróbować - mój adwokat już zaciera ręce...


                                    > wolność słowa ma sens tylko wtedy, gdy ludzie ponoszą pełną
                                    > odpowiedzialność za nie


                                    W przypadku stosowania cenzury prewencyjnej - nawet nie mają szansy
                                    ponieść tej "pełnej odpowiedzialności"


                                    > A z tym jest niestety już znacznie gorzej


                                    No, patrz pan - a np. takiemu Owsiakowi z Rydzykiem jakoś się
                                    udało...


                                    > Wedle was, można o wszystkich mówić wszystko co się chce, bez
                                    > ponoszenia za to konsekwencji. Demokracja to jednak nie tylko
                                    > wolność, ale także ODPOWIEDZIALNE korzystanie z tej wolności.
                                    > Inaczej zamiast demokracji mamy anarchię.


                                    Daruj sobie - nasłuchałem się tego dość za PRL-u...
                                    • skory1 Re: Owszem 25.04.09, 11:52
                                      gollum.z.kremla napisał:

                                      > Daruj sobie - nasłuchałem się tego dość za PRL-u...

                                      Wątpię. Mylisz demokrację z totalitaryzmem. W systemach totalitarnych nie można
                                      było oficjalnie mówić NIC poza tym, co "wadza" uznawała za stosowne. Polacy,
                                      którzy nie znali demokracji przez ponad 40 lat, nie mieli kiedy nauczyć się,
                                      czym jest wolność słowa. To nie wolność mówienia co się chce, o kim się chce,
                                      kiedy się chce, obojętnie czy to prawda czy nie. To jest właśnie anarchia, w
                                      której każdy każdego może uwalać łajnem. Za taką "wolność słowa" to ja bardzo
                                      dziękuję... Tak właśnie postąpił Dederko w swoim filmie, jak jeden z moich
                                      kolegów wykazał - nieodrodny syn PRL-u.
                                      Propaganda bije z owego "dziełka" wyraźnie, urabianie odbiorcy pod kątem własnej
                                      wizji, która nie ma nic wspólnego z obiektywną prawdą.
                                      Dederce na pewno znany jest fakt, iż ludzie generalnie nie myślą logicznie tylko
                                      się ekscytują i na tym bazował - na próbie wywołaniu negatywnych emocji. W jakim
                                      celu - można się jedynie domyślać, póki nie ma na to żelaznych dowodów, ale nie
                                      tylko mnie sprawa z tym filmem mocno śmierdzi "czarnym marketingiem" na czyjeś
                                      zamówienie.
                                      Przypomina mi się w tym momencie dowcip rysunkowy sprzed lat - butelka z
                                      naklejką "Opinia publiczna. Przed użyciem wstrząsnąć". ;)
                                      Pasuje jak ulał.
                                      • gollum.z.kremla Cofnijmy się w czasie o dwadzieścia parę lat... 25.04.09, 21:12

                                        "Towarzyszu sekretarzu, nasza partia ogłasza właśnie nowy kurs -
                                        czy nie pora przy tej okazji zlikwidować także urząd cenzury ?


                                        - W żadnym wypadku. Polacy, przez ponad 40 lat, nie mieli kiedy
                                        nauczyć się, czym jest wolność słowa. To nie wolność mówienia co się
                                        chce, o kim się chce, kiedy się chce, obojętnie czy to prawda czy
                                        nie. To jest właśnie anarchia, w której każdy każdego może uwalać
                                        łajnem. Taka to właśnie "wolność słowa" marzy się wrogom naszego
                                        ustroju i za taką to ja bardzo dziękuję..."


                                        Powtarzam - przestań się wygłupiać; masz już (sądząc po wizytówce)
                                        swoje lata - sam (jeszcze) powinieneś pamiętać te teksty...


                                        P.S. A do wolności słowa (jak do demokracji i jeszcze paru innych
                                        rzeczy) "dorasta się" przez praktykę. Po prostu.
                                        • skory1 Re: Cofnijmy się w czasie o dwadzieścia parę lat. 27.04.09, 08:37
                                          gollum.z.kremla napisał:

                                          > Taka to właśnie "wolność słowa" marzy się wrogom naszego
                                          > ustroju i za taką to ja bardzo dziękuję..."

                                          > Powtarzam - przestań się wygłupiać;

                                          No i kto tu się wygłupia? Dlaczego MANIPULUJESZ moją wypowiedzią?

                                          > A do wolności słowa (jak do demokracji i jeszcze paru innych
                                          > rzeczy) "dorasta się" przez praktykę. Po prostu.

                                          Z tym się zgodzę. Nie upieraj się jednak, że akurat Dederko "dorósł", bo to
                                          nieprawda. Gdyby sąd nie miał PODSTAW, to by się go nie czepiał, nie sądzisz?
                                          • www.nasznocnik.pl Re: Gdyby sąd nie miał podstaw 12.10.09, 02:42

                                            Cóż, można wierzyć w bociany i św.Mikołaja.

                                            Można także wierzyć, że wszystkie wyroki każdych sądów są zawsze
                                            sprawiedliwe...
                                            • skory1 Re: Gdyby sąd nie miał podstaw 16.10.09, 15:27
                                              www.nasznocnik.pl napisał:

                                              > Można także wierzyć, że wszystkie wyroki każdych sądów są zawsze
                                              > sprawiedliwe...

                                              Wierz sobie w co chcesz, a fakty są faktami - to nie dokument tylko
                                              paszkwil, który powstał dzięki oszustwu, jakiego dopuścili się jego
                                              twórcy.
                              • skory1 Re: Skory przestań sie k... 22.04.09, 19:03
                                piotrek410 napisał:

                                > w Polsce jeszcze prostytuty w rodzaju Skorego

                                Obelgi to nie argumenty, tylko dowód braku kultury osobistej.
                                • piotrek410 Re: Skory przestań sie k... 25.04.09, 22:17
                                  Trzeba byc wyjatkowym szubrawcem, zeby zarabiac na naiwnosci
                                  ludzkiej.

                                  Thau Tsu, 1500 pne
                                  • kreative Re: Skory przestań sie k... 26.04.09, 13:27
                                    jeeeezu, czlowieku... co ty próbujesz tu udowodnić?

                                    co mam się teraz nie zgodzić, czy co?

                                    może pogadamy o tym ile ci bateria w komórce wytrzymuje? na czymś,
                                    poza wstukiwaniem w google hasełek, musisz się znać....

                                  • skory1 Re: Skory przestań sie k... 27.04.09, 08:44
                                    piotrek410 napisał:

                                    > Trzeba byc wyjatkowym szubrawcem, zeby zarabiac na naiwnosci
                                    > ludzkiej.
                                    >
                                    > Thau Tsu, 1500 pne

                                    Trzeba być wyjątkowym szubrawcem, by cytować ten tekst i adresować go do ludzi,
                                    którzy na to nie zasługują.
                          • a_weasley Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 05.11.09, 11:22
                            Gobi05 napisał:

                            > Tu nie można stracić, dopóki choć jeden jeleń działa.

                            Zwłaszcza jeśli jeleń jeszcze musi słono zapłacić za przynęty (tzw. materiały
                            edukacyjne).
                            Lenin mówił "kapitaliści sprzedadzą nam sznur, na którym ich powiesimy". Amway
                            jest mądrzejszy: za sznur ĸasuje dodatkowo.
                            • mikka8 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 05.11.09, 12:13
                              Ten Amway to jakis dziwny jest;) Kurcze! jak sekta. Mialam kiedys ta przyjemnosc byc na takim ich spotkaniu( sasiadka mnie namowila). Ta gadka jakiegos guru,psikanie sobie co chwile w usta jakims odswiezaczem( oczywiscie firmowym),te calusy powitalne....nooo,normalny odjazd.Bylam w lekkim szoku,ze ludzie moga byc az tak otwarci,tak mili dla siebie....jak u cioci na imieninach.Nie wiem jak czlowiek przy zdrowych zmyslach da sie przekonac do ich metody zarabiania na zycie:)
                              • skory1 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 06.11.09, 09:03
                                mikka8 napisała:

                                > Ten Amway to jakis dziwny jest;) Kurcze! jak sekta.

                                Według kogo? ;)
                                Potrafisz podać definicję sekty?

                                > Bylam w lekkim szoku,ze ludzie moga byc a
                                > z tak otwarci,tak mili dla siebie....

                                Nienormalne, nie? Przecież u nas każdy na każdego łypie spod oka i warczy... ;P
                                To jest dopiero nienormalne - ta wrogość ludzi do siebie nawzajem w Polsce, granicząca z paranoją.

                                > Nie wiem jak czlowiek przy zdrowych zmyslach da sie przekonac do ich metody zarabiania na zycie

                                W tym własnie problem, że człowiek przy zdrowych zmysłach da się. To z innymi bywa problem. ;)
                            • skory1 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 06.11.09, 08:58
                              a_weasley napisał:

                              > Lenin mówił

                              Heh, no i wszystko jasne. ;P
                              Smiert burżujom, uraaaa. ;)
                            • skory1 Re: czy ktoś jeszcze mi powie dlaczego 06.11.09, 09:04
                              a_weasley napisał:

                              > Lenin mówił

                              I wszystko jasne. ;P
                              Smiert burżujom, uraaaa. ;)
    • angrusz1 Taka sprawiedliwość w Polsce 07.04.09, 20:25
      a sędziowie jeszcze twierdzą , że wszystko w porządku .
      Chyba ktoś stracił kontakt z rzeczywistością .
    • kreative Dederko, czyt o nie ten mistrzu od Kroniki Filmowe 21.04.09, 08:34
      j? Ten, co w stanie wojennym (lub tuz po nim) klecił filmiki
      "dokumentalne" dla generała? Maniera pozostaje, tylko środki były
      mniejsze tym razem. Trafiła komunistyczna kosa na kamień - esencję
      wolnego rynku.
      Nie dosyć że opłacony pzrez konkurencję, to jeszcze sponiewierany
      przez prawo. Wg mnie to to jest ten wstyd. Na ccałym świecie firma
      się ma więcej niż nieźle, właśnie wczoraj otworzyla w centrum
      londynu jakieśgigantyczne centrum, a u nas biedne polaczki uznają
      jaą za sektę... buhahaha. Zamiast zakasać rękawy polak woli sobie
      wymówkę znaleść, żeby mógł odpowiedzieć sobie przed lustrem dlaczego
      klepie biedę....żałosne.

      • piotrek410 Re: Dederko, czyt o nie ten mistrzu od Kroniki Fi 21.04.09, 12:56
        Nawet sie leniwy matole nie postarales dowiedziec o czym jest ten
        artykul.
        • kreative Fajnie - możesz bezpiecznie mnie próbować obrazić 23.04.09, 10:12
          Jak to? Ja nie wiem co się stało się?

          Oto streszczenie bez dennych gadek:

          PRLowski -nazwijmy go - reżyser podejmuje czek od wielkiej firmy
          produkującej mydło, która boi się utraty dochodów z uwagi na wejście
          sinej konkurencji z zachodu na młody polski rynek. Więc proponuje
          filmik sponsorowany.

          reżyser - prowadzony doświadczeniem z Kroniki PRLu - zatrudnia
          aktorów (!!!) do filmu dokumentalnego (wtf!?) i jedzie po
          konkurencji tak, jak mu kazali.

          W międzyczasie okazuje się, że młoda polska demokracja jest
          silniejsza, niż przewidywał tzw. reyser i pomawianie jest już u nas
          przestępstwem; jest nim również narażenie na utratę korzyści.
          No więc reżyser przegrywa 2 procesy karne i 1 cywilny. Drugi cywilny
          toczy się do dziś.
          Na niekorzyść dla pana rrrrreżżż... (nie chce mi to przejść przez
          klawiaturę) tzw. reżysera, firma - zleceniodawca umyła rączki i
          beziecznie odcięła się od całej sprawy a on na polu bitwy został sam
          poniewierany przez prawników.
          Koniec historii.

          Konkluzje:

          1.Wolność słowa to nie jest wolność obkładania kogokolwiek g...m,
          2.W filmie dokumentalnym nie powinno być aktorów,
          3.Nieuczciwa konkurencja nie popłaca na dłuższą metę

          Dziękuję za uwagę.
          • piotrek410 Re: Fajnie - możesz bezpiecznie mnie próbować obr 25.04.09, 22:07
            Widzialem jak dwojka rodzicow, zwariowanych na punkcie zarabiania w
            Amwayu, stracila zupelnie kontakt ze swoim dzieckiem, ktore niedlugo
            potem sie wykoleilo.
            Dederko atakowal problem prania mozgow, a nie mydla do prania...
            drobna roznica.
            • kreative Re: Fajnie - możesz bezpiecznie mnie próbować obr 26.04.09, 13:16
              Bue hehehehe! Straszna historia ;) Co na nią powiedzieli lekarze?
            • skory1 Re: Fajnie - możesz bezpiecznie mnie próbować obr 27.04.09, 08:42
              piotrek410 napisał:

              > Dederko atakowal problem prania mozgow, a nie mydla do prania...

              Dlaczego zatem nie wspomniał w filmie, że wstawki z seminariów pochodzą z
              określonej organizacji dystrybutorskiej i że takie zachowania NIE SĄ powszechną
              praktyką w biznesie AMWAY? "Ups, zapomniałem"? ;) Nie, to było CELOWE.
              A może nie wiedział, że jest więcej niż jedna organizacja dystrybutorów AMWAY i
              że każda ma odmienny sposób rozwijania działalności? Jeśli tak, to fatalnie
              świadczy o jego umiejętnościach "dokumentalistycznych".
              Obojętnie jak jest, dał ciała i to jest fakt.
              • poszukiwacz102 Z innej beczki 29.04.09, 19:28
                Nie wytrzymałem!

                Miałem się nie wypowiadać i zostawić swoje wnioski dla siebie ale po którymś z
                postów P. Skory1 postanowiłem zarejestrować się i odpowiedzieć.

                Jakiś czas temu mój znajomy zainteresował się współpracą z Amway. Z tego, co
                wiem teraz działa z nimi już na całego. Próbował mnie zasponsorować ale jego
                argumenty jakoś do mnie nie trafiały. Mówił o samorozwoju, bogactwie, wolności
                finansowej. Roztaczał wizje ale nie potrafił powołać się na żadne sprawdzalne
                dane z potwierdzonego i uznanego źródła. Z zawodowego nawyku, jako prawnik i
                ekonomista zacząłem drążyć temat. Nie po to żeby go zgnoić i udowodnić że nie ma
                racji ale po to, żeby samemu znaleźć coś, co do mnie przemówi. Mój znajomy uznał
                że go atakuje i stwierdził, że "nie będzie ze mną na ten temat rozmawiał, bo i
                tak mnie nie przekona w związku z czym nasza rozmowa nie ma sensu". Postanowiłem
                więc poszukać informacji na temat korporacji w Internecie. Widziałem oficjalne
                strony Amway Polska, oglądałem też film H. Dederko. Ponieważ nie wyrobiłem sobie
                do końca zdania postanowiłem przeszukać fora internetowe.

                Skory1 - Ciebie widzę chyba już na trzecim. W dodatku na każdym czytam bardzo
                podobne wypowiedzi, utrzymane w identycznym tonie. Mam wrażenie że traktujesz
                wszystkich ludzi ośmielających się mieć odmienne zdanie, jakby atakowali
                personalnie Ciebie. Czepiasz się słówek a swoje wypowiedzi z uporem cytujesz je
                przez kilka(naście) postów, nie dodając niczego nowego. Zastanawia mnie tylko
                jedna rzecz - Jeżeli ludzie są tak zawistni, podli i małostkowi to po co w ogóle
                z nimi dyskutujesz? Przecież nie masz wpływu na to co myślą, więc dlaczego
                tracisz czas próbując ich przekonać. Nie lepiej poświęcić swoją energię na
                budowanie sieci? Jak na razie widzę, że jesteś mistrzem w podgrzewaniu atmosfery
                i bezcelowych dyskusji a zamieszanie, jakie rozkręciłeś na forum broszka.pl to
                arcydzieło.

                Straszysz ludzi prokuratorem a na, wspomnianym wyżej, forum broszka.pl
                odgrażałeś się zgłoszeniem któregoś z postów kierownictwu Amway Polska. Swoją
                drogą przy tym prokuratorze uśmiałem się serdecznie, bo jest to przysłowiowe
                strzelanie z armaty do wróbla i w omawianej sytuacji, z prawnego punktu
                widzenia, jest kompletną bzdurą. Przy kierownictwie Amway Polska mało nie
                spadłem z krzesła. Przypomina mi to sytuację dwóch przedszkolaków, kiedy jeden
                ugryzie drugiego a ten grozi: "Pójdę poskarżyć się do Pani".

                Lektura tego forum była kroplą przepełniającą czarę goryczy. Będę trzymał się od
                Amway z daleka! Nie chcę stać się podobnym do Ciebie, widzącym na około samych
                wrogów, człowiekiem. Jeżeli przedsiębiorców współpracujących z Amway motywuje
                się w taki sposób że zachowują się tak, jak Ty to ja dziękuję. Amway uważam za
                rozdział w moim życiu zamknięty lub w ogóle nie otwarty (na szczęście). Każdą
                osobę, która zapyta mnie o opinię na temat Amway odeślę do Twoich postów na
                różnych forach. Dziękuję, że byłeś dla mnie czynnikiem opiniotwórczym.

                P.S. Teraz poszukam kontaktu ze specjalistami z zakresu przeciwdziałania
                psychomanipulacji. Niech to będzie nawet jakaś instytucja przykościelna, byleby
                tylko była skuteczna. Może powiedzą mi w jaki sposób wyciągnąć z Amway kumpla,
                bo znam go kilkanaście lat, w młodości wypiłem z nim morze wódki i nie chcę żeby
                on stał się Twoim klonem.
                • kreative Re: Z innej beczki 01.05.09, 11:51
                  Witam.

                  Środowisko małych przedsiębiorców skupionych wokół tej korporacji
                  liczy około 3 milionów. I, uwierz lub nie, ale różnorodna to grupa.
                  Więcej klonów się spotyka wsiadając do tramwaju w godzinach szczytu.

                  Jeżeli opierasz swoją opinię na 1 przypadku, który - choć głośny na
                  forach - nie jest reprezenattywny, chociaż walczy jak lew o swoją
                  godność.

                  Nie zastanawiałeś się jak ty byś zachowal się w jego sytuacji?

                  Ja osobiście znam rzeczoną firmę od wielu lat i uważam ją za jeden
                  ze sposobow na rzetelne zarobienie pieniędzy. Mam ku temu własne
                  argumenty, które nie muszą porwać milionów i nigdy o to nie
                  zabiegałem - praca jak praca.

                  NIe sądzę, aby jedna osoba byla stanie na ciebie wpłynąć i oceniam,
                  że zdanie już swoje mialeś.

                  Może kumpel cię zapraszał do współpracy z uwagi na to morze wódki
                  wypite za młodu a nie z uwagi na zdolności zdolności poznawczej
                  oceny, którą musi posiadać każdy, nawet mały, przedsiębiorca - każdy
                  ma swoje powody....

                  Have a nice life...
                • skory1 Re: Z innej beczki 03.05.09, 09:22
                  poszukiwacz102 napisał:


                  > Roztaczał wizje ale nie potrafił powołać się na żadne sprawdzalne
                  > dane z potwierdzonego i uznanego źródła.

                  Cóż, najwidoczniej JESZCZE takimi nie dysponował.
                  Ty dysponujesz danymi ze SPRAWDZALNYCH ;) źródeł, że w AMWAY-u się nie zarabia dużych pieniędzy? ;)

                  > Postanowiłem
                  > więc poszukać informacji na temat korporacji w Internecie.

                  Kiepskie źródło informacji, ze względu na natłok tekstów paranoicznych przeciwników AMWAY. Znaleźć w tym śmietniku sensowne dane, to prawdziwa sztuka.

                  > Ponieważ nie wyrobiłem sobie
                  > do końca zdania postanowiłem przeszukać fora internetowe.

                  To - wybacz - już zupełnie najgorsze, co mogłeś zrobić.
                  Powinieneś poprosić swojego znajomego o kontakt z kimś wyżej, kto dysponuje danymi. On sam powinien ci to zaproponować, ale z braku doświadczenia tego nie zrobił. Jego błąd.


                  > Skory1 - Ciebie widzę chyba już na trzecim. W dodatku na każdym
                  > czytam bardzo
                  > podobne wypowiedzi, utrzymane w identycznym tonie.

                  A w jakim tonie mam pisać o osobach używających obelg i pomówień zamiast argumentów?

                  > Mam wrażenie że traktujesz
                  > wszystkich ludzi ośmielających się mieć odmienne zdanie, jakby
                  > atakowali
                  > personalnie Ciebie.

                  No bo przecież pisanie o "wypranych mózgach, łowcach jeleni, oszustach" itp. oczywiście mnie nie dotyka, nie? ;)

                  > Czepiasz się słówek

                  Nie. Wymagam merytorycznych argumentów zamiast obelg.

                  > a swoje wypowiedzi z uporem cytujesz

                  Swoje??? A gdzież to niby zacytowałem SWOJE wypowiedzi? ;) Bądź poważny...

                  > Jeżeli ludzie są tak zawistni, podli i małostkowi to po co w ogóle
                  > z nimi dyskutujesz?

                  Po to, by swojego jadu nie sączyli do głów ludzi takich jak ty - osób z niewyrobiona opinia o tym biznesie.
                  W zestawieniu z prezentowanymi przeze mnie nagminnie FAKTAMI, ich plucie wygląda żałośnie o obnaża to kim są - małymi kundelkami gryzącymi innych po kostkach. ;)

                  > dlaczego
                  > tracisz czas próbując ich przekonać.

                  Głupca nie można przekonać, ale można go ośmieszyć, tak, by nie zarażał swoją głupotą innych.

                  > Straszysz ludzi prokuratorem

                  Bo niektórzy naprawdę zasługują na to, by się z nim spotkać.

                  > odgrażałeś się zgłoszeniem któregoś z postów kierownictwu Amway
                  > Polska.

                  Co zrobiłem i co w końcu skończyło się usunięciem całego wątku z dostępu nowych osób.

                  > Swoją
                  > drogą przy tym prokuratorze uśmiałem się serdecznie,

                  Tak, bardzo zabawne jest publiczne pisanie kłamstw szkalujących uczciwą firmę i uczciwych ludzi... Absolutnie to się nie kwalifikuje do ścigania na drodze sadowej, nieprawdaż? ;)

                  > z prawnego punktu
                  > widzenia, jest kompletną bzdurą.

                  A to w ciebie prawnik. ;)
                  Naruszanie konkretnych zapisów karnych nie jest dla ciebie przesłanka do wszczynania sprawy? ;) Współczuje twoim klientom...

                  > Przy kierownictwie Amway Polska mało nie
                  > spadłem z krzesła.

                  Kłamstwa dotyczą często firmy, nie widzę powodu, by o nich firmy nie informować.

                  > Będę trzymał się od
                  > Amway z daleka!

                  Co tylko wskazuje jak destrukcyjny wpływ na logiczne myślenie ma śledzenie wypowiedzi krytykantów z forów. A ty jak nie znałeś faktów, tak nadal nie znasz. ;)

                  > P.S. Teraz poszukam kontaktu ze specjalistami z zakresu
                  > przeciwdziałania psychomanipulacji.

                  Może od razu wstąp do Ruchu Odnowy w Duchu Świętym, jak Piotr Sakwerda, główny "guru" krytykantów? ;P

                  > Niech to będzie nawet jakaś instytucja przykościelna, byleby
                  > tylko była skuteczna.

                  W rzeczywistym praniu mózgów, wmawiająca ludziom, że osoby nie jedzące mięsa i uprawiające yogę są "sektą". ;P

                  > Może powiedzą mi w jaki sposób wyciągnąć z Amway kumpla,

                  Dlaczego chcesz ZA NIEGO decydować o JEGO życiu? Kto ci dał do tego prawo?
                  Ktoś za ciebie decydował o twoim?

                  > nie chcę żeby
                  > on stał się Twoim klonem.

                  Myślącym logicznie, używającym argumentów a nie obelg? No fakt, to by było okropne. ;)
                  • anmanika Re: Z innej beczki 12.10.09, 10:05
                    j? Ten, co w stanie wojennym (lub tuz po nim) klecił filmiki
                    "dokumentalne" dla generała?

                    Jakie to byy filmiki bo jestem niesłychanie ciekawa?
                    www.filmpolski.pl/fp/index.php/411853
                    • entefuhrer Re: Jakie to byy filmiki 12.10.09, 17:32

                      "Brak dowodów jest najlepszym dowodem" ;-)
                  • a_weasley Re: Z innej beczki 30.10.09, 18:36
                    Skory1 napisał, jakby myślał, że ktoś się go przestraszy:

                    >> Straszysz ludzi prokuratorem

                    > Bo niektórzy naprawdę zasługują na
                    > to, by się z nim spotkać.

                    Zatem zamiast głupich postów pisz zawiadomienia o przestępstwie.
              • a_weasley Re: Fajnie - możesz bezpiecznie mnie próbować obr 30.10.09, 18:38
                Skory1 napisał:

                > Dlaczego zatem nie wspomniał w filmie,
                > że wstawki z seminariów pochodzą z
                > określonej organizacji dystrybutorskiej

                Nie twierdził również, że nie są.

                > i że takie zachowania NIE SĄ
                > powszechną praktyką w biznesie
                > AMWAY?

                Bo nią są?
          • a_weasley Re: Fajnie - możesz bezpiecznie mnie próbować obr 01.11.09, 19:18
            kreative napisał:

            > PRLowski -nazwijmy go - reżyser podejmuje czek od
            > wielkiej firmy produkującej mydło, która boi się
            > utraty dochodów z uwagi na wejście
            > sinej konkurencji z zachodu na młody polski rynek.
            > Więc proponuje filmik sponsorowany.

            Nazwę tej firmy i dowody proszę.

            > zatrudnia aktorów (!!!) do filmu dokumentalnego (wtf!?)

            Nazwiska aktorów i dowody proszę.
            • skory1 Re: Fajnie - możesz bezpiecznie mnie próbować obr 03.11.09, 20:34
              a_weasley napisał:


              > Nazwiska aktorów i dowody proszę.

              Jesteś aż tak ograniczony, że nie potrafisz dostrzec, którzy ludzie
              są autentyczni a którzy to podstawieni aktorzy? Nie ośmieszaj się. ;)
              • a_weasley Re: Fajnie - możesz bezpiecznie mnie próbować obr 04.11.09, 10:20
                Skory1 napisał:

                > a_weasley napisał:

                >> Nazwiska aktorów i dowody proszę.

                > Jesteś aż tak ograniczony, że nie potrafisz dostrzec,
                > którzy ludzie są autentyczni a którzy to podstawieni
                > aktorzy?

                Oni się wszyscy zachowują jak aktorzy. I to w dodatku nędzni.

                > Nie ośmieszaj się. ;)

                Dzięki za radę. A teraz słucham:
                - którzy są podstawionymi aktorami
                - jak się nazywają ci aktorzy
                - i dowody.
                Ewentualnie może być jeszcze informacja, dlaczego w takim razie te osoby prawują
                się jakoby z powodu nadużycia ich wizerunku.
                • skory1 Re: Fajnie - możesz bezpiecznie mnie próbować obr 04.11.09, 14:17
                  a_weasley napisał:

                  > Oni się wszyscy zachowują jak aktorzy.

                  Czyli nie potrafisz...
                  Szkoda na ciebie sów marudo.
                  > dlaczego w takim razie te osoby prawują
                  > się jakoby z powodu nadużycia ich wizerunku.

                  Poczytaj sobie sentencje wyroku sądu okręgowego w Warszawie, będziesz
                  wiedział dlaczego.
                  • a_weasley Przyjmuję kapitulację 05.11.09, 11:14
                    Skory1 napisał:

                    > Szkoda na ciebie sów marudo.

                    To prawda, co będziesz zwierzątka ganiał, żeby kolejny raz poinformować mnie o
                    tym, co i tak od dawna wiem: że jesteś mocny w gębie ogólnie, a bezradny, gdy
                    przyjdzie do konkretów...
                    • skory1 Re: Przyjmuję kapitulację 06.11.09, 08:57
                      a_weasley napisał:

                      > jesteś mocny w gębie ogólnie, a bezradny, gdy
                      > przyjdzie do konkretów...

                      Ty konkretów nie przyjmujesz do wiadomości.
    • sl4ck3r Rapidshare - pełny film!!!! 16.10.09, 12:42
      rapidshare.com/files/293686497/Witajcie_w_zyciu_Amway.part1.rar
      rapidshare.com/files/293692812/Witajcie_w_zyciu_Amway.part2.rar
      pełny film do pobrania :)
    • kaha.77 Reżyser filmu o Amway'u też jest z tej sekty 28.10.09, 14:26
      albo nie wiem co mu dolega...

      www.eioba.pl/a113092/my_tylko_pomagamy
    • m.binkowski Reżyser filmu o Amway'u na procesie: to dokumen... 08.11.09, 18:31
      Wielce Szanowny Panie Reżyserze
      Oczywiście gratuluję Panu dokonań w dokumentowaniu draństw, jakich
      dopuszczali się obywatele "Imperium Dobra". A w związku z
      planowanym "nakręceniem" przez Pana nowego filmu "Witaj w sądzie",
      uprzejmię proszę Pana o podanie mi kontaktu z Panem.
      Z wyrazami szacunku i poważania Marian Bińkowski. Tel. 608 - 762 -
      704. m.binkowski@gazeta.pl
      • skory1 Mam lepszy film ;) 13.10.10, 14:06
        www.youtube.com/watch?v=Y6_sPRSw3x8
        Seminarium diamentowe w Las Vegas, na sali same osoby z 6-cyfrowymi, miesięcznymi dochodami.
        To tyle w temacie "na AMWAY-u się nie zarobi". ;P
Pełna wersja