Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundament...

06.04.09, 16:49
Znalazł się adwokat interesów Turcji, który za jej zasługi dla własnych
interesów chce zapłacić z cudzej portmonetki.

To już Zagłoba był przynajmniej dowcipny, kiedy chciał Szwedom "zapłacić"
Niderlandami. A tu zostało tylko małpowanie cudzego dowcipu:((
    • eva15 To nie wymysł Obamy, to stara US-metoda 06.04.09, 17:27
      Używania EU do załatwiania swoich spraw Obama nie wymyślił, a tylko przejął
      amerykażską tradycję.

      Jak teraz z Turcją tak od początku lat 90. było z Polską i Pribałtyką, cały czas
      trwał intensywny US-lobbying na rzecz włączenia tych krajów do Unii.
      Najważniejsze przy tym było przekonanie Niemiec, GB nie trzeba było (jak i
      teraz) przekonywać, a neutralną bądź buntującą się resztę (gł. Francja,
      Hiszpania) stawiano trochą przed faktami dokonanymi.

      W tamtych czasach USA miały jednak dużo łatwiej, bo Niemcy w zamian za
      połączenie gotowe były na wiele ustępstw, poza tym same z siebie rzeczywiście
      czuły obowiązek moralny wobec pokrzywdzonej Europy zza żelaznej kurtyny -
      wszystko argumenty, które wobec Turcji nie istnieją.
      • katolik_polski1 Macie jakies obawy ? 06.04.09, 17:36
        Ja sadze ,ze Turcja moze byc doskonalym
        pomostem miedzy Europa a swiatem islamskim .
        • zigzaur Re: Macie jakies obawy ? 06.04.09, 17:42
          Powiem więcej. Turcja jest czynnikiem stabilizującym świat islamski.
          • absztyfikant Re: Macie jakies obawy ? 07.04.09, 00:51
            A na czym ta stabilizacja polegala i polega? Kiedys trzymali Arabow króciutko za
            przyslowiowa morde, to fakt, ale dzisiaj? Nie badzcie smieszni. Antyreligijna
            dyktatura generalow (Turcja) ma taki sam posluch w islamskim swiecie jak
            Argentyna czy San Marino, mniej wiecej.
            • absztyfikant Re: Macie jakies obawy ? 07.04.09, 00:55
              Pomijam juz z litosci szyicka Persje (tzw. Iran)... Oni sie nienawidza z Turkami
              od zawsze...
              www.mapsofwar.com/images/EMPIRE17.swf
              • www.nasznocnik.pl Re: Oni sie nienawidza z Turkami 07.04.09, 21:14

                Chciałoby się powiedzieć - dzięki Bogu! ;-)
        • eva15 Re: Macie jakies obawy ? 06.04.09, 18:21
          katolik_polski1 napisał:

          > Ja sadze ,ze Turcja moze byc doskonalym
          > pomostem miedzy Europa a swiatem islamskim .

          Tym Turcja jest już od dawna, w zasadzie od wieków.
          • czlowiek_ksiazka Re: Macie jakies obawy ? 06.04.09, 18:23
            Kolejny katolik wyzywa od "pomostów"...
            Evo15, zabawa w pomosty to nasz prawie narodowy sport.
            My - pomost, Turcja - pomost, same pomosty i eksperty!
            • eva15 Budujemy mosty 06.04.09, 18:31
              Tu masz rację. Może dlategow polskiej kulturze tyle odniesień do mostów, np.
              budujemy mosty dla pana starosty, albo na lewo most na prawo most..

              Turcja z natury splotu historycznego jest najbardziej chrześcijańska spośród
              wszystkich krajów muzułmańskich. Z EU czy bez.
              • czlowiek_ksiazka Re: Budujemy mosty 06.04.09, 18:39
                Most, pomost to w kulturze symbol połączenia, zjednoczenia. Mosty
                buduje się tam, gdzie niedawno prow. działania wojenne i wszystko
                jest zrujnowane.

                Oraz podziwu dla nowinek technologicznych.

                Połączenia brakowało nam zawsze - rozbiory, ogołacająca
                społeczeństwo z resztek godności postawa elyt dzielących, a nie
                rządzących na przestrzeni wieków (to elity (pro)polskie zabiegały o
                zabory, brak poparcia wśród ludu dla powstańców, etc.). Piszemy o
                tym poniżej.
                • zigzaur Re: Budujemy mosty 06.04.09, 23:19
                  Pokaz nieuctwa i głupoty.
                  • eva15 Re: Budujemy mosty 06.04.09, 23:44
                    jaki mędrzec taka diagnoza
              • absztyfikant Re: Budujemy mosty 07.04.09, 00:57
                Ty Ewciu chyba WUML konczylas;)
                • eva15 Re: Budujemy mosty 07.04.09, 01:27
                  absztyfikant napisał:

                  > Ty Ewciu chyba WUML konczylas;)


                  Tak, już jako dziecko. Bystrzak ciebie, że to wykryłeś, dostaniesz pewnie
                  pochwałę przed kolektywem.
                  • absztyfikant Re: Budujemy mosty 07.04.09, 11:57
                    Jewa, szto ty skazala? A o ludobojstwie Ormian w Turcji ty slyszala? Ocenia się,
                    że w jego wyniku zginąć mogło około 1,5 mln ludzi. To pierwszy chrzescijanski
                    narod na swiecie. Ponad milion bestialsko wymordowanych niewinnych ludzi przez
                    tych dzikusow, ktorzy do tej pory terroryzuja swiat za uznawanie tego za ludobojstwo

                    W 1939 Adolf Hitler nawiązał do tego faktu w tzw. cytacie armeńskim, wydając
                    rozkaz ataku na Polskę: Zabijajcie bez litości kobiety, starców i dzieci; liczy
                    się szybkość i okrucieństwo. Kto dziś pamięta o rzezi Ormian?.
      • czlowiek_ksiazka od tej nachalnej propagandy chce się wymiotować 06.04.09, 18:05
        Co ma Imperium Dobra wspólnego z Unią Europejską?
        Dlaczego USA bezceremonialnie mieszają się w sprawy wewnętrzne
        jednoczącej się Europy?
        Gdyby w Europie był jeden wspólny dla członków (np. twardego jądra)
        UE MSZ, to resort powinien by był jednoznacznie zareagować na
        zamorskie impertynencje.

        Jeśli Europa zechce wysłuchać opinii możnych i potężnych tego
        świata, to zwróci się (powinna) również do Chin i Rosji, etc. - jak
        te państwa oceniają szanse integracyjne Ankary?

        Ja np. uważam, że Turcja powinna przystąpić do Wspólnoty, ale przed
        podpisaniem traktatu akcesyjnego należałoby poważnie porozmawiać o
        pieniążkach - kto tym razem będzie opłacał rozszerzenie? Proponuję,
        żeby robili to Amerykanie, skoro tak im szczerze zależy na prężnym
        dobrobycie Turcji. Warunek sine qua non przystąpienia półwyspu do
        UE.

        Cynizm i potrójna moralność stanowiska amerykańskiego, w ogóle
        moralności atlantyckiej bije podkutym butem po oczach:

        O "dalsze refromy" w takim obszarze "jak prawa człowieka" apeluje do
        Turcj prezydent z kraju, w którym stosowana jest kara śmierci, który
        nie podpisał elementarnych zobowiązań międzynarodowych (np. Kioto;
        Rosja to zrobiła), w którym torturuje(owało? jeszcze niedawno?) się
        więżniów, etc.etc.

        "Turcja musi odpierać ataki separatystycznej Partii Pracujących
        Kurdystanu"
        -
        • czlowiek_ksiazka to było do evy15 i lubata,a nie wirusów forumowych 06.04.09, 18:06
        • eva15 Re: od tej nachalnej propagandy chce się wymiotow 06.04.09, 18:24
          czlowiek_ksiazka napisała:

          > Co ma Imperium Dobra wspólnego z Unią Europejską?
          > Dlaczego USA bezceremonialnie mieszają się w sprawy wewnętrzne
          > jednoczącej się Europy?
          > Gdyby w Europie był jeden wspólny dla członków (np. twardego jądra) UE MSZ, to
          resort powinien by był jednoznacznie zareagować na
          > zamorskie impertynencje.

          Nie, nie mogłoby, bo na prawdę jest tak jak napisałam wyżej. Na prawdę USA
          ZAWSZE wtrącały się do kwestii rozszerzania EU i na prawdę Polska i Pribałtyka
          sporo im w tym zakresie (obok Niemiec) zawdzięczają.
          • czlowiek_ksiazka Re: od tej nachalnej propagandy chce się wymiotow 06.04.09, 18:34
            A kiedy wybitny De Gaulle nie wpuścił anglosaksońskich brytów do
            EWG - to też się wtedy USA wtrącały? Pewnie tak, ale jak widać nie
            dość skutecznie...

            Ale skąd wziąć dzisiaj De Gaulle'a?! Mamy Barroso i Rasmussena.
            • eva15 Re: od tej nachalnej propagandy chce się wymiotow 06.04.09, 18:48
              No koniec końców jednak skutecznie. USA urobiły Niemcy i razem wespół w
              zespół... No i GB niestety wlazła. To był 1. unijny błąd.
              • zigzaur !! 06.04.09, 23:21
                Europa bez Wielkiej Brytanii to nie Europa.

                Wejście Turcji do UE radykalnie osłabi pozycje Francji i Niemiec. Daremne żale,
                próżny trud, bezsilne złorzeczenia!
                • eva15 Zygy, tylko lodówka na twoje schorzenia 06.04.09, 23:27
                  Tak jest, a Niemcy i Francja tego nie rozumieją i dlatego chętnie Turcję przyjmą
                  i będą ją utrzymywać.

                  Wsadź głowę do lodówki!
                  • zigzaur Re: Zygy, tylko lodówka na twoje schorzenia 06.04.09, 23:29
                    A czy mają inne wyjście?

                    Zresztą, czy Turcja wymaga utrzymania? W Turcji nie ma zawodowych socjałobiorców
                    i to jest atut Turcji.

                    Moja lodówka jest wypełniona smakołykami i napitkami. Trudno wsadzić nawet dłoń.
                    • asmall4 Re: Zygy, tylko lodówka na twoje schorzenia 06.04.09, 23:49
                      Ewci chyba nie chodziło o głowę i lodówkę .
                      Późna para wskazywała by raczej coś innego ...
                      www.dziennik.pl/files/archive/00039/WJ070424_010_39845l.jpg
                      • zigzaur To się nazywa ZChN: 06.04.09, 23:55
                        Zespół
                        Chronicznego
                        Niedo...
                        • asmall4 Re: To się nazywa ZChN: 07.04.09, 00:18
                          Poprosimy CBA to jej załatwią "kochasia" ;)
                          Tylko nie wiem czy by znaleźli takiego starego i chętnego ??
                        • eva15 Gekonowaty jamochłon wygłosił swoje credo 07.04.09, 00:47
                          zigzaur napisał:

                          > Zespół
                          > Chronicznego
                          > Niedo...

                          Tak na prawdę jesteś gekonowatym jamochłonem nie wartym czasu i atłasu. I
                          zawsze, wcześniej czy później, postarasz się by o tym w dyskusji przypomnieć.
                          Nawet jak tego nie chcesz, słoma ci z butów wylezie. Ona cię przerasta i w pełni
                          kontroluje.
                    • eva15 Re: Zygy, tylko lodówka na twoje schorzenia 07.04.09, 00:06
                      zigzaur napisał:

                      > A czy mają inne wyjście?

                      Już je nawet podali

                      > Zresztą, czy Turcja wymaga utrzymania? W Turcji nie ma zawodowych
                      >socjałobiorców i to jest atut Turcji.

                      Fajne, ty jeszcze nie pojąłeś na czym polegają unijne fundusze i subwencje. I to
                      MIMO, iż jesteś od 5 lat (pomijając hojne świadczenia przedakcesyjne) wspierany
                      finansowo przez Unię, czemu oczywiście zaprzeczysz biorąc dalej (nie) świadomie
                      cudzą kasę.
                      Dokładnie do tego samego co twoje koryta chce się dostać Turcja. jej też nie
                      stać na bycie płatnikiem netto.

                      > Moja lodówka jest wypełniona smakołykami i napitkami. Trudno >wsadzić nawet dłoń.

                      Ja sądziłam, że ratowanie twej głowiny powinno wydać ci się ważniejsze niż
                      ratowanie jakiegoś sadła (zwanego oczyma twej wyobraźni homarami jakimiś)i
                      bimbru (zwanego wg tego samego kodu Moet at Chandon lub innym fr. specjałem). No
                      ale wolny wybór. Jeśli wolisz tw swojskie delicje zamiast własnej głowy, znaczy,
                      że masz rację. Nie warto jej ratować.

                      • zigzaur Re: Zygy, tylko lodówka na twoje schorzenia 07.04.09, 00:09
                        Słabo działa evciny wywiad. Evcia nie zna moich upodobań kulinarnych.

                        Rozszerzenie UE po prostu się takim państwom jak Francja czy Niemcy opłaciło. Co
                        nie znaczy, że inni stracili. Na integracji europejskiej zarabiają WSZYSCY i
                        warto ją kontynuować.
                        • eva15 Re: Zygy, tylko lodówka na twoje schorzenia 07.04.09, 00:42
                          No popatrz, wiedz jak zawsze więcej niż inni, np. choćby tacy Niemcy. Oni bronią
                          się właśnie rękami i nogami prze d tymi "zarabianiem" na kolejnym rozszerzeniu.
                          Nawet Obama nie potrafi im wytłumaczyś, jaki to dla nich ekstra cymes. Może
                          tobie się uda?
            • asmall4 tak ... wybitny gawnojed De Gaulle ... 06.04.09, 19:10
              "Chińsko-sowiecka dualność spowodowała na Zachodzie skutki
              dokładnie zamierzone przez komunistycznych strategów. Można
              spokojnie przyznać, że z czasem przyniosło im to wymierne korzyści.
              Na przykład, gdyby generał de Gaulle nie wierzył w szczerość
              sowieckiego przekonywania co do polityki odprężenia, oraz nie
              miał przeświadczenia o autentyczności chińsko-sowieckiego rozłamu,
              to jest bardziej, niż wątpliwe, czy poczyniłby on tak dalekie
              kroki, jak w rzeczywistości postąpił, w ustępliwym traktowaniu
              Związku Sowieckiego, w uznaniu komunistycznych Chin oraz
              wycofaniu się Francji z wojskowych zobowiązań wobec NATO. "

              "Zrezygnowanie przez Zachód ze wspólnej polityki wobec
              świata komunistycznego, doprowadziło do zmian w zachodnich
              praktykach dyplomatycznych. Osobiste kontakty – włącznie z
              poufnymi rozmowami – negocjacje oraz porozumienia pomię-
              dzy czołowymi komunistycznymi i niekomunistycznymi mężami
              stanu, nawet jeśli były inicjowane przez stronę komunistyczną,
              na Zachodzie były mile widziane. Jednostronne przystępowanie
              do kontaktów z krajami komunistycznymi stało się normą.
              Z wizytą generała de Gaulle’a w Moskwie w roku 1966, odnowiono
              rozmowy o historycznym sojuszu francusko-rosyjskim,
              z lat dziewięćdziesiątych XIX wieku oraz o pakcie francusko-sowieckim
              z lat trzydziestych XX wieku."
          • www.nasznocnik.pl Re: USA zawsze wtrącały się 07.04.09, 21:20

            Owszem - także w 1917-18 i w 1943-45 (na szczęście)


            Co nie zmienia faktu, że tym razem Obama wyświadczył Turkom raczej
            niedźwiedzią przysługę...
    • funkenschlag Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundament... 06.04.09, 17:40
      Po pierwsze, to ten facet nie ma nic do gadania w sprawie rozszerzenia UE. Po drugie, to warto obejrzeć program na Channel 4 ( www.4od.com dla mieszkających na wyspach lub mających brytyjskie/irlandzkie VPN) pt: "Unreported World. Turkey: Killing for Honour" (do znalezienia na YouTube) i potem możemy pogadac o przyjęciu Turcji do UE.
      • zigzaur Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 17:44
        Prezydent USA ma decydujący głos w sprawach UE.

        Ja rozumiem urażoną postawę Francji i Niemiec, bo szykuje im się utrata dawnej
        pozycji.

        W stosunku do UE sprawdza się stare powiedzenie Józefa Piłsudskiego:

        Unia Europejska jest jak obwarzanek. To w niej coś warte, co na obrzeżach.
        • eva15 Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 17:58
          zigzaur napisał:

          > Ja rozumiem urażoną postawę Francji i Niemiec, bo szykuje im się >utrata
          dawnej pozycji.

          Ha, ha, ha. A utrzymywać Turcję będzie Polska? A może uSA?
          • nie-tak Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 18:25
            eva15 napisała:

            > zigzaur napisał:
            >
            > > Ja rozumiem urażoną postawę Francji i Niemiec, bo szykuje im się >utrata>
            dawnej pozycji.
            >**********
            > Ha, ha, ha. A utrzymywać Turcję będzie Polska? A może uSA?
            --------------------------------------
            Największym zagrożeniem dla Europy i świata jest właśnie USA, nie Rosja,
            ponieważ wtyka własny nos w nie swoje sprawy przez to chciała by zarządzać całym
            światem. Niech się zajmą uporządkowaniem własnego kryzysu i nie wtykają nosa tam
            gdzie ich nie chcą, tam gdzie ich nie potrzeba i tam gdzie otrzymują kontra.
            Obama nie zauważa jak świat się odwraca plecami od USA, on nie dopuszcza tego do
            własnej świadomości, żyje jeszcze iluzjami. Pierwiosnek czyli wizyta w Europie
            nie gwarantuje pięknej wiosny.
            --------------------------------------------------------------
            • eva15 Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 18:33
              Dopuszczenie do wybrania Obamy było dobrze przemyślane, on jednak jak na razie
              niewątpliwie zbiera punkty i poprawia image USA. Nie tylko w Eu ale nawet i w
              Turcji.
              • nie-tak Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 18:38
                Jak na razie, ale szala się wypełnia i otrzymuje kontra z Europy, gdyby Europa
                by mu przyklaskiwała nie było by takiego wyniku z szczytu G20 na niekorzyść USA
                i Anglii nie było by kontry Kanclerz Merkel w sprawie członkostwa Turcji w Unii.
                A jedna otrzymał niesamowita ripostę i odmowę w tej sprawie. Zerknij na zdjęcie,
                zdjęcia więcej mówią jak pisane teksty.
                www.focus.de/politik/ausland/eu-mitgliedschaft-der-tuerkei-merkel-gibt-obama-kontra_aid_387514.html
                ----------------------------------------------------------------
                • eva15 Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 18:55
                  nie-tak napisała:

                  > Jak na razie, ale szala się wypełnia i otrzymuje kontra z Europy, >gdyby
                  Europa by mu przyklaskiwała nie było by takiego wyniku z >szczytu G20 na
                  niekorzyść USA i Anglii

                  Niestety dla wszystkich - ten szczyt wypadł na korzyść USA. Kolejne tysiące
                  miliardów mają być wpompowane do złodziejskich banków, a reformy bądą
                  kosmetyczne. Aż się wszystko załamie, czyli jak pisze Spiegel ten szczyt może
                  być tym, co dla narkomana ostatnia przedawkowana szpryca.

                  www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,617151,00.html
                  > nie było by kontry Kanclerz Merkel w sprawie członkostwa Turcji w >Unii. A
                  jedna otrzymał niesamowita ripostę i odmowę w tej sprawie. >Zerknij na zdjęcie

                  Naturalnie. W końcu Niemcy to nie Atlas dzwigający na swych barkach cały świat.
                  Najwyraźniej miarka się przebrała.
                  • nie-tak Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 19:26
                    Przypomnij sobie ile żądali a ile otrzymali. Poczytaj sobie wściekłość
                    angielskich jak i amerykańskich formuowiczów na forach, poczytaj sobie
                    komentarze w angielskiej jak i amerykańskiej prasie. TOTALNE NIEZADOWOLENIE, a
                    obiecywali sobie więcej. Wiadomo ze jakimś konsensem musiał się szczyt G20
                    zakończyć, wiadomo było ze w zaparte iść nie mogą ale ich iluzje się nie
                    spełniły. Jednym punktem ujemnym było ze pozostali przy dolarze, ale zobacz jak
                    już Rosja działa, wprowadzając w handlu przelicznik rubla a nie dolara. Druga
                    sprawa, otóż żeby wydać rezerwy dolara Rosja chce przejąc Opla w całości i
                    pozbyć się bezwartościowego papieru.
                    Dosyć już utrzymywania USA przez cały świat, tym ze dolar jest prowadzącą waluta!!!

                    -------------------------------------------------------------------
                    • eva15 Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 19:37
                      Oni są nienażarci i ZAWSZE chcą więcej, więcej, więcej. NIC ich nie zadowoli.

                      O Oplu i Rosjanach nie słyszałam, rzuć linka.
                      • nie-tak Re: Link do kupna calego Opla przez Rosjan 06.04.09, 20:26
                        www.dziennik.pl/gospodarka/article355416/Rosjanie_chca_kupic_Opla_Calego.html
                        --------------------------------------------------------------
                        • eva15 Re: Link do kupna calego Opla przez Rosjan 06.04.09, 22:42
                          Dziennik to ciut niepoważna gazeta, jeszcze mniej poważna niż GW. Niemiecka
                          prasa fachowa nic o tym nie pisze. Przeciwnie, jako inwestorzy są rozpatrywani
                          jacych Arabowie albo... złodziejskie hedge fonds lub tzw. grupy finsowe. Ten
                          kryzys jakoś nikogo niczego nie uczy.
                          • nie-tak Re: Link do kupna calego Opla przez Rosjan 06.04.09, 22:56
                            Spotkałam te info tez w angielskojęzycznej prasie, w jakie już nie pamiętam
                            ponieważ ostatnio wiele artykułów z światowej prasy czytałam
                            ----------------------------------------------------------------
                            • eva15 Re: Link do kupna calego Opla przez Rosjan 06.04.09, 23:00
                              Chodzi o Opla w DE, więc przetrzepałam niemiecką prasę fachową - cisza o
                              Rosjanach głośno o Arabach.
            • zigzaur Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 23:17
              Kryzys to wywołała Rosja awanturnictwem przy zakłócaniu dostaw gazu i ropy oraz
              podbijaniu cen. Na szczęście, Rosja sama za to zapłaci. To w Rosji kryzys
              przebiega najsilniej.

              USA muszą rządzić Europą, żeby nie pojawił się jakiś nowy Hitler czy Lenin.
              • eva15 Wsadź sobie głowę do lodówki 06.04.09, 23:24
                Wsadź sobie głowę do lodówki, mam litość więc zatrzaskiwania drzwiczek tak od
                razu nie polecam. Najpierw polecam potrzymanie tam głowy z jakąś godzinę.
                Drzwiczki dopiero jeśli to nie pomoże.
                • zigzaur Re: Wsadź sobie głowę do lodówki 06.04.09, 23:30
                  Przez grzeczność nie doradzam evci, co i gdzie powinna wsadzić.
                  • eva15 Re: Wsadź sobie głowę do lodówki 06.04.09, 23:48
                    Wiadomo po twojej głowinie, podobnie jak po głowinach twych kumpli
                    intelektualnych chodzą zapewne wibratory.
                    Przez grzeczność, litość i po starej znajomości raz jeszcze polecam lodówkę.
                    Wtedy nawet i wibratory mogą z główki wywietrzeć. Będzie ulga.
                    • zigzaur Re: Wsadź sobie głowę do lodówki 06.04.09, 23:54
                      A co to takiego wibrator?
                      • eva15 Re: Wsadź sobie głowę do lodówki 07.04.09, 00:19
                        O, tu wykazałeś się inteligencją wyższą niż haansa.
                      • haansa Re: Wsadź sobie głowę do lodówki 07.04.09, 00:52
                        zigzaur napisał:

                        > A co to takiego wibrator?

                        Wibrator to taki chlop ktorego uzywaly damy menagerow po 40-tce,
                        Obecnie uzywaja go rowniez kolchoznice ( co jest nowoscia )
                        po tym jak naczelnik pomyli je kika razy z krowa.
                    • haansa Kolchoznica & Wibrator 07.04.09, 00:12
                      > Przez grzeczność, litość i po starej znajomości raz jeszcze polecam lodówkę.
                      > Wtedy nawet i wibratory mogą z główki wywietrzeć. Będzie ulga.

                      Jak na kolchoznice znasz sie dobrze na wibratorach.
                      Winna ta cholerna UE od kiedy wprowadzono starndartowe siedzenia dla traktorzystek !

                      p.s.
                      Mamy tylko nadzieje ze Twoj Mahomet nie podarowal Ci tego od Kozy ?
              • swinia_spigelmana kryzys wywolal Madoff, Chdorkowski,Abramowicz,Soro 06.04.09, 23:39
                a to wszyscy sa Rosjanami. Aj waj hutzpah
                • eva15 Putin: FSB będzie kontrolować USA i GB! 06.04.09, 23:55
                  Ruskie to znane mąciciele i we wszystkim macza palce siak czy owak FSB. Jak
                  filuternie zauważył Putin nawet ten nowostworzony w trakcie spotkania G-20 organ
                  kontrolny rynków finansowych Financial Stability Board to NIC innego jak FSB.

                  de.rian.ru/world/20090404/120918555.html
                  Jak widać, przed Ruskimi nie ma ucieczki...
                  • swinia_spigelmana Ruskei beda dbac o wlasne interesy 07.04.09, 00:02
                    a w Polsce Radek bedzie dbal o interesy swojej ojczyzny. A ojczyzna
                    tam gdzie dom moj i obywatelstwo.
    • zigzaur A co was, Moskale, obchodzi? 06.04.09, 17:42
      Sojusz Zachodu z umiarkowanym islamem jest faktem. Jest to sojusz przeciwko
      islamskim ekstremistom i Moskwie. Nie ma potrzeby tego ukrywać.
      • nie-tak Re: A co was, Moskale, obchodzi? 06.04.09, 18:33
        zigzaur napisał:

        > Sojusz Zachodu z umiarkowanym islamem jest faktem. Jest to sojusz przeciwko>
        islamskim ekstremistom i Moskwie. Nie ma potrzeby tego ukrywać.
        **********
        Zyga, ty chyba śnisz na jawie, pisząc takie brednie.
        ----------------------------------------------------------------
        • zigzaur Re: A co was, Moskale, obchodzi? 06.04.09, 23:19
          A dlaczego? Niech w Moskwie wybuchają islamskie bombki. Nie w Madrycie, Paryżu,
          Jerozolimie, Nowym Jorku czy Londynie.
      • swinia_spigelmana Polska pieskiem USA 06.04.09, 23:42
        i jak Barak gwizdnie Polaczk ileca na kolanach. Za darmo . Z Rosja
        sie natomiast negocjuje.
    • asmall4 Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundament.. 06.04.09, 17:49
      Cywilizacyjni odszczepieńcy i buntownicy z Maskwy nie rozumieją co się dzieje :)
      Jeszcze mają czas oni i ich piszące pieski na Zachodzie ...
    • eva15 Tusk i Sikorski a polska megalomania 06.04.09, 18:20
      Mnie zadziwił w NATOwskim sporze Tuska/Sikorskiego z Kaczyńskim polski wybuch
      megalomanii. Tuski i Sikorski całkiem serio sugerowali, że gdyby Kaczor
      rozegrał sprawy lepiej, to Polska mogłaby ugrać tyle co Turcja.
      To, że media i forumowicze przyklaskiwali tej oderwanej od realiów megalomanii
      bez zastrzerzeń, to w sumie bez znaczenia, ale że w polskiej polityce nie ma
      trzeźwych realistów to i śmieszne i groźne. Jeśli politycy nie potrafią
      dokonywać przytomnej, realistycznej samooceny, to jak mają podejmować
      prawidłowe decyzje?

      Turcja jest państwem ogromnym leżącym na 2 kontynentach i sprawnie
      poruszającym się w 2. kulturach: własnej muzułnańskiej i dobrze jej znanej z
      podbojów chrześcijańskiej. Wpływy tego ponad dwukrotnie liczniejszego niż
      Polska kraju o ca o 1/3 wyższym niż polskie PKB i o najpotężnieszej po
      amerykańskiej armii w NATO jest wielki, tak w Europie i NATO jak zwłaszcza w
      Azji Centralnej(!) będącej sednem aktualnej amerykańskiej Big Game. Ponadto -
      dla jednego wpływowego kraju Turcja ma fundamentalne znaczenie jako dostawca
      wody oraz energii, dlatego może sobie na wiele pozwolić, co dosadnie było
      widać w Davos.
      Jakby tego było mało Turcja jest w stanie w kilka godzin wyprowadzić na ulice
      miliony mocno niezadowolonych muzułmanów, co w połączeniu z uzbrojeniem armii
      tureckiej daje Zachodowi dobrą lekcję pokory i powściągliwości.
      I właśnie ta lekcja się zaczęła- od Rasmussena, który dotarł dziś do
      tureckiej Canossy gdzie ogłosił publicznie, że wolność słowa rzecz piękna, ale
      trzeba szanować uczucia muzułmanów, proszę jak szybko się nawrócił. Stacja
      kurdyjska w Danii już się może pakować.

      Akcję nawracania się rozpoczęły same USA, wystarczyło posłuchać dzisiejszego
      przemówienia Obamy. Zaczął od tego, że Turcja jest pierwszym krajem, który
      odwiedza jako prezydent (pominął sąsiedzki wypad do Kanady) i że robi to
      SPECJALNIE jako wyraz najwyższego szacunku itd. itd. I tak przez całe
      przmówienie.

      Dzięki Bushmenom i spółce stała się rzecz ciekawa: tak dopiekli oni Turcji, że
      ta postawiona pod ścianą dokonała refleksji i ponownej samoooceny. W wyniku
      tej analizy pojęła swą rosnącą potęgę, otrząsnęła się więc i uderzyła parę
      razy pięścią w stół, patrząc czy podziała.
      Fakt, że PODZIAŁAŁO błyskawicznie świadczy o tym, że nowa samoocena Turcji
      była prawidłowa. W przeciwieństwie do polskiej.
      • czlowiek_ksiazka Re: Tusk i Sikorski a polska megalomania 06.04.09, 18:32
        Oceniam to, evo15, jako odzwierciedlenie stanu umysłowego rządzących
        nami elyt post-solidarnościowych. Ich mentalność to skrzyżowanie
        tzw. "podziemia niepodległościowego" (cyt. za prof. Łagowskim) z
        brakiem odpowiedzialności za kraj (skąd by się brała
        odpowiedzialność, jak samodzielnego kraju przez tyle lat nie było?).
        Przepychanki i deliryczna wieczna wojna podjazdowa, wygryzanie,
        kąsanie - oto, co interesuje nas (praktycznie wszystkich) w
        pierwszym rzędzie. Posłuchaj wypowiedzi dostojników politycznych.
        Wystarczy posłuchać...
        Tak było/jest chyba zawsze...

        W perspektywie historycznej obrywało się za to Polsce dosyć często.
        Dzisiaj - korzystając z niewyobrażalnie sprzyjającej nam koniunktury
        politycznej, społecznej, cywilizacyjnej panującej w Europie, itp.,
        możemy robić to bezkarnie.

        Tutaj nie chodziło o to, żeby cokolwiek ugrać w NATO, tak sądzę.
        Byłby to za wysoki próg dla trzymających rząd dusz w Polsce.
        Myślisz, że ktoś porównywał się z Turcją, jej potencjałem i
        logicznie w związku z tym rozumował? Wysnuwał jakieś wnioski? Wątpię.
        • eva15 Re: Tusk i Sikorski a polska megalomania 06.04.09, 18:46
          No właśnie w tym sęk, że ani Sikorski ani Tusk- ludzie sprawujący najwyższe
          urzędy w państwie- rzetelne analizy zastępują śmieszną hucpą. A pytanie jest
          proste jak na bazarze: jeśli chcemy coś osiągnąć, to CO możemy dać partnerom w
          zamian?
          Turcja może dać tak wiele, że jest dla najważniejszych światowych graczy
          praktycznie niezbędna. A Polska? Co Polska może na Kaukazie, w Azji Centralnej,
          jaką armię wystawia dla NATO? Jak może dostarczać Izraelowi wodę, ropę gaz etc,
          jak dawać USA lotniska wojskowe do przerzutów do Afganistanu i Iraku?

          Ręce opadają. Ale ręce opadają już przy ciągłych porównywaniach się Polski z
          Hiszpanią. Tu z kolei polscy megalomanii zapominają, że językiem hiszpańskim
          włada ok. 1 MILIARDA ludzi na świecie, wpływy Hiszpanii w Am. Płd. i na Kubie
          są ogromne a jej inwesytcje w tym regionie świata szybko rosną. W jakim regionie
          świata Polska ma podobne wpływy i znacznie ekonomiczne?
          Mało tego - Hiszpania liczy w międzyczasie 44 mln ludności i dalej rośnie, a
          Polska po ostatnich falach emigracji pewnie nie więcej niż 36.
          • eva15 Re: Tusk i Sikorski a polska megalomania 06.04.09, 18:57
            korekta:

            No właśnie w tym sęk, że i Sikorski i Tusk - ludzie sprawujący najwyższe urzędy
            w państwie - rzetelne analizy zastępują śmieszną hucpą.
          • eva15 Re: Tusk i Sikorski a polska megalomania 06.04.09, 23:21
            Z tym hiszpańskim to chyba przegięłam. To chyba jednak nie więcej niż 600-700
            tys. nie miliard. No ale to i tak trochę więcej niż 45-60 mln ludzi mówiących po
            polsku.
            • annaste1 Re: Tusk i Sikorski a polska megalomania 07.04.09, 16:41
              eva15 napisała:

              > Z tym hiszpańskim to chyba przegięłam. To chyba jednak nie więcej niż 600-700
              > tys. nie miliard. No ale to i tak trochę więcej niż 45-60 mln ludzi mówiących p
              > o
              > polsku.

              Worldwide Spanish Speaking Population Statistics podaje ze jezykiem hiszpanskim
              wlada 452,480,979
              www.spanishseo.org/resources/worldwide-spanish-speaking-population

              oprocz tego pamietajmy --Obama nadmienil w swoim pierwszym po objeciu
              prezydentury przemowieniu ze ma zamiar zajac sie intensywnie Am Poludniowa :)
      • rt-z Tak jak Baker obiecal Turcji poparcie 06.04.09, 22:52
        Arabi Saudyskiej za uzywanie tureckich baz, tak teraz Obama obiecuje
        Turcji udzial w zysku.
        Tyle, ze Irak ma inne zdanie.
        I tu jest pies pogrzebany...
      • swinia_spigelmana Sikorski to polska? od kiedy on jest Polakiem?! 06.04.09, 23:46
        na wlasne zyczenie uciekl z kraju i sluzy ekhm nowym pracodawcom
    • przyjacielameryki Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundament.. 06.04.09, 18:49
      Przyjęcie Turcji do UE jest absolutnie i pożądane i konieczne. Trzeba to zrobić
      jak najszybciej. Rozszerzenie UE o Polskę i inne kraje zakończyło się całkowitym
      sukcesem, przyznają to wszyscy poważni ekonomiści europejscy. Faktem jest że
      niektóre nowe kraje UE jak Łotwa, Estonia czy Bułgaria wpadły ostatnio w
      tarapaty finansowe ale to z własnej winy. Polska, Czechy, Słowacja radzą sobie
      bardzo dobrze a polska gospodarka najlepiej sobie radzie spośród krajów UE od
      momentu wybuchu kryzysu. Na rozszerzeniu skorzystali gospodarczo wszyscy, nowo
      przyjmowani i stare kraje i to też jest poparte opiniami ekonomistów i liczących
      się polityków. Przyjęcie Turcji do UE może tylko wzmocnić UE gospodarczo ale i
      politycznie co jest również bardzo ważne. Francja w imię jakichś bliżej nie
      określonych argumentów nie może blokować tego przyjęcia. Ważna jest UE a nie
      Francja czy Niemcy a przyjęcie Turcji do UE powinno stać się kolejnym ważnym
      wyzwaniem dla polskich polityków.
      • nie-tak Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 18:57
        przyjacielameryki, jesteś śniącym na jawie realista, nie rozumiesz ze ostatnie
        rozszerzenia Unii osłabiły Unie ale tez wprowadziły do Unii tyle
        niecywilizowanego chaosu ze Unia sama sobie nie możne z tym poradzić. Moze
        Polska wystąpi z Unii i wprowadzi sojusz krajów Wszechrackich z Turcja, Turcji
        proponowano Unie Śródziemnomorską, ano odrzuciła, tam by było jej po drodze,
        wiadomo dlaczego
        ---------------------------------------------------------------
        • przyjacielameryki Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 20:18
          nie-tak napisała:

          > przyjacielameryki, jesteś śniącym na jawie realista, nie rozumiesz ze ostatnie
          > rozszerzenia Unii osłabiły Unie ale tez wprowadziły do Unii tyle
          > niecywilizowanego chaosu ze Unia sama sobie nie możne z tym poradzić. Moze
          > Polska wystąpi z Unii i wprowadzi sojusz krajów Wszechrackich z Turcja, Turcji
          > proponowano Unie Śródziemnomorską, ano odrzuciła, tam by było jej po drodze,
          > wiadomo dlaczego

          Twój głos i Twoja opinia nie ma żadnego znaczenia bo to opinia KGB. Kropka.
      • eva15 Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 18:59
        przyjacielameryki napisał:

        > Ważna jest UE a nie Francja czy Niemcy a przyjęcie Turcji do UE >powinno stać
        się kolejnym ważnym wyzwaniem dla polskich polityków.

        Tylko nie wołaj bohaterze niemieckiej i francuskiej kasy na te wyzwania dla
        polskich polityków wyzwania. Sam zapłać.
        • nie-tak Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 19:18
          Eva, czytalas Focus?
          Türkei-Debatte
          Seehofer greift Obama an
          Linku nie podaje celowo, bo po co?

          -----------------------------------------------------------------
          • eva15 Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 19:22
            Zajrzę tam, dzięki
        • przyjacielameryki Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 20:22
          eva15 napisała:

          > przyjacielameryki napisał:
          >
          > > Ważna jest UE a nie Francja czy Niemcy a przyjęcie Turcji do UE >powi
          > nno stać
          > się kolejnym ważnym wyzwaniem dla polskich polityków.
          >
          > Tylko nie wołaj bohaterze niemieckiej i francuskiej kasy na te wyzwania dla
          > polskich polityków wyzwania. Sam zapłać.
          >
          >

          Widzę Eva, że jednak masz kiepską wiedzę n/t UE ale tak samo w innych
          kwestiach(np. zarobki polskich lekarzy?)Dzisiaj nie wystarczy już tylko taka
          jałowa propaganda, potrzeba jeszcze troszeczkę konkretnej wiedzy.
          • haansa Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 07.04.09, 01:08

            > Widzę Eva, że jednak masz kiepską wiedzę n/t UE ale tak samo w innych
            > kwestiach(np. zarobki polskich lekarzy?)

            A ile zarabia w Polsce np. taki przecietny bezdomny
            szukajacy w smieciach ?
            , bo z moich obserwacji wynika ze macie ich wiecej niz lekarzy , pielegniarek i
            policjantow razem wzietych.



            > Dzisiaj nie wystarczy już tylko taka
            > jałowa propaganda, potrzeba jeszcze troszeczkę konkretnej wiedzy.

            Zychecam serdecznie wszystkich Europejczykow do przekonania sie naocznie z jaka
            to potega gospodarcza mamy w Polsce do czynienia.
            Najlepszym swiadectwem niech bedzie te 25 km autostrady wybudowane w ostatnim
            20-leciu za pieniadze Uni ( czytaj Niemcow )

            "Zawrot glowy od sukcesow" powiedziala by
            jeszcze niedawno pani traktorzystka !!
    • asmall4 Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundament.. 06.04.09, 19:05
      Kacapia jak zwykle chce wykorzystać każdą sytuację aby coś ugrać dla siebie . Z
      tym ,że rosyjskie "interesy" na świecie to sianie rozkładu,biedy,wojny,głodu i
      antyamerykanizmu ...
      Ciężko im się przystosować do nowej sytuacji w której mają na zachodzie EU o PKB
      x10 takim jak ich oraz wspierającą militarnie EU USA ...
      Rosja miała 20 lat po 1989r. by w końcu zrezygnować z imperialnych mrzonek i być
      liderem pozytywnych przemian na wschodzie .
      Niestety , mając na karku czekistów Rosja zwierza po równi pochyłej w
      przepaść(demografia,dezintegracja,upadek armii).
      Widocznie czekiści wiedzą lepiej od Rosjan co jest im potrzebne :(
      • zigzaur Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 23:27
        Ja tam ich nie żałuję. Mają, czego chcieli.
        • swinia_spigelmana Polsce ubylo 10% obywateli od 2004 06.04.09, 23:40
          ale jak wiadomo jestesmy krajem sukcesu.
          • zigzaur Re: Polsce ubylo 10% obywateli od 2004 06.04.09, 23:44
            Jak żeś to policzył?
            • swinia_spigelmana zrobdla eurostat oraz GUS 07.04.09, 00:01
              dodatkowo np. prtale ekonomiczne i gospodarcze. Polecam obecnie
              Polsa ma ok 35 milionow ludzi zyjacay na swoim terenie. A ty sie
              martwisz o rosje. he he w 4 lata ubywa 10% ludnosci i to jest sukces
              nieprawdaz?
              • zigzaur Re: zrobdla eurostat oraz GUS 07.04.09, 00:13
                A może jakieś źródła?
            • eva15 Re: Polsce ubylo 10% obywateli od 2004 07.04.09, 00:18
              zigzaur napisał:

              > Jak żeś to policzył?

              Zastanów się, bo to przecież to proste. Jeśli GUS w 2004 r. podawał, że Polaków
              było 38, i coś tam mln (co ja i tak uważam za zawyżone, bo naliczają wciąż takie
              od dawna martwe dusze jak np. ja i setki tys. jeśli nie milion z ogonkiem mnie
              podobnych) a po wejściu do Unii wyjechało oficjalnie netto ca 2 mln za chlebem,
              to ile to jest teraz? Ile wynosi 38-20=? Ano 36. jeśli się te liczBy skoryguje o
              dawniejsze martwe (statystycznie) dusze to owe 35 mln naprawdę nie są nierealne.
              Ale dziś, gdy wysokość unijnej zapomogi jest skorelowana z liczbą ludności
              Polska zrobi wszystko, by dane zamącić, to logiczne. Inni biorcy kasy też nie są
              wiele lepsi.
              • zigzaur Re: Polsce ubylo 10% obywateli od 2004 07.04.09, 00:21
                Większość emigrantów wyjechała czasowo. A przecież są też imigranci.
                Co ważniejsze, emigranci nie stracili ani nie zrzekli się obywatelstwa.
                • eva15 Re: Polsce ubylo 10% obywateli od 2004 07.04.09, 00:35
                  zigzaur napisał:

                  > Większość emigrantów wyjechała czasowo. A przecież są też >imigranci. Co
                  ważniejsze, emigranci nie stracili ani nie zrzekli >się obywatelstwa.

                  Wszystko to prawda i g...o prawda, z tą "czasowością" Polska trzyma się iluzji.
                  Na pocz. lat 80 wyjechało "czasowo" ok 1,5-2 mln Polaków. Ilu z nich wróciło?

                  Z obserwacji mojego b. reprezentatywnego dla ówczesnych "wyjechanych" środowiska
                  wynika, że wróci/ło ca. 10-15%. Mimo to nadal wielu pozostałych ma w PL
                  mieszkania czy wręcz czasem i 2. meldunek (chodzi o kwestie majątkowe) ale oni
                  sami mówią, że nigdy do Polski na stałe nie wrócą, nawet na rencie już nie. Bo
                  Turcja, Hiszpania. płd. Francja (dla zamożniejszych), Portugalia czy inna
                  Tunezja są piękniejsze, serdeczne i gościnne, zdrowsze dla starych kości i z
                  reguły TANSZE!
              • eva15 Re: Polsce ubylo 10% obywateli od 2004 07.04.09, 00:23
                korekta:

                Zastanów się, bo to przecież proste.
                (...)
                Ile wynosi 38-2=? Ano 36. Jeśli się te liczby skoryguje o dawniejsze martwe
                (statystycznie) dusze, to owe 35 mln naprawdę nie są nierealne
              • asmall4 Re: Polsce ubylo 10% obywateli od 2004 07.04.09, 00:24
                eva15 napisała:
                cyt."Ile wynosi 38-20=? Ano 36"

                Nieźle ... Widać apologeci radzieckiej "matematyki" nie wymarli ...
                Teraz już wiem dlaczego upadł CCCP i dlaczego fiutinowska rosja kona w
                konwulsjach , jak mają takich fachowców od ekonomiki ...
                A może to ZChN ??
    • komarowo Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundament.. 06.04.09, 19:20
      Ze sporą radością przeczytałem fragmenty zdezorientowanego gdakania tow. kpt evt
      i grafomańskiego WUMLOwskiego bełkotu czjełowieka kniżki.

      Musi nawet do najbardziej twardogłowych ruchofilów dotarło, że wzrosła rola
      potężnej militarnie i politycznie, prozachodniej Turcji (NATO, niebawem UE) w
      przymierzu USA i UE.
      Do tego nominacja proamerykańskiego i antykacapskiego Duńczyka na szefa NATO.
      Tym samym Zachód demostracyjnie pokazał ile znaczy kacap i gdzie jest jego miejsce.

      Ależ sympatyczna jest ta bezradna dezorientacja Web Kamandy:-)
      • zigzaur Re: Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundame 06.04.09, 23:26
        Nie żaden "cziełowiek-kniżka" tylko Cz-K, inaczej Cze-Ka.

        I wszystko jasne.

        Ten osobnik zapewne zamordował więcej ludzi niż przeczytał książek.

        • swinia_spigelmana aj waj cymes twoja wypowiedz 06.04.09, 23:37
          a ruskei to jedna wielka hutpah
          • eva15 Re: aj waj cymes twoja wypowiedz 07.04.09, 00:49
            Niestety z niego na koniec zawsze wyłazi gekonokształtny jamochłon. Raz prędzej
            raz pźźniej.
    • lubat Towarzysze, obywatele 06.04.09, 19:53
      Tak żeście się rozdyskutowali o Turkach, naszych dawnych szlachetnych
      przeciwnikach, którzy podobno nigdy nie chcieli uznać naszej nieobecności na
      mapie Europy, tak jak obecnie nie chcą uznać autonomii Kurdów...

      A ja chciałem o tematach zupełnie nieobecnych na łamach GW i nie ma jak
      podyskutować.
      Jednym z nich jest (podobno) strasznie antypolski film "Taras Bulba". Dzisiaj,
      co prawda, nadredaktor Wacław, ten ze ZBiRu, dał głos w swoim stylu, ale w
      mało czytanym dziale kultura, co ma ten skutek, że nikt nie zwraca nań uwagi.
      Nawet niezaprzeczalnie piękne piersi Mielcarz nic tu nie dają.
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80276,6469265,Agitka_na_motywach_Gogola.html
      Zastanawiam się, dlaczego GW przemilcza tak antypolski krok reżymu z Kremla.
      Jedna agitka tow. Wacława i to umieszczona peryferyjnie nie załatwia sprawy.
      Pamiętam bowiem, że ZBiRy napisały swego czasu kilka tekstów o tym, iż w
      jakimś przysiółku Pietropawłowka czy jakoś tam, ukradziono z domu kultury
      portret Putina. Tak więc sprawa kultury rosyjskiej leży towarzyszom
      GW-redaktorom głęboko w..., czy na ...

      Drugą sprawą, którą się zupełnie przemilcza, jest dzisiejsze wystąpienie
      Putina w Dumie. A mówił o bardzo ważnych rzeczach nie tylko wewnątrzrosyjski,
      chociaż te dominowały.
      Czyżby dopiero kompletowano epitety, których ten użył? Podrzucam kilka z
      GW-repertuaru: Putin grzmiał, szantażował, straszył, ignorował itp.
      • asmall4 Ugoda perejasławska ... 06.04.09, 20:05
        "Najważniejszym skutkiem Ugody było poddanie Ukrainy dominacji moskiewskiej i
        wstrzymanie procesu polonizacji elit ukraińskiej szlachty i kozactwa. W dalszej
        perspektywie Ukraińcy wyrywając się spod protekcji polskiej popadli pod
        protekcję caratu. W opcji utworzenia równorzędnego składnika Rzeczpospolitej
        wybrali protekcję Moskwy przez co stracili niezależność na ponad 350 lat.
        Podlegali w tym czasie silnej rusyfikacji, jak choćby Ukaz emski z 1876 roku,
        zabraniający używania nazwy "Ukraina", czy drukowania książek w języku
        ukraińskim i używania języka ukraińskiego w ogóle."
      • asmall4 The Soviet Story - starvation in Ukraine 06.04.09, 20:08
        www.youtube.com/watch?v=gSVs1sQaw4Q
      • asmall4 wiem ,że dupku nie masz wstydu ... 06.04.09, 20:11
        "Rozkaz dotyczący likwidacji Ukrainy, który podpisali Zu-
        ków i Beria, nigdy i przez nikogo nie został zakwestionowany
        ani zdementowany. Jeśli jednak u kogoś pojawią się wątpli-
        wości, to istniejące świadectwa mogą je rozwiać.
        Przede wszystkim naród ukraiński pamięta, jak rozkaz
        Berii i Żukowa towarzysze zaczęli wykonywać z zimną krwią.
        Pamięć ta jest ciągle żywa w świadomości narodu.
        Po drugie, zawsze w planach komunistów była zagłada
        Ukrainy. W tym celu władza komunistyczna na ziemiach
        ukraińskich trzykrotnie rozmyślnie doprowadzała do klęski
        głodu w latach 1921-1923, 1932-1933 oraz 1946-1947. Za
        każdym razem miała na celu zniszczyć miliony ludzi, co wię-
        cej, realizowała swoje zamierzenia. Ponadto wykorzeniono
        całą ukraińską inteligencję. Jednak tego było wciąż za mało.
        „Aresztowania i deportacje, rozpoczęte przez NKWD tuż po
        wejściu Armii Czerwonej na zachodnią Ukrainę, trwały aż do
        wejścia w te rejony oddziałów niemieckich. Według niektó-
        rych danych, tylko w latach 1939-1940 bez sądów i śledztwa
        do wschodniej części ZSRR wywieziono 1 400 000 mieszkań-
        ców zachodniej Ukrainy i zachodniej Białorusi" („Rodina"
        1991, nr 6-7). To są fakty, które uznają sami komuniści, to,
        co opublikowano w periodyku Rady Najwyższej Federacji
        Rosyjskiej - który przecież zawsze wyróżniał się szczególną
        starannością w obronie komunistycznych sadystów i „bojow-
        ników socjalizmu".
        Po trzecie, diabelskie rządy wysiedliły ponadto czternaście
        innych narodów. Ukraińcy nie trafili na listę tylko dlatego, że
        było ich zbyt wielu. Deportacja ludności ukraińskiej w 1944
        165
        roku mogła się zmienić w wojnę domową i zahamować zwy-
        cięski pochód Armii Czerwonej za Zachód."
        -----------------------------------------
        ... za swoich tatuśków i dziadków ...
      • eva15 Dzięki za czujność, towarzyszu 06.04.09, 22:43
        i zwrócenie uwagi na kolejny płód ZBiRowej wyobraźni.
      • czlowiek_ksiazka Re: Towarzysze, obywatele 06.04.09, 22:44
        Lubacie, wystąpienie Putina i liderów frakcji - ciekawe. Miejscami
        nawet bardzo.
        GazWyb najprawdopodobniej przygotowuje ciętą ripostę. :)

        Film "Taras Bulba" - a raczej książka genialnego Europejczyka
        (Rosjanina, Ukraińca, Rzymianina, bo mieszkał w tym Wiecznym
        Mieście, etc.) Gogola to atak na naszą dziarskość i demokratyczną
        dziewiczość - nie ma najmniejszych wątpliwości!
        Niezbędna będzie chyba reakcja CBA i IPN - w końcu w filmie grają
        Olbrychski(?) i Mielcarz. Zdrajcy prawej, sprawiedliwej, słusznej
        sprawy, mości panowie, kupą na nich! :)
        • asmall4 opinia jednego internauty o tym "dziele" :) 06.04.09, 22:54
          cyt.
          "Taras Bulba to gniot pseudo historyczny jakiego już dawno nie widziałem. Z tego
          filmiku propagandą śmierdzi na odległość. Jeden z krytyków filmowych nawet
          bardzo trafnie określił to jako siermiężna propaganda. Jak ten film oglądałem
          wprost nie mogłem doczekać się końca. Sceny batalistyczne?? No cóż powalają -
          ale bynajmniej nie realizmem ale totalnym absurdem. Jak studiuje już jakiś czas
          historię to nie słyszałem, ani nie czytałem o takim idiotycznym wprost sposobie
          walki husarii, która od tak po prostu wybiega sobie przez most (zdaje się z
          Kamieńca Podolskiego) na hurra bo w kupie siła. Dalej wydarzenia są równie
          niesamowite, najlepsza ciężka kawaleria tego okresu w Europie zostaje zatrzymana
          przez dosłownie paru kmieci, pewnie dlatego, że husaria się tam doczołgała a nie
          uderzyła z pełnym impetem tak jak to powinno być normalnie. Ciekawe są również
          kwestie gościa nadzianego na 3 lub 4 włócznie i wygłaszającego nie ostatnie
          słowa ale chyba ode do narodu ukrainskiego. Historyjka owiana nadmiernym aż
          ciężkim patosem nikomu chyba nie potrzebnym. Na końcu mamy jeszcze cudownego
          Tarasa Bulbę - dlaczego?? Dlatego, że gościu niczym Ajax z pod Troi wyżyna pół
          oddziału husarii w pojedynkę chyba sześcioma naraz rzuca, w dodatku nie
          wiedziałem że w RP służyła sama husaria. Stanowczo nie polecam. Ocena 1 bo
          muzyka była jeszcze w miarę nic więcej:/"
          :)
          • zigzaur Re: opinia jednego internauty o tym "dziele" :) 06.04.09, 23:48
            Gwoli ścisłości, scena bitwy pod Żółtymi Wodami w ekranizacji "Ogniem i mieczem"
            wcale nie jest mądrzejsza.

            Szarża ciężkiej jazdy na nierozpoznany teren????

            To tylko marszał Żukow tak wojował.
            • asmall4 Re: opinia jednego internauty o tym "dziele" :) 06.04.09, 23:54
              Zgadzam się :(
              Sam jak to oglądam czasami to lecą niecenzuralne słowa :)
              Zresztą za tę scenę to Hoffman już tyle "nazbierał" ,że mu do końca życia starczy :)
              • zigzaur Re: opinia jednego internauty o tym "dziele" :) 07.04.09, 00:05
                A prawda jest taka, że z dowodzonego przez Stefana Potockiego korpusu połowa
                żołnierzy przeszła do Chmielnickiego (w książce jest scena z zaciężnymi
                Niemcami) zaś 27-letni Potocki walczył w polu, odwrocie i obozie całe 9 dni!
                Spisał się znacznie lepiej niż tata Mikołaj, hetman wielki koronny.

                Ale i filmy o drugiej wojnie światowej też bywają idiotyczne. Na przykład,
                reżyserzy lubują się w scenach szturmu Tygrysów. Nie wiedzą, bidaki, że:
                - Tygrys w terenie palił około 10 litrów benzyny na kilometr, czyli za jednym
                Tygrysem musiało jechać kilka cystern z odpowiednim konwojem.
                - Szerokość gąsienic bojowych Tygrysa wynosiła ponad 70 cm. Prosty rachunek
                dowodzi, że po przejechaniu głupich 70 m powierzchnia odcisku gąsienic wynosiła
                1 hektar (mniej więcej boisko międzynarodowego stadionu piłkarskiego) zatem w
                górę wzbijały się tumany pyłu, skutecznie zacierające silniki i z daleka
                sygnalizujące atak. Pół godziny takiej jazdy i wszystkie silniki są zatarte a
                ludzie mają beton w płucach.
                - Pod Kurskiem do akcji Niemcy rzucili około 90 Tygrysów i 190 Panter (po jednym
                dniu ofensywy pozostało tylko 38 sprawnych).
                • asmall4 ekhem.....:) 07.04.09, 00:57
                  "Stefan Potocki herbu Pilawa (ur. ok. 1624, zm. 4 maja 1648) - starosta
                  niżyński, polski dowódca wojskowy.

                  Syn hetmana wielkiego koronnego Mikołaja Potockiego. Dowodził sześciotysięcznym
                  oddziałem w bitwie z wojskami kozacko-tatarskimi pod Żółtymi Wodami. Dowództwo
                  sprawowane przez niego miało charakter w dużej mierze formalny, ponieważ
                  faktycznie dowodzili przydani mu w charakterze doradców Jacek Szemberk i Stefan
                  Czarniecki. Podczas bitwy Potocki został ciężko ranny i wzięty do niewoli,
                  podczas której zmarł."
                  pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Potocki_(ok._1624-1648)
        • komarowo Re: Towarzysze, obywatele 07.04.09, 00:08
          > Lubacie, wystąpienie Putina i liderów frakcji - ciekawe. Miejscami
          > nawet bardzo.

          Równie ciekawe jak poprzedników? Woroszyłowa, Kalinina czy Budzjonnawo?

          >Książka genialnego Europejczyka (Rosjanina, Ukraińca, Rzymianina, bo mieszkał w
          tym Wiecznym Mieście, etc.) Gogola

          Łoj, łoj, łoj Gogol choroszyj? Nu ja dumał czto wsje ukraince eto rusafoby?
          Poza tym ten wasz sowieckij gjeroj z matki Polki. Czy naprawdę jedyni czysto
          kacapscy gjeroje to kaci z Katynia względnie Mikajany, Ljeniny i Woroszyłowy?

          > Niezbędna będzie chyba reakcja CBA i IPN - w końcu w filmie grają
          > Olbrychski(?) i Mielcarz. Zdrajcy prawej, sprawiedliwej, słusznej
          > sprawy,

          Co do IPN, zgoda - to śmiertelny wróg waszej frakcji neoKonalnej.
          A Olbrychski? To ten dziwoląg, co to usługiwał medialnie genialnemu
          Europejczykowi niejakiemu tow. Zjuganowowi? Ten tchórz, który publicznie zebrał
          od Wildsteina baty i pokornie spuścił główkę?

          Pogratulować gieroi, tow. czjełowiek krasnaja kniżka.
          • zigzaur Re: Towarzysze, obywatele 07.04.09, 00:18
            Toć mówię: nie "cziełowiek-kniżka" tylko Cze-Ka. Czekista czyli morderca.
            • asmall4 CzK i mordowanie ? Przesadzasz ;) 07.04.09, 00:39
              "Metody terroru "czekistowskiego" przerażają swą brutalnością, rozmachem oraz
              jakimś nieludzkim mechanizmem upokorzenia i katowania. Przytoczymy tylko kilka
              epizodów, o których wspomina w swojej książce "Czerwony terror w Rosji"
              oficer-emigrant S. P. Milgunow. Oto opis kijowskiej gubernialnej "czeki" z
              sierpnia 1919 r., od razu po zajęciu miasta przez wojska Denikina: "...Cała
              cementowa podłoga garażu [...] była zalana już nie ciekłą, lecz zakrzepłą w
              upale warstwą krwi kilkucalowej grubości, zmieszaną w potworną masę z mózgiem,
              kośćmi czaszki, pasmami włosów i innymi ludzkimi szczątkami. Wszystkie ściany
              były zbryzgane krwią, na nich, obok tysięcy dziur od pocisków, przylepiły się
              cząstki mózgu i kawałki skóry głowy. Ze środka garażu do sąsiedniego
              pomieszczenia, gdzie był podziemny ściek, prowadziło wyżłobienie na ćwierć metra
              szerokie i głębokie oraz na 10 metrów długie. Ten rowek na całą swą długość
              wypełniony był krwią... Obok tego potwornego miejsca w ogrodzie tegoż domu
              leżało 127 trupów ostatniej jatki, w pośpiechu i powierzchownie przysypanych...
              Tu rzucało się w oczy, że wszystkie trupy mają roztrzaskane czaszki, niektóre
              miały nawet zupełnie rozpłaszczone głowy. Najprawdopodobniej zamordowano ich
              drogą rozmiażdżenia głowy jakimś walcem, ale głów nie ucinano, lecz...
              odrywano... [...] W powiatowej "czece" to samo, takaż pokryta krwią z kośćmi i
              mózgiem podłoga. W tym pomieszczeniu szczególnie rzucała się w oczy kłoda, na
              którą kładziono głowę ofiary i roztrzaskiwano ją łomem. Obok kłody znajdował się
              dół w kształcie otworu, do którego spadał mózg z rozmiażdżonych czaszek". Jak
              zaznacza autor, kijowska "czeka" wcale nie stanowiła wyjątku. Były to
              powszechnie wówczas stosowane przez "czekistów" praktyki, zależne jedynie od
              "wynalazczości" i "fantazji" katów. W charkowskiej "czece" praktykowano
              skalpowanie i zdejmowanie "rękawiczek" z dłoni, w Woroneżu katowanych wsadzano
              nago do beczki, nawtykanej gwoździami, i toczono. W Carycynie i Kamyszynie -
              piłowano kości. W Połtawie i Kremenczugu wszystkich księży wbijano na pal. W
              Odessie oficerów przywiązywano do desek i powoli wsuwano do paleniska
              parowozowego, innych rozrywano na dwie części kołami wciągarki, następnych
              zanurzano kolejno w kotle z wrzątkiem i w morzu, a następnie rzucano do
              paleniska. W Sewastopolu używano tortury zwanej "gorącą piwnicą". Do ślepej bez
              okien celi, trzy metry szerokiej i niecały metr długiej wtłaczano 18 osób. Tłok
              był taki, że niektórzy nie dotykali nogami podłogi, uwieszając się na ramionach
              współwięźniów. "Naturalnie powietrze w celi jest takie, że lampa natychmiast
              gaśnie, zapałki się nie palą. W tej celi trzymano przez 2-3 doby, nie tylko bez
              jedzenia, ale i bez wody, nie wypuszczając ani na chwilę, nawet do toalety.
              Ustalono, że do "gorącej piwnicy" razem z mężczyznami wsadzano kobiety..." Inna
              tortura, którą z piekielną ironią nazywano "mierzeniem czaszki", polegała na
              tym, że głowę katowanego obwiązywano sznurkiem i, przewlekając gwóźdź lub
              ołówek, nakręcano, zwężając obwód sznurka. Stopniowym kręceniem czaszkę ściskali
              do takiego stopnia, że skóra głowy razem z włosami oddzielała się od niej."
              www.zpb.org.pl/index.php?id=h80910
            • komarowo Re: Towarzysze, obywatele 07.04.09, 00:43
              zigzaur napisał:
              > Toć mówię: nie "cziełowiek-kniżka" tylko Cze-Ka. Czekista czyli morderca.

              Jak zwał tak zwał.
              W web komandzje to główny grafoman - od skrzących się bolszew-onomatopei.
              Ciekawi mnie skąd biorą się takie ludzkie łajna? Ex-redaktor gazetki TPPRu?
    • swinia_spigelmana he he znowu wyruchali Polske 06.04.09, 23:28
      no i co plaszcza i ku...a sie polscy politycy dla US a w zamian nie
      mamy NIC. A Turcja ma madrych politykow, ktorzy walcza o jej
      interesy. Panowie laPOwnicy brac z nich przyklad.
    • kangur_01 Turcja,Pakistan,Irak itd... 07.04.09, 00:57
    • kangur_01 zapomnial o Armenii ? 07.04.09, 00:59
    • dori_wawa Obama: Członkostwo Turcji w UE umocni fundament.. 07.04.09, 01:36
      A ja jeszcze dodam od siebie-więcej naszych żołnierzy do
      afganistanu, bo przecież walczyliśmy o wycofanie wojsk z iraku. I
      zniesienie wiz dla wszystkich, dla nas nigdy!!!!
    • herr7 Obama obiecuje Turkom...Niderlandy 07.04.09, 10:57
      Przyjęcie Turcji będzie zależeć od wielu czynników, np. od tego jak długo potrwa
      obecny kryzys. A obiecywanie wsparcia Turcji na jej drodze do UE niewiele
      Amerykę kosztuje.
Pełna wersja