Dodaj do ulubionych

Bruksela o wolności bez "Solidarności"

16.05.09, 07:06
Wolność to pojęcie względne, zawsze o niej wrzeszczy opozycja
Obserwuj wątek
    • st1111 Wielka rocznica 16.05.09, 07:59
      Zmiany świń przy korycie.Tylko dlaczego bilans po każdej rewolucji wychodzi na
      zero?Może dlatego że rewolucje nic nie produkują tylko zmieniają zasady
      dystrybucji dóbr?
          • darkraj Re: Mamy swój kawałek podłogi 16.05.09, 09:42
            st1111 napisał(a):

            > I trzeba o niego dbać bo u siebie możemy być panami a na poniewierce służbą.
            =================================== Błąd w założeniach.
            Jeśli ktoś chce być w Polsce "panem", za to harować niczym pańszczyźniany chłop
            za jałmużnę, a nie wyngrodzenie, to jego sprawa.

            Praca jest pracą, obojętnie gdzie wykonywaną.
            Najważniejszym jest tylko: co ten ktoś będzie z tego miał.
            A bogo-ojczyźnianymi hasełkami lodówki nie napełni, rachunków i pożyczek nie
            spłaci.

            Liczy się tylko szmal, bo przez minione 20 lat, właśnie w Polsce, poetosowe
            ekipy u żłoba wystarczająco dobrze to pokazały.
            ------------------------------------------------------------
      • darkraj Re: Wielka rocznica 16.05.09, 09:27
        st1111 napisał(a):

        > Zmiany świń przy korycie.Tylko dlaczego bilans po każdej rewolucji wychodzi na
        > zero?Może dlatego że rewolucje nic nie produkują tylko zmieniają zasady
        > dystrybucji dóbr?
        =================================== Mylisz się.
        Akurat ta "rewolucja", przyniosła Polsce niepowetowane straty, i to dorobku
        pokoleń.
        O dystrybucjii dóbr też nie ma mowy, bo takowe z premedytacją rozdano albo
        zruinowano.
        -------------------------------------------------------------
        • obiektywer Re: tak PO dba o interesy naszego kraju 16.05.09, 09:07
          A czytałeś chociaż jedną książke na temat dorobu 89 czy tylko powtarzasz głupoty zasłyszane w tv od panów ,którym zależy abyś tak myślał.
          Skończcie już z tym aksjomatycznym i schematycznym myślenieniem
          Jakby kaczyńskich i rydzyka nie byłoby byście musieli ich sobie wymyśleć.
          W każdej wyborczej dowiaduje się że obecnie rządzi PiS. W większości waszych komenatrzy szydzicie sobie z braci kaczyńskich na poziomie poniżej 0. A nie jest kryterium polotyka jaki ma wzrost czy jest śmieszny czy nie czy mniej lub więcej strzela gafy- wy tego nie rozumiecie. Dosięgła was palikotyzacja polskiej polityki.
          • lesew Re: tak PO dba o interesy naszego kraju 16.05.09, 09:36
            obiektywer napisał:

            > A czytałeś chociaż jedną książke na temat dorobu 89 czy ...<

            Książkę???? - Myślałem, że Kaczory lansowały czytanie akt IPN-u, a nie książek?!
            Te ostatnie kojarzą mi się raczej z "wykształciuchami".

            - Czy masz innych za idiotów, czy tylko sam wybrałeś "amnezję"???
            • obiektywer Re: tak PO dba o interesy naszego kraju 16.05.09, 09:49
              A co mają kaczory do tego podam ci konkretne tytuły na temat transformacji :
              Bukowski-Moskiewski proces
              Krasnodębski-Demokracja peryeferyi
              Wildstein-Dolina nicości
              MICHNIK - W POSZUKIWANIU UTRACONEGO SENSU
              Adam Michnik: Takie czasy... Rzecz o kompromisie
              SOLIDARNOŚĆ - WYDARZENIA KONSEKWENCJE PAMIĘĆ
              Warto sobie samemu wyrobić zdanie.
              Na reszte zaraz odpisze chwila
          • business3 Inteligencja z PO nie zauważyła że nie PiS rządzi! 16.05.09, 10:18
            Inteligencja z PO nie zauważyła że nie PiS rządzi!


            obiektywer napisał:

            > A czytałeś chociaż jedną książke na temat dorobu 89 czy tylko powtarzasz głupot
            > y zasłyszane w tv od panów ,którym zależy abyś tak myślał.
            > Skończcie już z tym aksjomatycznym i schematycznym myślenieniem
            > Jakby kaczyńskich i rydzyka nie byłoby byście musieli ich sobie wymyśleć.
            > W każdej wyborczej dowiaduje się że obecnie rządzi PiS. W większości waszych ko
            > menatrzy szydzicie sobie z braci kaczyńskich na poziomie poniżej 0. A nie jest
            > kryterium polotyka jaki ma wzrost czy jest śmieszny czy nie czy mniej lub więce
            > j strzela gafy- wy tego nie rozumiecie. Dosięgła was palikotyzacja polskiej pol
            > ityki.
          • cleryka Re: tak PO dba o interesy naszego kraju 16.05.09, 13:18
            Od 20 lat wiem,że z nasza "Solidarnościa" było na wyrost i przesadnie,bez żadnej
            podstawy ,przesadxzono mocno.To tylko Jan Paweł II oraz Gorbaczow i Kadar
            zmienili naszą część Europy.Poczytajcie sobie co nieco nt.temat.Ile
            razy,nieoficjalnie spotykał sie Gorbaczow z Papieżem,a ile razy z Jaruzelskim,a
            z Wałęsą?...Odpowiedz prosta ! Tylko kiedy wreszcie Gorbaczow i Tatscher wydadzą
            swoje tajemnice w formie historycznej?
          • ducks_arse Re: tak PO dba o interesy naszego kraju 16.05.09, 15:33
            obiektywer napisał:
            W większości waszych ko
            > menatrzy szydzicie sobie z braci kaczyńskich na poziomie poniżej
            0. A nie jest
            > kryterium polotyka jaki ma wzrost czy jest śmieszny czy nie czy
            mniej lub więce
            > j strzela gafy- wy tego nie rozumiecie.

            Oczywiście notoryczne strzelanie gaf i wygląd trolla jest według
            ciebie nobilitacją dla polityka??? Dodaj jeszcze że doskonały
            polityk musi zawsze spieprzyć to co robi i masz obraz PiSuarowej
            klasy politycznej.
    • 12.12a1 Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 08:13
      Jestem przekonany,ze za pare lat w oficjalnej historii Europy bedzie tak,ze
      upadek komunizmu rozpoczal sie od demontazu muru berlinskiego.Jakas tam Polska i
      jej Solidarnosc bedzie pomijana w tych wydarzeniach,jeszcze sie okaze,ze to
      dederony udzielaly schronienia polskim dysydentom przed represjami rezimu
      Jaruzelskiego.Tylko jest pytanie kto jest temu winien? A winni sa wszyscy bez
      wyjatku dzialacze bylej Solidarnosci,którzy dzielili i dziela opozycjonistów na
      tych dobrych o których mozna mówic tylko dobrze i na tych,którzy nie
      "zasluzyli"na pamiec.Ot nasza obrzydliwa mentalnosc,jesli pan Józek z panem
      Wackiem podczas strajku poróznili sie,a potem nawet jesli jeden z panów dzierzy
      najwyzsze godnosci w panstwie to stara sie tego drugiego za wszelka cene
      zniszczyc.To jest takie u nas normalne,a inni korzystaja na naszej glupocie.
      • 1410_tenrok Re: Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 09:01
        Powinnismy być dumni z panów wyszkowskich, gwiazdów, kaczynskich i innych durni!
        Zamiast promocji naszych dokonać te panstwo wypromowało naszą narodową
        degrengoladę umysłową!
        Ciekawe, że w Niemczech nikt nie kłóci się, kto pierwszy zaczął majzlować mur
        berlinski!
        • nie-tak Re: Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 09:41
          1410_tenrok napisał:

          > Powinnismy być dumni z panów wyszkowskich, gwiazdów, kaczynskich i innych
          durni!> Zamiast promocji naszych dokonać te panstwo wypromowało naszą narodową>
          degrengoladę umysłową!
          > Ciekawe, że w Niemczech nikt nie kłóci się, kto pierwszy zaczął majzlować mur>
          berlinski!
          ***********
          Tenorku, obecnie mamy wrażenie ze byle NRD przejęło BRD, kłócić się nie kłócimy
          tak jak Polacy, ale mamy okazje do pośmiania się i do własnej ironii.
          • 1410_tenrok zabawne jest to, 16.05.09, 10:33
            że gdy ostatnio słuchałem audycji o dniu konstytucji Niemiec na DF, to uczniowie
            szkół na terenie byłego DDR wypowiadając się pokazywali swój wyjątkowo negatywny
            stosunek do nowej rzeczywistości, powstałej po upadku muru. A jednak.........
            Elity mówiące o tej konstytucji mówiły jednym głosem i to wszyscy, niezależnie
            od koloru politycznego.

            A co sie dzieje u nas? Czym to sie różni od wieku XVII? Burdel i wzajemne
            opluwanie sie, a później inni spijają śmietanę. A my? Post factum siedzimy i sie
            wkurzamy! To wina naszej mentalności. Tacy jestśmy i tyle i dlatego historia
            zburzenia muru belinskiego będzie ważniejsza od naszej Solidarności, naszego
            Wałęsy i naszego JPII.
            That's life
            • nie-tak Re: zabawne jest to, 16.05.09, 10:42
              1410_tenrok napisał:
              To wina naszej mentalności. Tacy jestśmy i tyle i dlatego historia
              > zburzenia muru belinskiego będzie ważniejsza od naszej Solidarności, naszego>
              Wałęsy i naszego JPII.
              > That's life
              **************
              To jest zależne od punktu umysłowego narodu!!! Polska zszargała sobie
              własnoręcznie dobre imię w świecie, który naród dopuszcza do władzy takich
              jakimi są bliźniacy z im przynależnym PiS'em?
              • obiektywer Re: zabawne jest to, 16.05.09, 10:44
                Jakich?
                Powiesz że są śmiesznni niscy brzydcy ect. Nie o to mi chodzi, chodzi o realne działania i jakąś koncepcje prwadziwych zmian. Poza rządem olszewskiego nikt na tyle odważnych choć zbyt mało radykalnych metod (chodzi mi np o adwokatur sądownictwo administracje ect) nie zaproponował. Oczywiście najłatwiej jest napisać że kaczyński jest beznadziejny bo jest beznadziejny.
                • 1410_tenrok Olszewski........................ 16.05.09, 10:49
                  facet, to są bajki dla narodu!
                  A fakty były takie: w owym czasie służby specjalne, korpus oficerski, aparat
                  panstwowy - czyli wszscy, którzy mieli coś do powiedzenia, tylko czekali na znak
                  z Moskwy, aby odwrócic wszystko z powrotem!

                  Polska to nie Niemcy z czasów po rozbiciu muru. Tam po postu całe to
                  komunistyczne bydło zostało pogonione na wysypisko smieci. Całe to komunistyczne
                  tałatajstwo zostało zamienone na normalnych ludzi.
                  A my będziemy sie męczyć jeszcze może kilkadziesiąt lat z konsekwencjami braku
                  wymiany tego gnojstwa!
                    • 12.12a1 Re: Olszewski........................ 16.05.09, 11:11
                      obiektywer napisał:

                      > Hahaha skąd ty masz te fakty co? Przez grzeczność nie spytam czy wiesz co to je
                      > st fakt.
                      > Pytanie na logike
                      > Ukradłem koledze rower ,mój znajomy mówi, że to nie prawda to jest fakt?
                      ----------------------------------------------------------------
                      • 1410_tenrok mały, różnica jest taka: 16.05.09, 11:21
                        SA LUDZIE, KTORZY TO PAMIETAJA!
                        IO są ludzie, którzy pamietają listę Macierewicza i stwierdzenie, że "jak granat
                        wrzuci sie w gó..., to sie wszyscy pochlapią............."

                        Niemcy załatwili to wówczas prostu i ktrótko - wymieniono i zapewnione na
                        Normanenstrasse, że nikt nie będzie spryciarzem........ Przez to, nie mają
                        różnych zyzaków czy innych kurtyk.
                        • nie-tak Re: mały, różnica jest taka: 16.05.09, 11:25
                          1410_tenrok napisał:
                          > Niemcy załatwili to wówczas prostu i ktrótko - wymieniono i zapewnione na
                          > Normanenstrasse, że nikt nie będzie spryciarzem........ Przez to, nie mają>
                          różnych zyzaków czy innych kurtyk.
                          *********
                          Nas nie obchodzi przeszłość, nas obchodzi przyszłość, a Zyzaki czy Kurtyki na
                          zamówienie u nas nie maja nic do powiedzenia.
                        • obiektywer Re: mały, różnica jest taka: 16.05.09, 11:26
                          Ok pamiętasz liste macierewicza brawo.Nie osądzaj tego na podstawie jednego cytatu, bo to niesprawiedliwe. Zadam ci pytanie, dlaczego panowie wałęsy mazowieckie i inni nie przeprowadzili transformacji jak niemcy czy czechy? To wina kaczyńskich? A może poprostu tego nie chcieli zrobić.Może zyzaki i ipn to jedyna możliwość aby zaprezentować drugą strone medalu?
                          • nie-tak Re: mały, różnica jest taka: 16.05.09, 11:37
                            obiektywer napisał:

                            > Ok pamiętasz liste macierewicza brawo.Nie osądzaj tego na podstawie jednego
                            cyt> atu, bo to niesprawiedliwe. Zadam ci pytanie, dlaczego panowie wałęsy
                            mazowieck> ie i inni nie przeprowadzili transformacji jak niemcy czy czechy? To
                            wina kaczy> ńskich? A może poprostu tego nie chcieli zrobić.Może zyzaki i ipn to
                            jedyna moż> liwość aby zaprezentować drugą strone medalu?
                            **************
                            Jaka druga stronę medalu, ta sfałszowaną i pisana na zamówienie Kaczynskich? Ot
                            wiarygodnosc.
                          • 1410_tenrok ile razy będę udzielał ci odpowiedzi na to samo py 16.05.09, 11:41
                            tanie!
                            Ile? Milion??????

                            Wydajesz sie niczego nie pamiętać! Wydajesz się również nie pamiętaś stopnia
                            upartyjnienia nomenklatury. Wydajesz sie nie chciec pamietac, że w zasadzie do
                            obecnej chwili w służbach specjalnych i sądownicxtwie obowiązuje te same zasady,
                            co kiedyś!
                            Myślisz, że to wina polityków? NIE! To wina braku materiału ludzkiego do
                            zamiany! I wszyscy dokładnie o tym wiedzą! Zapominają jedynie w okresie kampania
                            wyborczej.

                            To kaczynski zatrudniał Kryżego, Kornatowskiego, Kaczmarka!!!!!! A kim są ci
                            panowie? A kim są generałowie WP ze starego nadania?
                            Tylko ty i tobie podobni, nie chcecie o tym pamietac! I to jest wasz problem.
                            • obiektywer Re: ile razy będę udzielał ci odpowiedzi na to sa 16.05.09, 11:48
                              Nie jest to prawdą co piszesz, że nie ma materiału ludzkiego. Są bowiem inżynierowie budujący niemieckie stocznie są naukowcy budujący amerykański dobrobyt. Problem jest w tym ,aby najbardziej obiecujących ludzi wyłapywać a nie wywalać ich za granice tylko dlatego że nie mają kasy albo nie mają wpływowej a więc komunistycznej rodziny- oczywiście tak nie jest ani we wszystkich ani w żadnym przypadku, dlatego nie generalizuj. Podstawą jest usunięcoa z aparatu państwowego ludzi z nadania prl od cała tejmnica- pomniejszenie władzy korporacji i liberalizacacja dziedzin gospodarczych pozwoli na konkurencje , która wybierze najlepszych, albo przynajmniej zrobi to prędzej.
        • business3 Co przez 2 lata zrobiły PO i PSL ??? Wybierajcie! 16.05.09, 10:21
          Co przez 2 lata zrobiły PO i PSL ??? Wybierajcie dalej takich "profesjonalistów"...!!!


          1410_tenrok napisał:

          > Powinnismy być dumni z panów wyszkowskich, gwiazdów, kaczynskich i innych durni
          > !
          > Zamiast promocji naszych dokonać te panstwo wypromowało naszą narodową
          > degrengoladę umysłową!
          > Ciekawe, że w Niemczech nikt nie kłóci się, kto pierwszy zaczął majzlować mur
          > berlinski!
      • alfalfa Re: Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 09:01
        Kolejna okazja do posypywania sobie głowy popiołem? Bujak jak widzę
        wpisuje się idealnie więc zasłużył na cytat?

        To, że "starzy europejczycy" historię piszą z pominięciem lub
        niezrozumieniem centralnej/wschodniej Europy to standard "od
        zawsze". My mamy się martwić czy wstydzić z powodu ich ignoracji?
        No, głupio się takie rzeczy ogląda ale o kim to świadczy tak na
        prawdę?
        A.
          • obiektywer Re: historie pisze sie na podstawie faktów 16.05.09, 09:20
            Powiedz jakie to są te rzeczywiste dokonania. Usłyszałeś taki txt w tv i teraz będziesz powtarzał nie. Załóżmy że kaczyński wyszkowski mają racje to co mają siedzieć cicho i utwierdzać polaków w fałszywej wizji dziejów, ale ty nie masz pojęcia ani możliwości osądzić jak na prawdę wyglądał 89, bo jesteś naszprycowany propagandą i słuchasz wyłącznie jednej strony.POczytaj przynajmniej pana michnika ze zrozumienie bądź geremka to ci się oczy otworzą.
            • 1410_tenrok obiektywer, troche kiepsko z interpunkcją..... 16.05.09, 10:45
              ale nie ważne. Mam swoje lata i wiem, jak było w latach '70 i '80! To moja
              młodość. Wiem, jak było! Wiem, kto kiedys walczył, a kto sie później pojawił.
              Tak sie składa, że większość z torunskich specjalistów pojawiła się po wielu
              latach jak króliki z kapelusza.

              Dla kolesi, co się przesiedli z sofa pzpr na sofę nacjonalistyczną jest
              bolesnym, że wcześniej o zmianę w Polsce walczyli zupełnie inni ludzie. I to
              byli właśnie Geremek, Michnik, Kuron i wielu innych.

              Tam kiedys jakichs kaczynskich, michalkiewiczów, benderów i innych nie było.

              Z tego powodu, to właśnie bojownicy mogą mówic, ponieważ mają do tego podstawy.

              A przesiadacze lubią sobie pokrzyczeć i popluc........... Bydło i tyle.

              A inni spijają smietane.

              Ale co ty wiesz koles, skoro nawet sensownie pisac nie potrafisz i zamiast tego,
              cytujesz wstępniaki z reżimowych gatek komunistycznych.
              • obiektywer Re: obiektywer, troche kiepsko z interpunkcją.... 16.05.09, 10:59
                Gdybyś na prawdę był człowiekiem na jakiego się kreujesz to nie nazywałbyś innych bydłem tylko dlatego, że moją inne poglądy. Nie napisałeś nic sensownego poza mieszaniem słowotokiem opaczonymi kilkoma wyświechtanymi sloganami.
                Ja nie wiem co ty masz z tym toruniem, na prawdę bawi mnie twoja obsesja.
                Mówiliśmy o gwiazdach walentynowicz ect , którzy jeśli wg ciebie nie walczyli to jesteś skrajnie nieobiektywny.Wiesz jak było tja? A wiesz może jak wyglądało internowanie wałęsy. Moge ci przytoczyć multum faktów pokazujących, że to była zwykła ściema.
                Nie stosuje tutaj klucza jedni walczyli drudzy nie jedni byli bardziej wiodczni drudzy mniej , bo prawdopodobnie nie czytałeś żadnej książki o ,,S" a nie nie byłeś w jej strukturach także nie możesz mieć bladego pojęcia na jej temat. Pewnie nawet nie znasz takich nazwisk jak ryszard jerzy kowalczykowie,Antoni Anweiler,Wojciech Golik czy Jan Wójcik . Sory, że to mówie ale dałeś się omamić tym, że ci którzy najbardziej wypinają piersi do orderu zrobili najwięcej.
                • 1410_tenrok Faciu, skonczy z tymi zabiegami......... 16.05.09, 11:30
                  a nastepnie przeczytaj sowje teksty i wyciągnij wnioski.
                  Walczyli ci, którzy walczyli, a nie, że walczyli ci, zależnie od zmiany rządów.
                  W Polityce jest tak, że ktos odpada, a ktos zostaje.
                  Miałbyś racje, gdybyś starał sie o obiektywizm, ale tym obrzucasz błotem tych,
                  którzy tobie nie są na rękę.
                  Ja napisałem, że są kraje w których postarano sie o to, aby występować o swoje,
                  ale wspólnie. A co ty piszesz?
                  Jessli sobie przypomne moich przyjaciół, którzy po 1981 roku zostali wyrzuceni z
                  Polski przeze reżim, a zwłaszcza tych ze stoczni, to ciekawostka, ale nie
                  spotkałem żadnego, który mówiłby źle o Wałęsie.
                  Ci sami ludzie, po tym jak Wałęsa został prezydentem, nagle zmienili
                  zdanie....... Wiadomo, on nie był już ich!
                  A nazwiska, które wymieniłes, sa mi znane. I co z tego? W 3 Armii Amerykanskiej
                  walczyło około 3 milionów ludzi. Wielu z nich na pierwszej linii frontu, gdzie
                  dokonywali czynów niesamowitych, nimożliwych do uiwerzenia. A kto przeszedł do
                  historii: George Patton, dowódca!
                  Coś zrozumiałes z tego?

                  WY! Zniszczyliście waszą legendę, więc walnijcie sie młotkiem w łeb! Miejcie do
                  siebie o to pretensje. Rewolucja zjadła własne dzieci, jak zwykle.
        • truten.zenobi Re: Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 09:34
          > My mamy się martwić czy wstydzić z powodu ich ignoracji?

          nie z powodu ich ignorancji ... bo gdyby tylko o to chodizło to
          raczej byłby by to powód do kpin... ale z powodu że po raz kolejny
          przegrywamy i nie potrafimy wyciagnąć wniosków na przyszłosć... że
          nie potrafimy cieszyć się i promować naszych sukcesów a lubujemy się
          w rozpamiętywaniu klęsk..
          • alfalfa Re: Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 09:41
            Kolego, wystarczy poczytać krytykę N.Davies`a nauczania historii na
            tzw. "zachodzie" - ta produkcja dokładnie wpisuje się w "main
            stream" myślenia/traktowania Wschodu przez Zachód.

            Kpina jest odpowiednią reakcją, samobiczowanie jest reakcją "psa
            Pawłowa" której niektóre media uparcie uczą społeczeństwo.
            A.
              • 12.12a1 Re: Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 10:56
                eadingas napisał:

                > Fajnie, ale jak w takim razie wytlumaczysz obecnosc w spocie Litwy czy
                > Czech? Sa bardziej na 'Zachod' od Polski?
                ------------------------------------------------------------------
            • truten.zenobi Re: Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 10:52
              > Kolego, wystarczy poczytać krytykę N.Davies`

              ale po co sukać gdzieś daleko... wystarczy się rozejżeć wkoło...
              jeśli u nas się deprecjonuje nasze osiągnięcia to niby czemu inni
              mieli by je promować... a że to "im" pasuje to inna sprawa....

              a jeśli sami sie podkładamy to niby cemu mieć dko kogoś pretensje?
              • 12.12a1 Re: Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 10:58
                truten.zenobi napisał:

                > > Kolego, wystarczy poczytać krytykę N.Davies`
                >
                > ale po co sukać gdzieś daleko... wystarczy się rozejżeć wkoło...
                > jeśli u nas się deprecjonuje nasze osiągnięcia to niby czemu inni
                > mieli by je promować... a że to "im" pasuje to inna sprawa....
                > --------------------------------------------------------------
      • obiektywer Re: Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 09:15
        Kto pierwszy w solidarności wyszedł przed szereg stworzył własną frakcje a reszcie kazał siedzieć cicho starając się ich zmarginalizować. A w jakimi celu dla własnegego ego sprzedał polske komunistom.Efekty są widoczne już teraz nie ma podstawówej równości ani wobec prawa ani na rynku nie ma czegoś takiego jak polska racja stanu. Pan michnik bo o nim mowa, aby stworzyć nową polskę postanowił odciąć się od korzeni solidarności a więc od korzeni romantyzmu i sarmatyzmu. Aby redysttrybucje dóbt potwierdzić stworzono ,,elite" tak skopmpromitowaną, że łatwą do kontroli ludzi bez zasad moralnych i ze spaczonym rozumem. Całą polską inteligencje natomiast albo zmuszono do emigracji-vide 83 lub stosując ostracyzm starano się ośmieszyć i wyrzucić z debaty-patrz herbert. I tu jest największy problem dzisiejszej polski odrzucono ludzi na prawdę wielkich duchem na rzecz karierowiczów. Nie precze że man michnik jest inteligentem, ale on zamiast być jednym z wielu postanowił zmonopolizować polską inteligencje.
      • business3 To "Solidarności" nie organizował Barosso??? 16.05.09, 10:20
        To "Solidarności" nie organizował Barosso???


        12.12a1 napisał:

        > Jestem przekonany,ze za pare lat w oficjalnej historii Europy bedzie tak,ze
        > upadek komunizmu rozpoczal sie od demontazu muru berlinskiego.Jakas tam Polska
        > i
        > jej Solidarnosc bedzie pomijana w tych wydarzeniach,jeszcze sie okaze,ze to
        > dederony udzielaly schronienia polskim dysydentom przed represjami rezimu
        > Jaruzelskiego.Tylko jest pytanie kto jest temu winien? A winni sa wszyscy bez
        > wyjatku dzialacze bylej Solidarnosci,którzy dzielili i dziela opozycjonistów na
        > tych dobrych o których mozna mówic tylko dobrze i na tych,którzy nie
        > "zasluzyli"na pamiec.Ot nasza obrzydliwa mentalnosc,jesli pan Józek z panem
        > Wackiem podczas strajku poróznili sie,a potem nawet jesli jeden z panów dzierzy
        > najwyzsze godnosci w panstwie to stara sie tego drugiego za wszelka cene
        > zniszczyc.To jest takie u nas normalne,a inni korzystaja na naszej glupocie.
      • ducks_arse Re: Wcale mnie to nie dziwi. 16.05.09, 15:39
        12.12a1 napisał:

        > Jestem przekonany,ze za pare lat w oficjalnej historii Europy
        bedzie tak,ze
        > upadek komunizmu rozpoczal sie od demontazu muru
        berlinskiego.Jakas tam Polska
        > i
        > jej Solidarnosc bedzie pomijana w tych wydarzeniach,jeszcze sie
        okaze,ze to
        > dederony udzielaly schronienia polskim dysydentom przed represjami
        rezimu
        > Jaruzelskiego.Tylko jest pytanie kto jest temu winien? A winni sa
        wszyscy bez
        > wyjatku dzialacze bylej Solidarnosci,którzy dzielili i dziela
        opozycjonistów na
        > tych dobrych o których mozna mówic tylko dobrze i na tych,którzy
        nie
        > "zasluzyli"na pamiec.Ot nasza obrzydliwa mentalnosc,jesli pan
        Józek z panem
        > Wackiem podczas strajku poróznili sie,a potem nawet jesli jeden z
        panów dzierzy
        > najwyzsze godnosci w panstwie to stara sie tego drugiego za
        wszelka cene
        > zniszczyc.To jest takie u nas normalne,a inni korzystaja na naszej
        glupocie.
        Zgodziłbym się z tym co piszesz, gdybyś dodał jeszcze że
        największymi opozycjonistami z czasów Solidarności obecnie są ludzie
        ktorzy nawet w niej nie byli (exemplum: Kaczyńscy)
      • lesew Re: Bruksela o wolności bez "Solidarności" 16.05.09, 09:29
        martinidry napisał:

        > To jest efekt "polityki historycznej" Geremka, Fotygi, Skubiszewskiego i
        > Sikorskiego. ...<

        Z wymienionych przez Ciebie, za "politykę hist(e - o)ryczną odpowiada głównie
        Fotyga, no i nie wymienieni przez Ciebie Kaczyńscy.
        Jest jeszcze jeden powód, dla którego nie dziwię się, że wyszło, jak wyszło:
        ostatni "romans Wałęsy z Ganley'em". - Choć związek z tematem jest pośredni, ale
        stanowi niezbyt ciekawe tło dla historii.
          • koloratura1 Re: Bruksela o wolności bez "Solidarności" 16.05.09, 10:26
            obiektywer napisał:

            > Pewnie wszystkie winni kaczyńscy hahahaha.

            Rozumiem, że miało być: "wszystkiemu winni"?

            Niestety... Oraz ci, których oni pilnie promują (nie dlatego, że ich promują, a dlatego, że są tacy a nie inni: plejady Gwiazd i im podobnych, wyciąganych przez Kaczyńskich z niebytu).

            Jeżeli dziś (a brukselska prezentacja powstała właśnie dziś) "Solidarność" to bandy facetów, popisujących się także i w Brukseli, palących opony na ulicy, to cóż się dziwić, że twórcy filmu pamiętają TO, a nie - "Solidarność" sprzed 20 lat.

            Podstawowym błędem było, że 20 lat temu nie wzięto pod ochronę (wręcz - nie opatentowano) nazwy i znaczka "Solidarność" i pozwolono, żeby każdy bydlak, po wsze czasy, sobie nimi mordę wycierał.

            PS.: I proszę nie sugerować, że mi telewizja czy niewłaściwe lektury zrobiły wodę z mózgu; ja TAMTE czasy przeżywałam osobiście i to już jako osoba całkiem dorosła.
            • obiektywer Re: Bruksela o wolności bez "Solidarności" 16.05.09, 10:42
              Spoko, możesz przeżywać. Tylko nie widziałeś tych spraw od środka. Widzieli je zarówno kaczyński jak i gwiazda jak i michnik i wałęsa , dlaczego więc odbierasz jednemu środowisku możliwości relacjonowania tych wydarzeń a to co mówi drugie jest dla ciebie biblią. Trochę obiektywizmu.
              Ubolewasz nad upadkiem solidarności tylko musisz wziąść pod uwagę kto na prawdę do tego upadku doprowadził. Otóż pan michnik pan geremek i inni ludzie lewicy solidarnościowej bez zgody władzy ,,S" postanowili się udać do Gorbaczowa i wzamian za przejęcie przez nich władzy obiecali pozostawić komunistom majątki,adwokature,media,sądownictwo ect. Aby ten manewr się udał koniecznym było wykończenie inteligencji prawicowej, więc część w 84 musiał się udać poza granice naszego kraju kolejnych zmuszono do emigracji. Potem była już równia pochyła kneblowanie ust ostracyzmw wobec każdego ,kto kwestionował porządek ustalony po 89. Posłuchaj sobie wywiadu z herbertem- który nie był oszołomeme ani nie miał nic wspólnego z kaczyńskimi, ani nie był od nikogo zależny.
              Dlaczego stoczniowcy to zadymiarze ?
              A zadałeś sobie pytanie, dlaczego palili te opony. Z prostej przyczyny wasza wyborcza woli cały czas pisać propogande sukcesu i marginalizować każdą opinie inną niż platformersów. Powiedz od kiedy wiesz co kolwiek o postulatach ,,S" odkąd zaczęli palić opony. Inaczej nikt nie dowiedziałby się o działalności komisji europejskiej w stosunku polskich stoczni cukiernictwa przemysłu i innych dziedzin gospodarki, które są zmuszane do likwidacji.
              Czytasz gw zapoznaj się z alterntywnym punktem widzenia:
              rekontra.salon24.pl/24361,udzial-michnika-w-manewrze-gorbaczowa
              • koloratura1 Re: Bruksela o wolności bez "Solidarności" 16.05.09, 12:00
                obiektywer napisał:

                > Spoko, możesz przeżywać. Tylko nie widziałeś tych spraw od środka.

                Widziałam.

                > Widzieli je
                > zarówno kaczyński jak i gwiazda jak i michnik i wałęsa , dlaczego więc odbieras
                > z jednemu środowisku możliwości relacjonowania tych wydarzeń a to co mówi drugi
                > e jest dla ciebie biblią. Trochę obiektywizmu.

                Właśnie obiektywizm z tamtych dni tak mi dyktuje.

                PS.: Z dalszym bełkotem dyskutować nie zamierzam. Sorry!
            • 12.12a1 Re: Bruksela o wolności bez "Solidarności" 16.05.09, 11:26
              koloratura1 napisała:


              >
              > Niestety... Oraz ci, których oni pilnie promują (nie dlatego, że ich promują, a
              > dlatego, że są tacy a nie inni: plejady Gwiazd i im podobnych, wyciąganych prz
              > ez Kaczyńskich z niebytu).
              > ---------------------------------------------------------------
              • koloratura1 Re: Bruksela o wolności bez "Solidarności" 16.05.09, 12:01
                12.12a1 napisał:

                > koloratura1 napisała:
                >
                >
                > >
                > > Niestety... Oraz ci, których oni pilnie promują (nie dlatego, że ich prom
                > ują, a
                > > dlatego, że są tacy a nie inni: plejady Gwiazd i im podobnych, wyciągany
                > ch prz
                > > ez Kaczyńskich z niebytu).
                > > ---------------------------------------------------------------
    • gtpress Bruksela o wolności bez "Solidarności" 16.05.09, 08:19
      nasi znowu dali d...y, a zagraniczni wydawcy polskiej prasy nie maja
      w tym interesu......ot i cala propaganda na okolicznosc "polskiego"
      sierpnia roku 1980, ktory dla europejczykow okazal sie miesiacem
      uropowym.......wierze, ze syn Medrca , juz jako euro-dieta to
      naprawi......oby !!!!
      • business3 Ryży! idź dalej poliż Angeli zadek! i Putinowi! 16.05.09, 10:27
        Ryży! idź dalej poliż Angeli zadek! i Putinowi!


        gtpress napisał:

        > nasi znowu dali d...y, a zagraniczni wydawcy polskiej prasy nie maja
        > w tym interesu......ot i cala propaganda na okolicznosc "polskiego"
        > sierpnia roku 1980, ktory dla europejczykow okazal sie miesiacem
        > uropowym.......wierze, ze syn Medrca , juz jako euro-dieta to
        > naprawi......oby !!!!
    • demolca Kochana unia 16.05.09, 08:19
      Rząd nie potrafi zadbać o dobre imię i prezentację kraju to jakaś unia ma to za
      nich zrobić?

      A komuna wiecznie żywa i utrwalana w pamięci
    • milu100 Bruksela o wolności bez "Solidarności" 16.05.09, 08:39
      "
      Szefowa przedstawicielstwa Komisji Europejskiej w Polsce Róża Thun (poza
      biurem, wzięła urlop na czas kampanii, w której kandyduje do europarlamentu):
      - Nie wiedziałam, że ten film już powstał. Protestowałam, gdy przesłano nam do
      konsultacji scenariusz."

      widocznie mało i słabo protestowała, ale przynajmniej już wiem kim jest ta
      cała Thun
      • business3 Donek !!! Bruksela cię kocha !!! 16.05.09, 10:31
        Donek !!! Bruksela cię kocha !!!

        milu100 napisał:

        > "
        > Szefowa przedstawicielstwa Komisji Europejskiej w Polsce Róża Thun (poza
        > biurem, wzięła urlop na czas kampanii, w której kandyduje do europarlamentu):
        > - Nie wiedziałam, że ten film już powstał. Protestowałam, gdy przesłano nam do
        > konsultacji scenariusz."
        >
        > widocznie mało i słabo protestowała, ale przynajmniej już wiem kim jest ta
        > cała Thun
    • sewa1 Inicjatywa Polakow mieszkajacych w Brukseli... 16.05.09, 08:39
      ...powstala min. z tego wlasnie powodu.

      Wiecej informacji:


      www.rp.pl/artykul/10,305918.html
      pa.photoshelter.com/c/dabkowski/gallery/Recent-EU-pictures/G0000a1CvuEdd1hc/?
      _bqH=eJzzTo0KCnFy8ysxyS0qSi7JdA8PdnJyN0iMt3C0MjIwtjIytbJyj_d0sXU3AIJE
      Q.eyUteUFMOMZLUAkKiau2e8u6OPj2tQJDZFADZKG8Y-&_bqO=4

    • obiektywer Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 09:04
      Jak bowiem wytłumaczycie to że mimo obalenia komunizmu Unia Europejska idzie w kierunku ZSRR. Dalczego osądzono hitleryzm a komunizm nie, który zabił więcej ludzi. Dalczego u władzy są ludzie otwarcie się pryznający do marksistowskich korzeni. Dalczego wyroki uchwalają prl sędziowie. Adwokatura jest zamknięta na młodych nie mających czerwonych korzeni. Dlaczego nanaważniejsze tytuły na rynku to gazety lewicowe. Dlaczego autorytetami są ludzie najbardziej tchórzliwi, ci którzy dogadali się ze zbrodniarzami wg schematu nasze ulice wasze kamienice. Dlaczego 20 lat po przemianach szefami największych komercyjnych mediów są agenci sb.
      Dlaczego każdy dopomonający się lustracji jest uznawany za oszołoma.
      Ponoć to wszystko dla wolności, ale gdzie o na jest;
      -trzeba płacić haracz na finansjere za to że drukuje państwu papierki
      -trzeba płacić podatki, które w większośći idą na obsługe długu
      -jest wolność słowa, ale tylko dla tych co mają pozycje i pieniądze
      -nie zawisłe sądy tylko dla tych co mają czym je przekupić przykład wyroki pani piwnik
      -jest wolny dostęp do funduszy ue, ale rząd ci ich nie da jeśli nie potpiszesz powskiej lojalki
      -dalej działają płatni zabójcy mafie wspierane i finansowane przez polityków
      -mamy wciąż kompleksy wobec zachodu nie umiąc wstać z kolan
      -zaprzepasczamy własny dorobek plując na tradycje II RP i kulturte sarmacką, ok plujmy ale wtedy kiedy będziemy cokolwiek na ten temat wiedzieć
      -mamy polityków , którzy za kase będą podważać za granicą legitymacje obecnej władzy.
      -wciąż istnieje podziały my i oni- nie ma decentralizacji ani 1 mandatowych okręgów wyborczych i państwa obywatelskiego
      Na prawdę nie dało się wywalczyć więcej od tego kolosa na glinianych nogach, zniszczonego polityką regana ,,Imperium Zła" czy na pewno panie michnik trzeba było tylko dla własnej próżności wyjść przed szereg i jechać do Gorbaczowa jak współczesna targowica.
      Czy trzeba było też zmuszać polaków do autorytetów, które później się okazują kanaliami tylko poto,żeby jeszcze bardziej ten naród dobić?
      • lks17 Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 09:22
        sam widzisz obiektywer, że wyjścia nima. Jedyne co możesz zrobić to harakiri na
        rynku w samo południe. Inaczej przyjdą, mozesz wybrac: ci od czerwonych korzeni,
        mafi, agenci, ci od kamienic, ci od ulic, farbowane lisy, ci od haraczu, ci od
        powskiej lojalki, marksisci, ci od sądów, lewicowych gazet, itd., itp. I to
        pewnie nie wszystko wymieniłeś. Horror!!!
        • obiektywer Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 09:31
          Na prawdę żal mi ciebie bo nie masz żadnych argumentów podałem same fakty a ty się wzburzasz jakby to było nie wiadomo co. Nie jesteś otwarty na żadne inne opinie nie te kształtowane przez poprawność polityczną. Niez przyjmujesz do wiadomości niczego co burzy twój światopogląd. Wyjdź wreszcie z drewnianej chatki i zacznij myśleć. Skąd możesz wiedzieć , że twoje poglądy są prawdziwe co bo więcej ludzi tak uważa albo są bardziej eksoponowane przez media nie rozśmieszaj mnie. Wrzuczasz wszystko to jednego worka i z góry się uprzedasz, jak ty masz zamiar być jakąs inteligentą postacią. Ja czytam tu wszystkie wasze posty i odpowiadam merytorycznie na to co mówicie.
          Gdyby wszyscy ludzie byli takimi komformistami jak wy pewnie byście dalej obrabiali pańszczyzne a za posiadanie bibli w domu bylibyście torrturowani.
          Pzdr trochę otwartości.
          • koloratura1 Co robić? 16.05.09, 10:38
            Daruj to leninowskie pytanie w Temacie...

            obiektywer napisał:

            > Na prawdę żal mi ciebie bo nie masz żadnych argumentów podałem same fakty a ty
            > się wzburzasz jakby to było nie wiadomo co.

            Ależ on twoje "fakty" przyjął do wiadomości i podpowiedział ci, co w zaistniałej sytuacji możesz zrobić.

      • cygan37 Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 09:41
        A pan panie szmaciarzu kogo sobą reprezentujesz że śmiesz pluć na komunistów i
        lewicę? Nie stawiaj na jednej szali stalinizmu z komunizmem bo Polacy po wojnie
        w większości wybrali socjalizm i tak samo cierpieli od wujka Stalina jak i prawacy.
        My sami z siebie chcieliśmy ustroju sprawiedliwości społecznej bo
        "dobrodziejstwa" prawicowej sanacji już poznaliśmy.
        Prawicowe "elyty" pokazały swe tyły we wrześniu 1839 opuszczając Polskę przez
        południową granicę i tu określiły swoje miejsce w powojennej Polsce.
        Może być socjalizm i nawet komunizm bez wypaczeń i polskiej lewicy nie było po
        drodze z wujkiem Stalinem; on w większości wybił starych polskich działaczy z
        KPP. My chcieliśmy socjalizmu i socjalizm budowaliśmy słusznie tropiąc i
        skazując wrogów klasowych! Leśnych bandytów z dawnego AK nawet nie musieliśmy
        zapraszać do sal sądowych - bandytom może być tylko kula w łeb!
        Jeszcze jeden wpis tu zobaczę plujący na komunistów to inaczej będziemy rozmawiać!

        Cygan37 - polski patriota, budowniczy Polski Ludowej, z przekonania komunista i
        wykształcony marksista.
        • alfalfa Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 09:54
          cygan37 napisał:

          > Jeszcze jeden wpis tu zobaczę plujący na komunistów to inaczej
          będziemy rozmawi
          > ać!

          Proszę bardzo "polski patrioto": komunizm to największe nieszczęście
          XX wieku, odpowiedzialny za dziesiątki milinów mordów, system
          zbrodniczny i zakłamany z założenia.

          pl.wikipedia.org/wiki/Czarna_ksi%C4%99ga_komunizmu
          A.

              • obiektywer Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 10:11
                Nie obsesyjnie odpowiadam na post. Jeśli kolego nie potrafisz argumentami mnie zmusić do zmiany moich przekonań, które wg ciebie są błędne to znaczy, że jesteś takim samym aktywistą moherem ect jak jak ino, że oplecionym komformizmem i poprawnością polityczną.
                Prawda w oczy koli?
                • alfalfa Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 10:17
                  Przypadkiem okazało się, że forumowicz obiektywer to równierz nie-
                  tak. Ciekawe po co piszesz pod dwoma nickami? Czyżbyś bawił się w
                  jakąś manipulację?

                  Aha, po polsku pisze się "prawda w oczy kole". Ale i tak muszę
                  przyznać, ze dobrze sobie radzisz z językiem polskim, ja
                  pomimo "bratniej" nauki rosyjskiego od podstawówki do studiów, tak
                  bym nie potrafił.
                  A.
                  • obiektywer Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 10:27
                    Dobry jesteś hahaha.
                    Wybacz, ale nie zarzuce ci teraz, że jesteś idiotą zjebem platfuosm debilem i bezmózgiem bo na prawdę to nie na moim poziomie.
                    Głupcy są genialni w niedorzecznościach. Żaden mędrzec nie przewidzi swym rozumem, co ich głupota wymyśli.

                    — Jan Fedorowicz
                    • koloratura1 Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 10:46
                      obiektywer napisał:

                      > Dobry jesteś hahaha.
                      > Wybacz, ale nie zarzuce ci teraz, że jesteś idiotą zjebem platfuosm debilem i b
                      > ezmózgiem bo na prawdę to nie na moim poziomie.

                      Ależ na twoim; właśnie dałeś tego dowód.

                      > Głupcy są genialni w niedorzecznościach. Żaden mędrzec nie przewidzi swym rozum
                      > em, co ich głupota wymyśli.
                      >
                      > — Jan Fedorowicz

                      Ty myślisz, że on tak o tobie?
                      Może, tylko która część jego wypowiedz (które zadanie, pierwsze czy drugie) odnosi się do ciebie?
        • obiektywer Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 09:54
          ,,Leśnych bandytów z dawnego AK nawet nie musieliśmy
          zapraszać do sal sądowych - bandytom może być tylko kula w łeb" Lol
          Markism jest z góry niemożliwy ponióśł klęske z protsego powodu nigdy wszyscy nie będą sobie całkowicie równi, natomiast to jak wielu polaków było W S pokazuje ,,akceptacje" dla tego zbrodniczego systemu. Gdyby masy na prawdę tak chciały komunizmu to nikt by nie wyciągnął robotników a więc podstawy waszego chorego systemu na ulice. Człowieku wystarczy troche logiki. Dyskutować moge z każdym, ale nie z ludźmi co usprawiedliwiają zabijanie ludzie pod jakimkolwiek pozorem czy względem.
        • obiektywer Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 10:00
          Zależy którego USA tego Regana czy już clintono-bushowo-obamowego? bo to duża różnica.
          Od lat 90 ameryka niestety dryfuje w strone faszyzmu- patriot act. Pozatym polityke zmuszanie obywateli do płacenia haraczau FED coraz większe osłabienie dolara jako żywo przypomina mi marksizm.
          Polecam film na yt ameryka do wolności do faszyzmu.
          • nie-tak Re: Przemieny 89 spektakl dla ludu 16.05.09, 10:08
            obiektywer napisał:

            > Zależy którego USA tego Regana czy już clintono-bushowo-obamowego? bo to duża
            różnica.
            > Od lat 90 ameryka niestety dryfuje w strone faszyzmu- patriot act. Pozatym
            polityke zmuszanie obywateli do płacenia haraczau FED coraz większe osłabienie
            dolara jako żywo przypomina mi marksizm.
            > Polecam film na yt ameryka do wolności do faszyzmu.
            ************
            Ostatnim prezydentem był JF Kennedy za którego w USA jeszcze coś funkcjonowalo,
            wiec jaki masz wybor?
    • truten.zenobi przez 20lat wolnej polski zrobiliśmy naprawdę dużo 16.05.09, 09:11
      by się skompromitować...
      brakuje solidarności?... a czy przypadkiem nie chodzi o tą samą
      solidarność która uwaliła uroczystości z okazji czerwca 89?

      brakuje informacji o roli polski w przemianach... ale czyż przez
      ostatnie 20 lat "prawdziwi patrioci" nie przekonywali wszystkich ze
      to była zdrada, spisek zydokomuny itp.?

      wiec teraz cały swiat bedzie wiedział ze przemiany zapoczatkowali
      niemcy obaleniem muru berlinskiego...
      (a o wegrzech, pradze, czy polskich zrywach sie zapomni... wszak
      polacy sa dobrzy tylko w nadstawianiu dupy "...za wasza wolnosc"
      dowiedli przez ostatnie 300 lat ze sa swietnym miesem armatnim i
      niezdolni do samostanowienia...)
    • darkraj Bo etos Solidarności, to domena wyłącznie 16.05.09, 09:19
      =============================== wmawiana polskiemu ciemnogrodowi. Podobnie, jak
      z "ikonami" i "autorytetami".
      Z jakiej racji Zachód miałby wspominać o swoich pachołkach, którym przecież za
      degradację własnego Kraju i bajzel suto zapłacili???
      ---------------------------------------------------------------
      • darkraj Re: zniwolona Bruksela nie wie nic o wolności 16.05.09, 09:51
        miliarder napisał:

        > W Brukseli kto podejmuje decyzje o nas?
        > Urzednicy wybrani w ciemnych gabinetach.
        > Widzicie teraz obraz, komu sie to podoba?
        >
        > Nie pozwólmy decydować o nas bez nas!
        > Nie pozwólmy zeby całkiem wymazali demokrację!
        >
        > Forca Libertas!
        ======================== Następny pachołek na obcym żołdzie.
        ---------------------------------------------------------------
        • nie-tak Re: zniwolona Bruksela nie wie nic o wolności 16.05.09, 09:59
          Darkraj, Libertas jest tylko partia która tak jak inne ma prawo starować do
          wyborów PE, czy będzie wybrana czy nie zależy od świadomości wyborców, przy tym
          nie wolno zapomnieć korzeni Declan Ganley'a oraz tego kto finansuje te partie.
          Oczy Unii będą skupione nie na Libertas a raczej na Anglii i na krajach byłego
          wschodniego bloku. Na były wschodni blok liczy Bruksela ze walnie pójdą do
          wyboru i będą krzyżyk stawiać na jedynej słusznej nam panującej partii z
          Brukseli, a co potem zobaczymy?
          • obiektywer Re: zniwolona Bruksela nie wie nic o wolności 16.05.09, 10:04
            A ganley przecież foruje międzynarodowe listy do PE także wydaje mi się, że ma taki sam stosunek do polityki jak większość byle do żłobu. Nie przecze, że niektóre jego poglądy są słuszne ale zadawanie się z ludźmi jak wałęsa i giertych dobrze na nim nie rzutuje.
            • nie-tak Re: zniwolona Bruksela nie wie nic o wolności 16.05.09, 10:12
              obiektywer napisał:

              > A ganley przecież foruje międzynarodowe listy do PE także wydaje mi się, że
              ma> taki sam stosunek do polityki jak większość byle do żłobu. Nie przecze, że
              niektóre jego poglądy są słuszne ale zadawanie się z ludźmi jak wałęsa i
              giertych dobrze na nim nie rzutuje.
              *********
              E tam, nie rozumiesz udziału Walesy w tym spektaklu, Libertas jest młoda partia
              która chwyta się wszystkiego by zdobyć w tak niespokojnym świecie jak teraz
              wszystkiego co by mogło przynieść jej popularność u naiwnych ludzi. Walesa jest
              wolnym naiwnym człowiekiem który robi na Libertas kasę a później będzie
              porzucony jak plasterek wyciśniętej cytryny.
    • anbxl Bruksela o wolności bez "Solidarności" 16.05.09, 09:21
      Pierwszymi,ktorzy zauwazyli brak PL w reklamie byli polscy urzednicy
      instytucji europejskich.I dlatego postanowili z wlasnej inicjatywy
      poinformowac innych o naszym polskim punkcie widzenia
      historii.Zawiazal sie komitet organizacyjny,wczoraj zrobiono zdjecie-
      ludzie ustawieni w 20,w planach inne imprezy
    • jestem_dziwny Bruksela o wolności bez "Solidarności" 16.05.09, 09:21
      tak sobie głośno pomyślę....
      po pierwsze - bez przeczytania opisu (starałem sie żeby nie wpadło mi w oko
      zadne słowo) i obejrzeniu klipu miałem wrażenie, że fajnie kilka panstw sie
      zebrało do kupy rozwalając mur i pozbywając się caucescu, protestując w polsce i
      na litwie po czym urodziło się cos nowego (w sumie czemu akurat mężczyzna?)i po
      kolei stało sie kilka rzeczy az do 20 urodzin.

      I teraz taka refleksja -ok, fajnie że chce się przybliżyć osiągnięcie ostatniego
      ćwierćwiecza, jakim niewatpliwie jest zjednoczenie eu. fajnie, że pokazane sa
      ruchy ludzi a nie polityka (dużo by można wtedy pokazać od np. pieriestrojki).
      I chyba tak własnie ma być - to nie jest tak naprawde wazne czy jakieś nazwisko
      figuruje tu czy tam, kto formalnie (czy nieformalnie) reprezentuje jakieś
      zdarzenie itp.
      Wazni jestesmy my, szaraczki, którzy bez problrmu mozemy sobie pojechać tu czy
      tam, pracować nie tylko we wlasnym kraju...
      I pod tym kątem się własnie zastanawiam, czy nie powinny wystapić w tym klipie
      wszystkie kraje z dawnego bloku? gdzie np. czechy, słowacja, była jugosławia?
      Nie jest az tak bardzo - z mojego punktu widzenia - istotne czy cos tam nazywało
      się S czy gazeta polska. duzo wazniejsze są własnie te masy ludzi, które mogą
      teraz robić sporo więcej niż te ćwierćwiecze temu.
    • krzynia.c Tak Kaczyńscy wypromowali "Solidarność"! 16.05.09, 09:25
      Przecież to nikt inny tylko oni obalili komunizm,wszyscy inni to Bolki Srolki i
      TW.Tylko ich teczki to fałszywki,ale dziwnym trafem Europa ich olała,a Wałęsa
      zrobił z siebie większego głupka niż jest w rzeczywistości.Wiec co się dziwić że
      unia ma w .... tych warczących na siebie "bojowników"palących opony na ulicach.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka