Dodaj do ulubionych

Libionka: Niech IPN zostawi "Spiegla" w spokoju

22.05.09, 18:02
Dlaczego Libionka boi się materiałów IPN?
Obserwuj wątek
    • jazmig Dlaczego Libionka boi się materiałów IPN? 22.05.09, 18:06
      Wygląda na to, że "naukowcy", któzy wypowiadają się w GW uznają
      tylko jedną opinię - swoją własną, a wszystkie inne są ich zdaniem
      złe i nie wolno ich nigdzie ogłaszać.

      Tak jest w przypadku homoseksualizmu i strachu GW przed konferencją
      na UKSW, a teraz w przypadku artykułu Spiegla.

      IPN podszedł do problemu naukowo - che przekazać Niemcom posiadane
      materiały. A Libionka uważa, że Niemcy je mają. Może jednak mają nie
      wszystkie materiały, jakimi dysponuje IPN?

      Po co GW i Libionka wtykają nos do nie swoich spraw? Może boją się
      prawdy nt. stosunków polsko-żydowskich w czasach okupacji?
    • anarchyintheue historyk holokaustu - stronnikiem antypolskich - 22.05.09, 18:19
      -kłamstw .
      Hieny zerujące na tragedii II wojny od wieeelu lat znane sa z
      antypolonizmu i tak przez znających sie na rzeczy sa kojarzone .
      Czy mobilizacja przed ostatecznym rozwiązaniem kwestii wymuszenia na
      Polsce haraczu spowoduje,że z antypolonizmem wiążącym sie ściśle z
      hologeszeftem będzie kojarzyć się także historyk holokaustu ... .
    • goyahkla Odpowiedzialnymi za holocaust są tylko i wyłącznie 22.05.09, 18:24
      Odpowiedzialnymi za holocaust są tylko i wyłącznie Polacy! Niech Polacy skończą z oskarżaniem Niemców o coś czego nie zrobili! Za komunizm też są odpowiedzialni Polacy! Wogóle za całe zło! Dziękuje ci GW że jesteś dzięki Tobie wiele rzeczy mogę zrozumieć i naprawić się. Przedtem byłem patriotą a dzięki Wam jestem kosmopolitą!
      • blueelvic Retoryka idioty. 23.05.09, 13:44
        Albo czarne, albo biale? A co posrodku?, ... tego juz niestety Pan
        idiot nie wie.

        Czy doprawdy tak trudno dzisiaj, w dobie powszechnego dostepu do
        internetu, znalesc zrodla informacji? Czy nie mozna pokusic sie o
        odrobine obiektywizmu i zapytac sie wlasnego sumienia: czy aby
        napewno mam racje w sprawie tego o czym pisze Spiegel?

        Nie wysilaj sie na dowcip, bo .... zrobisz jeszcze kleksa.
        • zalganiugwnanicniedorowna PrawdoPOdobnie Hitler miał rację 24.05.09, 08:38
          Żydów Hitler opisuje jako solidarnych kosztem prawdy i uczciwości. Oskarża ich o: demoralizację, monopolizację prasy i życia politycznego, działanie na szkodę narodu niemieckiego. Żydzi, według Hitlera, wykorzystują powszechną głupotę, niezasłużenie kreują się na intelektualistów, kłamią. Walkę z Żydami występującymi przeciw naturze, Adolf Hitler uważa za działanie w imieniu Stwórcy. Hitler oskarża Żydów, że kreują nieprawdziwą rzeczywistość odwracając uwagę ludzi od rzeczywistych problemów. Chwali ich za to za genialny (jego zdaniem) pomysł ograniczenia państwa żydowskiego do przestrzeni – nie do rasy. Krytykuje za: monopolizację urzędów w czasie wojny, gdy Niemcy ginęli na froncie, wykorzystywanie przez Żydów masonerii i międzynarodowego kapitału do niszczenia Niemiec. Hitler widzi w Żydach przeciwników rasy aryjskiej i określa Żydów, jako „pasożyty na ciele innych narodów” (str. 84). Żydzi mieli też według Hitlera stworzyć marksizm, by wykorzystać robotników do zdobycia władzy na drodze rewolucji oraz wykorzystać związki zawodowe do niszczenia narodowej gospodarki. Adolf Hitler w swej książce głosi, iż nienawiść do Żydów jest najlepszym świadectwem patriotyzmu, cnoty znienawidzonej przez Żydów. Autor postuluje potrzebę zwalczania Żydów. Oskarża ich również o to, że promują kolektywizm, by zniszczyć jednostki będące motorem postępu: „Marksizm jest jawnie głoszoną żydowską próbą obalenia we wszystkich dziedzinach ludzkiego życia i zastąpienia jej przez masy” (str. 124). Państwo kolektywistyczne jest więc narzędziem Żydów służącym do zniszczenia postępu (poglądy trochę dziwne jak na człowieka, który dążył do wytworzenia jedności między członkami swojego „narodu panów” – przyp. red. strony).
          Hitler nie widzi też możliwości przezwyciężenia kryzysu państwa przez partie, gdyż są one kierowane przez Żydów, którzy świadomie szkodzą, by osiągnąć swój cel; Żydów, którzy skłócają Aryjczyków między sobą. Hitler uważa, że spory między protestantami a katolikami są dziełem Żydów. Oskarżał ich ponadto o to, iż: chcą zniszczyć Niemcy przez ich bolszewizację, przeciwdziałają pożądanemu sojuszowi Niemiec i Wielkiej Brytanii, są wrogami wszystkich narodów. Bolszewików Hitler uważa za zażydzonych masowych morderców.
      • kosiasko Re: Odpowiedzialnymi za holocaust są Zydzi 24.05.09, 21:49
        Nieuku, przeczytaj "Mur" Johna Hersey'a

        www.amazon.com/Wall-John-Hersey/dp/0394756967


        goyahkla napisał:

        > Odpowiedzialnymi za holocaust są tylko i wyłącznie Polacy! Niech Polacy skończą
        > z oskarżaniem Niemców o coś czego nie zrobili! Za komunizm też są odpowiedzial
        > ni Polacy! Wogóle za całe zło! Dziękuje ci GW że jesteś dzięki Tobie wiele rzec
        > zy mogę zrozumieć i naprawić się. Przedtem byłem patriotą a dzięki Wam jestem k
        > osmopolitą!
    • timoszyk Re: Libionka: Niech IPN zostawi "Spiegla" w spoko 22.05.09, 19:06
      Najezdzcy zawsze znadowali sobie wsrod podbitych kolaborabtow, a zasada "dziel i
      rzadz" jest stara jak swiat.
      Brytyjczykom wystarczylo okolo 1000 wlasnych biurokratow i stosunkowo mala
      liczba zolnierzy, by zamieszkale przez setki milionow ludzi Indie na bardzo
      dlugo zdobily Brytyjskie Imperium.
      Czy Brytyjczycy mogliby rzadzic w Indiach bez pomocy miejscowych kolaborantow?
      Oczywiscie nie! Czy z tego powodu nalezy za okupacje brytyjska obwiniac samych
      mieszkancow Indii? Oczywiscie nie!
      Zadanie wytracenia paru milionow Zydow dla Hitlera, ktory byl na dobrej drodze
      do zawladniecia calym swiatem, niew bylo az tak trudnym. Gdyby chcial, to by
      sobie poradzil i bez pomocnikow. Z pomocnikami bylo taniej, wiec sie nimi
      posluzyl. Poslugiwal sie takze pomocnikami zydowskimi, ktorzy chyba nie
      nienawidzili wlasnej grupy etnicznej, jak to sei przypisuje pomocnikom nie Zydom.
      A kto pomagal Niemco w wytraceniu paru milionow rdzennych Polakow? Wydaje mi
      sie, ze poradzili sobie sami calkiem dobrze.
      Wypowiadam sie na temat okupowanej Polski, bo mam dosc mgliste pojecie na temat
      tego co sie dzialo we Francji, czy innej Rumunii.
      Wspolzycie roznych grup etnicznych na tym samym terytorium zawsze prowadzi do
      niesnaskow i trudno podac przyklady, gdzie jest inaczej. Pozorny spokoj czesto
      uzyskuje sie wrowadzajac cenzure, czy tez stosujac inne srodki kontroli. Wiec
      Polacy i inne narody kochaly Zydow przypuszczalnie w tym samym stopniu w jakim
      sami byli przez Zydow kochani. Stad jednak dosc daleka droga do wzajemnego
      wybijania sie na skale zastosowana przez Niemcow podczas ostatniej wojny.
      Artykul w Spieglu wpisuje sie dosc dobrze w ogolna atmosfere panujaca w
      niemieckich mediach i w niemieckiej polityce. To jest element niemieckiej
      polityki historycznej. Historie pisza zwyciezcy i chociaz to Niemcy przegraly
      wojne, to obecnie maja na tyle silna pozycje, ze w pewnym sensie moga uwazac sie
      z zwyciezcow. Tylko te utracone terytoria....
      Wlasnie, wielu moze sie obawiac, ze jest to metoda salami, prowadzaca do rewizji
      nie tylko sumien, ale w przyszlosci i do rewizji granic. Nie bojmy sie o tym
      mowic. Granic nie ustalaja jakies historyczne "racje", ale zwykla fizyczna sila,
      a polityczna propaganda jest jedynie amunicja rozbrajajaca tych, ktorzy chca
      silniejszych poprzec.
      Nie jest to tylko odlegla hipoteza. Szef Powiernictwa Pruskiego w dyskusji
      telewizyjnej mowi otwarcie, ze zadna rekompensata terytorialna Polakom w roku
      1945 sie nie nalezala, bo Polacy w roku 1920 "napadli" na ZSRR i bezprawnie
      zagarneli terytorium tego kraju. Wiec przesuniecie granic ZSRR na zachod bylo
      jedynie powrotem do stanu sprzed tej "napasci". O drobnym szczegole, ze Galicja
      Wschodnia wraz z Lwowem nigdy do Rosji nie nalezala jakos szef Powiernictwa
      Pruskiego zapomina i zaden z uczestnikow tej dyskusji tego nie czyni, bo
      argument wydaje sie wygodny.
      Co nalezy robic? Pracowac, by stac sie silnym. Zadne slowa, zadne protesty nie
      sa skuteczne, gdy autorem ich sa slabeusze. To jest najwazniejsze. Nastepnie
      nalezy szukac sojusznikow. Nie wszystkim tezy Spiegla moga sie podobac i nalezy
      wystepowac razem. Po trzecie nie zalowac pieniedzy na propagande, ale bez
      zludzen, ze wystarczy wyprodukowac film, a kazdy go ogladnie i zachwyci sie.
      Pozornie cenzury nie ma, ale kazdy kraj ma swoja "polityke informacyjna" i kazdy
      rzad ma wiele narzedzi, by pewne filmy nie byly ogladane, a pewne ksiazki nie
      byly czytane. Nie badzmy wiec naiwni.
      Sytuacja moze byc nieprzyjemna, bo historia uczy, ze najbardziej nalezy bac sie
      krajow jednoczacych swe ziemie. Niemcy Zachodnie zjednoczyly sie z NRD, ale nie
      dla wszystkich Niemcow musi to byc koniec zjednoczeniowego procesu. Co wiecej,
      na zjazdy "ziomkow" przyjezdzaja wazni politycy, czasem z worami pieniedzy, a
      "wypedzenie" zdaje sie byc cecha dziedziczna, zreszta prawnie jest.
      Wiec spojrzmy na artykul w Spieglu z nieco szerszej perspektywy.

      Waclaw Timoszyk


      --
      POLSKA POTRZEBUJE TYLKO JEDNEGO PRAWA - PPRAWA DO REFERENDUM
      1. Kazda nowa ustawa moze byc w referendum odrzucona.
      2. Kazdy zgloszony przez obywateli projekt ustawy po weryfikacji przez biuro
      legislacyjne moze byc przyjety w referendum i stac sie prawem.
      3. Kazde pytanie referendalne wymaga zebrania pewne ilosci podpisow.
    • anno01 Libionka jest żałosny 22.05.09, 20:22
      to były pracownik IPN, który pewnie chciałby
      wrócić do tej instytucji, bo w niej się dobrze zarabia.
      Jego twierdzenie, że niemieccy publicyści dobrze wiedzą, co się
      w Polsce wydaje, jest kuriozalne. Wynika z niego, że
      dziennikarze "Der Spiegla" nie tylko świetnie znają język polski,
      ale też dużo czasu poświęcają na czytanie polskich książek i
      czasopism.
    • japolak Syjoniści ze "Spiegla" 23.05.09, 07:34
      Prawdą jest, iż niemal tysiąc lat Polska była chyba najbardziej
      gościnnym krajem dla Żydów.
      Prawdą jest, iż niektórych Polaków to denerwowało. Zarówno gdy jakiś
      Żyd był milionerem, jak i nędzarzem. Konkurującym z polskim
      milionerem lub nędzarzem...
      Byli bankierzy polskich królów, była nędza różnych gett i sztetl.
      Bywali Żydzi stający się lepszymi Polakami niż wielu Polaków "z
      rasowym rodowodem". Cenni twórcy polskiej nauki i kultury, także
      manufaktur i fabryk. Ostatecznie do wojska, policji, polityki zwykle
      nie byli dopuszczani. Piszę "oni" - bo jestem Polakiem, nie
      uważającym się ani za lepszego, ani gorszego od nich. Bo nie
      są "oni" - lecz konkretni ludzie.
      Czy w czasie II wojny światowej byli Polacy ratujący Żydów? Tak.
      Czy były klasztory, ukrywający żydowskie dzieci, przy okazji je
      chrzczący? Tak.
      Czy wymysłem "żydowskiego" Spiegla jest istniejące od dziesiątków
      lat słowo "szmalcownik"? Polaka sprzedającego Żyda Niemcom lub duży
      okup biorącego? Tak.
      Czy są Polacy szanujący swoich współobywateli niezależnie jakiej są
      narodowości? Tak.
      Czy są tacy moi rodacy, którzy "w czynie społecznym" pobiją Żyda,
      Araba, Murzyna, Wietnamczyka? Tak.
      Czy na tym forum nie ma krzyków antyżydowskich i antyniemieckich?
      Na szczęście 99 % rodaków jest normalnych...
    • konrad.ludwik02 Libionka: Niech IPN zostawi "Spiegla" w spokoju 23.05.09, 17:12
      Niekoniecznie trzeba być historykiem, aby zajmować się poznaną z
      autopsji historią lub oceniać pracę historyków.
      Nie dlatego więc, że p.Libionka jest historykiem specjalizującym sie
      w tematyce Holocaustu przyznaję mu rację, lecz dlatego, że znam
      artykuł "Spiegla", a wcześniej nagrałem sobie cykl ARD1 "Der
      Judenmord" oraz "Auschwitz ohne Ende".
      Równie rzetelnego, z bezwzględną szczerością obnażającego winę
      niemiecką za Holocaust, porażająco okrutnego opisu zbrodni nie
      oglądałem nigdy w żadnej z telewizji polskich!
      Kiedy ujawniona została prawda o Jedwabnem, Radziłowie, Wąsoszy,
      Wiźnie, Kolnie i innych miejscowościach na Podlasiu, prawda
      porażająca: oto Polacy wyprzedzili Niemców w okrucieństwie względem
      swych żydowskich sasiadów - a proboszcz Jedwabnego nie zabronił swym
      parafianom tej zbrodni - bo nie miał czasu, doglądał remontu dachu
      kościoła, po raz pierwszy poczułem wstyd, że jestem Polakiem.
      Teraz znowu się wstydzę - nie za reakcję nieprzygotowanych do tak
      poważnego tematu interanautów, lecz za ksenofobiczną, nienaukową
      reakcję niektórych dziennikarzy, polityków, parlamentarzystów Kempy
      i Mularczyka, a nawet jednego cenionego historyka.
    • annar70 Libionka: Niech IPN zostawi "Spiegla" w spokoju 23.05.09, 21:09


      Szanowny Panie,
      problem polega na tym, ze nie zdaje Pan sobie sprawy, podobnie jak
      wielu Polakow mieszkajacych w Polsce jak nikla jest wiedza na temat
      II wojny swiatowej na zachodzie. Nie chodzi o to co "Spiegel"
      napisal, chodzi o to czego nie napisal. Od lat mieszkam we Francji -
      czesto spotykam sie tu z opiniami "jak ci Polacy mogli nie pomoc
      zydom". Ludzie nie maja pojecia ani o Powstaniu Warszawskim (jedynym
      znanym powstaniem jest Powstanie w Gettcie, ani o mordach na
      ludnosci cywilnej). Zawsze przytaczaja pamiec jednej jedynej wioski
      francuskiej, ktora zostala w calosci wymordowana - gdy mowie im, ze
      takich wiosek w Polsce bylo kilkadziesiat, ze nie ma wsi bez pomnika
      ku pamieci pomordowanych kobiet i dzieci, oczy robia sie im co raz
      bardziej okragle (chyba, ze oczywiscie wszystkie te miejsca to
      sztuczne groby zrobione w ramach propagandy PRL). Ostatnio w jednej
      ze szkol francuskich bylam swiadkiem wystawy poswieconej ruchowi
      oporu: francuskiemu i niemieckiemu. Byla tez niewielka plansza
      poswiecona ruchowi oporu w Europie - bez Polakow!
      Kiedy z jedna z mam wyrazilysmy swoje oburzenie, francuska
      dziennikarka powiedziala nam uprzejmie "Niech przestanie sie Polska
      ciagle stawiac w roli ofiary tej wojny" (sic). Czy uwaza Pan, ze
      tak wlasnie tworzy sie obiektywna prawde historyczna? Co innego
      rozmawiac z historykami, co innego z dyletantami. Dlatego artykul w
      Spieglu jest szkodliwy -a Pana wypowiedz,moim zadniem, malo
      przemyslana.
      • mikron Re: Libionka: Niech IPN zostawi "Spiegla" w spoko 16.06.09, 15:36
        koszerny51 napisał:

        > czy ten Libionka, to jakis pseudonim Zyda mieszkajacego w Polsce i
        > dzialajacego na szkode Polski? chcialbym sie mylic.

        no wiec Twoje marzenie sie spelnilo i myslisz sie.
        Chodzilem z tym gosciem do podstawowki w Bielsku-Bialej i moge zapewnic, ze to
        syn bardzo katolickiej rodziny jest.
        Tyle, ze pewnie takie zapewnienie niewiele warte jest....
    • respiral Niech PiS i LPR zostawią Polaków w spokoju 27.05.09, 10:58
      Do takich wniosków skłania mnie uważna lektura postów - od jawnie
      antysemickich ("Hitler miał rację") po zupełnie idiotyczne.
      Podjudzają, w sposób skandaliczny i przeciwstawiają genoteryków
      innym obywatelom Rzeczpospolitej. Ale mam jeden podstawowy wniosek -
      gdyby (co nie daj Bóg) sytuacja się powtórzyła(a lubi się powtarzać,
      choćby na Bałkanach), to większość obecnych na tym forum byłaby
      szmalcownikami. Albo współpracowała z okupantami. I to jest
      najdobitniejszy dowód na to, że historycy niemieccy mają, niestety,
      rację.
      • koszerny51 Re: Niech PiS i LPR zostawią Polaków w spokoju 29.05.09, 00:58
        respiral napisała:

        > Do takich wniosków skłania mnie uważna lektura postów - od jawnie
        > antysemickich ("Hitler miał rację") po zupełnie idiotyczne.
        > Podjudzają, w sposób skandaliczny i przeciwstawiają genoteryków
        > innym obywatelom Rzeczpospolitej. Ale mam jeden podstawowy
        wniosek -
        > gdyby (co nie daj Bóg) sytuacja się powtórzyła(a lubi się
        powtarzać,
        > choćby na Bałkanach), to większość obecnych na tym forum byłaby
        > szmalcownikami. Albo współpracowała z okupantami. I to jest
        > najdobitniejszy dowód na to, że historycy niemieccy mają,
        niestety,
        > rację.


        jestes idiota o znanych korzeniach
      • mikron z logiki 2 16.06.09, 15:41
        respiral napisała:

        > to większość obecnych na tym forum byłaby
        > szmalcownikami. Albo współpracowała z okupantami. I to jest
        > najdobitniejszy dowód na to, że historycy niemieccy mają, niestety,
        > rację.

        cieniutko z logika... "bylaby" to juz jest hipoteza, a hipoteza nie mozna
        dowodzic (zwlaszcza najdobitniej).

    • piotrbein Re: Libionka: Niech IPN zostawi "Spiegla" w spoko 22.01.19, 04:47
      Włączam się z prawie 10-letnim opóźnieniem, niedawno natknąłem się na artykuł Libionki przy okazji badań Betaru i filmu Tora i Miecz. Na art w Spieglu odparłem na czasie: piotrbein.wordpress.com/2009/12/30/ciemny-kontynent-europejscy-pomocnicy-hitlera-w-przeprowadzeniu-holocaustu/

      Oto co myślę o Libionce itp. "historykach" zakłamujących Holokaust anty-polsko:
      piotrbein.wordpress.com/2018/12/31/hasbarnik-holo-kozdu-dariusz-libionka-z-centrum-badan-holokaustu-pan-o-hagadzie-pt-pogrom-w-kielcach/

      Spóźnienie ma zalety :) Spójrzcie na literaturę przy końcu artykułu. Pracuję nad oceną filmu "Tora i miecz" oraz wcześniejszego o Betarze.

      IPN wcale nie taki dobry jakby się wydawało. Nie chodzi o kapitulację ws. Jedwabnego, tylko o znacznie gorszą sprawę. Wraz z establiszmentem ww. "historyków" IPN zataja najważniejsze elementy masowej zbrodni Holokaustu. Zajrzyj do artykułu, zobaczysz, o co chodzi.

      Załgać prawdę o Holokauście wraz z syjonistami, to co? -- mowa nienawiści (przeciw Polakom), Holo-oszustwo, współudzial w zbrodni Holo-Geszeftu?

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka