Skandal dyplomatyczny na linii Berlin - Ankara

    • funia81 Skandal dyplomatyczny na linii Berlin - Ankara 07.05.09, 10:32
      "Oni u nas stawiają meczet za meczetem a sprobuj postawić katolicki kosciół w
      ich kraju..."

      Chybiony argument. My obstajemy przy europejskich wartosciach i dlatego mamy
      laickosc panstwa, swobode wyznania i wolnosc budowania meczetow. Jesli im
      zabronimy, zaprzeczymy sami sobie. A budowanie kosciolow katolickich w Turcji...
      Po kiego? Tam przeciez katolikow jest jak na lekarstwo i wcale ich nie przybywa
      - odwrotnie niz muzulmanow w Europie.
      • pole_norddeutschlands Re: Skandal dyplomatyczny na linii Berlin - Ankar 07.05.09, 10:52
        funia81 napisał:

        > "Oni u nas stawiają meczet za meczetem a sprobuj postawić katolicki kosciół w
        > ich kraju..."
        >
        > Chybiony argument. My obstajemy przy europejskich wartosciach i dlatego mamy
        > laickosc panstwa, swobode wyznania i wolnosc budowania meczetow. Jesli im
        > zabronimy, zaprzeczymy sami sobie. A budowanie kosciolow katolickich w Turcji..
        > .
        > Po kiego? Tam przeciez katolikow jest jak na lekarstwo i wcale ich nie przybywa
        > - odwrotnie niz muzulmanow w Europie.

        Znowu się ktoś znalazł kto ma wielkie pojęcie :/
        Znasz język niemiecki? przeczytaj sobie to:
        de.wikipedia.org/wiki/Christen_in_der_T%C3%BCrkei#Aktuelle_Lage
        A ponieważ wiki nie jest super to przeczytaj sobie źródła.
      • brockes Re: Skandal dyplomatyczny na linii Berlin - Ankar 07.05.09, 11:16
        Mieszkający w Turcji chrześcijanie są prawosławni.
    • art.usa Turki i Europejczycy, gdzie i kiedy zgoda?. Nigdy 07.05.09, 11:08
      1600 lat stala cerkiew prawosławna,
      ale dzis ograniczonym Islamistom zdzblem w oku.
      Znakiem tego, Islamizm dzis jest duzo groźniejszy,
      niżeli kiedykolwiek byl.

      Ciekawe kiedy Turcy w Nadrenii polnocnej- Westfalii,
      wywolaja Turecka Islamska Republikę?.
      Szczesliwy ten kto tego dziadostwa,
      w swym kraju niema.
    • rychu007 Szanse Islamu są małe... 07.05.09, 11:38
      Szanse Islamu są małe by nie napisać żadne by stać się religią dominującą
      kulturowo (a nie liczbą wyznawców). Ale odnoszę wrażenie, że islamizacja europy
      to pomysł paru kolesiów z półki globalizujących managerów. Masy islamskie są
      łatwe do kierowania (zgadzają się ze wszystkim, nawet z głodową śmiercią
      własnego dziecka - bo taka jest wola Allacha). To bardzo wygodna religia dla
      motłochu - tak by nim tanio rządzić - kosztuje to wtedy mało albo nic.
      Islam jest efektywniejszy w opanowywaniu mas niż katolicyzm.

      Do tych co twierdzą, że islam jest (był) tolerancyjny. Takie opinie, może
      wypowiadać tylko ten, kto nie żył (mieszkał) w kraju muzułmańskim lecz spędził w
      takim kraju jakiś czas jako turysta albo dyplomata. To gniazda nietolerancji,
      nepotyzmu i niebotycznej ksenofobii. Arabowie nie są leniwi i przestępczy z
      urodzenia, to islam robi z nich takich. A nieuczciwość wobec niewiernych i
      obcych nie jest grzechem, nie jest w ogóle ocenialna w kategoriach moralnych
      przez muzułmanina.
      Uważam, że muzułmanina w Europie należy zmuszać z największą surowością by
      przestrzegał obowiązujących tutaj reguł obyczajowych. Najmniejsze nawet
      wykroczenie przeciwko obyczajom europejskim powinno powodować przymusowy powrót
      do kraju ojczystego.
      Ale z największą uwagą należy obserwować europejskich polityków i kaśdego, który
      nawet w małym stopniu próbuje lansować islam albo kulturę islamską, piętnować i
      wysyłać w "medialny niebyt".
      • zojek2 Re: Szanse Islamu są małe... 07.05.09, 12:24
        @rychu:
        Arabowie nie są leniwi i przestępczy z
        urodzenia, to islam robi z nich takich.

        a jak wtedy tlumaczysz rozkwit nauki i techniki w swiecie
        muzulmanskim w czasie, kiedy w Europie chrzeszcianskiej panowaly
        rfeligyjny zabobon i wrogosc do wiedzy?
        • trueapasz Re: Szanse Islamu są małe... 07.05.09, 13:46
          No ten rozkwit trwał ale jakis 150 lat, pożniej to juz ciemnogród wiekszy niż u
          nas w prekambrze ;) tak od 1400 roku do teraz
          • rychu007 Re: Szanse Islamu są małe... 07.05.09, 16:20
            Napisane ze swadą ale zgadzam się całkowicie. Wczesny islam (a przez chcę
            powiedzieć bardzo wczesny - ten zaraz po śmierci Mahometa)to nie ten sam.
            Co do "tolerancji " islamu to wynikała on z faktu, że muzułmanie byli w państwie
            "post-mahometańskim" zwolnieni od płacenia podatku. "Innowiercy" płacili za to
            podatki i to słono. Dlatego kalifowie uważali by bracia w wierze nie wyrzynali
            "swoich niewiernych" bo nie stać by ich było na zbytki. Dlatego opowiastki o
            tolerancji islamu to "takie bzdurki muchomorki" rodem z kajecików panienek i
            hollywódzkiej twórczości filmowej (i to tej dla mas).
            Avicenna et konsortes tej epoki nie wychodzili z islamu. Np. Avicenna był
            Persem, który najpierw musiał nauczyć się arabskiego, potem poczytał Koran. A
            ponieważ był zdolniacha to nagle się do niego zaczeli imamowie przyznawać.
        • gaalar Re: Szanse Islamu są małe... 07.05.09, 23:53
          zojek2 napisał:

          > @rychu:
          > Arabowie nie są leniwi i przestępczy z
          > urodzenia, to islam robi z nich takich.
          >
          > a jak wtedy tlumaczysz rozkwit nauki i techniki w swiecie
          > muzulmanskim w czasie, kiedy w Europie chrzeszcianskiej panowaly
          > rfeligyjny zabobon i wrogosc do wiedzy?
          najlepiej zacznijmy od wielkiego wybuchu ot co.
    • zojek2 Skandal dyplomatyczny na linii Berlin - Ankara 07.05.09, 11:58
      Gdyby redaktorzy artykulu mieli troche warsztatu dziennikarskiego,
      to by sie zorientowali, ze ww. konsul stacjonuje nie w Kolonii, lecz
      w oddalonym o 40 km Düsseldorfu. To jest pomylka oczywiscie nie
      istotna co do sprawy, ale swiadczy jednak o braku dokladnosci w
      robocie.
    • zojek2 Skandal dyplomatyczny na linii Berlin - Ankara 07.05.09, 12:29
      Niemcom nie można ufać. Tylko Turcja może bronić Turków
      mieszkających w Niemczech - miał stwierdzić.

      Ten cytat konsula jest calkowicie na linii jego premiera ERdogana,
      ktore takie same tresci wyglosil jakis czas temu na masowym
      spotkaniu z rodakami w kolonskim stadione pilkarskim.
      Nasuwa sie pytanie, czemu wtedy Turcja nie zabierze swoich ludzi do
      siebie, bo w kraju chyba najlepiej bedzie ich mogla bronic.
      Odpowiedz: bo liczy na ich w sposób dwojaki: a)pozytywnie jako
      potencjalne lobby w czasie rozmow z Unia, b) negatywnie jako mozliwy
      osrodek problemów i zamieszek, gdyby Unia nie ustapila Turcji.
    • koniu150 Niemcy rodzą się w hełmach ! 07.05.09, 12:42
      • pamejudd A ty urodziłeś się w kiblu. 07.05.09, 19:16
        .
      • rychu007 Re: Niemcy rodzą się w hełmach ! 07.05.09, 20:39
        No to teraz wiem dlaczego mają takie zakute łby.
    • jkredman ale o obronie Kurdów nie wspomniał 07.05.09, 12:46
    • poolok Skandal dyplomatyczny na linii Berlin - Ankara 07.05.09, 12:50
      change.menelgame.pl/change_please/7180901/
    • jkredman a Sobieski już dawno nie żyje 07.05.09, 12:58
      aż się Turki obudzą
      u na Wiedeń pomaszerują
      a Sobieski już dawno nie żyje
      • 3nd Re: a Sobieski już dawno nie żyje 07.05.09, 14:28
        Nie będą musieli maszerować , Tylko czekać
        www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU
      • brockes Re: a Sobieski już dawno nie żyje 07.05.09, 16:25
        Głównym celem politycznym Jana Sobieskiego nie była walka z Turcją ale
        przyłączenie Prus Książęcych i likwidacja państwa Hohenzollernów.
        Nie przypadkowo pomnik Jana III stoi w Gdańsku, nie przypadkiem Jan III miał
        pałac w Rzucewie koło Pucka.

        Jan Sobieski został wplątany w wojnę z Turcją niejako przymusowo. Gdyby Turcja
        nie zaatakowała w 1672, Rzeczpospolita wkroczyłaby do Królewca i na Pomorze
        Zachodnie.
    • polonski Skoro ich tureccy sprzymierzeńcy tak mówia.. 07.05.09, 15:22
      to coś w tym chyba musi być.

      Za dużo jest sprzeczności w grze jaką prowadzą niamcy.
      Z jednej strony niby tępia Turków a z drugiej dązą wszystkimi siłami ażeby w
      Polsce ludnośc zmniejszyła sie do 15mln.

      Z jednej strony twierdzą, że są gotowi do podziału niemiec na mniejsze kraje a z
      drugiej wyciągają brunatne łapy po cudze i nasyłaja po polsku mówiących
      folksdojcz_osobnikow aby siac w Polskim Kraju i wśród Polskich Ludzi.

      Jak to w końcu jest! Kto tu kłamie. Czyżby idea goebbelsa była ciągle żywa wśród
      narodków niemieckich.
      • 1zorro-bis Re: Skoro ich tureccy sprzymierzeńcy tak mówia.. 07.05.09, 16:50
        ty "polnsky" jak cos powiesz to sie bebechy do gory wywracaja....
      • art.usa Re: Skoro tureccy islamiści niszcza Europejska Kulture 07.05.09, 16:52
        polonski napisał:

        > to coś w tym chyba musi być.

        Pokaleczyles się i zauwazyles, ze tylko braz z ciebie leci?.

        >
        > Za dużo jest sprzeczności w grze jaką prowadzą niamcy.
        > Z jednej strony niby tępia Turków a z drugiej dązą wszystkimi
        siłami ażeby w > Polsce ludnośc zmniejszyła sie do 15mln.

        Myślisz naprawdę ze 50% Polaków pociągnie do Niemiec?.
        To by znaczyło ze twa baba by została w Polsce,(dla Artura)
        z jednym dzieckiem, a ty w Niemieckiej szweine stahl, z drugim.

        > Z jednej strony twierdzą, że są gotowi do podziału niemiec na
        mniejsze kraje a > z > drugiej wyciągają brunatne łapy po cudze i
        nasyłaja po polsku mówiących
        > folksdojcz_osobnikow aby siac w Polskim Kraju i wśród Polskich
        Ludzi.
        ( Co beda siac Kuku rydze?)
        >
        > Jak to w końcu jest! Kto tu kłamie. Czyżby idea goebbelsa była
        ciągle żywa wśró > d > narodków niemieckich.
        ( Nie, propagandę Goebbelsa wszystko jedno w jakim opakowaniu,
        to siejesz ty!)

        Czytales wogole o co chodzi w tekscie?.
        O zniszczenie przez Tureckich islamistów,
        1600 lat stara prawosławna budowle.
    • wojtek-rr Skandal dyplomatyczny na linii Berlin - Ankara 07.05.09, 16:05
      Niemcy mają zbrodnie holokaustu z żydami w tle,to wszyscy wiedzą,ale
      turcy też mają swoje zbrodnie holokaustu z ormianami w roli
      głównej.Można te ludobójstwa porównać bo są podobne w skali i
      okrucieństwie.Niemcy ze swoich zbrodni jako tako się rozliczyli,a
      Turcy negują swoje,niczym Rosja zbrodnię katyńską Tak że" przyganiał
      kocioł garnkowi".Turcy nie mają moralnego prawa rozliczać niemców,do
      czasu aż sami się nie rozliczą!!
    • popieramy Skandal muzulmanski -kolejny 07.05.09, 16:13
      wspolczuje Niemcom i calej Eropie Zachodniej-niestety takie sa
      konsekwencje dopuszczenia do nadmiernego rozplenienia populacji
      muzulmanskiej, jak sa silni to zaczynaja atakowac; mam nadzieje ze
      quasi dyplomacie muzulmanskiemu dostanie sie wlasciwa kara tym
      razem.
    • j-50 Skandal dyplomatyczny na linii Berlin - Ankara 07.05.09, 16:29
      Niemcy zapędzają się w dyplomatyczny kozi róg. Jak Kaczyńscy z
      Ruskimi. Uważam, że powinno się to zupełniwe inaczej rozegrać.
      Wypowiedź tego dyplomaty tureckiego kompletnie go ośmiesza. Niemcy
      powinni zatem wskazać, że w rzeczywistości jest to ośmieszanie
      Turcji.
    • j-50 Niemcy zapędzili się w kozi róg 07.05.09, 17:09
      Bo zupełnie niepotrzebnie zrobili wielką aferę. Powinni zaś wykazać,
      że wypowiedź tego Turka ośmiesza jego samego oraz państwo tureckie.
      Gdyby to zrobili na spoko, to ten gość zostałby spłukany do klopa
      przez samych Turków. A tak - mają problem i Niemcy, i Turcy.
      Zupełnie niepotrzebnie.
    • opornik4 Skandal dyplomatyczny na linii Berlin - Ankara 09.05.09, 19:01
      To kolejny niemiecko-turecki spór z nazistami w tle. W lutym
      zeszłego roku w Ludwigshafen w pożarze zamieszkanej przez tureckich
      imigrantów kamienicy zginęło dziewięć osób. Ukazujące się w
      Niemczech tureckie gazety oskarżyły o podpalenie neonazistów i długo
      rozpisywały się o niemieckiej ksenofobii. Jak się potem okazało,
      przyczyną pożaru było zwarcie w starej instalacji elektrycznej.


      Nieprawda. To było podpalenie.
      Mieszkam w tym mieście i od początku nie miałam co to tego
      wątpliwości.
      Przed miesiącem, w mediach lokalnych przyznano, że doszło do
      świadomego podpalenia.
      Nie wiadomo nadal, kto to zrobił. Sprawie "ukręcono łeb" - już
      pierwsze dni śledztwa pokazywały, że tak będzie. Niemieckie władze
      dogadały sie z tureckim premierem, a ofiarom zamknięto buzie
      wysokimi odszkodowaniami.
      • polonski Przynajmniej ktoś tu jest na tym forum.. 10.05.09, 13:55
        przytomny i zachowuje zdrowy rozsądek.
        • art.usa Re: Przynajmniej Artus inteligent jest na tym forum 10.05.09, 22:01
          polonski napisał:

          > przytomny i zachowuje zdrowy rozsądek.

          Ha, ha, ha.
          Ty i zdrowy rozsadek?.
          Jesteś dowcipny jak szczypiorek na wiosnę.
          Widziales latające krowy, u Niemieckiego Bauera?.
          Nie?.
          To i taki ty masz rozum i rozsadek.
    • polonski Arthuś pieprzysz jak potłuczony folksdojcz.. 10.05.09, 23:23
      Niemcy to naprawde dziwny naród i do tego pierdzi i beka przy stole.
      A jak ma okazję historyczna to i se postrzela do niewinnych ludzi.
      Instynkt dzikiego germańca skrzętnie ukrywany ciągle jest żywy i ma się dobrze.
      • art.usa Re: Arthuś pieprzysz jak potłuczony folksdojcz.. 11.05.09, 04:47
        polonski napisał:

        > Niemcy to naprawde dziwny naród i do tego pierdzi i beka przy
        stole.
        > A jak ma okazję historyczna to i se postrzela do niewinnych ludzi.
        > Instynkt dzikiego germańca skrzętnie ukrywany ciągle jest żywy i
        ma się dobrze.

        Cie rozpracowałem.
        Ty masz depresje, ze twe dzieci nie umnia nic po Polsku,
        i do tego przy stole, te nowe zwyczaje.
        Przyszli co prawda wszyscy do domu dzis,
        ale to niby zebranie folksdeutczow.
        I to u starego polskiego nazisty.
        Nie Rzucaj się pod pociąg, za latwa smierc,
        ale pod tramwaj, on bedzie cie wluk,
        i to bedzie cie naprawdę bolec.
Pełna wersja