protoplex 16.05.09, 05:31 A wszystko to przez pazernych "siewców demokracji" zza oceanu. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kozaki_wiesi Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 08:10 Kraje, które mają euro też toną? Niemożliwe, przecież euro rozwiązuje wszystkie problemy. Odpowiedz Link Zgłoś
forum.humorum.defekalium Europa=najbardziej zadłużone kraje globu=recesja 16.05.09, 16:53 proszę bardzo www.nationmaster.com/graph/eco_deb_ext_pergdp-economy-debt-external-per-gdp proszę en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt posortować se po stosunku długu do pkb w zasadzie na liście najbardziej zadłużonych krajów dominują te europejskie. i stąd jest recesja. ciemnemu ludowi tłumaczy się, że to ameryka winna, jakieś papiery obarczone romantycznym słowem "toksyczne", zawsze winny jest ktoś inny. to nieprawda. winni są sami europejczycy, którzy chcieli mieć dobrze za cudzą kasę. teraz na skutek spowolnienia już na kredycik za bardzo nie mocno jechać. dodaj do tego fakt, że chiny i indie i inne kraje azjatyckie są megabogate, mają ogromne dodatnie bilanse handlu z zagranicą, nie są zadłużone i ich młoda populacja prze do nauki i pracy i mamy co mamy europa tonie w szambie a najlepsza jest Irlandia, ten cud gospodarczy. najbardziej zadłużony kraj na świecie prawie. już zdrowo srają w gacie, a będzie jeszcze lepiej. ahoj! Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Europa=najbardziej zadłużone kraje globu=rece 16.05.09, 18:46 forum.humorum.defekalium, najbardziej zadłużonym krajem globu jest właśnie USA i ono tonie a nie Europa tępaku, poczekaj jeszcze trochę zobaczysz efekty upadku i niewypłacalności tego kraju. info.kopp-verlag.de/news/die-fed-hat-den-dollar-zerstoert-us-bundesstaaten-wehren-sich-gegen-die-us-notenbank.html Odpowiedz Link Zgłoś
expert_spod_mostu_kierbedzia winne są rozmaite pasożyty .. nieudolni 16.05.09, 19:23 politycy .. leniwi urzędnicy .. nadęci związkowcy i inne łapserdaki żyjące na cudzy koszt . nikt się nie garnie do szycia butów.. murowania ścian .. układania chodników .. wszyscy chcą mieć ciepłą posadkę i komputer na biurku .. a to niebawem się skończy .. Odpowiedz Link Zgłoś
forum.humorum.defekalium Re: Europa=najbardziej zadłużone kraje globu=rece 16.05.09, 19:47 nie-tak napisała: > forum.humorum.defekalium, najbardziej zadłużonym krajem globu jest właśnie USA Mówimy o długu w stosunku do produktu krajowego brutto, a nie nominalnym. Co z tego, że dany kraj może być bardziej zadłużony niż inny skoro ma znacznie silniejszą gospodarkę od niego. Komu łatwiej spłacić dług: bezdomnemu co wisi 1000 złotych czy bogaczowi, co wisi 2000 tysiące? Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Europa=najbardziej zadłużone kraje globu=rece 17.05.09, 17:25 forum.humorum.defekalium napisała: > Komu łatwiej spłacić dług: bezdomnemu co wisi 1000 złotych czy bogaczowi, co wi > si 2000 tysiące? **************************** Gdyby bogacz był bogaczem, to zapłaciłby dług bez problemów. Problem w tym, że nie ma gotówki, ale nikomu niepotrzebne papiery,l których nikt nie chce od niego kupić. Ma więc równie poważny problem, co biedak - tym większy, im wyższe są koszty jego utrzymania. Koszty utrzymania biedaka są żadne, bogacza - olbrzymie. Sprawa nie jest tak prosta, jak to próbujesz przedstawić. Odpowiedz Link Zgłoś
vaterlandnl Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 09:57 Widze, ze jestes za glupi, zeby zrozumiec, ze euro nie ma tu zadnego znaczenia. Kryzys to tylko poklosie kryzysu w USA. Kupa tych gownianych instrumentow finansowych wyladowala w Europie, bo europejskie banki dawala na nie kredyty. Kazdy bank probujacy wejsc na rynek amerykanski byl zmuszony do dawania kredytow hipotecznych. Dlatego taki AbnAmro marzacy o hegemonii w USA musial byc ostro ratowany. W takiej Holandii poszlo 500 mld euro na ratowanie systemu bankowego. Natomiast Rabobank radzi sobie bardzo dobrze, bo nie dal sie nabrac na ten "american dream". Ale to po co ja tlumacze to takiemu tlukowi. Przeciez euro jest diabelskim wynalazkiem, prawda? To ze teraz na przewalutowywaniu zarabiaja wlasciciele kantorow i bankow nic dla ciebie nie znaczy, bo przeciez lubisz napychac ich kabze. Firmy importujace i eksportujace do strefy euro daly sie nabrac na opcje, zeby chronic sie przed ryzykiem walutowym. Pojecie o finansach naszych pozal sie boze biznesmenow jest zalosne i daja sie na takie bajki nabrac. Zarabiaja znow banki. Ile wam trzba tlumaczyc, ze euro sie oplaca, a parametrem ktory o tym decyduje jest kurs przyjecia? Slowacy dali ciala w tej czesci, ale samo wprowadzenie poszlo dosyc gladko. Ich problemem bylo tez to ze sasiedzi nie wprowadzili euro z nimi. Zlotowka poszla na leb na szyje i zaczeli przyjezdzac do nas na zakupy. Ale ty wiesz lepiej, tylko jakos nie wiesz dlaczego. Ktos powiedzial ze euro jest be i juz uznajesz ze myslec nie trzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 10:35 Szanowna / Szanowny Vaterlandzie, Nie znam sie na ekonomii ale potrafię czytać. W przeważajacej częsci tekstu innego internautę nazywasz idiotą. Ale z kolei w ostatniej części piszesz o Słowakach, że "mieli pecha" bo inni nie poszli w euro. Ale kryzys zaczał sie (w Europie) od krajów gdzie dawno jest euro. A przecież Słowacy - gdzie jest euro - przyjeżdżają do nas gdzie nie ma euro. Uzycie określeń "instrumenty finansowe" to tylko frazeologia. Trzeba było krótko napisać - złodziejstwo, machinacje, przekręty, afery. Od tego się zaczął kryzys. Mówiąc krótko - w najlepszym za wszystkich systemie - było i jest złodziejstwo. Nie zawiół system. Zawiódł człowiek. Odpowiedz Link Zgłoś
vaterlandnl Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 11:19 Zupelnie zgadzam sie z Twoimi okresleniami "instrumentow finansowych". Zgadzam sie tez ze zawiodl czlowiek. Kiedys myslalem o pracy w bankowosci (analizy ryzyka). Bylem na kilku wizytach (m.in. AbnAmro) i odrzucalo mnie od tego swiata. Nie zgadzam sie tylko z jednym. Kryzys rozpoczal sie w Ameryce, a poniewaz Europa w duzym stopniu finansowala to szalenstwo to mamy gnoj jaki mamy. Tylko jaki to wszystko ma zwiazek z moimi wypowiedziami o Euro? Przeciez napisalem dlaczego przyjezdzaja do nas Slowacy. Dali ciala, ze nie czekali na Wegry, Czechy i Polske z wprowadzeniem wspolnej waluty. I tylko tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 11:38 człowieku udajesz filozofa, ekonomistę, a nie rozumiesz prostych spraw, ludzie porównują strefę euro do Polski i Czech, gdzie są waluty narodowe, Wegry już od dawna są w dużym kryzysie nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy zacznijmy od tego, nigdy waluta nie jest powodem kryzysu, początek zawsze jest w gospodarce, dopiero jak państwo dodrukowuje pusty pieniądz, to niszczy walutę ALE to co jest najważniejsze to jest to, że waluta służy jak koło ratunkowe, elastycznie dostosowuje się do poziomu zamożności danego kraju, jak nie ma tego koła ratunkowego, to jak na Słowacji, która niedawno miał olbrzymi wzrost, zaczyna się recesją i rośnie szybko bezrobocie, dzięki temu, ze złoty stracił na wartości eksport rośnie, jakbyśmy mieli euro to nie moglibyśmy być konkurencyjni, nie jesteś w stanie zrozumieć tak prostych rzeczy Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 11:43 a inne kraje strefy euro chcą by Polska przyjęła tę sama walutę, byśmy stracili dodatkowy efekt konkurencyjności, przecież nie sądzisz, ze chcą to tylko dla naszego dobra, oczywiście musimy spełnić odpowiednie kryteria, bo inaczej byśmy tylko zaszkodzili strefie euro, mając wysoki deficyt i inflację Polska powinna za wszelką cenę trzymac jak najdłużej złotego, bo w czasach kryzysu jest najlepszy ratunek dla rządzu łatwiej byłoby budżet ustalać w euro, bo mieli by mniej do liczenia, boją się ryzyka i wysiłku z tym związanego, idą na łatwiznę, ale jeżeli chcemy być konkurencyjni, mieć ostro konkurencyjne firmy potrzebujemy złotego Odpowiedz Link Zgłoś
pyta.ulica Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 11:58 To, co piszesz byłoby absolutną prawdą dla kraju, który ma oszczędności. A to nie Polska. My finansujemy nasze zadłużenie emisją obligacji. A teraz zgadnij, czyje obligacje kupią zagraniczni inwestorzy przy dramatycznym spadku wartości złotego? Polskie, czy słowackie? Może irlandzkie? Bo jeśli nie kupią,a MFW lub BŚ nie przyjdą na czas z pomocą to państwo bankrutuje. Ten scenariusz przerobiły już azjatyckie tygrysy w latach 90'. Efekt- upadek systemu emerytalnego, zdrowotnego i wyprzedaż najlepszych przedsiębiorstw. Przemyśl, skąd Twoja pewność, że euro to zło. Może ktoś Tobą manipuluje. W końcu ktoś kupił Samsunga za grosze... Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 13:12 chcesz pożyczek, to pożycz prywatnie, chcesz nie spłacać, pożyczki to prosta droga do bankructwa, oszczędności ? jaka różnica czy masz 1000 zł czy 250 euro, jak kupisz za to tyle samo w momencie przeliczenia, nie masz kasy, i dalej nie będziesz jej miał, bo liczy się to co będzie dopiero potem, wpływ waluty na gospodarkę, to, że dzięki własnej walucie możesz konkurować zbankrutujemy ? zbankrutuje pewien model państwa co najwyżej, juz teraz mamy za wysoki deficyt, jeżeli dalej będziemy mieli tyle wydatków socjalnych (krusy, renty, dodatki, itd.) plus koszmarnie olbrzymią biurokrację, to zbankrutuje najpierw taki model, więc dobrze niech bankrutuje, może zwolnią połowę urzędników, skończy się rozdawanie kasy, i zacznie oszczędzanie w państwie jak w każdym prywatnym domu w czasie kryzysu Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 13:15 jak Słowacja wpadnie w duży kryzys to nikt nie pożyczy dlatego że ma euro, tylko z litości, solidarności, bo to mały kraj, więc stać ich na gest, poza tym celem nie powinny być pożyczki, tylko oszczędzanie, chyba taki kiedyś był plan PO, oszczędne państwo, szybko zapomnieli Odpowiedz Link Zgłoś
pyta.ulica Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 13:37 Rozumiem, że dopuszczasz wersję bankructwa państwa jako sposobu uprzątnięcia bałaganu... Cóż, można i tak, ale poczytaj, proszę o tym, jak na tym wyszły kraje azjatyckie i kto się na tym upasł. A co do konkurencyjności, nie sądzisz, że wystarczy obniżyć pensje? Przecież pensja 3000 pln przy euro 5 pln to to samo, co 600 euro? A przy euro 6 pln to 500 euro. Nie biedniejemy realnie? Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 13:48 nikt nie zgodzi się na obniżenie pensji, to utopia, w fiacie teraz mają strajkować za podwyżkami, w praktyce kosztem jest recesja i bezrobocie, kto utrzyma pracę i dochody, przeżyje i może będzie zadowolony (ale może nie też różnie skończyć, w zależności od skali kryzysu), po prostu zwalnia się ludzi, ale głównie w sektorach czysto prywatnych, urzędnicy i ci co żyją z budżetu dalej maja kasę, dlatego bronią tego systemu nie ma znaczenia euro czy złoty, nikt w nieskończoność pożyczać nie będzie, liczy się rachunek dochodów i kosztów państwa i upaść może każdy, niekoniecznie Polska, są lepsi kandydaci, Polska z Euro tym bardziej może upaść, jak nic się nie zmieni, a tak w ogóle jak niby euro ma wybawić nas przed bankructwem ? - ani słowa na ten temat, pozyczkami :) Odpowiedz Link Zgłoś
pyta.ulica Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 14:01 A może jednak obniżka pensji? Bo istotą tego kryzysu była wiara, że zarabiać się będzie coraz więcej, więc wydawano coraz więcej na kredyt, konsumując optymistyczną przyszłość. Niektóre kraje są nieźle przygotowane na walkę o pracę dla swoich obywateli. Wygra najtańszy. Był taki czas, kiedy opłacało się zatrudnić kafelkarzy z Niemiec... Niestety czeka nas czas urealniania oczekiwań. A jeśli chodzi o bankructwo... Sprzedadzą się obligacje w stabilnej, nie tracącej na wartości walucie z wysoką rentownością. Rentowność, czyli oprocentowanie, to koszt zadłużenia zależny od stanu gospodarki. A waluta, wiadomo. Oczywiście, najpewniejsze są obligacje krajów o niskim zadłużeniu, ale tu nie ma premii za ryzyko. Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 14:11 bankructwo to dyskusja teoretyczna, jeszcze sporo brakuje, bankrutowac każdy może jak będzie za duzo wydawał, a pożyczać dalej możemy, poza tym teraz do euro nas i tak nie przyjmą, więc płonne nadzieje w zasadzie piszesz o tym samym, o kosztach, więc nie wiem w czym ma pomóc euro, bo taka chyba była intencja, poza tym co maja co miesiąc ustalać wysokość pensji na nowo nikt nie będzie, od tego jest właśnie waluta, a jak jej nie ma to bezrobocie i spadek rozwoju większość ludzi za euro, patrzy z punktu swojego prywatnego interesu, i dlatego to kupuje, Odpowiedz Link Zgłoś
pyta.ulica Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 15:01 Znasz przykład bankructwa w strefie euro? A co do kolejnych, to szykują się bałtyckie tygrysy. A zgadnij jakie rekomendacje wydadzą wtedy dla polskich obligacji agencje ratingowe. Możemy pożyczać? Raczej jeszcze nam pożyczają. Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt jakie są argumenty za wprowadzeniem Euro: 16.05.09, 16:23 ta dyskusja ma w sobie jakiś chaos jakie są argumenty za wprowadzeniem Euro: Odpowiedz Link Zgłoś
pyta.ulica Re: jakie są argumenty za wprowadzeniem Euro: 16.05.09, 22:03 Zacytuję: ...cyfry nie mają obecnie żadnego znaczenia, gdyż są generowane nie w wyniku działania zasad ekonomii, a wrogiej akcji zagranicznej finansjery. Kurs złotego nie odzwierciedla jego faktycznej wartości, jest ca. 50% zaniżony. Deficyt rośnie, bo rośnie dług zagraniczny, a dług rośnie, bo złoty jest sztucznie osłabiany. Kwestia wejścia Polski do euro jest fundamentalna dla wzmocnienia siły Eurolandu, która musi być siłą wiodącą w przywróceniu działania prawdziwej ekonomii na świecie i likwidacji wszelkich "instrumentów finansowych", za pomocą których kowboje pędzący elektroniczne stado tworzą puste pieniądze z niczego. Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt Re: jakie są argumenty za wprowadzeniem Euro: 17.05.09, 00:20 "westia wejścia Polski do euro jest fundamentalna dla wzmocnienia siły Eurolandu" teraz już wiem, proletariusze wszystkich krajów łączcie się trzeba było tak od razu :) Odpowiedz Link Zgłoś
pyta.ulica Re: jakie są argumenty za wprowadzeniem Euro: 17.05.09, 00:30 Nie proletariusze, Europejczycy. A jeśli Ciebie nie przeraża wersja bankructwa kraju, to wykluczając brak wyobraźni, rozumiem, że albo w nim nie mieszkasz,albo nie chorujesz, nie masz dzieci, ani rodziców, oraz posiadasz bardzo pokaźny majątek, żeby sobie zapewnić bezpieczeństwo. W takim razie gratuluję. :) I zazdraszczam. Ale w takim razie euro nie powinno Cię w ogóle interesować... Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 13:55 poza tym co maja co miesiąc ustalać wysokość pensji na nowo :) od tego jest właśnie waluta, a jak jej nie ma to bezrobocie i spadek rozwoju i dalej recesja, proste straszenie bankructwem, zbankrutowac każdy może jak będzie za duzo wydawał, nawet jak bedzie miał złote ruble, :) Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 12:01 z-zgrzyt, Polska nie ma najmniejszych szans na rychłe przystąpienie do strefy walutowej €. Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 13:17 to oczywiste przy tym deficycie i modelu działania polskich rządów, ale tu chodzi o propagandę euro, ludzie ją kupili przeliczając swoje wypłaty na euro i licząc ile stracili, bez większej znajomości prostych zasad ekonomii Odpowiedz Link Zgłoś
ewa12321 Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 16.05.09, 20:20 > a inne kraje strefy euro chcą by Polska przyjęła tę sama walutę, byśmy stracili dodatkowy efekt konkurencyjności, przecież nie sądzisz, ze chcą to tylko dla naszego dobra> Dlaczego uwazasz, ze inne kraje chca Polske w strefie Euro? Na jakiej podstawie? Polska zobowiazala sie przyjac kiedys ta wspolna walute, ale inni chca, aby kraj w tym momencie stal na pewnych nogach. Gdyby Polske tak chciano w strefie Euro, to by na jej prosbe zlagodzenia wymagan do przystapienia, odpowiedziano pozytywnie. A tak sie nie stalo. Odpowiedz Link Zgłoś
z-zgrzyt Re: nie widzisz związku, to przejrzyj na oczy 17.05.09, 00:26 to, że chcą to jest fakt, traktują jako zobowiązanie, a nie jako przywilej, nie jest to jakaś tajemnica oczywiście nikt nie złagodzi warunków przyjęcia, gdyż to wynika z przyjętych zasad, teoretycznie takich samych dla wszystkich, z zasad ekonomii, to nie ma nic do rzeczy, musimy to spełnić Słowacja teraz płacze, ze za wcześnie weszła do euro, a sąsiedzi nie, jak propaganda i własny prywatny interes może wykrzywić punkt widzenia Odpowiedz Link Zgłoś
gtpress Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 22:26 swiete slowa o zlodziejstwie, to przeciez juz Mojzesz pokazal /dal?/ kamienie z wydlubanym VII Przykazaniem - NIE KRADNIJ, skad On /Mojzesz/ wiedzial, ze systemy sa OK., tylko Czlowiek ma sklonnosci .......... wyjatkowo malo sie o tym pisze i mowi, a powinno codziennie, 24 na dobe, 7 dni w tygodniu !!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
simonh Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 13:38 Widzę ze masz troche pojecia o gospodarce :), ale co do Slowacji to powiedzialbym, ze zbyt mocno uzależnili swoją gospodarke od eksportu samochodow, ktory padł bardzo mocno i teraz zbieraja tego "plony". Odpowiedz Link Zgłoś
ewa12321 Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 20:45 >ale co do Slowacji to powiedzialbym, ze zbyt mocno uzależnili swoją gospodarke od eksportu samochodow, ktory padł bardzo mocno i teraz zbieraja tego "plony".> A co powinni zrobic, aby bylo inaczej? Kazdy kraj stara sie produkowac dla innych, jezeli popyt wewnetrzny kuleje. A kuleje, jezeli ludzie maja za malo, aby sobie kupic to, co chca (jak w przypadku Slowacji), albo maja juz tyle, ze nie maja ochoty juz nic kupowac (w przypadku krajow bogatych, np. Niemcow). Produkcja na eksport jest wtedy jedynym wyjsciem, aby fabryki mogly pracowac. To wlasnie zalamanie sie eksportu jest zarowno dla Slowacji, jak i dla Niemiec przyczyna recesji. Chiny chca teraz napedzic popyt wewnetrzny. Czy uda im sie to? Eksport padl, miliony ludzi stracilo prace, za co wiec maja kupowac? Ja uwazam, ze posiadam juz wszystko, wiec nie bardzo moge zainwestowac w siodmy telewizor, nastepne auto. Jak wiec man napedzic koniunkture wewnetrzna? Jak sie pojawi cos nowego, cos rewolucyjnego, to znajde mozliwosci nastepnych inwestycji. Ale cos naprawde nowego (jak elektrycznosc na poczatku ubieglego wieku, jak informatyka w latach osiemdziesiatych) jakos sie nie pojawia. Mam dom pelen rzeczy, ktorych nie uzywam, moja konsumpcja zostala juz dawno mocno ograniczona. Jak dlugo mam prace, uwazam, ze wiedzie mi sie dobrze. Natomiast ci, ktorzy takze w bogatych krajach zyja na granicy ubostwa, nie kupuja, bo nie maja za co. Wiec jeszcze raz: co powinni zrobic swego czasu Slowacy, aby stac lepiej dzis? Uwazam, ze Polska, mimo, ze dzis jeszcze plywa, tez z poslizgiem wpadnie w trudel kryzysowy. Nie wyobrazam sobie, aby nagle spoleczenstwo z wlasnej sily napedzilo popyt. Pytanie, czy bez manipulacji finansowych, na ktore teraz zrzuca sie wszelkie zlo, swiat dokonalby takiego postepu, jaki sie dokonal w ostatnich dziesiecioleciach. Gdyby gospodarka finansowa byla konserwatywna i ostrozna, mielibysmy poziom z lat piecdziesiatych. Odpowiedz Link Zgłoś
solardragon takie banki jak Rabobank 16.05.09, 14:08 jeszcze jakiś czas temu nazywano tymi, które nie radzą sobie dość dobrze z pieniędzmi swoich klientów. Teraz po tym wszystkm widać kto miał głowę a kto nie - na karku. Koniec końcem ten 'gorsze' banki do tego jeszcze nie wyciągnęłī łapy po nasze pieniądze z kas krajowych. ----------------------------------------- www.slodkiezycie.pl - portal społecznościowy dla CUKRZYKÓW, ich rodzin i LEKARZY DIABETOLOGÓW Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 15:06 vaterlandnl napisał: > Widze, ze jestes za glupi, zeby zrozumiec, ze euro nie ma tu zadnego znaczenia. > Kryzys to tylko poklosie kryzysu w USA. Kupa tych gownianych instrumentow > finansowych wyladowala w Europie, bo europejskie banki dawala na nie kredyty. > Kazdy bank probujacy wejsc na rynek amerykanski byl zmuszony do dawania kredyto > w > hipotecznych. Byl zmuszony? A ktoż go do tego zmuszal? Jakas ustawa, jakas inna obligacja? Jakiż terror? Sznataż? Czy moze wizja latwego zarobku? Odpowiedz Link Zgłoś
jasio.4 Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze ... 16.05.09, 08:25 Aż dziw, że w takiej sytuacji są tacy, co chcą wprowadzić podatek ekologiczny od samochodów. Ludzie są szczęśliwi, że mogą jeździć samochodami, które mają. Chce im się to zabrać dopingując do kupna nowych. Nie jest w tym przypadku merytoryczna słuszność, rzeczywistość skrzeczy! Odpowiedz Link Zgłoś
antekguma1 Polska jeszcze tez tonie 16.05.09, 08:28 Polska tonie tylko propaganda sukcesu robi swoje. POpaprany rząd, skorumpowane związki zawodowe i psudobiznesmeni dogadali się. Nic dobrego z tego dogadania nie wyniknie. Cały ciężar kryzysu i nie tylko zostanie przerzucony na społeczeństwo. Elastyczny czas pracy i nie płacenie za nadgodziny jest już od dawna powszechne w wielu firmach. Ustawa tylko usankcjonuje to co teraz jest bezprawiem. A jakie olbrzymie pole do nadużyć dadzą dopłaty do pensji. Jak znam życie jednym z patentów będzie wypłacanie pracownikowi tylko tej części którą wypłaci budżet. Drugą część pracownik będzie mógł sobie dorysować. Będzie klawo jak cholera. Odpowiedz Link Zgłoś
janko.b Re: Polska jeszcze tez tonie 16.05.09, 10:47 Tacy jak ty zatopili by każdą gospodarkę. Tobie się wydaje że kryzys na siebie weznie rząd? No tak przecież Kaczyński chciał już papier drukować. Puki co jeszcze się trzymamy, jak pisałem tacy jak ty będą zatapiali każdą gospodarkę. Jeśli nie pasuje ci praca zawsze możesz ją zminić, a jeśli jej dla ciebie nie ma, coż to wszystko na temat kompetencji, i ciesz się z tego co masz. Odpowiedz Link Zgłoś
hetmannka takie sa skutki neoliberalizmu i kapitalizmu 16.05.09, 08:57 kiedy kapitalizm juz wszystkich okradl i nie ma wiecej kogo okradac, caly system pada jak domek z kart. Jeszcze gorsza jest sytuacja w USA, gdzie juz dziesiatki milioniow ludzi mieszka w pudlach na ulicach, bo banki ukradly i zburzyly ich domy. Europe przed ta tragedia ratuja jeszce resztki socjalizmu, ale oytanie na jak dlugo. Nadszedl czas rewolucji. Odpowiedz Link Zgłoś
andrze.r Myślisz jak Hitler i Stalin 16.05.09, 10:03 Myślisz jak Hitler i Stalin, też uważali że kapitalizm się nie sprawdził, jezeli znasz historię to wiesz czym to się skończyło. Odpowiedz Link Zgłoś
gtpress Re: takie sa skutki neoliberalizmu i kapitalizmu 16.05.09, 21:57 na rewolucji jeszcze nikt nie stracil......... Odpowiedz Link Zgłoś
vfib Re: takie sa skutki neoliberalizmu i kapitalizmu 16.05.09, 22:10 Najwyżej parę milionów ludzi życie. Zawsze mnie zastanawiają tacy psychole z rewolucją na gębach. Ciekawe czy dadzą się zabić jako pierwsi. Albo swoich najbliższych? Odpowiedz Link Zgłoś
imw kowal zawinił, Cygana powiesili ... 17.05.09, 07:11 dlaczego kapitalizmem nazywasz interwencjonizm będący jedną z cech socjalizmu? Odpowiedz Link Zgłoś
cytrynowe Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze ... 16.05.09, 09:42 Te ustawy to jak kamizelka kuloodporna dla tonącego... Odpowiedz Link Zgłoś
lawa33 Obniżka podatków dla posłów, senatorów i prezesów 16.05.09, 09:50 A Kaczyńscy z Tuskiem obniżyli najbogatszym podatki o 20%. I sobie też.Oni i ich kolesie się wyżywią. Odpowiedz Link Zgłoś
cree-is-me Socjalistyczne myślenie jak widać jeszcze tkwi 16.05.09, 11:32 w wielu twardych łbach. Tyle razy tłumaczono, jaki drobny ułamek podatków stanowią przychody tzw. "bogaczy". Zawsze chodziło nie o wymierne "zyski" dla budżetu, lecz o populistyczną prymitywną propagandę, dla zbałamucenia takich kołków jak ty. Nikt nie śpi na zarobionych milionach, lecz je reinwestuje lub wydaje na konsumpcję, generując miejsca pracy i podatki do budżetu (choćby VAT). Jest to o niebo lepsze niż wrzucanie do budżetu, gdzie sama redystrybucja "z definicji" pochłania 1/7 kwoty, nie mówiąc już o zasilaniu różnych gó..wien w postaci agencji rządowych - bez jakiejkolwie kontroli, choćby Sejmu. Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta Podobno wieczorem do ekspresu Helsinki-Petersburg. 16.05.09, 09:58 wsiadł niski mężczyzna ze śmieszną szpiczastą bródką.Przed tygodniem widziany był w Polsce w Poroninie :)))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
gtpress Re: Podobno wieczorem do ekspresu Helsinki-Peters 16.05.09, 22:41 na chwile wpadl do Gdanska i do Szczecina, teraz moze pojechac do Poronina, interesy poszky OK. /Lew Trocki - ostatnia depesza, May, 16,2009/ Odpowiedz Link Zgłoś
grzet Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 10:25 Wjścia nie ma, może to kiedyś zrozumieją teoretycy. Trzeba ciąć wydatki i zwalniać z budżetówki nagminnie. Obciąć wszystkie, bez wyjątku przywileje, parapetówki, "13", wczasy pracownicze, mundurówki, itd. Zwolnić z urzędów nierobów, likwidować agencje, agendy, urzędy w tym wojewódzkie, marszałkowskie. Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 10:47 grzet napisał: > Wjścia nie ma, może to kiedyś zrozumieją teoretycy. Trzeba ciąć > wydatki i zwalniać z budżetówki nagminnie. Obciąć wszystkie, bez > wyjątku przywileje, parapetówki, "13", wczasy pracownicze, > mundurówki, itd. Zwolnić z urzędów nierobów, likwidować agencje, > agendy, urzędy w tym wojewódzkie, marszałkowskie. Grzecie !!! Słusznie. A najlepiej to NIE PŁACIĆ ludziom. Wtedy nie bedzie kosztów ponoszonych przez tzw. pracodawców. Wtedy zniknie kryzys. Przemysł bedzie sie rozwijał itp itd. Tylko czy ludziom bedzie żyło się dostatniej ?! Odpowiedz Link Zgłoś
grzet Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 12:18 Ja piszę o zatrudnieniu w tzw. budżetówce i wszelkiej maści urzędnikach. Jest rzeczą nagminną przerost zatrudnienia w tej sferze, sięgający lekko licząc 45-50%. Należy zmienić przepisy, by ulątwić przdsiębiorcom i nie tylko prowadzenie działalności gosp. Wszędzie czytam, iż ludzie pracujący w tzw. budżetówce to "elyta" wszystkowiedząca. Jestem pewien, iż są to ludzie o ilorazie ponadprzeciętnym i znajdą pracę. Odpowiedz Link Zgłoś
vfib Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 22:15 1. W budżetówce nie pracują ludzie ponad przeciętni 2. Nawet jesli tacy są to gdzie ową pracę znajdą? 2. Jakie konkretnie oszczędności to przyniesie? Naprawdę takie, które mają znaczenie? Czy tak sobie tylko gadasz, bo nie lubisz urzędasów? Nie dziwi mnie to, bo chyba dobór tych ludzi odbywał się na zasadzie selekcji negatywnej, ale to trzeba było robić wcześniej. Nie teraz. 4. Naprawdę sądzisz, ze receptą na kryzys są masowe zwolnienia? One tylko kryzys pogłębią grzet napisał: > Ja piszę o zatrudnieniu w tzw. budżetówce i wszelkiej maści > urzędnikach. Jest rzeczą nagminną przerost zatrudnienia w tej > sferze, sięgający lekko licząc 45-50%. Należy zmienić przepisy, by > ulątwić przdsiębiorcom i nie tylko prowadzenie działalności gosp. > Wszędzie czytam, iż ludzie pracujący w tzw. budżetówce to "elyta" > wszystkowiedząca. Jestem pewien, iż są to ludzie o ilorazie > ponadprzeciętnym i znajdą pracę. Odpowiedz Link Zgłoś
gtpress Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 22:45 nie proponujesz nic odkrywczego, poczytaj Bakunina i jego pomysly na totalny bardak, anarchizmem zwany........ w Polsce lansowali to "cyngle' - "im gorzej, tym /dla nich/ lepiej".......... Odpowiedz Link Zgłoś
swiblowo Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze .. 16.05.09, 10:29 Elastyczny czas pracy? Tzn. kiedy beda pracowali po 6 godz. dziennie, beda im placic za osiem? "...kiedy wroca zamowienia, beda pracowac po 10 godz. i zaklad nie zaplaci za nadgodziny..." Odpowiedz Link Zgłoś
net_friend Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze .. 16.05.09, 10:37 Polska pływa bo wszyscy płacimy podatek Belki, którego zniesienie tak hucznie zapowiadały PiS i PO. I cisza. Odpowiedz Link Zgłoś
eed567 Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze .. 16.05.09, 10:42 "Gdy zakład będzie miał przestoje, właściciel - zamiast zwalniać grupowo albo wysyłać ludzi na bezpłatne urlopy - będzie wypłacał pracownikom minimalną pensję 1276 zł brutto. Z czego połowę sfinansuje państwo. Dla pracownika byłoby to bardziej opłacalne niż pójście na zasiłek (662 zł)." Uuuu a ciekawie czy banki w ramach "solidarnosci spolecznej wobec kryzysu" w takiej sytuacji zaczna poszkodowanym pracownikom obnizac raty zaciagnietych kredytow tak o 50% lub wiecej.. :) Bo przeciez 1200 zl to starczy tylko na jedzienie i oplaty za mieszkanie. Odpowiedz Link Zgłoś
schaffhausen Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze ... 16.05.09, 10:44 Proponuje zamiast krasc samochody przerzucic sie na kradziez amfibi! Odpowiedz Link Zgłoś
cimokinio należy nasilić aborcje 16.05.09, 10:50 i przyznać prawa wyborcze małpom, oto lewacka recepta na kryzys Odpowiedz Link Zgłoś
milu100 Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze ... 16.05.09, 10:56 do jasnej cholery, trzeba było przenosić produkcje do chin? trzeba było? teraz macie co chcieliście, ja od 5 lat pisałem, że tak to się skończy. i nie tylko ja? Ale oczywiście mądrzy ludzie postępowali w zgodzie z zasadą, że jakoś to będzie. Wygląda też na to, ze ta cała demokracja nie jest w niczym lepsza niż komunizm, który by zresztą nie upadł gdyby nie kryzys gospodarczy, gdyby ludzie mieli pełne półki w sklepach i środki do robienia zakupów dalej bylibyśmy pod rządami towarzyszy partyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
mookey Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 13:33 Ależ jesteśmy pod rządami towarzyszy :) Trzeba było wiele zmienić by nic się nie zmieniło Odpowiedz Link Zgłoś
atomik2 Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 18.05.09, 01:06 I co z tego, ze pisales od 5 lat. Produkcja jest przenoszona z calego rozwinietego swiata do Chin od 20-tu czy nawet 30-tu lat. Koniec epoki zycia na kredyt wtedy sie rozpoczal, a teraz ta epoka sie ostatecznie konczy - wygrac musza ci, co umieja duzo i dobrze pracowac, a nie ci, co tylko chca konsumowac na kredyt i sa tak glupi, ze zlapia sie na kazde oszustwo tych, co chca im ten kredyt wcisnac. Odpowiedz Link Zgłoś
gerwaz Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 22.05.09, 17:06 a co ma piernik do wiatraka? tak dalekie porównanie jest z lekka nielogiczne Odpowiedz Link Zgłoś
spinaker206 Nie tylko, bo 16.05.09, 11:03 Wszystko wskazuje, że praprzyczyną wszystkich obecnych kłopotów jest rozerwanie więzów pieniądza z wartością. To że są cykle w gospodarce, to oczywiste, ale to nie wyjaśnia obecnej stajni Augiasza. Jeśli nadal będziemy usiłowali wywołać koniukturę, poprzez zasilanie banków pustym pieniądzem - nie likwidując praprzyczyny, to będzie tylko coraz gorzej. Musi być kontrola kreowania pieniądza. Do czasu rozwoju infostrad, banki centralne zajmowały się emisją papierowego pieniądza - z różnym skutkiem dla poszczególnych państw. Obecnie pieniądz papierowy stracił na znaczeniu nie tylko, że jest na masową skalę przez banki centralne drukowany, ale mamy przede wszystkim e-pieniądz, nad którym nikt nie panuje. Przepływy e-pieniądza ogranicza tylko przepustowość łącz serwerów. To jedyny ogranicznik, ale i to zostanie pokonane,a przepływ e-pieniądza będzie odbywał się nadal bez kontroli. E-pieniądz, jako wirtualny musi musi zmierzyć się z realem. To taka sama różnica jak między komputerową grą wojenną, a prawdziwą wojną w Afganistanie. Realne trumny z realnymi ofiarami trafiły i do nas. Jak to zorganizować, by nie było w obiegu e-pieniądza nie powiązanego z wartością - to wyzwanie dla Noblisty! Nie mam takich zdolności, ale próbuję zrozumieć i dotrzeć do korzeni obecnego kryzysu, by można było z niego wyjść i to jak najmniejszym kosztem. Trzeba ustanowić jedno źródło emisji e- pieniądza. Konieczne będzie prozumienie największych państw. Nie będzie to ani łatwe, ani przyjemne. Niestety, nie odbędzie się ewolucyjnie, za dużo sprzecznych interesów. USA nie panują nad papierowym pieniądzem , straciły zaufanie innych państw, to nie będą mogły sprawować kontroli nad e-pieniądzem. Chiny gromadzą złoto, ale dziś to surowiec jak każdy inny i nie będzie powrotu do wymienialności na złoto. E-pieniądz wymaga e-zabezpieczeń gwarantujących kontrolę jego kreowania. To tylko zabezpieczenie techniczne, ale potrzeba także takiego zabezpieczenia by państwa mogły sobie zaufać. Zaufanie nie „na wiarę”, ale poprzez rzetelną kontrolę międzynarodowego światowego Banku Centralnego, w skład wchodziłyby banki poszczególnych państw. Jeśli tego nie uda się zrobić, to pozostaje wojna mocarstw? To nie przyniesie rozwiązania. Rozsądni ludzie by się porozumieli. Jeśli nie grzeszymy rozumem, to może jeszcze przetrwał w nas instynkt samozachowawczy? Odpowiedz Link Zgłoś
pawel-l Re: Nie tylko, bo 16.05.09, 11:27 spinaker206 napisał: > Trzeba ustanowić jedno źródło emisji e- pieniądza. Konieczne będzie > prozumienie największych państw. To monopole są źródłem problemów. Czym większy monopol (US) tym większy bałagan. Trzeba ograniczyć emisję pieniądza, a jedynym sposobwm jest przywrócenie złota jako waluty. Politycy i bankowcy nie będą mogli kreować kredytów bez pokrycia. Odpowiedz Link Zgłoś
emeryt21 Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze ... 16.05.09, 11:14 Kazda gospodarka,niezaleznie od systemu,ma swoje wzloty i upadki. W kazdej z nich ludzie nadmuchuja balony,ktore potem pekaja. Oczywiscie ci,ktorzy traca prace maja najtrudniej.Inni ze strachu przed utrata pracy godza sie z obnizeniem poziomu dochodow i w ten sposob powoli doprowadzaja do rownowagi,do wygaszania kryzysu. Wiem,ze to filozofia,to o czym pisze,ale tak bylo w przeszlosci i tak bedzie teraz. Z doswiadczen historycznych wiemy,ze ten przykry okres potrwa jeszcze conajmniej dwa lata i potaem znow zapomnimy o trudnosciach.Znow zacznie sie nadmuchiwanie kolejnego balona..... Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "Z doswiadczen historycznych wiemy" Swiat sie 16.05.09, 14:34 zmienia: doswiadczenia rowniez: bazowanie na przeszlosci w "mysleniu" o przeszlosci swiadczy o braku wyobrazni. Ten kryzys nie jest jak inne: poprzedzala go swiatowa transformacja informatyczna, telekomunikacyjna (z tych glowniejszych) ktora spowodowala globalizacje i powazne przetasowania swiatowych pozycji i rol ekonomicznych. Byl i jest rowniez wynikiem aspiracji konglomeratow finansowych do rzadzenia swiatem: zachwial powaznie demokracjami w najbogatszych krajach w ktorych przywodcy w obawie o dlugotrawaly chaos ekonomiczny i spoleczno-polityczny jaki powstalby po bankructwie bardzo licznych bankow, dzialali i dzialaja wbrew pozycjom polityczno-ekonomicznym jakie prezentowali w kampaniach wyborczych i dzieki ktorym zdobyli wladze. Realna sytuacja stworzona przez swiatowe konglomeraty finansowe dyskredytuje demokracje obnazajac jej slabosci wobec dotychczasowej wszechobecnej wladzy pieniadza, ktora sprowadzila demokratyczny wybor do jedynego mozliwego pragmatycznego dzialania jakim byla i jest panstwowa pomoc bankrutujacemu kapitalizmowi niezaleznie od gloszonych wczesniej pogladow sprawujacych wladze. Nie bedzie zadnego "znow": bedzie albo albo. Albo demokracje i panstwa przejma wladze nad ambicjami i aspiracjami zlodziejskich finansistow albo zostana sprowadzone, jak obecnie, do dostosowywania swoich dzialan do sytuacji, jak ta dzisiejsza, swiadomie tworzonej przez finansowe konglomeraty w walce z demokracja o rzeczywista wladze. Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze .. 16.05.09, 11:16 USA tez tonie, biliony (nie amerykańskie biliony tylko europejskie) pieniędzy tracą się w Fed, bez pokrycia ich docelowego przeznaczenia. www.mmnews.de/index.php/200905162938/MM-News/USA-Bei-der-Fed-verschwinden-Billionen.html Odpowiedz Link Zgłoś
krepelx Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze .. 16.05.09, 11:16 Po co my sprowadzamy mięso jeśli Unia Europejska chce nas karać za naszą nadwyżkę produkcji mięsa. Od nas wywożą prawdziwe mięso, a do nas przywożą skażone hormonami, antybiotykami, pewno i dioksynami ! W Niemczech smakuje wieprzowina jak tworzywo sztuczne, a jeszcze gorzej jest w Holandii. Polacy dają się nabrać a potem zachorowalność na raka rośnie. Kolejny bezsens to że zabroniono w marketach wydawania foliowych torebek jednorazowych a zaczynają pakować mięso w woreczki i to z grubszej folii. To może przytoczę jeszcze trzeci bezsens że Unicy zabraniają produkcji zwykłych żarówek a energooszczędne żarówki wyrzucone do śmietnika powodują więcej szkód dla środowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
gtpress Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze ... 16.05.09, 11:43 26 mln to potezna armia, wprawdzie wielonarodowa ale zjednoczona...... Odpowiedz Link Zgłoś
librek Re: Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcz 16.05.09, 13:50 Lumpenproletariusze wszystkich krajów łączcie się ? Idea awykonalna , zbyt wiele sprzecznych interesów. Prędzej wybiją się partie o brunatnej prowieniencji /ONR-LPR- Libertas/. Równowaga ekonomiczna na świecie musi być oparta na mocnych fundamentach finansowych, cały cyrk rozkręcał się pomalutku od czasu odejścia przez USA od wymiany dolara na złoto. Odpowiedz Link Zgłoś
pijany_meleks Zlikwidować senat, zmniejszyć ilość posłów do stu 16.05.09, 12:04 zmniejszyć ilość durnych doradców posłów, zmniejszyć o 2/5 ilość pasożytów w kancelarii prezydenta, wywalić 2/5 nierobów z rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
alcabin A oni zwrócą tę połowę pensji czy to ja zapłacę? 16.05.09, 12:05 A oni zwrócą tę połowę pensji czy to ja zapłacę? Nie podoba mi się, znowu mam finansować czyjś biznes. Ciekawe czy jak ja będę miał problemy to też będą mi wypłacać połowę pensji. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Tylko cła na bodziewie z Chin mogą nas uratować 16.05.09, 12:16 Nadszedł najwyższy czas żeby wprowadzić zaporowe cła na towary z Chin bo inaczej tanie i marnej jakości a na dodatek wytwarzane przez niewolników i dzieci produkty wyprą nasze wyroby i dopiero będzie bezrobocie. Odpowiedz Link Zgłoś
treblinek_jedwabnik Re: Slowacja PKB -5.4 ?! co na to nasz Dyzma ? 16.05.09, 12:27 slowackich produktow nikt juz nie kupuje, nikt tam nie jezdzi turystycznie, tymczasem w polsce eksport spadl o 3 % a import o 12 % co bedzie korzystne dla PKB. slowacy wykupuja polskie towary. Odpowiedz Link Zgłoś
c355 Re: Slowacja PKB -5.4 ?! co na to nasz Dyzma ? 16.05.09, 12:32 A dlaczego jeszcze mniej jest chętnych na towary węgierskie, rumuńskie czy ukraińskie ? Odpowiedz Link Zgłoś
treblinek_jedwabnik Re: Slowacja PKB -5.4 ?! co na to nasz Dyzma ? 16.05.09, 12:45 wegry akurat maja sie lepiej od slowacji. ukraina czy rumunia to kraje innej kategorii... Odpowiedz Link Zgłoś
c355 Re: Slowacja PKB -5.4 ?! co na to nasz Dyzma ? 16.05.09, 13:22 treblinek_jedwabnik napisał: > wegry akurat maja sie lepiej od slowacji. ukraina czy rumunia to kraje innej > kategorii... Słowacja to także kraj innej kategorii niż Polska - przemysł samochodowy to 20% PKB i 1/3 eksportu (Słowacja jest światowym liderem w produkcji samochodów na 1 mieszkańca), a ta branża przeżywa głęboki kryzys na świecie niezależnie od waluty. Odpowiedz Link Zgłoś
simonh Re: Slowacja PKB -5.4 ?! co na to nasz Dyzma ? 16.05.09, 13:45 Panie głupek, tylko ty nawet nie wiesz, ze słabego zlotego Polska okupuje kolosalnym wzrostem kosztow obslugi zadluzenia zagranicznego, ok. 3 mld zl w tym roku, Slowacji to nie grozi. To nie jest tak ze slaba wlasna waluta to cudowny srodek na wszystko (no chyba ze nie posiada sie zadłużenia w walutach), kij ma niestety dwa konce ! Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: Slowacja PKB -5.4 ?! co na to nasz Dyzma ? 16.05.09, 14:35 Bo zadłużać trzeba się w ojczystej walucie. Każdy kto wziął kredyt w obcej walucie ... dotyczy to także macherów z naszego rządu, wprost dąży do zniszczenia własnego kraju. Globalizacja i przepływ pieniądza pompującego kolejne balony spekulacyjne to najgorszy rak toczący ludzkość. Obecny system finansowy i monetarny oparty o wykładniczy wzrost gospodarczy z samej definicji prowadzi do krachu. Dopóki nie zmienimy definicji pieniądza i nie zmienimy jego fundamentów z długu na wartość, póty bankierzy będą kraść ... nie... grabić ... też za delikatnie, łupić ze skóry zwykłych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
treblinek_jedwabnik Re: Slowacja PKB -5.4 ?! co na to nasz Dyzma ? 16.05.09, 15:15 i co z tego ciołku, czym sa te 3 w porownaniu z tym co zostawia zagranica w polskich sklepach i zamawia u polskich producentow. a slowacja nie ma tanszej obslugi dlugu niz europa zachodnia, choc wygladalo to u nich lepiej niz w polsce nawet przed euro. irlandczycy, wlosi blagaja o tansza walute. Odpowiedz Link Zgłoś
lava71 Re: Tylko cła na bodziewie z Chin mogą nas uratow 16.05.09, 12:42 cła i wszelkie bariery i granice są z samej już natury złe. Trzeba po prostu namawiać ludzi do kupowania rodzimych produktów. Być może należało by wprowadzić wyraźne oznaczenia na produktach, które zostały wyprodukowane w Polsce i z polskich surowców. Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Re: Tylko cła na bodziewie z Chin mogą nas uratow 16.05.09, 12:43 rk111 napisał: > Nadszedł najwyższy czas żeby wprowadzić zaporowe cła na towary z Chin Błąd w rozumowaniu. Lepiej można wyjść na wprowadzeniu ceł na towary z USA i denominowanie rozliczeń handlu międzynarodowego z USD na inną walutę. Co prędzej nastąpi niż sobie wyobrażamy. Odpowiedz Link Zgłoś
librek Re: Tylko cła na bodziewie z Chin mogą nas uratow 16.05.09, 14:11 Geniusze z Wall Street dążą do globalizacji bo na tym zarabiają, wsyscy myśleli, że to super przenieść produkcję do Azji, sprzedać im technologie i maszyny i zarabiać na wysokich marżach w imporcie. Tylko że nie ma komu tych towarów kupować - gdyby towary markowe produkowali robotnicy w Europie i USA, itp, to stanowili by również olbrzymią masę konsumentów wytwarzanych przez siebie wyrobów. A tak kraje rozwinięte chwaliły się najwyższym udziałem usług w PKB i teraz kiedy mądrale nie mają komu sprzedawać swoich usług PKB leci na łeb a resztki produkcji nie wytrzymuje konkurencji azjatyckiej. Jedynym ratunkiem może być światowa dekartelizacja, demonopolizacja oraz ograniczenie wielkości firm i stref ich działania. Żaden producent lub grupa nie powinien kontrolować produkcji i dystrybucji, tak jak jest to dzisiaj. Potrafią wykupić lub zniszczyć każdego konkurenta a nawet rząd lub państwo /Soros-funt/. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk To nie Chiny ponosza wine za kryzys. 16.05.09, 14:43 To nie Chiny doprowadzily do kryzysu: cla jesli maja byc rozwiazaniem to na pewno nie weglug krajowych kryteriow: kryteriami celnymi moga byc na przyklad warunki socjalne pracy w jakich wyprodukowano sprowadzany towar, spelnianie kryteriow ekologicznych w jakich powstal ten czy inny produkt tak by pozostawic wolny rynek wymuszajac szybkie zmiany w krajach bedacych na innych etapach rozwoju ekonomicznego, przemyslowego i spolecznego. Re: Tylko cła na bodziewie z Chin mogą nas uratow Odpowiedz Link Zgłoś
s0ber Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze ... 16.05.09, 13:14 Z grypą się nie za bardzo udało, to wracają do stracenia kryzysem, tak? No OK... Odpowiedz Link Zgłoś
janusz990 Nic mi nie wiadomo o tym ze tone, a misszkam na Za 16.05.09, 13:32 Zachodzie ! Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Nic mi nie wiadomo o tym ze tone, a misszkam 16.05.09, 13:38 janusz990 napisał: > Zachodzie ! ********** Tez mieszkam i mam świadomość ze kiedyś przyjdzie zapłacić właśnie nam za grzechy których nie naważyliśmy, za grzechy naszych dygnitarzy, tych w bankach, tych przy władzy i tych kierujących nasze koncerny jak i tych z za oceanu czy Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
przylga Prawie cała Europa już tonie... Polska jeszcze ... 16.05.09, 13:50 A dlaczego popaprańcy z budżetówki mają mieć gwarancje zatrudnienia???????? A co z ludźmi pracująmi w prywatnych firmach???????Kto dopłaci mojemu szefowi, żeby mnie nie zwolnił?? A darmozjazy zza państwowych biureczek i stoczni będą siedzieć i brać kasę!!!!!!!!! Pracowałem 4 lata w wojsku to sie naogladałem. Każdy kradł na potęge co mógł. Kucharki wynosiły mieso siatkami a żołnierze wp...... ziemniaki. Magazynier z żywnościowki, chłopak 30 letni ważył chyba ze 120 kilo. Odpowiedz Link Zgłoś