Polacy i Rosjanie wspólnie o Katyniu

14.05.09, 07:44
Zanussi, Kremer, Rotfeld - same czysto polskie nazwiska.
Sam mam nazwisko nie kojarzące się z naszym narodem, ale dookoła
jest jednak inaczej. Ludzie o "niepolskich" nazwiskach są jednak
chyba w mniejszości i jak się gdziekolwiek zbiera kilku do kupy, to
ta statystyka się potwierdza.
A tu taki zbieg okoliczności. Ciekawe.
    • kumpel_kolesia Panie Adam, jak Boga kocham, 14.05.09, 08:24
      gdzie Pan w Polsce tę "czarną sotnię" widzi, co? To tak jakby Pan napisał o
      "polskich obozach koncentracyjnych"!!! Czuje Pan bluesa czy już zupełnie nochal
      się Panu zapchał?
      • alakyr Re: Panie Adam, jak Boga kocham, 14.05.09, 08:28
        Przeczytaj historię swoich i Tobie podobnych, postów na tematy
        rosyjskie i już będziesz wiedział.
        • kumpel_kolesia Chwyleczkie... 14.05.09, 10:20
          ...mordy dokonywane na tzw."kolorowych" w miastach Rosji to fakt - jeśli WPIS NA
          FORUM jest tym samym co mord na człowieku - to gratuluję logiki!
    • lubat Polacy i Rosjanie wspólnie o Katyniu 14.05.09, 09:28

      "Wczoraj dużo, co oczywiste, mówiono o Katyniu."

      To jet oczywiste? Ta oczywistość oznacza w mojej ocenie, że nie chce się
      żadnego porozumienia
      .
      Jak się chce porozumienia z Ukrainą, to się im nie wypomina na każdym
      spotkaniu (ba na żadnym spotkaniu się tego nie robi) ukraińskich zbrodni wobec
      Polaków, które były o wiele okrutniejsze, bardziej potworne niż wszystkie
      Katynie razem wzięte.
      • 2berber Re: Polacy i Rosjanie wspólnie o Katyniu 14.05.09, 09:47
        lubat napisał:
        > To jet oczywiste? Ta oczywistość oznacza w mojej ocenie, że
        > nie chce się żadnego porozumienia

        Ciągnąc ten wątek dajemy pożywkę szowinistom każdej ze stron.
        Może by tak w Polsce ale i w Rosji zrobić zrzutkę na budowę
        forum dyskusyjnego o relacjach gospodarczych Polska-Rosja,
        UE-Rosja. Naprawdę złotówki przeznaczone na taki cel przyniosą
        korzyści i nam i Rosjanom.

      • borrka Pie...sz, jak potluczony (czekista) Lubacik. 14.05.09, 11:24
        Sowiecka Rosja ponosi odpowiedzialnosc za okolo 1.5 miliona Polakow zamrozonych w bydlecych wagonach, zaglodzonych w Kazachstanie i na Polnocy, zameczonych praca, ktora nie uczynila ich "frei".

        Mnie wrecz irytuje, iz bilans rosyjskich zbrodni sprowadzono do Katynia.
        Bo prawdziwym, masowym ludobojstwem byly wywozki z Kresow.
        Ogrom zbrodni CCCP w stosunku do Polakow, da sie porownac jedynie ze zbrodniami Hitlera.
    • alakyr Wreszcie normalnie gadamy /Polacy/ 14.05.09, 10:18
      Padło w artykule kilka ciekawych nazwisk po stronie rosyjskiej. Może
      Pan Radziwinowicz przeprowadził by wywiad na przykład z Iwanowem /o
      ile się zgodzi/, mielibyśmy niespotykaną od lat okazję poznać
      stanowisko oficjalnej Rosji a nie ciągle jakichś marginalnych
      dysydentów.
      Na razie jesteśmy karmieni informacjami w duchu dotychczasowej
      polityki wschodniej. Skoro dojrzeliśmy już do zmiany to ludzie chcą
      to wiedzieć.
      • kumpel_kolesia Jak dojrzałeś, to spadaj... 14.05.09, 10:21
        ...pracownikiem ambasady jesteś? czy tylko pożytecznym idiotą?
        • alakyr Re: Jak dojrzałeś, to spadaj... 14.05.09, 14:28
          Wróć do swojej jaskini, co wyjdziesz to Ci szkodzi.
    • a-ve Zmanipulowany Katyń jako obuch w Moskwę 14.05.09, 11:12
      "Adam Michnik, naczelny "Gazety", nawiązując do tematu Katynia, powiedział, że
      każdy sygnał z Rosji wskazujący na to, że o podejściu do zbrodni decyduje
      "polityczna nieprzyzwoitość""
      ______________

      Jako Ukrainiec (po ojcu) Michnik mógłby się lepiej zaangażować w tematykę
      rzezi wołyńskiej. To byłoby coś nowego i ciekawie byłoby posłuchać. Skoro
      roztrząsanie win jest wg tego skądindąd zwolennika grubej kreski podstawą
      porozumienia, to czemu roztrząsać wybiórczo?
      Logika Michnika jest jakaś szachrajska i relatywna. Raz to samo jest dobre a
      raz złe.
      • borrka Zbrodnie UPA nie usprawiedliwiaja ... 14.05.09, 11:27
        Wielokrotnie potworniejszych zbrodni sowieckich = rosyjskich.
        • makar4 Re: Zbrodnie UPA nie usprawiedliwiaja ... 14.05.09, 18:45
          A dlaczego piszesz "zbrodni sowieckich = rosyjskich"?

          Wydaje się, że wtedy w sojuzie rządzili gruzini.
          Jakiej narodowości byli wykonawcy nie wiemy, ale podejrzewam, że
          ponieważ w tamtych czasach podziałów narodowych tam nie było, to
          byli to ludzie różnych narodowości.

          Więc dlaczego taka równość?
          • borrka System sowiecki powstal w wyniku puczu bolszewikow 14.05.09, 19:01
            Dopuscily do niego rosyjskie elity imperium.
            No, z jakas tam domieszka niemcow.

            Ale bylo to panstwo Rosjan.
            Nie Zydow, Polakow, Baltow itd.

            Na skutek nieudolnej polityki tych rosyjskich elit wladze przejeli komunistyczni psychopaci.
            Kazdy narod odpowiada za wydarzenia w swoim panstwie.
            Podobnie, jak niemcy za Hitlera.
            • makar4 Re: System sowiecki powstal w wyniku puczu bolsze 14.05.09, 19:15
              "jak niemcy za Hitlera" - zgadzam się.
              Ale czy jakieś regiony Niemiec odpowiadaą więcej, inne mniej lub
              wcale?

              ZSRR to nie tylko Rosja ale też inne, teraz niezależne terytoria.
              Przykład Gruzji jest najdobitniejszy, bo to oni faktycznie rządzili.
              Dlaczego nie mamy pretensji do nich, do Ukraiców, Białorusinów.....?
              • borrka Niemcy, mimo federalnosci... 14.05.09, 20:03
                Sa jednym narodem i ponosza wspolna odpowiedzialnosc.
                Nawiasem mowiac, juz Austriacy sprytnie sie od tej wspolodpowiedzialnosci wymiguja.
                Jako rzekome ofiary Hitlera lol.

                Narody imperium rosyjskiego mialy bardzo rozny stosunek do "wspolnej" panstwowosci.
                Trudno oskarzac o cokolwiek Polakow, badz Czeczenow, ktorych Tolstoj nazwal zaraza imperium.

                Po tzw. rewolucji zapanowal teror, ktory dzis praktycznie uniemozliwia okreslenie, kto byl za, a kto przeciw.
                Ukraincy zawsze moga powiedziec, iz byli narodem zniewolonym.
                Podobnie Litwini. Lotysze, Estonczycy i oczywiscie zawsze mozna im wytknac przypadki pelnej kolaboracji z bolszewikami.

                Dlatego przyjmuje pewna granice - rok 1920.
                Do tego czasu prawdziwie rosyjskie elity narodowe mialy jeszcze wplyw na przebieg wydarzen.
                Nie umialy pohamowac katastrofy.
                Nie umialy, bo nie dorosly do sytuacji.
                Zaslepial je wielkoruski szowinizm i calkowita niezdolnosc do wspolpracy z Polska, badz Ukraina.

                Dlatego mowie:
                Rosjanie sa winni komunizmowi.
                Nie mowie, iz byli jedynymi wykonawcami zbrodniczej polityki komunistow.
                • makar4 Re: Niemcy, mimo federalnosci... 14.05.09, 22:03
                  "Ukraincy zawsze moga powiedziec, iz byli narodem zniewolonym."
                  Jest to wygodne dziś stanowisko (bzdura) aby odciąć się od
                  niewygodnej przeszłości lansowane przez antyrosyjskie elity.

                  Nawiasem mówiąc, to znam wielu Ukrainców. Kilka razy tam byłem.
                  Nigdy czegoś takiego nie słyszałem. Wielu twierdzi, że rozpad ZSRR
                  był błędem. Trzeba to było reformować a nie rozwalać. Polityka
                  polityką, ale są też żywi ludzie. Przemieszane społeczeństwo
                  podzielili granicą. Ruscy na Ukrainie, Ukraińcy w Rosji. Teraz pełno
                  ludzi w urzędach z problemami związanymi z tym podziałem.
                  Mają na to powiedzenie: паны дерутся а у холопов чубы летят.
                  Same tragedie.
                  Już to kiedyś przećwiczyli Niemcy i specjalnego szczęścia im to nie
                  przyniosło.


                  Co do absolutnej i indywidualnej odpowiedzialności Rosji - uważam,
                  że Twoja argumentacja jest "cienka" i naciągana w ogólnie przyjętym
                  dzisiaj duchu.
              • alakyr Re: System sowiecki powstal w wyniku puczu bolsze 14.05.09, 20:08
                Przestań, niepotrzebnie komplikujesz, przecież to takie proste /jak
                można przeczytac w postach/.
            • swiblowo Re: System sowiecki powstal w wyniku puczu bolsze 14.05.09, 21:50
              Da zdrastwuj faryzeuszowska poligrafia!!

              Ty, Умник, to moze car winien ?
              Z nieudolnosci cara ma sie teraz rozliczac Wania z Tambowa i
              babuszka z Miedwiedkowa?
              • borrka Car Mikolaj winien i Wania winien. 15.05.09, 00:17
                Powiem ci.
                Ja ruskich lubie i znam, jak zly szelag.
                Wiec nie wciskaj mi kitu.

                Waszym problemem jest slepy szowinizm.
                Reszta jest niezla - do tego swietna literatura i dziewczyny super.
                • borrka Dla jasnosci: 15.05.09, 00:21
                  Super dziewczyny znaczy madre, kobiece, twarde w zyciu, piekne.
                  Nie chodzi o jakies cechy "seksualne".
                  • juliaan superdziewczyny w Rosji to tylko do 25 15.05.09, 05:11
                    potem wyglądają o 10 lat starzej niż w europie ,do tego kompletny i powszechny
                    brak gustu , nieumiejętność jedzenia nożem i widelcem też
                    powszechna...powszechne palenie przez kobiety

                    to mit o pięknych kobietach rosyjskich...w większości są to wysokie obcasy i
                    sztukateria na twarzy grubości centymetra

                    wiem bo żyję w moskwie kilka już lat
                • swiblowo Re: Car Mikolaj winien i Wania winien. 15.05.09, 21:03
                  Powiem Ci :
                  Dlubanie w historii - niewdzieczne zajecie.
                  Za Twoja mysla, jesli nacja niemiecka odpowiada za swoje postepki,
                  to wszystkie swoje pretensje odnosnie Sowieckogo Sojuza kieruj do
                  Niemcow. Poniewaz Lenin przyjechal do Rosji robic rewolucje z
                  niemieckimi pieniedzmi w zaplabowanym niemieckim wagonie.

                  W tej sprawie dzielo uwazam za zakryte, zwracaj sie do A.Merkel.

                  Nacja nie odpowiada za postepowanie przodkow.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja