Historyk cierpi w totalitarnym ucisku

09.04.09, 08:53
Pospieszalski to pisowskie włazidupstwo, jak on biedaczek dwoił się i troił
aby temat ciągnąć we właściwą słuszną stronę.
    • zalganiugwnanicniedorowna Brawo Zyzak, precz z komuną! 09.04.09, 09:53
      Jakie elity, takie gesty

      Nastała moda na oddawanie odznaczeń otrzymanych po 1990 roku. Odwaga staniała.

      Tylko proszę, bez kombatanctwa, bez wciskania szczególnie młodym Polakom czerwonego kitu o odwadze ludzi z KOR. Koń by się uśmiał! Nie bali się, herosi - bo bać się niczego nie musieli. Jeśli nawet trafiali do cel, to z nudów pisali dokorskie prace, listy, memoriały, oświadczenia. Dla innych ówczesnych więźniów ogryzek ołówka był rarytasem.

      Nic stać się im nie mogło. Inni konspiratorzy nie mieli tyle szczęścia. Mają odbite nerki i nieustającą biedę. Ot, taka subtelna różnica.

      Ci, którzy dzisiaj ochoczo oddają odznaczenia, robią to z pychy. Żałosne gesty. Robią to w blasku fleszy, przed mikrofonami, podbudowując swoje rozdęte ego, przeżarte, nabrzmiałe pychą. Bez kamer, nagłośnienia medialnego byłaby tylko cisza. Najwyżej śmiech gorzki, chichot. Ale po co to Ewie Milewicz? Dlatego kamery, wywiady: niech ciemny lud słucha, niech lud ogląda.

      Słusznie powiedział mój kolega, że od dziś będzie wiadomo, kto domaga się prawdy, a kto prawdą chce manipulować, kto chce towarzyszyć w pokrętnej drodze Wałęsy, a kto zadaje mu niewygodne pytania. Jeśli ktoś pyta o rzeczy zastrzeżone skazuje się na odwet tych, którzy nie zawahają się przed niczym. Salonowa świętość Wałęsy będzie Polakom dotąd wciskanym dogmatem, dopóki Salon będzie potrzebował go jako ikony. Potem odrzuci. Opluje. Obsika.

      Ale czasy! Ale nam Tusk stworzył matrix!

      Napisał młody magister książkę, wyznawcy nietykalnych dostali szału. A gdyby mgr historii Paweł Zyzak był zatrudnionych w archiwum akt pracowniczych Spółdzielni Spożywców „Społem”, to też atakowano by tę instytucję, jak zaatakowano IPN? Kto ma jeszcze wątpliwości, że nawet niech chodziło o tego magistra i jego książkę, ale o to, aby zaatakować IPN właśnie!

      Jedna kobieta, min. Kudrycka, jak Kim Ir Sen polskich uczelni, gwałtownie tchnięta rewolucyjną czujnością, posłać chciała kontrolę na UJ. Ale wódz PO powstrzymał ją, by jeszcze dalej nie z akademikami. Ale już zadarł. Poooszlo!

      Druga kobieta, red. Milewicz powiedziała, jak mała dziewczynka: „nie bawię się, nie potrzebuję!” i oddała odznaczenie.

      Tylko za Bronisławem Komorowskim rzec można: jakie elity, takie gesty: tanie, śmieszne, nabzdyczone, chwilami żałosne. Elity Komorowskiego i jego towarzyszy.

      Tekst wzięty z: www.pis.org.pl/akcja.php?id=8

      • taglinda Re: Brawo Zyzak, precz z komuną! 09.04.09, 10:31
        chłopcze, odwaga staniała dla niziołków, którzy "wtedy" robili doktoraty z
        cytatów Lenina, a w wolnej Polsce pokazują serdelkowatym paluszkiem, gdzie stało
        ZOMO...

        żeby było śmieszniej - owe niziołki dorabiają sobie kombatanctwo opowieściami o
        spacerach z Kuroniem (nie żyje, więc nie może zaprzeczyć). I tylko przewrotna
        złośliwość SB kazała ich - niziołków - pominąć w internowaniu, zaś stosowna
        teczka z "prześladowań" składa się z okładek.

        • mamara Widziałem ten program. Pospieszalski jak zwykle 09.04.09, 11:58
          bez komentarza. Natomiast rozcczarował mnie prof. Nowak. Porównania
          konferencji metodologicznej do stalinizmu, było na bardzo niskim
          poziomie. Był też niezwykle zbulwersowany tym, ze któryś z polityków
          PO nazwał IPN-owców pierwotniakami. Pan Nowak przypomniał nawet, że
          porównywanie ludzi do zwierząt to metda używana w III Rzeszy.
          Szkoda, ze prof. Nowak nie czytał słów swego magistranta: "Pedały to
          zwierzęta". Mogłoby go bronić to, że nie znał tych słów, tyle że
          krakowska prasa pisała o tym obszernie. Konserwatywny prof. Nowak
          okazał się osobą o dwóch moralnościach. Szkoda. Pana Karnowski
          ("przy tobie stoimy i stać chcemy", świetny tekst w Neewsweeku, tak
          samo kiedyś włazili w dupę Bierutowi) mówił o rzetelności. ale on
          zawsze był beszczelny i cyniczny. Red. Mazowiecki, warto czytac
          książki gdy chce sie o nich mówić. Bo się można skompromitwać.
          Jedynie prof. Friszke trzymał formę.
          • kronopio77 Brawo Friszke! Precz z PiSkomunistami i PiSkomuną! 09.04.09, 12:01
            .
            • kronopio77 jedynym autorytetem PiSu są anonimowi donosiciele 09.04.09, 12:04
              i UBecy. Ciekawe... Ciekawe, dlaczego PiS tak zaciekle broni ubeckich metod.

              A historycy z IPN niech spróbują wyjasnić fenomen żołnierza AK, który w PRLu dostał willę, a jego dwaj synowie zagrali w filmie dla dzieci...
              • the_dzidka Re: jedynym autorytetem PiSu są anonimowi donosic 09.04.09, 14:52
                > A historycy z IPN niech spróbują wyjasnić fenomen żołnierza AK,
                który w PRLu do
                > stał willę, a jego dwaj synowie zagrali w filmie dla dzieci...

                I którzy to synowie po dziś dzień milczą jak kamienie na temat
                tatusia, jakby byli kolejnym przypadkiem niepokalanego poczęcia.
                • pepe.le.pew GW sama wykreowała Zyzaka 09.04.09, 17:48
                  ...a teraz mają pretensje, że TV ma czelność zapraszać go do programu

                  Gdyby media zbojkotowały książkę nie byłoby sprawy, prawdopodobnie nie sprzedano
                  by nawet pierwszego nakładu i z pewnością nie pozwolono by Zyzakowi napisać
                  kolejnej ksiażki.

                  A tak?

                  Ile do tej pory sprzedano książek Zyzaka?

                  Następna książka autorstwa Zyzaka jest niemalże pewniakiem bo każdy będzie
                  chciał poczytać kogo tym razem obrzuci błotem.

                  Miało wyjść dobrze, a wyszło jak zwykle droga "Wybiórczo"
                  • kaczynksi Pospieszalski,szanowałem cię a z ciebie taka korwa 09.04.09, 18:07
                    • kaczynksi "profesora" Zyzaka... 09.04.09, 18:09
                      • maruda.r docent urynistyki Zyzak 09.04.09, 22:42

                        Choć z nazwisk się nie śmiejemy, to Zyzak jest na najlepszej drodze, by zostać
                        docentem Siusiakiem.

          • wj_2000 dr hab. Andrzej Nowak, prof. UJ. 09.04.09, 12:50
            Niejaki Andrzej Nowak jest - podobnie jak jego idol zajmujący stanowisko
            prezydĘta RP - zaledwie DOKTOREM HABILITOWANYM, na stanowisku tzw. "profesora z
            ustępu". Nie jest legalne określać go "profesor Andrzej Nowak". Nie dostał
            nominacji na profesora.
            Jedynie: dr hab. Andrzej Nowak, prof. UJ.
            • zabarwiacz jasne - profesorem jest tylko Bartoszewski 09.04.09, 12:58
              kiedyś był Geremek.

              Zrób sobie puk puk puk w czułko
              • asia_25 Otworzyc całe archiwa IPN bez ograniczeń 09.04.09, 13:26
                łącznie z aktami "wrażliwymi" wtedy się pośmiejemy... co Jaruś ?? ;>
                • kaczynksi Doktór Nowak to też korwa. Jarka. 09.04.09, 18:10
              • herbapol Re: jasne - profesorem jest tylko Bartoszewski 09.04.09, 17:51
                Słuszmie!Prof Bartoszewski ma nominację profesorską.I tego mu żaden ciul nie
                odbierze.
                • lawyer_pl Re: jasne - profesorem jest tylko Bartoszewski 09.04.09, 20:50
                  herbapol napisał:

                  > Słuszmie!Prof Bartoszewski ma nominację profesorską.I tego mu żaden ciul nie
                  > odbierze.

                  Z calym szacunkiem dla Bartoszewskiego, ale nadany mu niemiecki tytul
                  "profesora" ma charakter nieformalny, honorowy, tak jak tytul "doctora honoris
                  causa". Rownie dobrze L. Walese, ktory ma 15 (!) tytulow doctora honoris causa,
                  moznaby tytulowac doktorem.
            • bydlo_prof_wb No i jej nie masz... 09.04.09, 13:12
              Sugeruję zwrócić się do kogoś kto jest na stanowisku profesora jakiejkolwiek
              uczelni per "panie doktorze habilitowany"... Powiedzmy na kolegium czy nawet
              gdziekolwiek. Powodzenie masz murowane prostaku...

              Czyżby rzeczywiście profesorem można było tytułować tylko ludzi po maturze?
              __________

              „Z całą pewnością nie jest grzechem czy winą historyków a także instytucji
              powołanych do badania przeszłości wydawanie książek nawet jeśli są
              kontrowersyjne. Nie zmienię tej opinii.”
              [D. Tusk] premier RP, 28.06.2008
        • jaktad17 Re: Brawo Zyzak, precz z komuną! 09.04.09, 21:22
          Niech kurduple napiszą za co ich tata podobno akowiec otrzymał od władz PRL nowe
          piękne w jednej z lepszych dzielnic - mieszkanie dla całej rodziny. Teraz, kiedy
          odwaga staniała wszędzie ich pełno i o nich głośno, ale niech się "pochwalą"co
          zrobili w czasach PRL -owskich dla "Najjaśniejszej Rzeczpospolitej", jak się
          teraz wyrażają. Więc Wałęsę, który im uwiera jak kamień w bucie chcą zgnoić.
          Szukają na takich ludzi haków i chętnych do ich użycia, jak Zyzak. Mam już ich
          dosyć i ich występów w telewizii którą wykorzystują dla osobistych celów, za
          którą każą nam płacić. Zgadzam się z tym co napisał pod loginem: "taglinda"
          internauta. Więcej takich aby zmienić w świecie opinię o nas, o naszym państwie,
          bo obecnie się źle o nas mówi i pisze wszędzie dzięki leczącym kompleksy
          niedowartościowania.
      • funia81 Re: Brawo Zyzak, precz z komuną! 09.04.09, 12:31
        "Dla innych ówczesnych więźniów ogryzek ołówka był rarytasem."

        Tradycyjna kombatancka legenda "prawdziwych" opozycjonistow :-) W ktora dzisiaj
        nie wierza juz chyba nawet male dzieci.

        > red. Milewicz powiedziała, jak mała dziewczynka: „nie bawię się

        No, jesli tyle zrozumiales z gestu p. Milewicz, to dalsza dyskusja z toba nie ma
        sensu. Idz, pomodl sie do prezydenta wszystkich Wolakow.
    • yanuss wybiorcza robi reklame 09.04.09, 10:05
      Bardzo to male i ohydne. Nie potraficie dyskutowac z tezami ksziazki, nie
      umiecie znalezc kontrargumentow to atakujecie personalnie. To typowe dla
      wybiorczej, najwazniejsza jest etykietka. Ato antysemity, a to bez dowodu
      nazwie sie ksiazke paszkwilem itd.. To sa numery dla malych dzieci, dorosli
      juz troche wiecej wiedza i pamietaja. Nikt nie zrobil lepszej reklamy tej
      ksiazce niz wybiorcza. Zyzak powinien wasze teksty umiescic w ulotce
      reklamowej. Tak sie konczy zaslepienie i zacietrzewienie gdy nie ma
      racjonalnych argumentow.
      • zalganiugwnanicniedorowna Witajcie w PRL! 09.04.09, 10:15
        Janusz Sanocki

        Telewizja publiczna zwyemitowała we wtorkowy wieczór reportaż o nagonce antyżydowskiej jaką przeprowadzili w PRL rządzący nią komuniści po marcu 1968 r. W rzeczy samej ówczesna propaganda i postępowanie komunistów było obrzydliwe. Te wiece, kłamstwa obrzucanie przeciwników epitetami, na które nie mogą odpowiedzieć, bo nikt ich przecież nie dopuści do telewizji, rechot sejmowej tłuszczy podczas dramatycznego wystąpienia posła Zawieyskiego z małej grupki ZNAK-u, te spędy w fabrykach! Ponure obrzydlistwo totalitarnej „dyktatury ciemniaków”.

        Okropne czasy były w tym PRL-u - szalała propaganda nienawiści, nie było wolności słowa i tylko jedna opcja miała monopol na prawdę i mądrość. Za wyrażenie swojej opinii ludziom grożono wywaleniem z uczelni i obrzucano błotem. Nie to co w III RP!

        Wymowę reportażu zepsuły mi dwie rzeczy. Jedna – to fakt, że emisja programu następuje w czasie, kiedy w Polsce wszystkie tzw. „opiniotwórcze media”, politycy mający dostęp do telewizji, znani publicyści, tzw. „dyżurne autorytety” , zażywający dobrobytu w wolnej Polsce rzucili się flekować publicznie młodego historyka Pawła Zyzaka, który wielkim nakładem sił napisał pracę magisterską o Lechu Wałęsie, a następnie ośmielił się ją opublikować w prywatnym wydawnictwie „Arcana”.

        Mój Boże jakież to epitety lecą pod adresem tego absolwenta Uniwersytetu Jagiellońskiego! Sam bohater pracy magisterskiej – Wałęsa wyzwał autora od gó...arzy podobnie zwymyślany został Instytut Pamięci Narodowej za to tylko, że ośmielił się zatrudnić Pawła Zyzaka jako archiwistę na czas określony. Premier Tusk grozi za to likwidacją IPN, minister edukacji wysyła na Uniwersytet Jagielloński kontrolę za to, że ośmielono się „obronić taką pracę”! Jest pewne, że Paweł Zyzak ma przechlapane, pracy w żadnej szkole ani państwowej instytucji już nie znajdzie.

        Charakterystyczny jest też język nagonki. Ałtorytety, bodaj Stefan Niesiołowski czy Lis użyli liczby mnogiej mówiąc o „zyzakach”. Tworzenie takiej kategorii zbiorowej było ulubionym zabiegiem propagandy komunistycznej. Liczba mnoga odbiera atakowanej osobie cechy indywidualne, ludzkie, sprowadza ją do klasy przedmiotów, czy raczej szkodników. Od „zyzaków” bardzo blisko już do „robaków”, które trzeba wytępić. W czasach nagonki marcowej o ile pamiętam słyszało się również „Michnikom, Szlajferom, Kuroniom – klasa robotnicza mówi stanowcze NIE!”

        Oczywiście idę o zakład, że liczącej ponad 600 stron książki o Wałęsie autorstwa Pawła Zyzaka nikt z wyjących nie czytał. Wystarczyła im recenzja zamieszczona w „Gazecie Wyborczej”. Tak jak w roku 1968 nikt z uczestników wieców potępiających „syjonistów”, nie wiedział o co studentom chodziło. Wystarczała instrukcja zamieszczona w „Trybunie Ludu”.

        Nagonka na historyka, w której bierze udział premier, minister edukacji grozi Uniwersytetowi, który ośmielił się taką pracę obronić, w której zamiast dyskusji są epitety, wyzwiska, histeria, groźby pod adresem instytucji, które ośmieliły się zatrudnić prześladowanego autora książki – wszystko to oczywiście wypisz wymaluj, przypomina nagonkę po marcu 1968 r. Oczywiście z pewnymi drugorzędnymi różnicami. Tam był histeryczny prostak Gomułka, tu chamuś Wałęsa, Tam – „Trybuna Ludu”, tu – „Gazeta Wyborcza”, tam propagandyści z Wydziału propagandy KC, tu Tomasz Lis i Adam Michik.

        I otóż właśnie dochodzimy do drugiego zgrzytu w telewizyjnym reportażu o wydarzeniach marcowych 1968 r. Komentatorem w tym reportażu był Adam Michnik, ten sam który wówczas należał do prześladowanych studentów, został wyrzucony z Uniwersytetu, a dziś – piętnując tamte wydarzenia stoi na czele, ba jest jednym z reżyserów nagonki na magistra historii, który ośmielił się skorzystać z wolności słowa i napisał – jak wszystko na to wskazuje – wyróżniającą się pracę magisterską. Prawdę powiedziawszy nie znajduję bardziej wyraźnego przykładu obłudy i pozbawionego zasad cynizmu.

        Historia zatoczyła koło. Witajcie w PRL!
        • alakyr Zmień nicka na Wozniesieński 09.04.09, 10:23
          Piszesz tak jakbyś pamiętał tamte czasy, ba aktywnie uczestniczył po
          stronie jedynie słusznego ustroju. Ten sam rewolucyjny zapał, żar w
          oku, pewność racji, jak by Ci dali karabin pewnie byś wszystkich
          krytyków Zyzaka rozstrzelał. Tak, tak się rodzi faszyzm.
          • kumpel_kolesia Re: Zmień nicka na Wozniesieński 09.04.09, 11:52
            Logika typu: człowiek wychodzi z cmentarza. Oho, znaczy trup, czyli nieboszczyk.
            Zalecana terapia: nie oglądać rybek w akwarium.
            PS A ja pamiętam tamte czasy i wiem, że... tak rodził się nie faszyzm, ale hm,
            KOR na przykład. Też faszyści, czy jak? Bo nie rozumiem!
            • mamara Tekst długi, ale nie zawsze to co długi jest mądre 09.04.09, 12:19
              Nie zauważył Pan kilku niuansów. Po pierwsze premier nie grził
              unicestwienem IPN. Wystarczyło posłuchać jego przemówienia z soboty.
              To co Pan napisał to jest zwyczajne oszczerstwo.
              Skandaliczne wypowedzi p. Niesiołowskiego, nie zmieniają rzeczy, że
              większość sceny politycznej nie chce rozwiązania IPN. I dobrze.
              Minister Kudrycka niestety szybciej mówi niż myśli. Na zczęście jest
              to koleja jej decyzja, z której sie wycofała (za sprawę Tuska).
              Porównywanie tego do Marca 68 jest po prostu nieuczciwe. Wówczas
              nikt ze stdentów nie dostawał medali od głowy państwa za swoja
              odwagę. O p. Zyzaka bym się nie martwił. Dał bym sobie obcić rękę,
              że szybko znajdze się, jako młody polityk PiS, na jakichś jego
              listach (np. na radnego w przyszłym roku). Studenci ni mieli też
              swoich mediów (Gazeta Polsa, imperium ks. Rydzyka), nie mogli też
              liczyć, że ich liderzy wrócą do władzy. Robienie z kogoś, kto mówił"
              Pedały to zwierzęta" i pisał do władz swojego miasta z żądaniem o
              niekupowanie Gazety Wyborczej, człowieka dopominajacego się o
              wolność słowa, to chyba żart. Studentów nikt tez nie zapraszał do TV
              i nie stawał tam w ich obronie. Dalej, nie wiem skąd Pan wziął
              Mihnika, czyżb przesyłał panu teksty o Zyzaku, których nikt inny nie
              widział? Moim zdaniem Michnik nie wypowiadał się na ten temat, ale
              mogę się mylić. Prosze mnie poprawić.
              Jedyna więc rzeczą, z którą się mogę zgodzić to niepotrzebne
              wystapienia radykalnych polityków, oraz nieprzemyślane decyzje.
              Można oczywiście porównywać Matkę Teresę do Stalina, tyle tylko że
              nie trzyma się to kupy. Być może pan nie zauwazył, ale teraz sa
              nieco inne warunki. Świadczy o tym zresztą pana mail.
            • alakyr Re: Zmień nicka na Wozniesieński 09.04.09, 13:15
              Przykro mi że nie rozumiesz o co mi chodzi, ale to nie moja wina..
        • kumpel_kolesia Analogie 09.04.09, 11:49
          Dobry tekst, ale... jak by nie patrzeć... ukazał się, co? Jakiś "postęp" jednak
          jest, prawda? Tylko nie zwariujmy z tego szczęścia!!!
        • bydlo_prof_wb No i mamy powrót zawoalowanych totalniaków... 09.04.09, 14:01
          którzy tkwią mentalnie ciągle w PRL-u i którzy marzą o jego odrodzeniu.

          No i jeszcze jedno gwoli prawdy, starozakonni rzeczywiście utracili intratne
          posady w gazetach, na uczelniach i w ministerstwach. Na ich życie jednak nikt
          nie dybał tak jak nie tak dawno wtedy na życie dziesiątek tysięcy Polaków którzy
          pracę tracili milionami wręcz. Natrętne nagłaśnianie ich rzekomego
          prześladowania to ciężka przesada. Zamiast opuszczać raj jaki im stworzono i
          wyruszać na orkę ziemi w kibucach można było zacisnąć nieco zęby i przetrwać,
          tak jak to wielu z nich uczyniło. W końcu kłótnie czerwonych z różowymi to nic
          nowego i szybko ideologia Marksa i Lenina na powrót jednoczyła ich szeregi.
          Normalni ludzie wpływu na to nie mieli...
          __________

          „Z całą pewnością nie jest grzechem czy winą historyków a także instytucji
          powołanych do badania przeszłości wydawanie książek nawet jeśli są
          kontrowersyjne. Nie zmienię tej opinii.”
          [D. Tusk] premier RP, 28.06.2008
        • survivor2 Re: Witajcie w PRL! 09.04.09, 16:16
          Świetne i syntetyczne porównanie obu rzeczywistości. Takie były
          fakty, -te obecne i te z haniebnego roku 1968. Gratuluję też pióra,
          tylko szkoda, że to audytorium tego forum składające się w połowie z
          dyżurnych szczekaczek agenturalnych, a w połowie z szczeniaków z
          wprawnie wypranymi móżdżkami, nie wiele zrozumiało z pańskich
          celnych wywodów, vide: komentarze
      • mariuszelwood Re: wybiorcza robi reklame 09.04.09, 10:48
        yanuss napisał:
        Tak sie konczy zaslepienie i zacietrzewienie gdy nie ma
        > racjonalnych argumentow.

        -----------------------------------------------------
        Powtarzaj to stale patrząc w lustro .
      • alfa_beta1 na temat anomimów sie nie dyskytuje młocie 09.04.09, 11:41
        z anonimami się walczy ale UBeckie PiSdzielstwo po rodzicach ma naturę UBeka
      • kronopio77 yanuss - najpierw przeczytaj artykuł, a potem pisz 09.04.09, 12:05
        gdybys go przeczytał, wiedziałbyś, że przytoczone są w nim argumenty, które przedstawił Friszke
      • funia81 Re: wybiorcza robi reklame 09.04.09, 12:28
        Uwazasz, ze wykpienie ksiazki Zyzaka jako pracy naukowej, za ktora probuje
        uchodzic, to "atak personalny"? Ze wskazanie braku kwalifikacji Nowaka do
        merytorycznej oceny ksiazki, to "atak personalny"? Jakich "racjonalnych
        argumentow" sie domagasz, skoro magister karierowicz zadnych nie uzyl, ale -
        najwyrazniej - stal sie dla ciebie wiarygodny?
      • oloros Re: wybiorcza robi reklame 09.04.09, 12:49
        ponadto to jest proba ograniczenia wolnosci slowa i wolnosci badan naukowych
        czy nie o taka Polske walczyla GW?
        okazuje sie ze jak cos nie jest po mysli redaktorow gW to znaczy ze jest klamliwe
        jak Walesa sie nie zgadza - uwaza ze to narusza jego dobro osobiste to niech
        wniesie sprawe do Sadu
        tak jest w calym normalnym swiecie
        kazde inne proby ograniczania wolnosci slowa koncza sie zawsze totalitarnym rezimem
        = ale ja ich rozumiem - Walesa legitymizuje ich prawo do zajmowania takiej a nie
        innej miejsca w swiadomosci Polakow - bez niego sa mniejsci - a nawet bardzo
        mali - i to drazni najbardziej
      • q_vw yanuss 09.04.09, 12:50
        Trzeba chcieć się wczytać w argumenty oponentów, Ty zaś jesteś,
        najwyraźniej, fanatycznym wyznawcą... Słuchaj, praca Zyzaka, w
        formie książkowej, bo do magisterki dostępu nie mam, to stek
        niepoważnych tez, niepoważnych, bo anonimowych... zrozum, to
        męczące, po raz enty powtarzać, że jest coś takiego jak warsztat
        naukowy, coś jak źródłoznawstwo i nauki pomocnicze historii, coś jak
        metodologia historii. Zyzak nie korzysta z warsztatu naukowego, nie
        przedstawia weryfikowalnych źródeł, podaje anonimy, których nie
        sprawdzimy, a w dodatku, ludzie, któzy mu opowiadali, są
        zbulwersowani, bo wkłada im w usta niewypowiedziane tezy...

        Naukowcy czytając, zastanawiają się, czy promotor rozumu nie
        zapodział, przepuszczając toto ?!

        To jest jak z Cenckiewiczem i Gontarczykiem, prace merytorycznie
        słabe, nie do obrony, wskazujące na źródła, któe łatwo obalono... ci
        dwaj ostatni choć przyłożyli się i tylko niektórych źródeł nie
        podali (tych niewygodnych dla nich), a Zyzak poszedł po bandzie i
        anonimami się posłużył...

        Te książki to odpowiedź na polityczne tezy, założone przez
        Kaczyńskich.

        Promotor Zyzaka jest specjalistą od Piłsudskiego i człowiekiem
        arcyprawicowo zaciętym, do granicy fanatyzmu, a to kłopotliwe dla
        niego samego.
      • asia_25 Na każdej poważnej uczelni praca magisterska... 09.04.09, 13:16
        z takimi "źródłami" na jakie powołuje się niejaki pan Zyzak
        wyladowała by w koszu na śmieci, a autor "tego czegoś" (bo przecież
        nie pracy magisterskiej) dostał by zj..bę od promotora, za totalne
        ignoranctwo. Przykre że promowaniem takich miernot jak Zyzak UJ
        skreśla się w ten sposób z listy poważnych i szanowanych uczelni.
        • pamflet1 Do Asi 09.04.09, 20:32
          a czytalkas te prace, blondynico?
    • aneladgam3 Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 10:33
      Tak, czy owak, nie tylko Zygzak ma przechlapane, także jego mecenas...
    • elsby Bez prof.Wolniewicza 09.04.09, 11:35
      to juz nie ten poziom.
      • polacy_ratujcie_mnie I Wyszkowskiego zabrakło... 09.04.09, 12:40
        I J.R.Nowaka, i jeszcze Leszek Bubel by się nadał.
        • zabarwiacz jeśli Bubel to musiałby byc i Michnik z Tejkowskim 09.04.09, 12:55
          oraz Urban jako recenzent
      • harp Re: Bez prof.Wolniewicza 09.04.09, 12:55
        Akurat Wolniewicz to świetny dyskutant, wypowiada się krótko i węzłowato bez
        zbędnego wodolejstwa, i nie przeszkadza mi jego obecność w Radio Maryja (w końcu
        mamy pluralizm).
    • stasieczek5 Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 11:43
      Byc może - bo nie ma na to dowodów - że Wałęsa sikał do kropielnicy.
      Nic pewnego.
      Za to rzeczą pewną jest to, że Pan Zyzak ma NASRANE w głowie.
    • brodeek Niedawna biografia Michnika 09.04.09, 11:45
      napisana jest wyłącznie w oparciu o relacje ludzi ubóstwiających go. I tutaj
      oczywiście żadnych zastrzeżeń co do doboru źródeł nie ma. Wszystko jest cacy i
      tak jak powinno być.
      • zabarwiacz nie wolno przecie kalac Adama M. - jeszcze by 09.04.09, 12:56
        jak nasze dobro narodowe Lech W. chciałby opuscic Polskę. I co byśmy wtedy zrobili?
    • bokassa Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 11:46
      Tusk to nie Bierut nawet gdyby zapuścił wąsik,panie Leszczyński<ale d

      orysować mu wąsik i wykapany wujek Adolf.
      • uchuchany Pospieszalski, gwiazda Farfała i faszystów... 09.04.09, 11:49
        Pospieszalski,zapamiętany przez wielu, alkoholik i narkoman...
        • kumpel_kolesia Re: Pospieszalski, gwiazda Farfała i faszystów... 09.04.09, 11:55
          Oj, a o Tobie mówi się, że masz dupę z mosiądzu... Poeta jeden taki wiesz mówił!
          • uchuchany Re: Pospieszalski, gwiazda Farfała i faszystów... 09.04.09, 12:07
            kumpel_kolesia, głupku, Pospieszalski sam sie do tego przyznał, za
            dużo ludzi pamięta go z dawnych lat...

            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=71635053&a=71696065
            • kumpel_kolesia Re: Pospieszalski, gwiazda Farfała i faszystów... 09.04.09, 13:51
              o rany, to i gębę też masz miedzianą...
    • moskala69 Uderz w stół, a nożyce się odezwą ! 09.04.09, 11:51
      To takie skojarzenie.
    • mikewodzowski zaraz sobie obejrzę ten program :) 09.04.09, 11:53
      trochę rozrywki się przyda
    • yeti362 Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 11:58
      Jedno jest pewne. To na pewno nie jest plagiat. Nikt normalny takich
      debilizmów by wcześniej nie wymyślił.A z naśladowcami już taki pewny siebie
      nie jestem...
      • irneriusz Re: Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 12:19
        Jakich debilizmow? Moze tych, ktore sie nie tak dawno potwierdziy? Przepraszam
        bardzo, ale moze oglosmy Walese ojcem ojczyzny zabronmy badac jego historie
        napiszmy jakas hagiografie (podobna do Mao), ze byl czlowiekiem z zelaza i kula
        sie nie klanial i zabronmy jego krytyki. No ludzie, gdzie tu wolnosc slowa,
        piekno demokracji polega na tym, ze mozemy pluc na kogo nam sie podoba, a potem
        sad. Druga sprawa porownania do stalinizmu i III Rzeszy sa niskie, kiepskie i
        zle. Czy mi sie wydaje, ale rzady kaczorka nie byly przyrownywane do
        totalitaryzmu i tym podobnych rzeczy, co z prawda oczywiscie nie mialo wiele
        wspolnego (Uwaga: Nie oceniam rzadow kaczki, ale sie pytamy, czy mialo cos
        wpolnego).
        • pereiro Re: Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 13:17
          irneriusz napisał:

          > Jakich debilizmow? Moze tych, ktore sie nie tak dawno potwierdziy?

          A co się niby potwierdziło?

          > piekno demokracji polega na tym, ze mozemy pluc na kogo nam sie podoba, a potem
          > sad.

          Takiej definicji jeszcze nie słyszałem. Ponadto Wałęsa ma wyrok niezawisłego
          sądu stwierdzający, że jest osobą poszkodowaną i represjonowaną w PRL oraz
          oczyszczający go z zarzutu współpracy z SB. Chyba wszyscy obrońcy Zyzaka o tym
          zapominają...
          • irneriusz Re: Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 13:42
            Wyjdz poza gazete wyborcza to sie dowiesz, co sie potwierdzilio:
            www.fronda.pl/news/czytaj/jak_mozna_tak_klamac_swiadkowie_pograzaja_lecha_walese
            Chociaz radzil bym siegnac bezposrednio do gazet tam wymienionych, bo fronda dla
            niektorych to siedlisko zla.
            ----------------------
            Takiej definicji nie slyszales, a Ty pewnie slyszales tylko te slynne slowa
            "miała być demokracja, a tu kazdy mówi co chce " no tak biedny jestes. Ta wyrok
            sadu, tego co usmiercil swiadka? Co to pozniej probowala bezczelnie wyborcza
            przypisac Cenckiewicza? To chyba nie byl 100% dobry wyrok, nie uwazasz (nie
            chodzi mi o sam wyrok, ale jesli usmiercili czlowieka, ktory zyje, to chyba zle
            o nich swiadczy)
      • beatrix13 czy Zyzak jest chory psychicznie 09.04.09, 23:34
        i czy był molestowany w dzieciństwie przez ojca?
        no co? tak tylko pytam, on też tak tylko pytał staruszków z miejsca
        urodzenia Wałęsy
    • adkalin Papier zniesie wszystko 09.04.09, 12:08
      prawda, Panie Zyzak?
    • olewus1 Przecież to oczywiste, że bez poparcia SB Wałęse 09.04.09, 12:10
      by zdmuchnęli przy pierwszym strajku. To komuna była a nie państwo prawa.
      Bolek ma umoczone ale uwierzył w swój geniusz i paru idiotów też w to uwierzyło.
      • maj.47 olewus1..Jaki miałeś stopien,gnoju z UB-SB ??? 09.04.09, 12:39
        Mundurek w szafie, na pamiatke,co?..bydlaku...
        • olewus1 Re: olewus1..Jaki miałeś stopien,gnoju z UB-SB ?? 09.04.09, 13:28
          Nie denerwuj się każdy ma prawo być debilem i wierzyć Wałęsie. Nie rozumiesz
          jeszcze wielu rzeczy a logika jest ci widocznie obca ZCHNowski kutafonie.
      • herbapol Re: Przecież to oczywiste, że bez poparcia SB Wał 09.04.09, 18:17
        olewus1 napisał:

        > by zdmuchnęli przy pierwszym strajku. To komuna była a nie państwo prawa.
        > Bolek ma umoczone ale uwierzył w swój geniusz i paru idiotów też w to uwierzyło
        > .
        -I tych paru idiotów dokonało tego cudu,że PZPR musiała wyprowadzić sztandar.A
        teraz cała armia idiotów twierdzi,że było zupełnie inaczej:sztandar PZPR wyszedł
        sam,bo mu się znudziło,Jaruzelski nie chciał być prezydentem,zresztą nikt nie
        chciał,więc Wałęsa,który też nie chciał,ale musiał,został prezydentem,a
        Mazowieckiego SB zrobiło premierem (bo też nikt nie chciał).
        Z tego całego galimatjasu wyszła Polska niepodległa,co się Związkowi
        Radzieckiemu bardzo nie spodobało,więc się na Polaków pogniewał i zabrał swoich
        żołnierzy do domu,pozostawiając biedną Polskę na pastwę zachodnich rewizjonistów
        i odwetowców.Ten cały zamęt historyczny miał ten skutek,że dzisiaj tacy idioci
        jak ty,siedzą przy komputerach i wypisują brednie wołające o pomstą do nieba.Paniał?
    • swan_ganz odesłanie do tekstów źródłowych to dla cyngla z GW 09.04.09, 12:12
      kryptoreklama?

      .. Bóg musi cię bardzo kochać skoro po napisaniu czegoś takiego
      drogi autorze łapa ci nie uschła...
      Chociaż nie chwalmy dnia przed zachodem słońca; innymi słowy spróbuj
      Leszczyński napisać coś wieczorem to wtedy przekonamy się jak to
      jest z tą bożą miłością.. :-)
      • maj.47 swan_ganz .Wygodnie ci z odbytem w miejscu gęby? 09.04.09, 12:41
        swan_ganz napisał:

        >.. Bóg musi cię bardzo kochać skoro po napisaniu czegoś takiego
        > drogi autorze łapa ci nie uschła..
    • irneriusz Re: Historyk cierpi w totalitarnym ucisku 09.04.09, 12:15
      Mialem przyjemnosc ogladac ten program i jednego nie rozumiem. Jak mozna
      dyskutowac o ksiazce, gdy zaden z gosci (procz prof. Nowaka) nie przeczytal jej.
      Juz ten fakt pokazuje, ze zyjemy w dziwnym kraju. Druga sprawa, czy gazete
      wyborcza naprawde boli, ze zaproszono Zyzaka, przeciez trzeba chyba, po tym co
      media zrobily, wysluchac tego co naskrobal to dzielo. Nie, nie trzeba? Aha
      Pospieszalski nie dorosl do demokracji i wolnosci slowa. Kolejna sprawa ksiazki
      nie czytalem, wiec o tresci sie nie wypowiadam, ale jednka w dwoch lokalnych
      gazetkach ukazalo sie artykuly potwierdzajace czesciowo to co napisal Zyzak, aha
      oni napewno klamali, bo swiadkowie nie lubia wales. Ostatnia sprawa, to co
      robila wyborcza z Walesa jeszcze pare lat temu, bylo o wiele gorsze3 dla Lecha,
      niz to co zrobil Zyzak.
      -----------------------------------
      "Prosił też widzów o to, żeby sami sprawdzili przypisy, co należy chyba uznać za
      kryptoreklamę książki - bo nie za argument. Wyszło na to, że Nowakowi musimy
      wierzyć na słowo."

      Smieszne naprawde smieszne, jak pan ma czelnosc pisac zle o kims nie czytajac
      powodu dla ktorego to robi (czyli ksiazki Zyzaka). O tym, ze zrodla sa bee wiem
      tylko od wyborczej i od profesora, ktory przeczytal 40 stron. Moze jednak warto
      samemu zweryfikowac? Nie, bo zweryfikuje za nas partia, o prszepraszam Wyborcza.
      Naprawde Gazeto stajesz sie coraz bardziej zalosna.
    • flugufrelsarinn warto przemilczeć... 09.04.09, 12:27
      programy tego Pana.
    • mikewaw GW nabija się z porównań do PRL-u 09.04.09, 12:36
      Rozbawiło mnie to poruszenie analogiami z czasami PRL-u w ustach
      dziennikarza gazety, której głównym motywem w latach 2005-2007 było
      zestawianie Braci Kaczyńskich i rządów PiS z a) komunistami b)
      stalinowcami c) faszystami d) hunwejbinami
      • a.kempis a mnie śmieszy co innego 09.04.09, 14:33
        Jaruzelski jest doceniany za to, że mając armię oraz policję a do
        tego Układ Warszawski nie użył tych środków aby bronić własnego
        tyłka i pozwolił zwyciężyć prawdzie i demokracji,
        a Pan Lech Kaczyński wręczył najwyższe odznaczenie państwowe
        skromnemu urzędnikowi, który miał co prawda do dyspozycji tylko
        jeden instytut utrzymywany za pieniądze podatników ale użył całego
        tego arsenału aby odebrać Polakom prawo do dumy z przywództwa w
        obaleniu komunizmu ale za to bronił tyłka Kaczyńskiego
    • zabarwiacz rewelacje Zyzaka potwierdziła Gazeta Pomorska 09.04.09, 12:37
      świadkowie Zyzaka wystąpili już tam pod nazwiskiem. A nawet ksiądz parafialny
      powiedział, że bardzo go śmieszył widok Wałęsy z różańcem na szyi.

      Ale oczywiście każdy może się zmienic
      • alakyr Re: rewelacje Zyzaka potwierdziła Gazeta Pomorska 09.04.09, 13:22
        A UFO pod Koszalinem widziałeś? No widzisz a ja widziałem.
        • zabarwiacz a co ma piernik do wiatraka? 09.04.09, 13:28
          • alakyr Re: a co ma piernik do wiatraka? 09.04.09, 13:44
            To samo co rewelacje Gazety Pomorskiej.
            • zabarwiacz każdy może pojechac i sprawdzic 09.04.09, 14:01
              www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090403/REGION/299859110
              ....
            • zabarwiacz <a href="http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/" targe 09.04.09, 14:05
              Ludzie zapamiętali, że - za czasów pracy w POM-ie w Łochocinie i Leniach -
              Leszek dał się poznać jako najlepszy w okolicy fachowiec od elektryki. - Nikt
              tak dobrze nie potrafił zreperować świateł i migaczy w ciągnikach i przyczepach
              - przyznaje Kazimierz Sadowski. Obecna żona Sadowskiego, Henryka, była szkolną
              sympatią Wałęsy: - Takie tam szkolne zaloty i wspólne tańce - śmieje się
              Sadowska. - Chodziłam z Leszkiem do siódmej klasy, bo on nie dostał się do
              szkoły w Lipnie, więc jeszcze jeden rok musiał przeczekać. Sprytny był chłopak,
              miał głowę na karku, wszędzie go było pełno i nie dał sobie w kaszę dmuchać.

              ....

              - Wanda mieszkała w Cypriance. Dziewczyna była galante - szczupła, zgrabna
              brunetka, mogła się podobać. Tyle że ze strasznej biedy, no i bez wykształcenia
              - wspomina Leszek Śmiechowski z Łochocina.

              Kuzynka Wandy (prosi o anonimowość): - Do dziś jest ładną kobietą. Z charakteru
              szybka, zdecydowana i wygadana.

              Zofia Sawicka, najbliższa sąsiadka Wandy: - Dom to była rozsypująca się
              lepianka, wokół wyplatany z witek płot. Mieszkałam w bezpośrednim sąsiedztwie
              Wandy, więc Leszka widywałam często. Ładny chłopak - czarny, z wąsem, w
              marynarce i przykrótkich spodniach. Mówił do niej "Wandula”, co ją trochę
              denerwowało, nie lubiła tego zdrobnienia. Pamiętam, jak dziś, ten dzień.
              Spotkałyśmy się, a ona mówi: jestem w ciąży z Leszkiem.

              Leszek Śmiechowski: - Gdy dowiedział się, że dziewczyna jest w ciąży, zostawił ją.

              Sawicka uważa, że było inaczej: - Nie wiem dokładnie, o co poszło, ale to raczej
              Wanda nie chciała Leszka.

              Podobnego zdania jest Adam, brat Wandy: - To była jej decyzja, ale nigdy nie
              pytałem, dlaczego tak się stało. Później przez dłuższy czas była sama.

              Chłopcu, który przyszedł na świat, dała na imię Grzegorz.

              Piękny to był chłopak, czarny, o ładnej buzi. - Nawet po tym wypadku, w
              trumience pięknie wyglądał - zapamiętała Maria Ośmiałowska, sąsiadka Wandy. -
              Ludzie mówili na Grześka Wałęsiak.

              ...
              • alakyr Re: <a href="<a href="http://www.pomorska.pl/apps/pbcs" target 09.04.09, 14:24
                Mógłbym Ci w podobnym tonie opisać moje wrażenia ze spotkania z
                UFOludkami, nawet ze szczegółami ale mi się nie chce.
                Po jednej stronie ulicy stoi klasztor męski, po drugiej żeński i co
                z tego wynika? Nic, ale moze wynikać. Taki jest poziom dyskusji w
                IPNie.
                • zabarwiacz a co ma do tego IPN? książka powstała zanim Zyzak 09.04.09, 14:51
                  dostał się do IPNu.

                  Mógłbyś tak opisac ale musiałbyś się przedstawic z imienia i nazwiska. Tak jak
                  to zrobiono w tym artykule.
    • dr.europa Pospieszalski albo zgłupiał albo swego czasu 09.04.09, 12:38
      wyczuł koniunkture na narodowy-katolicyzm w tvp. Jedno jest jest pewne - tej kłamliwej mordy długo nie zapomnimy.
    • magnifyingglass Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 12:48
      Dziękuję Gazecie za informację o programie. Pewnie gdyby nie ona
      przeoczyłbym ciekawą i pożyteczną audycję.
      Jednakże czytając notkę odniosłem wrażenie, że część programu
      poświęcona rozmowie z Pawłem Zyzakiem trwa znacznie dłużej. Właściwie
      szkoda, że na 48 minut całego programu pan Pospieszalski oddał głos
      autorowi inkryminowanej książki tylko na 8 minut. Być może chciał
      uniknąć zarzutu, że czyni z pana Zyzaka gwiazdę mediów. Jak widać po
      reakcji Wyborczej, nie udało mu się...
    • slavik222 Demokracja w wydaniu GW to prawo Kalego 09.04.09, 12:57
      Mogę zrozumiec, jesli takie bzdety wypisuje urbanowe nie, ale Gazeta
      Wyborcza miała być przykładem tego jak sie robi solidny
      dziennikarski warsztat.
      A CO WYSZŁO????
      • alakyr Re: Demokracja w wydaniu GW to prawo Kalego 09.04.09, 13:21
        Sorry ale już próbuję sobie wyobrazić warsztat dziennikarski wg
        Ciebie i chyba nie chcę go znać. Takie juz były: w Reichu, CCCP,
        Polsce a nawet są teraz w Wenezueli i na Kubie.
    • kresowiak22 Historyk cierpi w totalitarnym ucisku 09.04.09, 13:00

























      Podczas strajku sierpniowego w 80r.byłem z rodziną na urlopie
      k.Gdyni.niesamowity lęk i napięcie-co będzie?.Póżniej ulga i
      zadowolenie , że się szczęśliwie skończyło, no i Wałęsa-robotnik,
      elektryk,przywódca, bohater.
      Zwycięstwem w debacie telewizyjnej z Konstatym Miodowiczem (z szefem
      rządowego OPZZ )- wielkie wydarzenie- potwierdził swoje przewództwo.
      Okragły stół-jego upór i konsekwencja...Miał za sobą cały naród.
      Czy w SOLIDARNOŚĆi byłoby 10 mln ludzi bez Wałęsy?.
      Biorąc pod uwagę charakter Wałęsy i naszą rację stanu, czy nie można
      z takimi książkami,z takmi jego plusami i minusami trochę poczekać.
      Poco te gorszące kłótnie i awantury.








      • 2107x Re: Historyk cierpi w totalitarnym ucisku 09.04.09, 16:39
        jaki historyk? przecież te typy z ipn zupełnie niesłusznie zostały odznaczone
        przez konusa z usmiechem ropuchy/z tych plujących jadem ropuch/ odznaczeni
        powinni być esbecy autorzy tekstów które plagiatują nagrodzeni, a prawdziwym
        autorom zabiera się emerytury - zgroza
    • bydlo_prof_wb Kompromitacja totalniaków... 09.04.09, 13:05
      którym marzy się powrót jedynie słusznej wersji historii i totalny zamordyzm w
      duchu obowiązkowej poprawności politycznej. Może za pisanie hagiografii się
      panowie historycy złapiecie. Wałęsa już czeka...
      __________

      Koronnym dowodem na podobieństwo UE do ZSRR jest próba stworzenia „narodu
      europejskiego” na wzór narodu radzieckiego. Narodowe formy to folklor
      dopuszczalne jak u Stalina „byleby zawierały socjalistyczne treści”. Folklory
      mają zestrajać się w chór śpiewający „Odę do radości” pod batutą „ojca narodów”
      którego imię zostanie nam w stosownym czasie objawione.
      [red. S. Michalkiewicz]

      Uszczelnianie machiny propagandowej, aby do opinii publicznej nie przedostały
      się żadne informacje sprzeczne z celami propagandowej kampanii. Przerabialiśmy
      to już podczas referendum nt. wejścia do UE czy też nt. ratyfikacji traktatu
      Lizbońskiego. Wszyscy mają być „za” i podskakiwać z radości.
      [red. S. Michalkiewicz]
      • antyterrorysta1 Zyzak - celebryta IV RP 09.04.09, 13:37
        Zyzak zaistnial przez pięć minut pokazując swoją bezdnna głupotę i
        zdolność do pisania paszkwili na polityczne zamówienie Pisu
        taka Jola Rutowicz pomieszana z Kononowiczem - ale jaka IV RP tacy
        celebryci
        • bydlo_prof_wb Nic tak nie gorszy jak prawda... 09.04.09, 14:10
          i tylko ona nas wyzwoli. No i jak mówił Mackiewicz tylko ona jest interesująca.
          Możesz spróbować swych sił...

          A tu ją poznać:

          www.wyszkowski.com.pl/index.php/filmy?task=videodirectlink&id=11__________

          „Z całą pewnością nie jest grzechem czy winą historyków a także instytucji
          powołanych do badania przeszłości wydawanie książek nawet jeśli są
          kontrowersyjne. Nie zmienię tej opinii.”
          [D. Tusk] premier RP, 28.06.2008
          • antyterrorysta1 w tym przypadku to jest gó...prawda 09.04.09, 14:33
            ale to nie gorszy - raczej budzi smieszność - szczegolnie ten
            fragment o sikaniu do chrzcielnicy
            • bydlo_prof_wb Poziom Wałęsy już osiągnąłeś... 09.04.09, 15:44
              Tylko że on był pierwszy...
              __________

              „Z całą pewnością nie jest grzechem czy winą historyków a także instytucji
              powołanych do badania przeszłości wydawanie książek nawet jeśli są
              kontrowersyjne. Nie zmienię tej opinii.”
              [D. Tusk] premier RP, 28.06.2008
      • alakyr Re: Kompromitacja totalniaków... 09.04.09, 20:01
        Hm, całkiem interesujące poglądy, jakby z wykopalisk, no cóż
        archeologia to tez nauka.
    • dalarna Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 13:15
      W dyskusji tu pada sformułowanie ,że Gomułka stał na czele totalitarnego
      państwa.A prawda jest taka , że obejmował władzę przy nieprawdopodobnie
      wielkim entuzjazmie narodu po tym jak został wypuszczony na wolność po wielu
      latach więzienia w stalinowskich kazamatach.W wielomilionowych spontanicznych
      wiecach postrzegano go w 1956r. jako wielkiego charyzmatycznego przywódcę.
      • drzejms-buond Re: Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 13:28
        ktoś jeszcze ogląda pospieszaleskiego?
        tego pana bojkotuje się jeszcze dłużej niż farfała...
      • mel-mak Re: Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 14:30
        Może i naród obdarzył go zaufaniem ale to nie z narodu łaski ten upiorny
        człowieczek przejął władzę.Pamiętaj o Wielkim Bracie. Tłumy popierały też
        Hitlera ale jakoś nikt nie twierdzi, że Niemcy pod jego rządami były krajem
        demokratycznym.Natomiast imć pan Zyzak wydaje się być w swoich wywodach na temat
        Wałęsy równie fachowy jak Wincenty Kadłubek w temacie Staszka ze Szczepanowa. Witka
      • awuk Re: Zyzak gwiazdą u Pospieszalskiego 09.04.09, 21:05
        dalarna napisała:

        > W dyskusji tu pada sformułowanie ,że Gomułka stał na czele
        > totalitarnego państwa.A prawda jest taka , że obejmował władzę
        > przy nieprawdopodobnie wielkim entuzjazmie narodu po tym jak
        > został wypuszczony na wolność po wielu latach więzienia w
        > stalinowskich kazamatach.W wielomilionowych spontanicznych wiecach
        > postrzegano go w 1956r. jako wielkiego charyzmatycznego przywódcę.


        W dyskusji nie ma mowy o r.1956 a o r.1968 kiedy reżim Gomułki
        chwieje się w posadach a sam Gomułka atakowany jest zarówno przez
        partyjną opozycje wewnętrzną jak i przez rodząca sie opozycję
        zewnętrzną (studenci i intelektualisci)i w odruchu zagrożenia
        wywołuje histerie antysemicką.
        Bez przesady z tym "nieprawdopodobnie wielkim entuzjazmie",z tymi
        wielomilionowymi wiecami i kazamatami. Gomułka siedział praktycznie
        w areszcie domowym a nie w kazamatach. 2 sierpnia 1951r. został
        aresztowany za „odchylenie prawicowo- nacjonalistyczne” i
        odizolowany w willi UB w Miedzeszynie. Już 13 grudnia 1954r.
        zwolniono go z więzienia, a w sierpniu 1956r. zwrócono legitymację
        partyjną.
        Znany jest tylko jeden wielki entuzjastyczny wiec. Odbył sie w
        Warszawie na którym sam Gomułka powiedział ze koniec wiecowania
        i trzeba sie brać do roboty.
        Społeczeństwo b.szybko zawiodło sie na Gomułce bo juz w 1957 r.
        gdy praktycznie zlikwidował samorząd pracowniczy. W r.1970 odszedł
        w niesławie.
    • antyterrorysta1 Pospieszalski nie pokazał pełni dokonań Zyzaka 09.04.09, 13:32
      nie wiem po co tracono czas na jałowe dyskusje o niczym, skoro można
      było w sposób empiryczny pokazac zdolności i dokonania Zyzaka -
      instalując w studiu kserokopiarkę
Inne wątki na temat:
Pełna wersja