Gazowy kryzys znów grozi Europie

19.06.09, 22:16
Ooo, Rosjan już nie da się robić w konia to teraz kolej na UE i
pośrednio nas. Tym razem trudno będzie zrzucić winę na Gazprom,
chyba ze ktoś wpadnie na pomysł ze mogliby go dawać za darmo.
    • inny.obserwator Re: Gazowy kryzys znów grozi Europie 19.06.09, 22:25
      Ruskie niech się wypieprzą z tym gazem.

      siłownia fordon
      • bezportek Europa bez ruskiego gazu 19.06.09, 22:31
        zbiednieje, nie ma dwu zdan. Ruski szejkanat, bez sprzedazy gazu -
        zdechnie, jak zdechl sowiecki sojuz. Putin i jego kamanda wkrotce
        przebiora miare, tak sie skonczy sezonowe panstewko federacyjne,
        wrzod w pachwinie Eurazji.
        Odrobaczenie i oczyszczenie gruntu po moskalach potrwa ze dwa
        pokolenia, ale potem bedzie mozna wpuscic tam ludzi i zbudowac
        normalny kraj.
        • przejrzysty Re: Europa bez ruskiego gazu 20.06.09, 04:27
          Problemy z czytaniem ze zrozumieniem? To nie Rosja jest problemem, ale Ukraina,
          która nie ma czym płacić za gaz potrzebny do utrzymania odpowiedniego ciśnienia
          w rurach. A bez tego nie ma mowy o przesyłaniu gazu do Europy.
          Ukraińcy muszą się rozliczać na bieżąco - tak wynika z umowy podpisanej przez
          Tymoszenko i Putina na pocz. roku. A jeżeli chociaż raz spóźnią się z przelewem,
          to Rosja może zażądać wprowadzenia przedpłat za gaz. Business is business.
          • scibor3 Re: Europa bez ruskiego gazu 20.06.09, 09:48
            On nie ma problemu z czytaniem. On ma problem z myśleniem. To prawdziwe dziecko
            Jackowa - stolicy debili i imbecylów. Jeżeli chciałbyś zacząć się wstydzić, że
            jesteś Polakiem a jesteś z wizytą w USA - wystarczy tam pojechać.
          • radocha1 Re: Europa bez ruskiego gazu 20.06.09, 10:38
            przejrzysty, a może to Ty masz problemy ze zrozumieniem?
            Dlaczego jakiś kraj ma ponosić koszty rosyjskiego eksportu do UE i
            kupować więcej gazu niż mu potrzebne???
            Jeśli kiedyś Niemcy zmniejszą import to Polska też będzie miała
            obowiązek kupować więcej, żeby w rurach było pełno??? I pewnie
            zbudujemy jakieś sprytne spalarnie, żeby nadmiar gazu szybko spalać
            by gazprom nie ponosił kosztów transportu?
            Nie, nie zbudujemy i nie kupimy za dużo. Gazprom nas nie zmusi,
            w Polsce nie stacjonują rosyjskie wojska.
            A na Ukrainie owszem, tam ruscy wchodzić nie muszą.
            Oni tam cały czas są.
            • ssteffan Re: Europa bez ruskiego gazu 20.06.09, 11:08
              ruskie sprytnie kombinują, bo co zrobią za parę lat jak Ukraina
              zacznie wydobycie i eksport z nowych (naprawdę dużych) złóż
              odkrytych między ujściem Dniestru a Dniepru??? Kto kupi wtedy drogi
              syberyjski gaz???
              Jeśli zmuszą ukraińców do wieloletniego kontraktu na zakupy i
              przejmą kontrolę nad ich rurami - to nawet północna rura się opłaci.
              A złoża czarnomorkie będą se leżeć jak leżały.
              A zapłacą wszyscy - i UE i Ukraina, tylko nie Gazprom.
              "Najśmieszniejsze" jest to, że ruskie to zrobią naszymi rękami -
              wystarczy co parę miesięcy postraszyć zakręcaniem kurka - a UE sama
              zmusi Ukrainę.
            • wolf34 Żelazny argument za Nord Stream i South Stream.. 20.06.09, 11:09
              Cała ta awantura i problemy z Ukrainą(nie mającą pieniędzy na zakup
              gazu i szantażującą utrudnianiem tranzytu do UE )to kolejny już
              żelazny argument za szybka budową Nord Stream i South Stream.Te
              budowane z błogosławieństwem Unii Europejskiej (wpis na liste
              priorytetów energetycznych UE) przez wielkie zachodnie koncerny
              gazociągi ominą niestabilne,nieprzewidywalne i stwarzające
              zagrozenie dla tranytu państwa-Ukrainę i Białoruś.Gazociągi ominą
              także te rusofobiczne kraje ,które gromko zapowiadały że albo
              gazociągi pójdą przez Ukrainę albo nie będzie ich wcale(vide
              minister Steinhoff i jego oswiadczenia z 2000r)próbując podyktować
              WŁAŚCICIELOWI tranzytowanego gazu którędy ma poprowadzić swoje
              gazociągi i komu oraz za ile ma sprzedawać gaz.
              I tylko nad Wisłą obudzą się jak zawsze -z ręką w nocniku straciwszy
              wskutek swoich wieloletnich działań pozycję wiarygodnego kraju
              tranzytowego dla transportu surowów....
              • ssteffan Re: Żelazny argument za Nord Stream i South Stre 20.06.09, 11:17
                O właśnie:
                wolf34 napisał:

                > Cała ta awantura i problemy z Ukrainą... itd itp

                właśnie takimi metodami chcą to zrobić, taką propagandą
              • a-ve Re: Żelazny argument za Nord Stream i South Stre 20.06.09, 11:19
                Problem w tym, że Szwecja p. Bildta i reszty obecnego rządu robi co może, by
                utrudnić projekt.
                • wolf34 Re: Żelazny argument za Nord Stream i South Stre 20.06.09, 11:36
                  a-ve napisała:

                  > Problem w tym, że Szwecja p. Bildta i reszty obecnego rządu robi
                  co może, by
                  > utrudnić projekt.

                  Gdy Finlandia wyrazi zgodę na Nord Stream zaś do międzynarodowego
                  konsorcjum budującego Nord Stream dołączy francuski koncern GdF
                  (czyli w ciągu najbliższych kilku miesięcy) -Szwecja zostanie
                  poddana unijnemu naciskowi silniejszemu niż naciski ambasadora USA-
                  Nord Stream od lat jest na oficjalnej liście priorytetów
                  energetycznych UE co Szwecja zaakceptowała(listę priorytetów
                  energetycznych UE przyjęła JEDNOMYŚLNIE).Problemy z Ukrainą stawiają
                  kropkę nad i zaś UE nie ma zamiaru finansować zakupów gazu dla
                  Ukrainy miliardami z unijnej kasy-Niemcy(podstawowy płatnik netto do
                  kasy UE) tym razem nie chwycą się za kieszeń by jak zwykle za
                  wszystko zapłacić.
                  I tylko redaktor Kublik/GW będzie miało problem-jak przekazać
                  ludkowi że Holandia(współuczestnicząca w międzynarodowym konsorcjum)
                  czy Francja(koncern GdF) nie mówiąc już o Włoszech odgrywających
                  czołową rolę w budowie odcinka morskiego Nord-Stream -"też
                  zdradziły".
                  Ludek nad Wisłą wychowany na artykułach GW w większosci sądzi
                  przecież że Nord-Stream jest inwestycją wyłącznie niemiecko-rosyjską
                  a nie wie że buduje gazociąg międzynarodowe konsorcjum koncernów z
                  ważną rolą np Włochów.
                  Nie wie że Nord Stream już od lat jest na oficjalnej unijnej liście
                  priorytetowych inwestycji energetycznych UE ,którą Unia Europejska
                  przyjęła JEDNOMYŚLNIE.
                  • a-ve Re: Żelazny argument za Nord Stream i South Stre 20.06.09, 11:59
                    Ja wiem, mnie przekonywać nie musisz. Wiadomo również, że odmowa kosztowałby
                    Szwecję nie tylko ekonomicznie (Rosja odegrałaby się np. na szwedzkim przem.
                    papierniczym) ale także prawnie i finansowo. NS zrobił z iście niemiecką
                    dokładnością i rzetelnością najdroższą w świecie (1000 mln dol) analizę
                    ekologiczną projektu. Jej obecne szwedzkie podważanie ma aspekt czysto
                    polityczny, natomiast jest nie do obronienia w razie czego przed sądem. A NS ma
                    prawo wystąpić na drogą sądową przeciw wszystkim, którzy z zakłamanych powodów
                    hamują ten projekt.

                    Nie sądzę, żeby Szwecja zdecydowała się pójść an aż taki bój. No chyba, że USA
                    ją przekonają, że Niemcy (pod ich naciskiem) skulą w razie czegh ogon i
                    odstąpią od żądań odszkodowawczych i na placu boju zostanie sama Rosja. Ale
                    wątpię, bo właśnie po to by uniknąć takich i podobnych sytuacji Niemcy zrobiły
                    kosztem swoich udziałów miejsce przy korytku NS dla Holendrów i Francuzów.
                    • ssteffan Re: Żelazny argument za Nord Stream i South Stre 20.06.09, 15:16
                      Tylko po co nam kupować wiecznie drogi syberyjski gaz jeśli możny by
                      tańszy czarnomorski???
                      Tylko ze względów politycznych - bo co odbije Moskwie kiedy zniknie
                      im główne źródło dochodu i zdechną ekonomicznie?
                      Jak dla mnie - a niech zdychają albo wezmą się za produkowanie
                      czegoś co można wyeksportować, nie chcę reanimować zoombie za moje
                      pieniądze
                      Jeśli dla USA jest tak ważna stabilność rządów w Moskwie to niech se
                      zbudują rurociąg na Alaskę.
    • tworkowik111 I znow ruscy faszysci groza.. 19.06.09, 22:39
      a wszystko po to aby zmusic Europe do zgody na budowe Rurociagu Polnocnego im.
      "Adolfa Hitlera i Vladimirka putinka" wielkich bojownikow o polaczenie(!)
      Europy. To wielkie dzielo polaczenia Europy, ktore Adolf H. spapral, chce ten
      wybitny ruski Führerek dokonac owym gaociagiem. Chwala mu za to za to
      wielkopomne dzielo.
      • conn-x-5 debilki was nawet czytac nie mozna 20.06.09, 00:02
        zrozumcie to w koncu
        NIEMA juz nic za darmo
        TO se NE WRATI
        skonczylo sie baci sranie
        niemasz kasy ? ogrzewaj sie pijaczyno swoim oddechem
        ogrzewaj sie swoim cieplym moczem
        ogrzewaj sie swoim i sasiada gownem
        a jak wam ich tak szkoda pozyczcie im szmal dziadygi jene
        • aston84 Re: debilki was nawet czytac nie mozna 20.06.09, 00:50
          Ale patrz:
          Rosja podpisała umowę z UE na dostawy gazu, więc praktycznie to jest Rosji
          problem czy się wywiąże z umowy czy nie.

          Rosja chce aby UE rozwiązała problem Ukrainy, który jest problemem Rosji a nie
          UE, bo UE to klient a Rosja ma dostarczyć gaz do granic EU jak zobowiązała się w
          ramach kontraktów.

          Tak więc Twoja wypowiedź choć logiczna jest całkowicie z pominięciem realiów.
          • grzes07 Re: aston84 nie wiecej antek 20.06.09, 08:27
            dla Pana pod rozwagę, za Markiem Twainem: "Lepiej siedzieć cicho i sprawiać
            wrażenie idioty, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości."

            p.s
            zastanow sie co ty gadasz
          • ben-oni Re: debilki was nawet czytac nie mozna 20.06.09, 09:08
            Chłopcze, jeśli Ukraina nie kupi gazu na podtrzymanie ciśnienia to... przesył
            gazu nie będzie możliwy Z TECHNICZNYCH PRZYCZYN! Rosja gaz wysyła, ale Ukraina
            go nie prześle. Czyj zatem to jest problem, Rosji czy Europy? A Rosja Ukrainie
            pieniędzy nie da, bo Ukraińcy kradną. Niech więc UE da szmal by zapewnić sobie
            możliwość przesyłu gazu. Proste. Bo to Europa ma problem z Ukrainą, nie Rosja.
            • dr_ag_o Re: debilki was nawet czytac nie mozna 20.06.09, 23:57
              nie rozumiesz, to Rosja zobowiązała się dostarczyć gaz do granic
              państw odbiorców i nie wywiązuje się z tego, niech więc ben-oni nie
              poucza klientów, którzy wywiązują się z płatności, a może niech
              lepiej doradzi Gazpromowi jak rozwiązać problemy techniczne przy
              transporcie LNG do Europy balonem albo samolotem
              • ben-oni Re: debilki was nawet czytac nie mozna 21.06.09, 22:16
                Po pierwsze, Rosja do niczego się nie zobowiązała... co najwyżej Gazprom. Po
                drugie, Gazprom gaz wysyła ale nie przesyła go, lub po prostu kradnie kraj
                tranzytowy. To war został wydany (punkty pomiarowe na granicy Rosji to
                powiedzą). Gaz "znika na Ukrainie". Można jeszcze wypowiedzieć wojnę złodziejom,
                albo przestać przesyłać gaz tą rurą. I tak zrobi Gazprom. Przestanie wysyłać, bo
                wysyłanie gazy na Ukrainę to karmienie złodzieja. Gazprom jest firma komercyjna
                i nie może dotować złodzieja. Wstrzyma dostawy, a jeśli Europa chce gazu niech
                dogada się z Kijowem, bo Gazprom ma czyste ręce.
        • antyfaszysta76 Faszystowska rosja znowu szczeka 20.06.09, 07:28
          Trzeba zrobić jakis swiatowy blok antyfaszystowski i rozebrac to
          głupie bydło
          • ben-oni Re: Faszystowska rosja znowu szczeka 20.06.09, 09:03
            Zmień tabletki albo lekarza
      • grzes07 Re: dla wszystkich malolatow ponizej.. 20.06.09, 00:53
        dla wszystkich malolatow pod rozwagę, za Markiem Twainem: "Lepiej siedzieć cicho
        i sprawiać wrażenie idioty, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości."
    • fawad Re: Gazowy kryzys znów grozi Europie 20.06.09, 00:05
      > Tym razem trudno będzie zrzucić winę na Gazprom

      Trudno też będzie zrzucić winę na to, że Ukraina podkrada gaz wysyłany do Europy. W końcu tym razem problem jest w tym, że pobiera za mało i nie odbiera nawet tego, który jest dla niej.

      Ciekawe więc jaki powód tym razem podadzą Rosjanie by usprawiedliwić odcięcie gazu przeznaczonego dla Europy?

      - TomiK
      • scibor3 Re: Gazowy kryzys znów grozi Europie 20.06.09, 09:57
        Oto chodzi, matole, że Rosja przestała się godzić z kradzieżą i wprowadziła
        zasadę: za co zapłacisz to masz i się okazało: król jest nagi. Jedyne
        rozwiązania to:
        1. UE przejmie gazociągi tranzytowe na Ukrainie
        2. Gazprom przejmie gazociągi tranzytowe na Ukrainie
        Koniec z żywieniem pasożyta aby tylko wykazać się pewnością dostaw. Bo
        dotychczas tak było, że z ok 150 mld m3 gazu eksportowanego przez FR 55 mld m3
        musieli pompować za grosze albo godzić się że centa z tego nie zobaczą.
        • ssteffan Re: Gazowy kryzys znów grozi Europie 20.06.09, 11:14
          Oto chodzi, matole, że Rosja nie zgadza się by UE przejęła
          gazociągi tranzytowe na Ukrainie.
          Rosja nie zgadza się nawt na to by UE zamontowała liczniki
          przepływu na Ukrainie.
          Bo wtedy koniec z żywieniem pasożyta, który wiecznie ściemnia o
          kradzieży, awariach i że ktoś inny zakręca kórki - wtedy Gazprom
          będzie musiał naprawdę wykazać się pewnością dostaw
          • scibor3 Re: Gazowy kryzys znów grozi Europie 20.06.09, 12:56
            O to chodzi, głąbie, że jednym z podstawowych postulatów Gazpromu była
            instalacja tych liczników w konflikcie gazowym. Ukraina oficjalnie się na to
            zgodziła ale później zaczęła robić problemy, co łatwo sprawdzić wbijając w
            google temat z preferencją na prasę zachodnioeuropejską. Co do własności
            rurociągów, owszem, Gazprom ma na nie chrapkę ale nie ważne kto je będzie miał w
            ostatecznym rozrachunku, ważne aby był przewidywalny i wiarygodny a Ukraina czy
            Białoruś nie spełniają tych kryteriów. Wariat zapewniałby o pewności dostaw
            mając niewiarygodnego pośrednika. Uświadom sobie na koniec, że w FR rocznie
            wydobywa się prawie 700 mld m3 gazu ziemnego więc te 150 mld m3 to pryszcz.
    • grzes07 Kublik a moze pan udzieli pozyczki Ukrainie? 20.06.09, 00:48
      Rosja odmowila udzielanie pozyczki Ukrainie w czym to dla pana problem, jesli
      ktos pana okradnie to co pan zrobi udzieli tej osobie blogoslawienstwa i
      zaprosi na nastepny "wystep"?
      • kpt_kloss Tak naprawde chodzi nie o gaz, a o Ukraine 20.06.09, 04:17
        Rosja pogrywa sobie z Ukraina, azeby pokazac kto jest tam panem.
        Putin nigdy nie kryl ze fajnie bylo by gdyby Ukraina byla z
        powrotem pod skrzydlami matiuszki Rossii.

        Gdyby chcieli rozwiazac ten problem, po prostu pozyczyliby Ukrainie
        pieniadze. Dlaczego ma to niby robic Europa ?
        • przejrzysty Re: Tak naprawde chodzi nie o gaz, a o Ukraine 20.06.09, 04:32
          > Rosja pogrywa sobie z Ukraina, azeby pokazac kto jest tam panem.
          > Putin nigdy nie kryl ze fajnie bylo by gdyby Ukraina byla z
          > powrotem pod skrzydlami matiuszki Rossii.
          >
          > Gdyby chcieli rozwiazac ten problem, po prostu pozyczyliby Ukrainie
          > pieniadze. Dlaczego ma to niby robic Europa ?

          A dlaczego ma to robic Rosja? Dlaczego Rosjanie mają dawać kredyty Ukranie, nie
          mając żadnych gwarancji, że te pieniądze zostaną kiedykolwiek zwrócone? Europa
          chce mieć gaz to niech wpłynie na rząd Ukrainy, żeby zaprowadził u siebie
          porządek. Tymoszenko mówi, że ludzie płacą 85% rachunków, a Naftohaz otrzymuje
          30% i ona (premier rządu!) nie wie gdzie się podziewa 55%. Czy to nie jest
          absurdalna sytuacja?
          • kapitan.kirk Re: Tak naprawde chodzi nie o gaz, a o Ukraine 20.06.09, 06:25
            przejrzysty napisał:

            > Europa
            > chce mieć gaz to niech wpłynie na rząd Ukrainy, żeby zaprowadził u
            siebie
            > porządek.

            Mentalność miedwieputinowska, typowa dla osobników wychowanych w
            czasach, gdy nabzdyczona sklepowa była panią i władczynią losów
            zahukanych klientów, karnie stłoczonych w ogonku. A rzecz w tym, że
            to nie tyle Europa CHCE mieć rosyjski gaz, co raczej Rosja MUSI go
            jej sprzedać...
            Pzdr
            • antyreakcjonista Re: Tak naprawde chodzi nie o gaz, a o Ukraine 20.06.09, 08:28
              No kirk niezle cie ponioslo, a ja myslalem ze na gazie zalezy i Europie i Rosji, i ze niby Rosja wywolala konflikt??;to juz calkiem obled
              Wlasciwie to Rosja utrzymywala te kraje, nie byla sklepowa a raczej matka, wystarczy spojzec na Lotwe, papierkowego tygrysa, Lotwa za zwiazku radzieckiego byla bogata republika, zyla z eksportu i tanimi surowcami, dzisiaj jest wydmuszka gospodacza ale niezalezna;)_
              • andrzejto1 Re: Tak naprawde chodzi nie o gaz, a o Ukraine 20.06.09, 09:24

                antyreakcjonista napisał:

                > No kirk niezle cie ponioslo, a ja myslalem ze na gazie zalezy i
                Europie i Rosji
                > , i ze niby Rosja wywolala konflikt??;to juz calkiem obled
                > Wlasciwie to Rosja utrzymywala te kraje, nie byla sklepowa a
                raczej matka, wyst
                > arczy spojzec na Lotwe, papierkowego tygrysa, Lotwa za zwiazku
                radzieckiego byl
                > a bogata republika, zyla z eksportu i tanimi surowcami, dzisiaj
                jest wydmuszka
                > gospodacza ale niezalezna;)_

                A skąd to masz takie informacje?? Jakieś wyliczenia może?? Bywałem w
                nigdysiejszym ZSRR i jakoś nie przypominam sobie tego szczególnego
                dobrobytu. Może bywaliśmy w innych krajach?? Za to po dziś dzień
                pamiętam smród ze sklepów spożywczych i przerwę obiadową w
                restauracji ( w porze obiadowej nota bene)
                Co do utrzymywania, to przypominam sobie te handelki z rublem
                transferowym. Jakoś nie przypominam sobie aby ktokolwiek z wasali
                ZSRR na tym wychodził dobrze. No i dodatkowo, jakoś większośc tych
                krajów znalazła się w granciach ZSRR wbrew swojej woli, i na pewno
                nie w celu ich wzbogacania. Aż takimi idiotami, by w to uwieżyć to
                nie jesteśmy. Nikt komuchów nie prosił ani na Łotwę, ani na Ukrainę.
                Policz PKB teraz i zaczasów ZSRR, podziel na jednego obywatela i
                wszstko będzie jasne...
                • antyreakcjonista Re: Tak naprawde chodzi nie o gaz, a o Ukraine 20.06.09, 10:54
                  Lotwa nie ma obecnie mocnego fundamentu gospodarki, uslugi napedzane kredytami skandynawskich bankow
                  Policz sobie ile spadlo PKB po rozpadzie zwiazku a ile wzroslo, teraz policz gdyby transformacja przebiegla etapami, bez rewolucji, Lotwa mialaby wieele wyzsze PKB podobnie jak Polska oraz zdrowe podstawy gospodarcze bez wyprzedanego majatku, zwlascza bankow
                  Tylko bez emocjonalnych wypadow;)
            • kacap_z_moskwy Re: Tak naprawde chodzi nie o gaz, a o Ukraine 20.06.09, 08:30
              Chyba cos z realnoscia macie :)

              W czym problem? Ze Ukraina nie chce placic za gaz, czy Rosja nie sprzedaje gazu??? No?

              I kraje europejskie MUSZA kupowac gaz rosyjski, i Rosja CHCE sprzedawac gaz, bo na tym zarabiamy. Oczywiscie kazdy moze przestac to robic :)
              • borrka Sprzedaz rosyjskiego gazu spadla o 40%. 20.06.09, 09:46
                A dokladnie od 35 do 43%, w zaleznosci od kraju.
                Kraje Unii wola kupowac gaz norweski, oferowany ostatnio TANIEJ i bez ograniczen.
                MUSI, to na bieda-Rusi !
                Faktycznie, bieda-Rosji bez eksportu gazu przyjdzie szyszki syberyjskie wcinac.
                Prijatnowo apetita, kacapczik !
                • a-ve Łotwa niezależna? Ona właśnie przestaje być wolna. 20.06.09, 11:14
                  Łotwa teraz dopiero popadła w prawdziwą zależność. Nie ma gorszej zależności niż
                  finansowa, a pętla MFW zacisnęła się wokół szyi Łotwy na dziesięciolecia.

                  Za kilka lat, po odczuciu na własnej skórze "dobrodziejstw" kredytowania przez
                  MFW Łotwa przyłączy najprawdopodobniej do poglądów Chaveza i prawie całej Am.
                  Płd. Czyli dołączy do tych, którzy już od dawna wiedzą, jak wygląda taka
                  "niezależność".
                  • a-ve To było do antyreakcjonisty, sorry. 20.06.09, 11:15
                  • antyreakcjonista Re: Łotwa niezależna? Ona właśnie przestaje być w 20.06.09, 12:21
                    Oczywiscie masz racje, slowa "niezalezna" uzylem ironicznie;)
                    Wyjda efekty tzw "prywatyzacji" w naszym regionie, caly "rozwoj" gospodarczy panstw oparty o spochniete banki spekulacyjne pojdzie "wpizdu" i okaze sie czym byly rzady nowej nomenkatury, ktora zastapi nowa, tak to widze;))
            • alakyr Re: Tak naprawde chodzi nie o gaz, a o Ukraine 20.06.09, 16:50
              Oj kapitanie, Europa chce tego gazu bo tani a Rosja MOŻE go
              sprzedawać bo ma. Właśnie dywersyfikuje sobie odbiorców budując
              gazociąg do Chin. Jak skończą to poczujemy dopiero że mogą nam
              sprzedawać a nie muszą.
              • borrka Jasne, bo Chinczycy nic nie wiedza ... 20.06.09, 17:26
                O zaleznosci bieda-Rosji od eksportu gazu i beda ochoczo placic wysokie ceny.
                Bo ze wzgledu na dziwaczne kontrakty z Rosja, ruski gaz nie zawsze jest tani - teraz np.drozszy i dlatego Norwegowie z latwoscia wypieraja gazprom z rynku.
                • alakyr Re: Jasne, bo Chinczycy nic nie wiedza ... 20.06.09, 21:19
                  A jakiego?
      • elayas67 Na szczescie jesteśmy w UE i NATO 20.06.09, 09:01
        Gdyby nie to także bylibyśmy bezpośrednio zagrożeni rosyjskim
        faszyzmem-imperializmem. Należy zagwarantować wejście do NATO i UE
        także krajom bedacym kiedyś w faszystowsko-imperialistycznym ZSRR, w
        ten sposób świat bedzie bezpieczniejszy, a wymierajaca, opuszczona
        przez wszystkich rosja zacznie sie normalnie zachowywac.
        • ben-oni Re: Na szczescie jesteśmy w UE i NATO 20.06.09, 09:13
          Chłopcze, będąc nawet w NATO i UE trzeba płacić za kupowane surowce. Znaczy się,
          można nie płacić, ale wtedy surowców się nie dostanie i prznależność do NATO nic
          tu nie pomoże.
    • xyxyxyx Gazowy kryzys znów grozi Europie 20.06.09, 02:11
      Tak na prawdę to Róscy robią groźną minę i udają że mają wszystkie asy. Mają
      tylko jeden problem - tak na prawdę to nie mają gazu. Gaz znajduje się w
      azjatyckich republikach poradzieckich turkmenistan, zazachstan i innych
      wolnych demokratycznych krajach. Dlatego też tak zaciekle walczą aby gazociąg
      Nabucco nie powstał. Bo zarabiać będą gdy rury przejdą przez teren rosji.
      Walczą o życie. Patrząc na naszą hisorię i obecne poczynania ruskich (włodarzy
      rosji nie narodu) z chęcią bym im to życie odebrał.
      • przejrzysty Re: Gazowy kryzys znów grozi Europie 20.06.09, 04:36
        xyxyxyx napisała:

        > Tak na prawdę to Róscy robią groźną minę i udają że mają wszystkie asy. Mają
        > tylko jeden problem - tak na prawdę to nie mają gazu. Gaz znajduje się w
        > azjatyckich republikach poradzieckich turkmenistan, zazachstan i innych
        wolnych demokratycznych krajach. Dlatego też tak zaciekle walczą aby gazociąg


        Czekaj, czekaj: "i innych wolnych demokratycznych krajach". Sugerujesz, że np.
        Turkmenistan to "wolny, demokratyczny kraj"?
        I zwróć uwagę, jak się pisze słowo "Ruscy"
      • borru Re: Gazowy kryzys znów grozi Europie 20.06.09, 06:18
        xyxyxyx napisała:

        > Tak na prawdę to Róscy robią groźną minę i udają że mają wszystkie asy. Mają
        > tylko jeden problem - tak na prawdę to nie mają gazu. Gaz znajduje się w
        > azjatyckich republikach poradzieckich turkmenistan, zazachstan i innych
        > wolnych demokratycznych krajach. Dlatego też tak zaciekle walczą aby gazociąg
        > Nabucco nie powstał. Bo zarabiać będą gdy rury przejdą przez teren rosji.
        > Walczą o życie. Patrząc na naszą hisorię i obecne poczynania ruskich (włodarzy
        > rosji nie narodu) z chęcią bym im to życie odebrał.


        Masz trochę racji, ale tylko trochę. To co Ty nazywasz wolnymi, demokratycznymi
        krajami to są kraje nadal znajdujące się pod rosyjskim protektoratem zarówno
        politycznym jak i gospodarczym. Aby zacząć proces uniezależniania się od Rosji
        musiały by one kontrolować infrastrukturę przesyłową która jest prawie w 100%
        kontrolowana przez Moskwę. Zauważ że w tle toczących się na granicach Rosji
        wojen( np Abchazja, Gruzja, Czeczenia) zawsze znajdują się instalacje przesyłowe
        gazu albo ropy. Rosja wie że wraz z utratą kontroli nad nimi stanie się
        geopolitycznym bankrutem na krańcach Europy, takim śmiesznym, zacofanym
        kraikiem. Ale dopóki ma kontrolę nad surowcami energetycznymi oraz tysiące
        głowic jest nadal supermocarstwem którego lepiej nie drażnić bo to kosztuje.
        Polska po raz kolejny nie wykorzystala swojej szansy stania się pośrednikiem
        między Wschodem a Zachodem. Amerykanie wykorzystali nas jak czerwoną plachtę
        drażniąc wschodniego byka ( i potęgując w Rosjanach antypolskie fobie) a
        następnie podtarli sobie nami tyłek i wyrzucili w krzaki (tarcza) przy okazji
        dymając nas gospodarczo ( ofset)
        • antyfaszysta76 Faszystowska rosja stosuje taktyke Hitlera 20.06.09, 07:33
          Zastraszania i szantażu. Dobrze że niedługo wymierajaca rosja
          zostanie przejeta przez kraje z wysokim przyrostem naturalnym,
          głównie Chiny i muzułmanów. Z nimi łatwiej sie dogadac.
          • kacap_z_moskwy Re: Faszystowska rosja stosuje taktyke Hitlera 20.06.09, 08:32
            Aby jak naiszybciej sie to stalo :) Zreszta granica muzulmansko-chinska na Wisle czy pod Lodzia bedzie ciekawie wygladala :)
            • a-ve Re: Faszystowska rosja stosuje taktyke Hitlera 20.06.09, 11:16
              Tylko nie pod Łodzią, proszę.
          • elayas67 Faszyzm rosji leży w jej naturze 20.06.09, 09:12
            Dlatego nie ma ona sojuszników i nie jest w stanie utrzymac swojego
            terytorium z powodu coraz wiekszego spadku liczby ludności i nacisku
            kolonizacyjnego panstw upatrujacych na terenie dziesiejszej rosji
            swojego terytorium.
          • andrzejto1 Re: Faszystowska rosja stosuje taktyke Hitlera 20.06.09, 09:33
            antyfaszysta76 napisała:

            > Zastraszania i szantażu. Dobrze że niedługo wymierajaca rosja
            > zostanie przejeta przez kraje z wysokim przyrostem naturalnym,
            > głównie Chiny i muzułmanów. Z nimi łatwiej sie dogadac.


            To jesteś naiwny. I to bardzo. Wyjedź gdziekolwiek do krajów
            muzułmańskich i zobaczych tą ich skłonnośc do kompromisów. Abyś się
            nie zdziwił. Co do Chin to jest tak samo. Jesli ktoś ma na nich
            haka, to są mili, jak nie, to finito. Z dwojga złego najlepiej jest
            z Rosjanami wbrew pozorom. Prosty przykład okradania myśli
            technicznej zachodu. Tyle, że dajemy naszym firmom wynosić się do
            nich i za nasze pieniądze bronimy tych "praw autorskich", które są
            łamane przez Chińczyków. Powinno się z tym fantem coś zrobić, bo to
            paranoja jest.
      • andrzejto1 Re: Gazowy kryzys znów grozi Europie 20.06.09, 09:28
        xyxyxyx napisała:

        > Tak na prawdę to Róscy robią groźną minę i udają że mają wszystkie
        asy. Mają
        > tylko jeden problem - tak na prawdę to nie mają gazu. Gaz znajduje
        się w
        > azjatyckich republikach poradzieckich turkmenistan, zazachstan i
        innych
        > wolnych demokratycznych krajach.
        No takie demokratyczne to one nie są. Tu Cię poniosło...

        Dlatego też tak zaciekle walczą aby gazociąg
        > Nabucco nie powstał. Bo zarabiać będą gdy rury przejdą przez teren
        rosji.

        Republiki środkowoazjatyckie nie muszą tego też budować. KAzachstan
        ma na przykład bliżej do Chin i takowy gazociąg buduje.

        > Walczą o życie. Patrząc na naszą hisorię i obecne poczynania
        ruskich (włodarzy
        > rosji nie narodu) z chęcią bym im to życie odebrał.
        To fakt. Co do odbierania życia, to nie śpiesz się, sami rosjanie
        ich powieszą...
        • buhaj_z_rogiem Och, nie! 20.06.09, 09:41
          andrzejto1 napisał:

          > To fakt. Co do odbierania życia, to nie śpiesz się, sami rosjanie
          > ich powieszą...

          Och, nie! A co się wtedy stanie z kacapskimi agentami jak np. Eva15, kacap_z_moskwy, oraz z całą masą pożytecznych idiotów na tym forum? Zapłaczą się z żalu na śmierć!
Pełna wersja