Spojrzę Demianiukowi w oczy

23.05.09, 15:24
A to ciekawe, ze niemieckiej gazecie, Spieglowi, Pan Blatt
powiedzial tylko o tej szczece i o rolniku, ktory ukrywal go dla
pieniedzy i potem chcial zabic. A polskiej gazecie mowi o
bezinteresownej polskiej rodzinie i o tym, ze za to grozila kara
smierci.
Blatt: Freedom was difficult. If I had been a Christian boy, I'd
have had a better chance. People would have taken care of me. But
where could I go? There was no Jewish community anymore in my
hometown of Izbica, and the Polish farmers saw us mainly as Christ's
murderers. A farmer hid me and some others at first, in exchange for
money we'd taken with us from Sobibor. Later he tried to shoot us. I
still have the bullet in my jaw. After that I hid in the woods or in
abandoned buildings.

    • 1sz-truten Re: Spojrzę Demianiukowi w oczy 23.05.09, 16:36
      Wyglada na to ze ten facet mowi to co chce osoba z ktora rozmawia
      kiepski z niego bedzie swiadek adwokat zaraz wyciagnie te sprzecznosci
      dowodzac ze dziadek ma skleroze i tyle

      • quant34 Re: Spojrzę Demianiukowi w oczy 23.05.09, 23:36
        Wyciągacie pochopne wnioski. Sądzę, że jest znacznie bardziej prawdopodobne, że
        mówił obu gazetom to samo, ale niemiecka pominęła te fragmenty, które nie
        zgadzały się z "duchem" artykułu. W Niemczech to normalka, że informacje dobiera
        się tak aby to inne narody wyglądały jak najgorzej, bo to w pewnym symbolicznym
        sensie odciąża Niemców z ich win. Pamiętam aferę z użyciem przez pewną niemiecką
        gazetę określenia "polskie obozy koncentracyjne". W wyniku protestów, gazeta
        wydała sprostowanie, w którym napisano, że w artykule nie chodziło o polskie
        obozy koncentracyjne, ale obozy niemieckie. Zostało to tak napisane, aby
        stworzyć wrażenie, że polskie obozy koncentracyjne istniały, ale w artykule
        jedynie pomylono je z niemieckimi. Tak to jest z Niemcami, w każdy możliwy
        sposób próbują zmyć z siebie winę, czasem przez rzetelną argumentację, czasem
        przez manipulację.
        • wilhelm4 Re: Spojrzę Demianiukowi w oczy 25.05.09, 11:57
          Polskie media zupelnie podobnie.

          Kto w Polsce zna np. (chyba:) Fruhauf'a (u z
          kropeczkami/kreseczkami), ktory jako szef cyganskiej czesci KZ
          Auschwitz probowal ratowac...."swoich" Cyganow (ostrzegal, gral na
          czas itp.) !

          i tak dalej

          Komu w Polsce mowia cos takie nazwiska jak np.:
          Friedrich Weissler, (Fritz?) Mandrella
          albo August Frohlich (o z kropeczkami/kreseczkami)
          = tylko przyklady z kilku tysiecy.....


    • jc1934 Spojrzę Demianiukowi w oczy 24.05.09, 04:50
      Trudno mi powiedzieć, czy Iwan Demjanjuk był strażnikiem w obozie w
      Sobiborze, gdyż on sam temu zaprzecza. Jeśli jednak nim był, kto z
      nas, w obliczu śmierci głodowej, zachował by się inaczej. Może my
      właśnie staralibyśmy się przedłużyć swe życie o kilka miesięcy,
      podobnie jak robili to żydowscy policjanci w Żydowskich Gettach.
      Tych policjantów, którzy aresztowali swych braci i zaganiali ich do
      wagonów bydlęcych zmierzających do komór gazowych Treblinki i
      Auschwitz, nie szukamy i sadzimy, mając na uwadze specjalną
      sytuacja, w jakiej się znaleźli. Dlaczego więc Iwan Demjanjuk jest
      teraz taki wazny? Pmietajmy, że już raz sąd w Izraelu skazał go na
      śmierć i następnie uniewinnił, gdy się okazało że Iwan Demjanjuk
      nie jest szukanym zbrodniczym „Iwanem Groźnym” z Treblinki, który
      zginął w roku 1945. W tamtym czasie, w Izraelu, czekając na
      egzekucję, Iwan Demjanjuk spędził 5 lat w celi śmierci.

      Ekstradycja Demjanjuka do Niemiec jest ironia, jako że kraj z które
      pochodzili jego mocodawcy i oprawcy będzie teraz wymierzał wyrok
      za jego działalność. Czyżby Niemcy starali się odwrócić uwagę od
      własnej winy w morderstwie milionów Żydów i Słowian. Już dzisiaj
      młoda generacja w Ameryce obciąża winą za Holocaust jakąś nieznaną
      grupę etniczną zwana „Nazistami”. Wymienianie Niemców i Niemiec w
      kontekście zbrodni popełnionych w czasie II Wojny Światowej jest ,
      można by powiedzieć, niemile widziane.

      Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że cala afera z Demjaniukiem nie
      wiele ma wspólnego z jego winą albo nawet z jego osobą. Stał się on
      kozłem ofiarnym i narzędziem propagandowym pewnej grupy w
      Amerykańskim Ministerstwie Sprawiedliwości, która desperacko szuka
      powodów dla swej dalszej egzystencji. Mają oni poważny problem do
      zgryzienia. Ludzie tacy jak Demjanjuk po prostu wymierają.

      • wilhelm4 Re: Spojrzę Demianiukowi w oczy 25.05.09, 12:02
        > Ekstradycja Demjanjuka do Niemiec jest iro
        Dokladnie, brawo, "podpisuje" wszystko.

        Dodam tylko, ze nie mam wrazenia, ze panstwo/sadownictwo
        niemieckie czy niem.rzad sie o ten proces bil, staral, prosil.
        To wlasnie raczej "ktos" w USA im go "wcisnal".
        No ale o tym ostatnim tez wspomniales.

        Respekt+pozdrowienia
    • jc1934 Re: Spojrzę Demianiukowi w oczy 24.05.09, 04:58
      Ciekawe, ze Pan Blatt powiedzial Der Spieglowi, ze rolnikowi, ktory
      go ukrywal oplacal sie pieniedzmi ktore zabral z Sobiboru.
      Trudno uwierzyc, aby powstancy zydowscy w Sobiborze mieli jakies
      pieniadze. Niemcy napewno zadbali aby zaden Zyd nimial ani grosza.
      Odnosi sie wraznie,ze Panu Blattowi chodzi o to aby pohanbic
      polsich chlopow, ktorzy jesli cos dla Zydow robili to tylko z checi
      zysku.
      • simple.things Re: Spojrzę Demianiukowi w oczy 02.12.09, 19:22
        Mysle ze powstancy w Sobiborze po prostu wiedzieli gdzie skladowane sa cenne
        przedmioty ludzi z kolejnych transportow..

        To fakt. Mozna bylo spotkac tzw. dobrego polskiego chlopa jak i tego ktory za
        ukrywanie Zyda chcial cos w zamian.. Mysle ze takie postawy byly nie tylko w
        Polsce, ale nie udawajmy ze ich tu nie bylo..

        Niedawno dowiedzialam sie ze rodzina siostry mojego dziadka ma w posiadaniu
        przedmity od Zydow, ktory ukrywali sie u niej w czasie wojny..

        I co ja mam o tym myslec?
    • aqua Wieliński 24.05.09, 08:37
      Czy zostali już osądzeni niemieccy przełożeni Demianiuka? i czy
      zdali relalacje ze swego zbydlęcenia?
    • goyahkla Spojrzę Demianiukowi w oczy 24.05.09, 13:51
      Niech żydzi nie rozgrzebują historii, to stary człowiek po co go sądzić , jest tyle lat powojnie. Okążcie mu miłosierdzie judejskie. To stary człowiek i trzeba mu współczuć że dostał się w tryby machiny nazistowskiej. To nie jego wina winne jest społeczeństwo! A może to człowieh "honoru"? Przecierz takich znamy! GW opanuj się nie idź drogą nienawiści idź drogą miłości i wybaczenia!
      • jokanda102 Re: Spojrzę Demianiukowi w oczy 25.05.09, 11:52
        Nie ma wybaczenia bez przyznania sie do winy, skruchy i checi
        odkupienia win i zrozumienia tychze win... wybaczenie w twojej
        wersji jest pustym frazesem i niczym wiecej...
        Kazdy i tak w koncu dostanie to, na co zasluzyl...

        goyahkla napisał:

        > Niech żydzi nie rozgrzebują historii, to stary człowiek po co go
        sądzić , jest
        > tyle lat powojnie. Okążcie mu miłosierdzie judejskie. To stary
        człowiek i trzeb
        > a mu współczuć że dostał się w tryby machiny nazistowskiej. To nie
        jego wina wi
        > nne jest społeczeństwo! A może to człowieh "honoru"? Przecierz
        takich znamy! GW
        > opanuj się nie idź drogą nienawiści idź drogą miłości i wybaczenia!
        • goyahkla Re: Spojrzę Demianiukowi w oczy 25.05.09, 17:03
          Ot patrzcie! A GW cały czas trąbi o nie rozliczanie komuchów bo to nie dobre i zaściankowe! Że trzeba im wybaczyć!
    • wilhelm4 Spojrzę Demianiukowi w oczy 25.05.09, 11:50
      > ruszy proces Johna Demianiuka, byłego strażnika kacetów m.in.

      Panie Wielinski: osobiscie tez jestem tego zdania,
      ale imho Autor powinien napisac "domnie(wy)manego" itd.,
      bo dokladnosc, rzetelnosc i neutralnosc dziennikarza.

      A tak pozatem: tekst znowu niezly, brawo.

      Serd.pozdr. "miedzy nami Slazakami" ! :)
Pełna wersja