Mamy najwięcej więźniów w Europie

23.06.09, 15:26
widocznie mamy w Polsce wysoką przestępczosć. Dzieki temu że tyle siedzi za kratami na ulicach jest bezpieczniej niż jeszce kilka lat temu.
    • e-skin Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 15:29
      Rozumiem że UE to jest nie na rękę, że przestępca to tez człowiek że nie nalezy go stresować itp bzdety. Fakt że ich utrzymanie tez kosztuje no i nie powinno zamykac się za długi w tym alimenciarzy. Proponuję wprowadzić rozwiązania kolumbijskie. zapobyt w pace więzień płaci a jak nie ma z czego to śpi byle gdzie i pracuje na rzecz więzienia by zarobic na swe utrzymanie
      • moby_pp Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 16:16
        W końcu Polska to katolicka kraina, sami uczciwi, bogobojni, prawi i sprawiedliwi...
        • ondskan Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:11
          Jeśli bedziemy karaż za 0,04g zioła w kieszeni, to trend ten bedzie tylko przyspieszał.
          • spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:17
            Ilu z tych 90 000 siedzi za coś takiego? Połowa? Może ćwierć? :))
            • dzyndzelbaum *****Przeklęty PolicyjnyWięzienny Kraj***** 23.06.09, 23:48
              Polska to bandycki wrogi i podły Kraj.
              Miliony uciekły a następne to zamierzają.
              Głosują już tylko złodzieje i przestępcy ustawieni z powodu ograbienia i
              oszukania społeczeństwa i przynależni do ugrupowań eksterminujących biednych
              ludzi takich jak PO PIS SLD PSL.
              Wszędzie drakońskie kary i powszechna niesprawiedliwość.
              Nazistowskie sądy Policyjni bandyci na ulicach i zastraszeni obywatele.
              Powszechny bandytyzm prawny od prawa budowlanego poprzez sądy kończąc na prawie
              wodnym.
              Taki patologiczny stan rzeczy wyparł pojęcie patriotyzmu i przynależności narodowej.
              I spowoduje masowe rozruchy społeczne.
          • waldemar591 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 21:22
            ondskan napisał:

            Jeśli bedziemy karaż za 0,04g zioła w kieszeni, to trend ten bedzie tylko
            przyspieszał.
            _______________________________________________________________________

            Dokładnie tak to wygląda.
            Do więzień sadza się posiadaczy niewielkiej ilości zioła, rowerzystów w "stanie
            wskazującym", alimenciarzy ...
            Wymiar sprawiedliwości i policja muszą się przecież wykazać przynajmniej statystyką.
            W tym samym czasie bandziory ciężkiego kalibru są "ze względów humanitarnych"
            przedterminowo zwalniane (bo stres, skargi na zbyt małą powierzchnię ...) po to
            tylko, żeby popełniać dalej ciężkie przestępstwa ... za które i tak nie idą
            siedzieć z braku miejsca.

            Pozatym surowe i bezkompromisowe ściganie posiadaczy "zioła" i łapanie
            rowerzystów po piwie to po prostu miodzio nie praca.
            Taki bandzior natomiast może dać w mordę albo i zacząć strzelać - po co się narażać.
            • spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 21:35
              waldemar591 napisał:


              > Dokładnie tak to wygląda.
              > Do więzień sadza się posiadaczy niewielkiej ilości zioła, rowerzystów w "stanie
              > wskazującym", alimenciarzy ...

              Jaki odsetek osadzonych stanowią?


              > W tym samym czasie bandziory ciężkiego kalibru są "ze względów humanitarnych"
              > przedterminowo zwalniane

              Widocznie siedzieli, skoro są zwalniani, prawda?
              Tak swoja drogą, "względy humanitarne" są przesłanką warunkowego zwolnienia???
              Kto ci takich bredni naopowiadał?

              • waldemar591 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 23:00
                spokojny.zenek napisał:

                Widocznie siedzieli, skoro są zwalniani, prawda?
                Tak swoja drogą, "względy humanitarne" są przesłanką warunkowego zwolnienia???
                Kto ci takich bredni naopowiadał?
                _______________________________________________________________________

                Owszem, wielu morderców, gwałcicieli, pedofilów itd. "siedziało" ... 1-2 lata,
                po czym wychodzili własnie "ze względów humanitarnych", które nazywasz
                "bredniami które ktoś mi naopowiadał".
                Ostatnią taką "brednią" jest znany mi warszawski bandzior (mający niezłe wtyki w
                prokuraturze i wśród polityków) skazany "prawomocnym wyrokiem" na osiem (!) lat
                za gwałt i zabójstwo a który opuścił "sanatorium" po półtora roku ze względu na
                ...stres i klaustrofobię!!!
                Co i rusz zresztą czyta sie o bandziorach z wyrokami nad którymi tzw. Wymiar
                Sprawiedliwości utracił kontrolę i nawet nie wie, gdzie przebywają, ponieważ w
                kiciach zwyczajnie brakowało dla nich miejsca a "Wymiar" boi się narazić różnym
                Amnesty International za "nieludzkie zagęszczenie" w ZK.
                • a.rd My za nich wszystkich PLACIMy! 23.06.09, 23:22
                  Jak za najmniejsze przewinienie wsadza sie ludzi do wiezienia, to
                  takie sa skutki! A najlepsze jest to ze my za nich wszystkich
                  PLACIMY!

                  Utrzymujemy wiezniow, a potem mlodych chlopakow ze zlamanym zyciem,
                  ktorzy za glupote poszli do wiezienia - po wysciu ida na zasilek, bo
                  nie moga znalezc pracy albo mamy z nimi duzy klopot, wychodza jako
                  przeszkolenie przestepcy!

                  GLUPOTA JEST WSADZANIE LUDZI ZA DROBNE SPRAWY!!!! Polska ma takie
                  prawo! Widocznie stac nas na utrzymywanie armii wiezniow i klawiszy.
                  Kazdego z nas, bo to my za to placimy, zamiast pieniedzy na
                  opieke zdrowotna, zamiast drog, zamiast dobrze wyposazonej szkoly.
                  • spokojny.zenek Dziękuję za przytomny głos 23.06.09, 23:28
                    • cudotfurca_z_iralandii PO wychowalo POciemnota placi nie ma co sie oburza 24.06.09, 00:55
                      c
                  • waldemar591 Re: My za nich wszystkich PLACIMy! 24.06.09, 01:33
                    a.rd napisał:

                    > Jak za najmniejsze przewinienie wsadza sie ludzi do wiezienia, to
                    > takie sa skutki! A najlepsze jest to ze my za nich wszystkich PLACIMY!
                    >
                    > Utrzymujemy wiezniow, a potem mlodych chlopakow ze zlamanym zyciem,
                    > ktorzy za glupote poszli do wiezienia - po wysciu ida na zasilek, bo
                    > nie moga znalezc pracy albo mamy z nimi duzy klopot, wychodza jako
                    > przeszkolenie przestepcy!
                    >
                    > GLUPOTA JEST WSADZANIE LUDZI ZA DROBNE SPRAWY!!!! Polska ma takie
                    > prawo! Widocznie stac nas na utrzymywanie armii wiezniow i klawiszy.
                    > Kazdego z nas, bo to my za to placimy, zamiast pieniedzy na
                    > opieke zdrowotna, zamiast drog, zamiast dobrze wyposazonej szkoly.
                    _______________________________________________________________________

                    BARDZO SŁUSZNE SPOSTRZEŻENIA!

                    Holandia właśnie zaczyna wypożyczać swoje więzienia Belgii.
                    Może zaproponujemy Rosji, żeby w ramach "tradycyjnej przyjaźni" wypożyczyli
                    Polsce parę "ośrodków wypoczynkowych" za kołem polarnym wraz z wykwalifikowanym
                    i doświadczonym personelem dla naszych skazanych za najcięższe przestępstwa?
                    Tam skargi o "przeludnienie" raczej nie są mile widziane a perspektywa spędzenia
                    kilkunastu lub kilkudziesięciu lat np. w Kołymie skuteczniej odstraszałaby
                    bandziorów, niż nasze rodzime "domy wczasowe".
            • astrolog-2 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 21:36
              Do więzień sadza się posiadaczy niewielkiej ilości zioła, rowerzystów w "stanie
              > wskazującym", alimenciarzy ...
              > W tym samym czasie bandziory ciężkiego kalibru są "ze względów humanitarnych"
              > przedterminowo zwalniane (bo stres, skargi na zbyt małą powierzchnię ...) po to
              > tylko, żeby popełniać dalej ciężkie przestępstwa ... za które i tak nie idą
              > siedzieć z braku miejsca.Taki bandzior natomiast może dać w mordę albo i
              zacząć strzelać - po co się nar
              > ażać.


              Nic dodać, nic ująć. Kary dla bandziorów są zbyt NISKIE. Wymiar się ich
              poprostu BOI, dlatego traktuje łagodnie.
              Drobnego przestępcę, nie groźnego, karze się jak najgorszego kryminalistę.
              Chory kraj, tragicznie chory wymiar, biedni obywatele.
              • spokojny.zenek Gdzie jest granica bezmyśłności i głupoty? 23.06.09, 21:38
                astrolog-2 napisał:

                > Nic dodać, nic ująć. Kary dla bandziorów są zbyt NISKIE.

                Przy przestępczości niewątpliwe poniżej średniej europejskij mamy najwiżej
                więźniów, ale ktoś potrafi napisać, że kary są jeszcze ciągle "nisie". Gdzie
                jest granica bezmyślności i głupoty?


        • arius5 To prowokacja 23.06.09, 22:07
          W katolickim kraju nie ma przestepcow
        • trasat Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 22:40
          Kapitalizm, religia i Solidarność równa się upadek moralności.Może
          jednak trzeba iść w kierunku laicyzacji i socjalizmu
          skandynawskiego. I odkłamać moralne zycięstwo Solidarności
      • janek0 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 16:17

        e-skin napisał:
        > Proponuję wprowadzić rozwiązania kolum
        > bijskie. zapobyt w pace więzień płaci a jak nie ma z czego to śpi byle gdzie i
        > pracuje na rzecz więzienia by zarobic na swe utrzymanie

        Bo jak wiadomo w Kolumbii przestępczości nie ma
        --
        • zz26 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 19:50
          "Bo jak wiadomo w Kolumbii przestępczości nie ma"

          a co ma wspólnego z przestępczością? jak wiezień będzie na siebie w pierdlu
          zasuwał to może nabierze szacunku do pracy i jest to rodzaj resocjalizacji
          lepsze to niz siedzenie na dupie i nic nie robienie

          • spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:00
            Pewnie dlatego praca jest dla osadzonych największą nagrodą i tak walczą o
            możliwość zatrudnienia, o czym z pewnością wiedziałeś, skoro się wypowiadasz.
          • noducks bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:08
            zamiast ciagle glosic potrzebe zaostrzenia kodeksu karnego i
            wydluzenia wyrokow (odsiadka na koszt podatnika) trzeba po prostu
            zaostrzyc warunki odsiadki. czemu w niektorych wiezieniach posilki sa
            dowozone z restauracji (ilu emerytow wie jak restaracja wyglada od
            srodka???) a pacjenci szpitali sa po prostu glodzeni??? niech jedza
            tak, jak zolnierze z niedawnego jeszcze poboru. wartosci odzywcze
            tak, smak nie. i po co te super wyposazone silownie w wiezieniach?
            zeby dobrze odrzywieni kryminalisci mogli sie przypakowac przed
            wyjsciem na wolnosc??? stol do ping-ponga wystarczy. telewizja, a i
            owszem. ale tylko za dobre sprawowanie i tylko tvp kultura lub cos w
            tym guscie. film raz w tygodniu max. zamiast doposazac silownie
            lepiej zakupic ksiazki do wieziennej biblioteki. no i na koniec
            praca, praca i jeszcze raz praca. przymusowa. dla kazdego. chocny
            przy rowach melioracyjnych czy zbieraniu smieci po lasach. wiezniowie
            jak w usa w pomaranczowych drelichach, skuci lancuchami, a straznicy
            z ostra bronia dookola. jak nie beda miec co robic to przez piec dni
            moga kopac doly, a szostego je zasypywac. praca oczywiscie darmowa,
            tak kryminalisci powinni odwdzieczas sie za panstwowy wikt i
            opierunek. wprowadzmy takie zasady (zadne prawa czlowieka lamane
            tutaj nie sa), a zobaczycie, ze liczba wiezniow spadnie o polowe.
            zniknie przepelnienie i nie bedzie trzeba stawiac nowych wiezien
            • spokojny.zenek Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:12
              noducks napisał:

              > zamiast ciagle glosic potrzebe zaostrzenia kodeksu karnego i
              > wydluzenia wyrokow (odsiadka na koszt podatnika) trzeba po prostu
              > zaostrzyc warunki odsiadki

              Jeszcze zaostrzyć? A odszkodwaniia Ty będziesz płacić?

              . czemu w niektorych wiezieniach posilki sa
              > dowozone z restauracji

              Gdzie to widziałeś? Na amerykańskim filmie?

              > i po co te super wyposazone silownie w wiezieniach?

              Ile jeszcze ich zostało po przerobieniu wszystkiego co się dało (łącznie z
              niektórymi kaplicami) na cele?

              > no i na koniec
              > praca, praca i jeszcze raz praca.

              Ale amerykę odkryłeś...
              No to zatrudnij więźniów - dostaniesz ulgi i list pochwalny.
              Jak to fajnie mieć takie proste wyobrażenie świata - ile problemów mniej...

              • noducks Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:21
                drogi zenku. czytaj ze zrozumieniem. zaostrzenie (brak silowni,
                ksiazka zamiast tv, praca i niezbyt dobre jedzenie zamiast michy z
                restauracji oraz praca) warunkow kiblowania o ktorych tu pisalem nie
                sa sprzeczne z zadna konwencja wiec zadnych odszkodowan nie bedzie. a
                tylko w ten sposob latwo i tanio mozna przewietrzyc wiezienia. no
                chyba, ze wg ciebie panstwo, ktore zamyka szpitale z braku pieniedzy,
                powinno budowac nowe wiezienia. a jesli chodzi o zarcie w
                restauracji, byl o tym reportaz w tv (nie powiem ci krorej bo po
                prostu nie pamietam). dyrektor wiezienia w wywiadzie stwierdzil, ze
                catering z restauracji jest tanszy niz utrzymywanie stolowki (co nie
                twierdze jest klamstwem jesli trzeba zatrudniac kucharzy, a i posilki
                musza byc full opcja). gdyby wiezniowie pitrasili sobie sami, z
                najtanszych skladnikow (z zachowaniem oczywiscie wszystkich norm
                zywieniowych) byloby wiele taniej
                • spokojny.zenek Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:29
                  noducks napisał:

                  > drogi zenku. czytaj ze zrozumieniem. zaostrzenie (brak silowni,
                  > ksiazka zamiast tv, praca i niezbyt dobre jedzenie zamiast michy z
                  > restauracji oraz praca) warunkow kiblowania o ktorych tu pisalem nie
                  > sa sprzeczne z zadna konwencja

                  Ale bezdyskusyjnie sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem. To, że zapewnia się jakieś
                  warunki odbywania kary (i tak drastycznie gorsze, niz w krajach zachodnichm
                  chyba sobie z tego zdajesz sprawę) nie jest kwestią robienia przyjemności
                  skazanym, lecz wynika z różnych racjonalnych przesłanek (co też chyba sobie
                  uświadamiasz).

                  > powinno budowac nowe wiezienia

                  To, że nie należy budować nowych więzień w sytuacji, gdy liczba miejsc na liczbę
                  mieszkańców jest jedna z wyższych w Europie, to chyba oczywistość. Co najwyżej
                  celem zastąpienia najstarszych, piekielnie dorgich w eksploatacji.

                  . a jesli chodzi o zarcie w
                  > restauracji, byl o tym reportaz w tv (nie powiem ci krorej bo po
                  > prostu nie pamietam). dyrektor wiezienia w wywiadzie stwierdzil, ze
                  > catering z restauracji jest tanszy niz utrzymywanie stolowki

                  Skoro tak, jest chyba jasne, że trzeba korzystać z cateringu zewnętrznego. Tak
                  na marginesie - jakiej "stołówki"? W polskich wiezieniach są "stołówki"?
                  Powtierdza sie moje przypuszczenie, że sporo amerykańskich filmów oglądasz :))


                  (co nie
                  > twierdze jest klamstwem jesli trzeba zatrudniac kucharzy

                  Jakich kucharzy? Z zewnątrz???

                  , a i posilki
                  > musza byc full opcja).

                  Jaka full opcja za 5 złotych dziennie???

                  gdyby wiezniowie pitrasili sobie sami, z
                  > najtanszych skladnikow (z zachowaniem oczywiscie wszystkich norm
                  > zywieniowych) byloby wiele taniej

                  Zapewniam cię, że już od dawna jest najtaniej, jak to sobie można wyobrazić.
                  Dowiedz się czegoś o realiach, nie z amerykańskich filmów i komedii typu Kiler2 :))


                  • noducks Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:39
                    nie moge sie oprzec wrazeniu, ze znasz wiezienie od tej drugiej
                    stony... i powtarzam. glownym zarzutem, ktory stawia polskiemu
                    wieziennictwu unia jest przepelnienie wiezien. jak to zmienic
                    napisalem. pudlo to nie hilton, pudlo to kara. a kare trzeba odczuc
                    na wlasnej dupie. a co do tego nieszczesnego cateringu. nie wiem jaka
                    jest stawka zywieniowa w polskich wiezieniach, ale reportaz o
                    wiezniach wcinajacych spaghetti z restauracji ogladalen na ogolnej
                    sali szpitala, niewiele wczesniej "rozkoszujac" sie szpitalnym
                    obiadem (rosol - woda z kawalkiem marchewki i dwoma smetnie
                    plywajacymi na dnie talerza nitkami makaronu, mielone wielkosci
                    pieciozlotowki, ze znaczna przewaga bulki (chleba???)tartej nad
                    miesem i lyzka stolowa (zwykla jak do zupy) ziemniakow. chyba nie
                    trzeba ci pisac, jakie byly komentarze pozostalych chorych na sali.
                    ja proponuje wiec tobie zorientowanie sie, jak wyglada w polsce
                    opieka nad uczciwym obywatelem w panstwowym szpitalu, zanim zaczniesz
                    zaczynac swieta wojne w obronie wiezniow. na marginesie, polska jest
                    krajem biednym, nie wywiazuje sie z zapewnienia swoim obywatelom
                    wielu potrzeb, ktore sa wymienione chocby w konstytucji. w tej
                    sytuacji, potrzeby wiezniow, marginesu spolecznego, wyrzutkow i
                    wykolejencow, szumowin, elementu i tak dalej, sa u mnie na szarym
                    koncu
                    • spokojny.zenek Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:45
                      noducks napisał:

                      > nie moge sie oprzec wrazeniu, ze znasz wiezienie od tej drugiej
                      > stony...

                      Znam bardzo dobrze, ale od strony, którą nazwałbyś raczej pierwszą :)))

                      i powtarzam. glownym zarzutem, ktory stawia polskiemu
                      > wieziennictwu unia jest przepelnienie wiezien

                      I słusznie stawia, bo to drastyczny problem.

                      > jak to zmienic
                      > napisalem. pudlo to nie hilton, pudlo to kara. a kare trzeba odczuc
                      > na wlasnej dupie.

                      Karą jest pozbawienie wolności. Nie jest przewidziane jej dodatkowe obostrzanie
                      przez sztuczne pogarszanie (i tak obiektywnie fatalnych) warunków jej odbywania.

                      a co do tego nieszczesnego cateringu. nie wiem jaka
                      > jest stawka zywieniowa w polskich wiezieniach

                      Ja też dokładnie nie wiem, ale niewiele wyższa, niz 5 złotych. Znacznie niższa,
                      niz w szpitalach, co jednak jest możliwe dlatego, że przy ZK uprawia sie i
                      hoduje to i owo (nie muszę Ci chyba tłumaczyć, że rękami więźniów).

                      > trzeba ci pisac, jakie byly komentarze pozostalych chorych na sali.

                      Może by tak skomentowali rzetelność dzienniakrza, epatującego rzekomą sensacją?



                      • noducks Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:52
                        hoduja i zawoza zieleninke do restauracji??? jesli dla ciebie
                        przywrocenie normalnosci jest sztucznym obostrzaniem kary, to cytujac
                        klasyka, chyba dolaczyles do frontu obrony przestepcow :D co do
                        rzetelnosci reportarzu to nie mam sie do czego przyczepic. nie byl on
                        puszczony z dvd na specjalnej projekcji tylko dla glodujacych
                        pacjentow szpitala, ale w ogolnopolskiej tv. a sam fakt, ze zarcie
                        dla bandytow jest dowozone z restauracji, miejsca ktorego duuuuuza
                        czesc uczciwych obywateli tego chorego kraju w ogole nie odwiedza, z
                        punktu mojego punktu widzenia jest wieksza niesprawiedliwoscia niz
                        to, ze wiezien zamiast pakowac na klate bedzie zmuszony pykac w ping
                        ponga, a zamiast ogladac m jak milosc albo kryminalnych bedzie musial
                        (z nudow to i przeczyta) czytac chocby "anne karenine" :D
                        • spokojny.zenek Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 21:01
                          noducks napisał:

                          > hoduja i zawoza zieleninke do restauracji???

                          Do jakiej restauracji? Na własne potrzeby. Coś się tak uczepił tego jednego ZK,
                          który korzysta z tańszego cateringu?

                          > jesli dla ciebie
                          > przywrocenie normalnosci

                          Powrót do standardów XIX-wiecznych to dla ciebie "normalność"? No tylko
                          pogratulować...

                          a sam fakt, ze zarcie
                          > dla bandytow

                          To był ZK dla bandytów? Czy raczej otwarty, dla nieumyślnych? Tak tylko pytam,
                          bo nie wiem. Jesteś wyznawcą Ziobry, każdy osadzony, to dla ciebie "bandyta"?
                          Ten wyraz ma chyba w języku polskim określone znaczenie, prawda?


                          > pakowac na klate bedzie zmuszony pykac w ping
                          > ponga,

                          Jaki odsetek ma dostę do siłowni a jaki do ping-ponga?

                          > a zamiast ogladac m jak milosc albo kryminalnych bedzie musial
                          > (z nudow to i przeczyta) czytac chocby "anne karenine" :D

                          Zapewniam Cię, że piśmienni osadzeni czytają wszystko co jest dostępne i jeszcze
                          się cieszą. Dopuść do siebie świadomość, że realia są całkiem inne, niż na
                          amerykańskim filmie.


                          • noducks Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 21:11
                            oczywiscie. przeciez jak kogo spytac w pierdlu za co siedzi odpowiedz
                            jest zawsze jedna - za niewinnosc. biedne 90tys uczciwych obywateli,
                            ktorych wredna wladza wpakowala nie wiadomo za co za kratki. i siedza
                            biedaczki, chlodno i glodno, jeszcze i tam pewnie bija. leza na
                            slomie jak w sredniowieczu posrod stada szczurow. i jeszcze czytac
                            musza, bo wredne wladze nie chca zainstalowac palystation w kazdej
                            celi...

                            gdybys przeczytal tytul mojego postu, wiedzialbys, co mysle o panu
                            ziobrze. a cateringu nie ja sie uczepilem, tylko ty, a dowoz zarcia
                            nie byl tylko w jednym zakladzie karnym co rowniez bylo w tym
                            reportarzu. pozdrawiam. mam nadzieje, ze rownie cieplo bedziesz
                            myslal o wiezniach, jesli ktoregos dnia to ty staniesz sie ofiara ich
                            dzialalnosci "zawodowe". w koncu zyc z czegos trzeba, a praca
                            meczy... i do tego nikt nie chce placic 5tys za pierdzenie w stolek,
                            a fachowcy z dyplomem zawodowki maja swoj honor. trzeba wiec pracowac
                            inaczej
                            • spokojny.zenek Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 21:31
                              noducks napisał:

                              > oczywiscie. przeciez jak kogo spytac w pierdlu za co siedzi odpowiedz
                              > jest zawsze jedna - za niewinnosc.

                              W istocie jednk każdy jest za coś skazany i bandytami jest tylko pewna część
                              sposóród nich. Co więcej, tacy siedzą raczej w zakładach typu zamkniętego.

                              > gdybys przeczytal tytul mojego postu, wiedzialbys, co mysle o panu
                              > ziobrze.

                              Stąd też tak dziwi mnie prezentowanie przez Ciebie tez zbieżnych z rojeniami
                              Ziobry.

                              a cateringu nie ja sie uczepilem, tylko ty, a dowoz zarcia
                              > nie byl tylko w jednym zakladzie karnym co rowniez bylo w tym
                              > reportarzu

                              Aha. Czyli jest regułą?
                              Skoro było taniej (a niewątpliwie było, skoro się zdecydowano na takie
                              rozwiazanie) to co właściwie ci sie w tym nie podoba?

                              . pozdrawiam. mam nadzieje, ze rownie cieplo bedziesz
                              > myslal o wiezniach

                              Skąd pomysł, że "ciepło myślę o więźniach"?

                              , jesli ktoregos dnia to ty staniesz sie ofiara ich
                              > dzialalnosci "zawodowe"

                              A bez tego chamstwa sie nie da? Naprawdę?

            • ondskan Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:18
              Dość mądry post, co na forach typu onet-gazeta jest rzadkością.
              Z niektórymi twierdzeniami jestem w stanie się zgodzić,
              a jeśli z którymś nie, przynajmniej umiesz zdanie argumentować.
              Jednak głównie jeśli chodzi o pracę więźniów - jest droga,
              za droga, dochodzą np. kosztowni klawisze. Zamiast pracy przymusowej
              lepszą pracą będzie praca za przywileje, jak właśnie częstsze
              oglądanie telewizji. Poza tym praca syzyfowa, bez sensu, raczej
              nie resocjalizuje. Zasypywanie wykopanych dołów może tylko
              frustrować. Więzień też człowiek, lepiej, niech się czuje potrzebny.

              Ja jednak przede wszystki - psychologiem nie jestem, a to z nimi
              przede wszystkim należy dyskutować, żeby zarówno więźniom, jak
              i społeczeństwu, kiedy już opuszczą więzienne mury, było jak
              najlepiej.
              • noducks Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:29
                moje stanowisko wynika z tego, ze nie wierze w resocjalizacje. gdyby
                zlikwidowac te wszystkie etaty psychologow-resocjalizatorow w
                wiezeniach, liczba tych ktorzy ponownie wracaja za kraty pewnie by
                sie nie zmienila. czesc ludzi po prostu po jednym bledzie przemysli
                swoje zycie, dla innych wiezienie jest jego czescia, calkiem nawet
                atrakcyjna, z powodow ktore wymienilem wczesniej. a to zasypywanie
                dolow to mial byc raczej taki krancowy przyklad, jest w kraju multum
                prostych robot np. ziemnych (melioracja na wsiach itp), na ktore i
                tak nie ma i w najblizszym cwierwieczu nie bedzie pieniedzy, a ktore
                wiezniowie mogliby wykonac za darmo. martwic bedziemy sie, jak tej
                pracy zabraknie. a koszt utrzymania straznikow i dowoz/odwoz wiezniow
                to raczej inwestycja, zwroci sie wraz ze spadkiem ilosci klientow
                zakladow karnych
                • szabo Re: bankructwo ziobrzej polityki 24.06.09, 02:23
                  Możesz nie wierzyć w resocjalizację, ale musisz przyjąć do wiadomości, że ludzie
                  wychodzą w którymś momencie z więzienia i warto chociaż postarać się, żeby nie
                  opuścili go całkowicie ześwirowani i zezwierzęceni.
                  Co do pracy przymusowej, pełna zgoda, tylko nie jest tak łatwo znaleźć więźniom
                  pracę. Praca bezsensowna, czyli kopanie i zakopywanie dziur ma ujemny efekt
                  resocjalizacyjny (ja też mam wątpliwości co do resocjalizacji przez rozmowę z
                  psychologiem, ale już resocjalizacyjny efekt pracy udowodnili Holendrzy w 12.
                  wieku; poza tym jednak pewna część przestępców po wyjściu z więzienia
                  przestępstw nie popełnia - może warto chociaż nie pogarszać obecnej proporcji).

                  W końcu, traktowanie takich osób jak pijani rowerzyści czy alimenciarze na równi
                  z faktycznymi bandytami (nawet takie traktowanie drobnych kieszonkowców nie ma
                  sensu, bo zamienia ich się w regularnych bandytów za pieniądze podatników) jest
                  niedopuszczalne. Podstawowym problemem jest to, że tacy ludzie w ogóle nie
                  powinni znajdować się w więzieniach i za pieniądze podatników zagęszczać cele. W
                  tej chwili część z nich przechodzi proces "kryminalizacji" za nasze pieniądze, a
                  - znowu - powinno być jednak odwrotnie. Prace publiczne i takie tam pewnie w co
                  najmniej 20% obecnie przebywających w ZKach byłyby karą wystarczającą.

                  No i najważniejsza sprawa. Wszystkie obostrzenia, które proponujesz mają jakiś
                  tam sens, ale w momencie, kiedy rzeczywiście na więźnia będą przypadały te 3
                  metry kwadratowe, a nie 1.7. Stłoczenie jest najgorszym co można zrobić
                  więźniowi i społeczeństwu, które będzie musiało zmierzyć się z (już wstępnie
                  agresywnym) osobnikiem latami przetrzymywanym w puszce sardynek. Kojarzysz może
                  eksperymenty badające agresję u szczurów pod wpływem stłoczenia.

                  Zdrówko i pamiętaj, że czasami zdarzają się pomyłki policji, sądów i
                  prokuratury. Nigdy nie wiadomo, czy któryś z nas nawet na parę miesięcy nie
                  dołączy do grona "bandytów". No chyba, że uznajesz wizję późniejszego
                  ewentualnego odszkodowania za wartą przeżycia koszmaru.
          • arek47 Re: Mamy najwięcej smierci na drogach Europie ? 23.06.09, 21:12
    • bezebubol dobrze że Ziobro nie jest już ministrem 23.06.09, 16:15
      dobrze że Ziobro nie jest już ministrem bo mielibyśmy pół miliona
      więżniów!strasznie grożnych przestępców odsiadujących wyroki za jazde rowerem
      po lesie w stanie po spożyciu,za posiadanie trawki [ćwierć grama,a czasem
      mniej],za jazde bez ważnego biletu,za znieważanie prezydenta,za picie wina z
      dziewczyną w czerwcową noc w parku itp,itd. a czy ktoś się zastanawia nad
      realnymi kosztami zaostrzania kar?otóż rujnuje się życia tysiącom niewinnych
      ludzi których chore prawo stawia w roli przestępców.większość z nich po 2-3
      latach odsiadki z prawdziwymi bandytami wychodzi złamana i przegrana.jedyne co
      mogą robić to stać się złodziejami,dilerami itp.
      • ichmordy Re: dobrze że Ziobro nie jest już ministrem 23.06.09, 21:12
        Media i narkotyki zrobiły ci papke z mózgu :)
        Trzymaj tak dalej będziesz niewolnikiem PO.
    • 2berber Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 16:16
      Nie tylko więźniów !
      Sędziów najwięcej też! Przegoniliśmy Hiszpanię.
      Ilu mamy prokuratorów i funkcjonariuszy służb
      specjalnych nie wiadomo - bo takie dane są tajne?
      Państwo rządzone przez POPiS to państwo wrogie obywatelowi.
      Państwo modelu POPiS-owskiego to państwo represyjne i policyjne.

      Błąd jest w systemie! Jak walczyć z korporacjami?
      Nie wierzę by nasza nacja miała większe skłonności do
      przestępstw niż np Włosi.
      • spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 17:51
        2berber napisał:

        > Nie tylko więźniów !
        > Sędziów najwięcej też! Przegoniliśmy Hiszpanię.

        Też nieprawda. Choćby w Niemczech sędziów jest dwukrotnie więcej.

        > Błąd jest w systemie! Jak walczyć z korporacjami?

        Może na początek dowiedzieć się, co to takiego te tajemnicze "korporacje"?
        • 2berber Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:42
          spokojny.zenek napisał:
          > Też nieprawda. Choćby w Niemczech sędziów jest dwukrotnie więcej.

          Nie jest dwukrotnie więcej! W Polsce w przeliczeniu na mln
          mieszkańców sędziów jest więcej, proporcjonalnie nawet więcej
          niż w porównaniu ilości więźniów.
          > Może na początek dowiedzieć się, co to takiego te tajemnicze "korporacje"?
          Chodzi o korporacje w potocznym tego słowa znaczeniu,
          grupy zawodowe mające przywileje, utrudniające korzystanie
          społeczeństwu ze swoich usług.
          • spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:50
            2berber napisał:

            > spokojny.zenek napisał:
            > > Też nieprawda. Choćby w Niemczech sędziów jest dwukrotnie więcej.

            > Nie jest dwukrotnie więcej! W Polsce w przeliczeniu na mln
            > mieszkańców sędziów jest więcej, proporcjonalnie nawet więcej
            > niż w porównaniu ilości więźniów.

            Mniej więcej dwukrotnie wiecej, przy ponaddwukrotnie większej liczbie ludnosci


            > > Może na początek dowiedzieć się, co to takiego te tajemnicze "korporac
            > je"?

            > Chodzi o korporacje w potocznym tego słowa znaczeniu,
            > grupy zawodowe mające przywileje, utrudniające korzystanie
            > społeczeństwu ze swoich usług.

            Jakaś grupa celowo UTRUDNIA korzystanie ze swych usług??? Gdzie to takie cuda? I
            gdzie znalazłeś tak kuriozalną definicję samorządu zawodowego? I jaki to ma
            związek z nadmierną punitywnością systemu?
            • denay Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 21:31
              ech
              chciałabym, żeby w moim macierzystym wydziale
              było dwukrotnie więcej sędziów.
              Sprawy aresztowe nie ciągnęłyby się tak długo
              a sprawy sekcji wykonawczej byłyby rozpoznawane na bieżąco.

              plus mała errata
              Do więzienia nie wsadza się za 0,04g zioła, bo to śladowe ilości
              a za 1 g, jazdę po pijaku na rowerze, alimenty i znieważanie
              prezydenta
              dostaje się w 99% ZAWIASY
              chyba, że się coś w okresie próby zmaluje,
              o ile przeładowana sekcja wykonawcza zdąży z zarządzeniem wykonania
              kary.

              Ech
              niestety znowu polskie realia
              Najwięcej wiedzą ci, którzy "w systemie" nie siedzieli

              btw
              w mojej okolicy więziowie, którzy moga pracować na zewnątrz
              robią przy budowie autostrady...
              wtedy inna śpiewka
              • spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 21:37
                Lektura całej tej dyskusji jasno pokazuje, jakie pojęcie maja zwykli ludzie o
                realiach. Praktycznie zerowe.
            • 2berber Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 24.06.09, 18:33
              spokojny.zenek napisał:
              > Jakaś grupa celowo UTRUDNIA korzystanie ze swych usług???


              Proszę nie ściągaj dyskusji do sobie wygodnego poziomu.
              Nie stosuj sofistyki.
              Faktem jest że w przeliczeniu do ilości mieszkańców w Polsce
              jest najwięcej więźniów, porównując do innych państw Europy.
              To samo dotyczy ilości sędziów.
              Prawdopodobnie Polska to kraj w którym jest też najwięcej
              prokuratorów i funkcjonariuszy służb specjalnych, wszystko
              w stosunku do całych społeczeństw nowoczesnej Europy.
              Prawdopodobnie - tylko dlatego, że nie publikuje się oficjalnych
              danych na ten temat.
              Dwa pierwsze fakty świadczą że jesteśmy państwem represyjnym,
              czyli policyjnym. Wymienione prawdopodobieństwa tylko to
              potwierdzają.
              Co do korporacji (prawniczych) jaki jest koń - każdy widzi.
              Z innych wypowiedzi wynika (nie jestem prawnikiem) że
              sędziowie w Polsce to nazwa umowna bo zajmują się i księgami
              wieczystymi i komornikami i finansami sądów i wieloma innymi
              sprawami. Wszystko to powoduje że człowiek zajmujący się deratyzacją
              ma/będzie miał większy autorytet i znaczenie dla społeczeństwa niż
              przedstawiciel wymiaru sprawiedliwości.
              Dla społeczeństwa ważniejsze jest zapobieganie i profilaktyka
              niż naprawianie szkód! (których i tak do końca nie da się naprawić).
              Korporacje prawników stanu obecnego nie zmienią, bo tak im wygodnie.
              Społeczeństwo woli ewolucję, ale po późnych zmianach autorytetu
              sobie prawnicy nie odbudują.

              • denay Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 24.06.09, 19:58
                no cóż
                w wydziałach ksiąg wieczystych, czy gospodarczym i upadłościowym
                Nie wspominając o sądach administracyjnych też muszą sędziowie
                pracować. Skarg na czynności komornika referendarz nie rozpatrzy.
                Nie utożsamiajcie zawodu sędziego z orzekaniem
                w wydziałach karnych i penitencjarnych.

                Aha
                co do represyjności
                to proszę mi powiedzieć co zrobić z delikwentem, który
                mając orzeczoną karę grzywny nie płaci jej
                wyraża zgodę na podjęcie prac użytecznie społecznych
                i ich nie wykonuje
                odpuszczenie skazanemu chyba na dobre wymiarowi sprawiedliwości
                nie przyjdzie
                i dlatego wsadza sie go na zastępczą karę pozbawienia wolności
                która np. trwa 15 czy 30 dni.

                Przez to są podwyższane statystyki...
                • spokojny.zenek bardzo przytomny głos - naprawdę 24.06.09, 20:08
                  denay napisała:

                  > no cóż
                  > w wydziałach ksiąg wieczystych, czy gospodarczym i upadłościowym
                  > Nie wspominając o sądach administracyjnych też muszą sędziowie
                  > pracować. Skarg na czynności komornika referendarz nie rozpatrzy.
                  > Nie utożsamiajcie zawodu sędziego z orzekaniem
                  > w wydziałach karnych i penitencjarnych.

                  Przecież to jak grochem o ścianę.


                  > Aha
                  > co do represyjności
                  > to proszę mi powiedzieć co zrobić z delikwentem, który
                  > mając orzeczoną karę grzywny nie płaci jej
                  > wyraża zgodę na podjęcie prac użytecznie społecznych
                  > i ich nie wykonuje
                  > odpuszczenie skazanemu chyba na dobre wymiarowi sprawiedliwości
                  > nie przyjdzie
                  > i dlatego wsadza sie go na zastępczą karę pozbawienia wolności
                  > która np. trwa 15 czy 30 dni.

                  Otóż to. Sam to pisałem w kilku miejscach. NIKT nie odniósł się do tego w żaden
                  sposób. Łatwo się egzaltować losem pijanego rowerzysty albo drobnego
                  złodziejaszka, gdy trzeba KONKRETU - nagle pusto.

                  • denay Re: bardzo przytomny głos - naprawdę 25.06.09, 16:24
                    bo ja w takim miejscu pracuję
                    gdzie wszystko widać jak na dłoni
                    W zasadzie wszystkie bolączki polskiego
                    systemu karnego i penitencjarnego
                    (a tak naprawdę całego wymiaru sprawedliwości i organów ścigania)
                    widać w sądzie rejonowym...

                    a w PL jak to w PL
                    skoro wszyscy są specjalistami od leczenia, wojskowości,
                    polityki zagranicznej i prawa jako takiego
                    to i od penitencjarne też musi się zaliczyć ;)
                    • spokojny.zenek Re: bardzo przytomny głos - naprawdę 25.06.09, 16:28
                      denay napisała:

                      > bo ja w takim miejscu pracuję
                      > gdzie wszystko widać jak na dłoni

                      To widać.
                      Problem w tym że większości forumowiczów to, co mądrze piszesz nic nie obchodzi,
                      to już raczej budzisz agresję swoją fachowością i miejscem pracy.


                      > W zasadzie wszystkie bolączki polskiego
                      > systemu karnego i penitencjarnego
                      > (a tak naprawdę całego wymiaru sprawedliwości i organów ścigania)
                      > widać w sądzie rejonowym...
                      >
                      > a w PL jak to w PL
                      > skoro wszyscy są specjalistami od leczenia, wojskowości,
                      > polityki zagranicznej i prawa jako takiego
                      > to i od penitencjarne też musi się zaliczyć ;)
              • spokojny.zenek a jak ścisnąć - nic nie zostaje 24.06.09, 20:06
                2berber napisał:

                > spokojny.zenek napisał:
                > > Jakaś grupa celowo UTRUDNIA korzystanie ze swych usług???

                >
                > Proszę nie ściągaj dyskusji do sobie wygodnego poziomu.
                > Nie stosuj sofistyki.

                Przecież to TY napisałeś.

                > Faktem jest że w przeliczeniu do ilości mieszkańców w Polsce
                > jest najwięcej więźniów, porównując do innych państw Europy.
                > To samo dotyczy ilości sędziów.

                Że to nieprawda, już wyjaśniono.

                > Prawdopodobnie - tylko dlatego, że nie publikuje się oficjalnych
                > danych na ten temat.

                Liczba prokuratorów jest tajna, czy co?

                > Dwa pierwsze fakty świadczą że jesteśmy państwem represyjnym,
                > czyli policyjnym.

                Sędziowie kojarzą ci się wyłacznie z prawem karnym? Tylko pogratulować pojęcia...

                > Co do korporacji (prawniczych) jaki jest koń - każdy widzi.

                A może jednak w końcu jakiś konkret? I jaki to miałoby mieć związek z sędziami?

                > Korporacje prawników stanu obecnego nie zmienią

                Od zmieniania stanu obecnego jest chyba ustawodawca a nie samorządy zawodowe.
                Samorząd zawodowy sędziów tworzy prawo? A może ustala liczbę sędziów? Może ich
                kompetencje i obowiązki?

                Może byś jednak prowadził dyskusję z poszanowaniem faktów i zdrowego rozsądku, o
                zasadach logiki formalnej nie wspominając?
                Bo na razie gdy ściśnąc twoje wypowiedzi nie zostaje praktycznie nic.


      • adeinwan Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 23:47
        Skłonność do przestępstw wszędzie jest podobna, tyle że na Zachodzie stosuje się
        liberalne metody, które nota bene odpowiadają za o wiele wyższy odsetek
        przestępczości niż w naszym kraju.

        Wadą naszego systemu jest zamykanie za błahostki - jazda rowerem po pijaku,
        nieterminowe płacenie alimentów czy posiadanie zielska.
      • loleus Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 24.06.09, 00:06
        Co do sędziów, to powtarzasz wierutną bzdurę nie wiedzieć czemu
        rozpowszechnianą przez media. W przeliczeniu na jednego mieszkańca
        więcej sędziów jest chociażby w Austrii czy też Finlandii. Sprawdź
        sobie np. na stronach Banku Światowego...
        • 2berber Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 24.06.09, 18:43
          loleus napisał:
          > Co do sędziów, to powtarzasz wierutną bzdurę nie wiedzieć czemu
          > rozpowszechnianą przez media. W przeliczeniu na jednego mieszkańca
          > więcej sędziów jest chociażby w Austrii czy też Finlandii.

          Nieprawda. Do niedawna więcej sędziów niż w Polsce (w przeliczeniu)
          było tylko w Hiszpanii - teraz to uległo zmianie.
          Podejrzewam (nie wiem!) wynika to z tego że sędzia w w Europie
          to tylko i aż sędzia. W Polsce (prawdopodobnie) sędzia ma masę
          obowiązków administracyjnych i innych które utrudniają pracę.
          No i jeszcze nagłaśniana przez media sprawa konsultacji z
          funkcjonariuszami przedsięwzięcia "temida" i mamy pełny obraz
          przepracowania - nie sądzenia.
    • vito3 Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 16:55
      trzeba zmienic ten chory system i to nie wymyslaniem wlasnych
      rozwiazan tylko adaptacja cudzych z tych 90 tysiecy ok 20 to
      alimenciarze i kolarze nastepne 10 to ludzie ktorzy odsiaduja
      grzywny sporo to alkocholicy ktorzy nawet nie wiedza co zrobili o
      ludziach za gram trawy nie ma co wspominac polska to panstwo
      policyjne jezeli sadzic po liczbie policjantow a jest ich lacznie
      wiecej niz za komuny milicji i sb w polsce jest wiecej ochroniarzy
      niz w calej uni placimy za to wszyscy w cenach towarow to ze ten
      kraj jako tako funkcjonuje swiadczy o kapitalnym potencjale ale
      ludzie ktorzy robia cos sensownego sa straszna mniejszoscia
    • benek231 A to dlatego, ze Bog sprzyja przestepczosci ..... 23.06.09, 17:33
      Gdy czarne podstepnie i bezczelnie wprowadzalo religie, i siebie, gdzie tylko
      sie dalo zapewnialo czarne, ze obecnosc Boga i pomnikow Wojtyly (za kase
      podatnika) na kazdym kroku zaowocuje pustoszeniem wiezien, moralna odnowa, oraz
      spadkiem przestepczosci.
      Tymczasem w miare zdobywania przez Boga nowych terenow okazywalo sie, ze
      rownolegle przestepczosc wzrasta, wiezienia bardziej pekaja w szwach niz za
      nieludzkiej komuny, a korupcja wystrzela prez sufit.

      Sadze, ze wniosek z powyzszego jest jeden. Podalem go w tytule postu.
    • spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 17:50
      e-skin napisał:

      > widocznie mamy w Polsce wysoką przestępczosć.

      Nie, nie mamy. Bez wątpienia poniżej średniej europejskiej.

      • caesar_pl Macie wiecej morderstw niz USA 23.06.09, 18:35
        na 1 mln ludzi i ty tu z takimi klamsrwami.
        • spokojny.zenek nie kłam 23.06.09, 18:41
          Po pierwsze, to nieprawda
          Po drugie, USA nie leżą w Europie
          Po trzecie, skazani za morderstwo stanowią niezbyt duży odsetek osadzonych i na
          tzw. populację więzienną nie mają większego wpływu.
        • slavik222 Re: Macie wiecej morderstw caesarowi 23.06.09, 18:45
          caesar_pl napisał:

          > na 1 mln ludzi i ty tu z takimi klamsrwami.

          Mamy szumowinko.mamy
          • spokojny.zenek Re: Macie wiecej morderstw caesarowi 23.06.09, 18:54
            Na szczęście tylko w waszej chorej wyobrażni :))
            • caesar_pl Polska na 20 miejscu USA na 24 23.06.09, 19:00
              www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita
              Jestescie mordercami ale nie wierzycie.A jestescie katolikami w
              99%..To gdzie sa ci mordercy..??W tym 0,00000 jakims procencie?
              • spokojny.zenek Re: Polska na 20 miejscu USA na 24 23.06.09, 19:06

                Z tej samej strony

                www.nationmaster.com/country/pl-poland/cri-crime
                A teraz sobie przelicz. Dla ułatwienia dodam, że Polska ma ok. 38 mln mieszkańców.
                • caesar_pl Tam nie ma nic do przeliczsnia 23.06.09, 19:09
                  jest juz przeliczone.Jestes ciemniak i nie doliczysz sie albo robisz
                  Swiat za durnia?
                  • spokojny.zenek nie ma? na pewno? 23.06.09, 19:11
                    caesar_pl napisał:

                    > jest juz przeliczone.

                    700 morderstw na 38 milionów daje 0,056 na 1000 osób?
                    Masz wszystkich za analfabetów rachunkowych, jakim ty niewątpliwie jesteś?
                    O chamstwie i prostactwie nie wespominam.

                    • caesar_pl Chyba nie wierzysz ze w morderczej Polsce 23.06.09, 19:18
                      tak malo jest zabijanych ludzi?W Polsce z powodu prostytutek,ktore
                      staja od niemieckiej granicy do Katowic w tysiacach napewno jest
                      przesiew czyli likwidacja.Sa zabijani.
                      Ja tam wierze bardziej amerykanskim zrodlom niz tobie.Bo ty to moze
                      byc smierc..
                  • mol_chemiczny Coś tam jest nie tak: USA - 16 204, Polska - 716 23.06.09, 20:01
                    Murders:

                    Poland - 716
                    USA - 16 204

                    22 razy więcej morderstw, a tylko kilka razy więcej ludzi. Coś im się pomyliło przy przeliczaniu na liczbę mieszkańców.
                    • spokojny.zenek O tym właśnie pisałem. 23.06.09, 20:04
                      O tym właśnie pisałem.
                      Zresztą absurdalność twierdzenia jest widoczna gołym okiem dla każdego, kto ma
                      jakieś pojęcie o rzeczy, nawet bez porównywania liczb.
    • benek231 Bo to jest Cywilizacja Życia, właśnie :O)) 23.06.09, 18:03
      lub, jak kto woli - demokracja z Bogiem.
    • caesar_pl Polqcy to zlodzieje,nie wierzycie? 23.06.09, 18:13
      W Nimcach Polaki najbardziej popelniaja ciezkie przestepstwa typu
      wyrywanie bankomatu ukradziona Fadroma.Jaki Niemiec umie odpalic
      Fadrome bez kluczyka..ha,ha,...
    • slavik222 Mamy najwięcej więźniów,Ziobro wracaj 23.06.09, 18:43
      Ale na miejsce w kiciu czekaja Janusz Lewandowski i inni...
    • douglasmclloyd I najwięcej złodziei 23.06.09, 19:37
      Jak w starym powiedzeniu.
    • wanda43 Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 19:49
      Od dawna powtarzam, ze Polska jest panstwem policyjnym. Zamiast zapobiegac -
      tylko sie karze. Policja i prokuratura mają płacone premie od sztuki trafionej
      i zaliczonej, dlatego bywa, ze sami drukuja sprawy dla poprawienia statystyk
      wykrywalności. Tym sposobem w aresztach i wiezieniach siedzi wielu niewinnych
      ludzi.
    • abrakadabra_ltd Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 19:50
      A wskaźnik będzie jeszcze lepszy. Bardziej europejski, bardziej ekologiczny.
      Od o1 lipca bezwarunkowa sankcja pozbawienia wolności będzie stosowana dla:
      - przestępców ujętych w pościgu bezpośrednim w samochodach, których wiek
      przekracza 1 rok
      - przestępców, którzy wyprowadzają psa bez stosownej homologacji na zwierzę w
      zakresie wydalania metali ciężkich oraz dodatkowo - emisji przez te zwierzęta co2
      - przestępców próbujących korzystać z przepisów na kotlety schabowe
      ( nie dotyczy osób korzystających z akceptowanych przez parlament w drodze
      ustawy sieci fast-food pod warunkiem udokumentowania odprowadzenia podatku
      akcyzowego, vat oraz cit lub pit od hamburgerów i frytek)
    • arahat1 czy to ten jeden % nie -katolikow?? 23.06.09, 20:03

      • bosman_maly Re: czy to ten jeden % nie -katolikow?? 23.06.09, 20:51
        Tylko po co nie-katolikom setki kapelanów katolickich na państwowej
        posadce?
        • prokuraturarejonowa Re: czy to ten jeden % nie -katolikow?? 24.06.09, 00:17
          bo kazde miejsce jest dobre zeby nawracac...??? z reszta skoro komunizm upadl w
          duzej mierze przy wsparciu kosciola, to teraz ksieza pelnia funkcje
          niegdysiejszych politrukow, sekretarzy i innych oficerow politycznych znanych z
          poprzedniego ustroju, w mysl zasady ze zwyciezca bierze wszystko. z jednej
          strony rozumiem to, ale z drugiej niestety...

          Polska przez to jest caly czas krajem, w ktorym cos takiego jak sekularyzacja
          jest w duzej mierze pozorna i powierzchowna.

          a co do liczby wiezniow to nawet sie juz nie chce kometowac bo rece opadaja.
          wyglada na to ze Polska caly czas jest krajem w ktorym komunistyczny sposob
          myslenia (m.in. panstwo policyjne) caly czas jest w uzyciu
    • szabo co za strata kasy... 23.06.09, 20:07
      mnóstwo alimenciarzy, pijanych rowerzystów i osób czekających w areszcie latami
      na wyrok... z naszych podatków fundujemy koszmar ludziom, którzy za karę powinni
      najwyżej jakąś ścianę odmalować, albo park posprzątać
      • cleryka Re: co za strata kasy... 23.06.09, 20:36
        Nasz wymiar sprawiedliwości jest za ..murzynami...wsadzamy wszystkich i
        za wszystko.A przeciez uczyc sie możemy nawet od Finów,tam skazani za
        wykroczenia i drobne przestepstwa pracuja w publiczn ych
        robotach,specjalnie oznaczeni i naznaczeni.I to jest właściwa kara,bo
        chyba prawdziwie resocjalizacyjna.
    • dixxi ile z tego to polityczni? 23.06.09, 20:09
      Polska jest wszak krajem mafijno-faszystowskim.
    • prawdziwy-moher ..Widzicie...... 23.06.09, 20:10
      Polska za Tuska to prawie mistrz swiata.
    • jest.mnie.jedenastu Więźniowie na drogi 23.06.09, 20:18
      POlska jest też na drugim miejscu pod względem śmiertelności w wypadkach (a biorąc pod uwagę wielkość Litwy, można powiedzieć, że na pierwszym), zatem chcąc zmniejszyć ilość więźniów powinno się ich wysłać na drogie. Tak dla rozjechania...
    • dzakarta Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:28
      Tak jest, bo w Polsce panuje dyktatura parafaszystowska!
      • cillian1 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:30
        rydzyk nie jest łysy, sorry!!!!
    • amanasunta Elektorat czeka Donek :)))) 23.06.09, 20:36
      Chłopaki spod celi głosowali na PO,teraz trzeba ich zwolić.GW,jak
      zwykle,przygotowuje grunt.Czekamy na TVN :)))))
      • cillian1 Re: Elektorat czeka Donek :)))) 23.06.09, 20:38
        zwolić czy zniewolić?! Nie wiem czasami, czy o małpkach, czy o sraczkach piszesz ;)
        • amanasunta Należysz do grupy.... 24.06.09, 04:33
          tych co dopiero będą siedzieć i nie znają słownictwa spod celi :))))
          Ja ,wychowana na praskim podwórku,odpowiednie słownictwo znam.
          • cillian1 Re: Należysz do grupy.... 24.06.09, 09:42
            tak tak, zupełnie jak kostka kotki, znasz, ale nie powiesz, ot cała inteligencja
            pisiakowych ;)

            Nie możesz spać, sen jarek zakłóca? ;)
    • conadeser Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:36
      Obserwujac ile przekretow i cwaniakow przewija sie codziennie
      dookola moze nalezaloby wypuscic wiezniow i udostepnic wiezienia
      dla tych ktorzy chca zyc uczciwie i w ten sposob odseperowac sie
      od zlodzieji.
    • badziewiak66 A co wy k..w wolnym kraju żyjecie?! 23.06.09, 20:38
      Areszt wydobywczy to podstawa. jak chcesz kraść, zabijać , handlowac
      prochami i nie płacić podatków musisz być albo w UOP, albo w CBA,
      albo w wywiadzie skarbowym, albo być byłym UB-kiem z orgazniacji
      kameraden. Co ostatni porywają ludzi, mordują , a później zabijają
      tych co mordowlai w więzieniach. Kto zatem siedzi w mamrze?!
      Frajerzy!!!!!
      • cillian1 Re: A co wy k..w wolnym kraju żyjecie?! 23.06.09, 20:41
        > Kto zatem siedzi w mamrze?!

        siedzą ci, co nie znali(ją) pana zero i el małego prezydenta ;)
    • masakra_teksanska bo sadzamy dużo rowerzystów po browarze ;P 23.06.09, 20:40

      • spokojny.zenek Tak, jest to prawie 1% osadzonych 23.06.09, 20:47
    • dixxi dlaczego oligarchowie nie siedza, ukradli miliony 23.06.09, 20:45
      do spolki z politykami z w PD/AWS/PO?
      • cillian1 Re: dlaczego oligarchowie nie siedza, ukradli mil 23.06.09, 20:50
        bo oni też nie znali zera i el małego prezydenta. ;)
    • doopa1 Jeszcze piratów komputerowych zaczną wsadzać 23.06.09, 20:48
      jako "groźnych przestępców" i w ogóle trzeba będzie kolejne więzienia budować.
      Polska paranoja.
Pełna wersja