e-skin 23.06.09, 15:26 widocznie mamy w Polsce wysoką przestępczosć. Dzieki temu że tyle siedzi za kratami na ulicach jest bezpieczniej niż jeszce kilka lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
e-skin Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 15:29 Rozumiem że UE to jest nie na rękę, że przestępca to tez człowiek że nie nalezy go stresować itp bzdety. Fakt że ich utrzymanie tez kosztuje no i nie powinno zamykac się za długi w tym alimenciarzy. Proponuję wprowadzić rozwiązania kolumbijskie. zapobyt w pace więzień płaci a jak nie ma z czego to śpi byle gdzie i pracuje na rzecz więzienia by zarobic na swe utrzymanie Odpowiedz Link Zgłoś
moby_pp Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 16:16 W końcu Polska to katolicka kraina, sami uczciwi, bogobojni, prawi i sprawiedliwi... Odpowiedz Link Zgłoś
ondskan Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:11 Jeśli bedziemy karaż za 0,04g zioła w kieszeni, to trend ten bedzie tylko przyspieszał. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:17 Ilu z tych 90 000 siedzi za coś takiego? Połowa? Może ćwierć? :)) Odpowiedz Link Zgłoś
dzyndzelbaum *****Przeklęty PolicyjnyWięzienny Kraj***** 23.06.09, 23:48 Polska to bandycki wrogi i podły Kraj. Miliony uciekły a następne to zamierzają. Głosują już tylko złodzieje i przestępcy ustawieni z powodu ograbienia i oszukania społeczeństwa i przynależni do ugrupowań eksterminujących biednych ludzi takich jak PO PIS SLD PSL. Wszędzie drakońskie kary i powszechna niesprawiedliwość. Nazistowskie sądy Policyjni bandyci na ulicach i zastraszeni obywatele. Powszechny bandytyzm prawny od prawa budowlanego poprzez sądy kończąc na prawie wodnym. Taki patologiczny stan rzeczy wyparł pojęcie patriotyzmu i przynależności narodowej. I spowoduje masowe rozruchy społeczne. Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar591 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 21:22 ondskan napisał: Jeśli bedziemy karaż za 0,04g zioła w kieszeni, to trend ten bedzie tylko przyspieszał. _______________________________________________________________________ Dokładnie tak to wygląda. Do więzień sadza się posiadaczy niewielkiej ilości zioła, rowerzystów w "stanie wskazującym", alimenciarzy ... Wymiar sprawiedliwości i policja muszą się przecież wykazać przynajmniej statystyką. W tym samym czasie bandziory ciężkiego kalibru są "ze względów humanitarnych" przedterminowo zwalniane (bo stres, skargi na zbyt małą powierzchnię ...) po to tylko, żeby popełniać dalej ciężkie przestępstwa ... za które i tak nie idą siedzieć z braku miejsca. Pozatym surowe i bezkompromisowe ściganie posiadaczy "zioła" i łapanie rowerzystów po piwie to po prostu miodzio nie praca. Taki bandzior natomiast może dać w mordę albo i zacząć strzelać - po co się narażać. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 21:35 waldemar591 napisał: > Dokładnie tak to wygląda. > Do więzień sadza się posiadaczy niewielkiej ilości zioła, rowerzystów w "stanie > wskazującym", alimenciarzy ... Jaki odsetek osadzonych stanowią? > W tym samym czasie bandziory ciężkiego kalibru są "ze względów humanitarnych" > przedterminowo zwalniane Widocznie siedzieli, skoro są zwalniani, prawda? Tak swoja drogą, "względy humanitarne" są przesłanką warunkowego zwolnienia??? Kto ci takich bredni naopowiadał? Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar591 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 23:00 spokojny.zenek napisał: Widocznie siedzieli, skoro są zwalniani, prawda? Tak swoja drogą, "względy humanitarne" są przesłanką warunkowego zwolnienia??? Kto ci takich bredni naopowiadał? _______________________________________________________________________ Owszem, wielu morderców, gwałcicieli, pedofilów itd. "siedziało" ... 1-2 lata, po czym wychodzili własnie "ze względów humanitarnych", które nazywasz "bredniami które ktoś mi naopowiadał". Ostatnią taką "brednią" jest znany mi warszawski bandzior (mający niezłe wtyki w prokuraturze i wśród polityków) skazany "prawomocnym wyrokiem" na osiem (!) lat za gwałt i zabójstwo a który opuścił "sanatorium" po półtora roku ze względu na ...stres i klaustrofobię!!! Co i rusz zresztą czyta sie o bandziorach z wyrokami nad którymi tzw. Wymiar Sprawiedliwości utracił kontrolę i nawet nie wie, gdzie przebywają, ponieważ w kiciach zwyczajnie brakowało dla nich miejsca a "Wymiar" boi się narazić różnym Amnesty International za "nieludzkie zagęszczenie" w ZK. Odpowiedz Link Zgłoś
a.rd My za nich wszystkich PLACIMy! 23.06.09, 23:22 Jak za najmniejsze przewinienie wsadza sie ludzi do wiezienia, to takie sa skutki! A najlepsze jest to ze my za nich wszystkich PLACIMY! Utrzymujemy wiezniow, a potem mlodych chlopakow ze zlamanym zyciem, ktorzy za glupote poszli do wiezienia - po wysciu ida na zasilek, bo nie moga znalezc pracy albo mamy z nimi duzy klopot, wychodza jako przeszkolenie przestepcy! GLUPOTA JEST WSADZANIE LUDZI ZA DROBNE SPRAWY!!!! Polska ma takie prawo! Widocznie stac nas na utrzymywanie armii wiezniow i klawiszy. Kazdego z nas, bo to my za to placimy, zamiast pieniedzy na opieke zdrowotna, zamiast drog, zamiast dobrze wyposazonej szkoly. Odpowiedz Link Zgłoś
cudotfurca_z_iralandii PO wychowalo POciemnota placi nie ma co sie oburza 24.06.09, 00:55 c Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar591 Re: My za nich wszystkich PLACIMy! 24.06.09, 01:33 a.rd napisał: > Jak za najmniejsze przewinienie wsadza sie ludzi do wiezienia, to > takie sa skutki! A najlepsze jest to ze my za nich wszystkich PLACIMY! > > Utrzymujemy wiezniow, a potem mlodych chlopakow ze zlamanym zyciem, > ktorzy za glupote poszli do wiezienia - po wysciu ida na zasilek, bo > nie moga znalezc pracy albo mamy z nimi duzy klopot, wychodza jako > przeszkolenie przestepcy! > > GLUPOTA JEST WSADZANIE LUDZI ZA DROBNE SPRAWY!!!! Polska ma takie > prawo! Widocznie stac nas na utrzymywanie armii wiezniow i klawiszy. > Kazdego z nas, bo to my za to placimy, zamiast pieniedzy na > opieke zdrowotna, zamiast drog, zamiast dobrze wyposazonej szkoly. _______________________________________________________________________ BARDZO SŁUSZNE SPOSTRZEŻENIA! Holandia właśnie zaczyna wypożyczać swoje więzienia Belgii. Może zaproponujemy Rosji, żeby w ramach "tradycyjnej przyjaźni" wypożyczyli Polsce parę "ośrodków wypoczynkowych" za kołem polarnym wraz z wykwalifikowanym i doświadczonym personelem dla naszych skazanych za najcięższe przestępstwa? Tam skargi o "przeludnienie" raczej nie są mile widziane a perspektywa spędzenia kilkunastu lub kilkudziesięciu lat np. w Kołymie skuteczniej odstraszałaby bandziorów, niż nasze rodzime "domy wczasowe". Odpowiedz Link Zgłoś
astrolog-2 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 21:36 Do więzień sadza się posiadaczy niewielkiej ilości zioła, rowerzystów w "stanie > wskazującym", alimenciarzy ... > W tym samym czasie bandziory ciężkiego kalibru są "ze względów humanitarnych" > przedterminowo zwalniane (bo stres, skargi na zbyt małą powierzchnię ...) po to > tylko, żeby popełniać dalej ciężkie przestępstwa ... za które i tak nie idą > siedzieć z braku miejsca.Taki bandzior natomiast może dać w mordę albo i zacząć strzelać - po co się nar > ażać. Nic dodać, nic ująć. Kary dla bandziorów są zbyt NISKIE. Wymiar się ich poprostu BOI, dlatego traktuje łagodnie. Drobnego przestępcę, nie groźnego, karze się jak najgorszego kryminalistę. Chory kraj, tragicznie chory wymiar, biedni obywatele. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Gdzie jest granica bezmyśłności i głupoty? 23.06.09, 21:38 astrolog-2 napisał: > Nic dodać, nic ująć. Kary dla bandziorów są zbyt NISKIE. Przy przestępczości niewątpliwe poniżej średniej europejskij mamy najwiżej więźniów, ale ktoś potrafi napisać, że kary są jeszcze ciągle "nisie". Gdzie jest granica bezmyślności i głupoty? Odpowiedz Link Zgłoś
trasat Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 22:40 Kapitalizm, religia i Solidarność równa się upadek moralności.Może jednak trzeba iść w kierunku laicyzacji i socjalizmu skandynawskiego. I odkłamać moralne zycięstwo Solidarności Odpowiedz Link Zgłoś
janek0 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 16:17 e-skin napisał: > Proponuję wprowadzić rozwiązania kolum > bijskie. zapobyt w pace więzień płaci a jak nie ma z czego to śpi byle gdzie i > pracuje na rzecz więzienia by zarobic na swe utrzymanie Bo jak wiadomo w Kolumbii przestępczości nie ma -- Odpowiedz Link Zgłoś
zz26 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 19:50 "Bo jak wiadomo w Kolumbii przestępczości nie ma" a co ma wspólnego z przestępczością? jak wiezień będzie na siebie w pierdlu zasuwał to może nabierze szacunku do pracy i jest to rodzaj resocjalizacji lepsze to niz siedzenie na dupie i nic nie robienie Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:00 Pewnie dlatego praca jest dla osadzonych największą nagrodą i tak walczą o możliwość zatrudnienia, o czym z pewnością wiedziałeś, skoro się wypowiadasz. Odpowiedz Link Zgłoś
noducks bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:08 zamiast ciagle glosic potrzebe zaostrzenia kodeksu karnego i wydluzenia wyrokow (odsiadka na koszt podatnika) trzeba po prostu zaostrzyc warunki odsiadki. czemu w niektorych wiezieniach posilki sa dowozone z restauracji (ilu emerytow wie jak restaracja wyglada od srodka???) a pacjenci szpitali sa po prostu glodzeni??? niech jedza tak, jak zolnierze z niedawnego jeszcze poboru. wartosci odzywcze tak, smak nie. i po co te super wyposazone silownie w wiezieniach? zeby dobrze odrzywieni kryminalisci mogli sie przypakowac przed wyjsciem na wolnosc??? stol do ping-ponga wystarczy. telewizja, a i owszem. ale tylko za dobre sprawowanie i tylko tvp kultura lub cos w tym guscie. film raz w tygodniu max. zamiast doposazac silownie lepiej zakupic ksiazki do wieziennej biblioteki. no i na koniec praca, praca i jeszcze raz praca. przymusowa. dla kazdego. chocny przy rowach melioracyjnych czy zbieraniu smieci po lasach. wiezniowie jak w usa w pomaranczowych drelichach, skuci lancuchami, a straznicy z ostra bronia dookola. jak nie beda miec co robic to przez piec dni moga kopac doly, a szostego je zasypywac. praca oczywiscie darmowa, tak kryminalisci powinni odwdzieczas sie za panstwowy wikt i opierunek. wprowadzmy takie zasady (zadne prawa czlowieka lamane tutaj nie sa), a zobaczycie, ze liczba wiezniow spadnie o polowe. zniknie przepelnienie i nie bedzie trzeba stawiac nowych wiezien Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:12 noducks napisał: > zamiast ciagle glosic potrzebe zaostrzenia kodeksu karnego i > wydluzenia wyrokow (odsiadka na koszt podatnika) trzeba po prostu > zaostrzyc warunki odsiadki Jeszcze zaostrzyć? A odszkodwaniia Ty będziesz płacić? . czemu w niektorych wiezieniach posilki sa > dowozone z restauracji Gdzie to widziałeś? Na amerykańskim filmie? > i po co te super wyposazone silownie w wiezieniach? Ile jeszcze ich zostało po przerobieniu wszystkiego co się dało (łącznie z niektórymi kaplicami) na cele? > no i na koniec > praca, praca i jeszcze raz praca. Ale amerykę odkryłeś... No to zatrudnij więźniów - dostaniesz ulgi i list pochwalny. Jak to fajnie mieć takie proste wyobrażenie świata - ile problemów mniej... Odpowiedz Link Zgłoś
noducks Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:21 drogi zenku. czytaj ze zrozumieniem. zaostrzenie (brak silowni, ksiazka zamiast tv, praca i niezbyt dobre jedzenie zamiast michy z restauracji oraz praca) warunkow kiblowania o ktorych tu pisalem nie sa sprzeczne z zadna konwencja wiec zadnych odszkodowan nie bedzie. a tylko w ten sposob latwo i tanio mozna przewietrzyc wiezienia. no chyba, ze wg ciebie panstwo, ktore zamyka szpitale z braku pieniedzy, powinno budowac nowe wiezienia. a jesli chodzi o zarcie w restauracji, byl o tym reportaz w tv (nie powiem ci krorej bo po prostu nie pamietam). dyrektor wiezienia w wywiadzie stwierdzil, ze catering z restauracji jest tanszy niz utrzymywanie stolowki (co nie twierdze jest klamstwem jesli trzeba zatrudniac kucharzy, a i posilki musza byc full opcja). gdyby wiezniowie pitrasili sobie sami, z najtanszych skladnikow (z zachowaniem oczywiscie wszystkich norm zywieniowych) byloby wiele taniej Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:29 noducks napisał: > drogi zenku. czytaj ze zrozumieniem. zaostrzenie (brak silowni, > ksiazka zamiast tv, praca i niezbyt dobre jedzenie zamiast michy z > restauracji oraz praca) warunkow kiblowania o ktorych tu pisalem nie > sa sprzeczne z zadna konwencja Ale bezdyskusyjnie sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem. To, że zapewnia się jakieś warunki odbywania kary (i tak drastycznie gorsze, niz w krajach zachodnichm chyba sobie z tego zdajesz sprawę) nie jest kwestią robienia przyjemności skazanym, lecz wynika z różnych racjonalnych przesłanek (co też chyba sobie uświadamiasz). > powinno budowac nowe wiezienia To, że nie należy budować nowych więzień w sytuacji, gdy liczba miejsc na liczbę mieszkańców jest jedna z wyższych w Europie, to chyba oczywistość. Co najwyżej celem zastąpienia najstarszych, piekielnie dorgich w eksploatacji. . a jesli chodzi o zarcie w > restauracji, byl o tym reportaz w tv (nie powiem ci krorej bo po > prostu nie pamietam). dyrektor wiezienia w wywiadzie stwierdzil, ze > catering z restauracji jest tanszy niz utrzymywanie stolowki Skoro tak, jest chyba jasne, że trzeba korzystać z cateringu zewnętrznego. Tak na marginesie - jakiej "stołówki"? W polskich wiezieniach są "stołówki"? Powtierdza sie moje przypuszczenie, że sporo amerykańskich filmów oglądasz :)) (co nie > twierdze jest klamstwem jesli trzeba zatrudniac kucharzy Jakich kucharzy? Z zewnątrz??? , a i posilki > musza byc full opcja). Jaka full opcja za 5 złotych dziennie??? gdyby wiezniowie pitrasili sobie sami, z > najtanszych skladnikow (z zachowaniem oczywiscie wszystkich norm > zywieniowych) byloby wiele taniej Zapewniam cię, że już od dawna jest najtaniej, jak to sobie można wyobrazić. Dowiedz się czegoś o realiach, nie z amerykańskich filmów i komedii typu Kiler2 :)) Odpowiedz Link Zgłoś
noducks Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:39 nie moge sie oprzec wrazeniu, ze znasz wiezienie od tej drugiej stony... i powtarzam. glownym zarzutem, ktory stawia polskiemu wieziennictwu unia jest przepelnienie wiezien. jak to zmienic napisalem. pudlo to nie hilton, pudlo to kara. a kare trzeba odczuc na wlasnej dupie. a co do tego nieszczesnego cateringu. nie wiem jaka jest stawka zywieniowa w polskich wiezieniach, ale reportaz o wiezniach wcinajacych spaghetti z restauracji ogladalen na ogolnej sali szpitala, niewiele wczesniej "rozkoszujac" sie szpitalnym obiadem (rosol - woda z kawalkiem marchewki i dwoma smetnie plywajacymi na dnie talerza nitkami makaronu, mielone wielkosci pieciozlotowki, ze znaczna przewaga bulki (chleba???)tartej nad miesem i lyzka stolowa (zwykla jak do zupy) ziemniakow. chyba nie trzeba ci pisac, jakie byly komentarze pozostalych chorych na sali. ja proponuje wiec tobie zorientowanie sie, jak wyglada w polsce opieka nad uczciwym obywatelem w panstwowym szpitalu, zanim zaczniesz zaczynac swieta wojne w obronie wiezniow. na marginesie, polska jest krajem biednym, nie wywiazuje sie z zapewnienia swoim obywatelom wielu potrzeb, ktore sa wymienione chocby w konstytucji. w tej sytuacji, potrzeby wiezniow, marginesu spolecznego, wyrzutkow i wykolejencow, szumowin, elementu i tak dalej, sa u mnie na szarym koncu Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:45 noducks napisał: > nie moge sie oprzec wrazeniu, ze znasz wiezienie od tej drugiej > stony... Znam bardzo dobrze, ale od strony, którą nazwałbyś raczej pierwszą :))) i powtarzam. glownym zarzutem, ktory stawia polskiemu > wieziennictwu unia jest przepelnienie wiezien I słusznie stawia, bo to drastyczny problem. > jak to zmienic > napisalem. pudlo to nie hilton, pudlo to kara. a kare trzeba odczuc > na wlasnej dupie. Karą jest pozbawienie wolności. Nie jest przewidziane jej dodatkowe obostrzanie przez sztuczne pogarszanie (i tak obiektywnie fatalnych) warunków jej odbywania. a co do tego nieszczesnego cateringu. nie wiem jaka > jest stawka zywieniowa w polskich wiezieniach Ja też dokładnie nie wiem, ale niewiele wyższa, niz 5 złotych. Znacznie niższa, niz w szpitalach, co jednak jest możliwe dlatego, że przy ZK uprawia sie i hoduje to i owo (nie muszę Ci chyba tłumaczyć, że rękami więźniów). > trzeba ci pisac, jakie byly komentarze pozostalych chorych na sali. Może by tak skomentowali rzetelność dzienniakrza, epatującego rzekomą sensacją? Odpowiedz Link Zgłoś
noducks Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:52 hoduja i zawoza zieleninke do restauracji??? jesli dla ciebie przywrocenie normalnosci jest sztucznym obostrzaniem kary, to cytujac klasyka, chyba dolaczyles do frontu obrony przestepcow :D co do rzetelnosci reportarzu to nie mam sie do czego przyczepic. nie byl on puszczony z dvd na specjalnej projekcji tylko dla glodujacych pacjentow szpitala, ale w ogolnopolskiej tv. a sam fakt, ze zarcie dla bandytow jest dowozone z restauracji, miejsca ktorego duuuuuza czesc uczciwych obywateli tego chorego kraju w ogole nie odwiedza, z punktu mojego punktu widzenia jest wieksza niesprawiedliwoscia niz to, ze wiezien zamiast pakowac na klate bedzie zmuszony pykac w ping ponga, a zamiast ogladac m jak milosc albo kryminalnych bedzie musial (z nudow to i przeczyta) czytac chocby "anne karenine" :D Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 21:01 noducks napisał: > hoduja i zawoza zieleninke do restauracji??? Do jakiej restauracji? Na własne potrzeby. Coś się tak uczepił tego jednego ZK, który korzysta z tańszego cateringu? > jesli dla ciebie > przywrocenie normalnosci Powrót do standardów XIX-wiecznych to dla ciebie "normalność"? No tylko pogratulować... a sam fakt, ze zarcie > dla bandytow To był ZK dla bandytów? Czy raczej otwarty, dla nieumyślnych? Tak tylko pytam, bo nie wiem. Jesteś wyznawcą Ziobry, każdy osadzony, to dla ciebie "bandyta"? Ten wyraz ma chyba w języku polskim określone znaczenie, prawda? > pakowac na klate bedzie zmuszony pykac w ping > ponga, Jaki odsetek ma dostę do siłowni a jaki do ping-ponga? > a zamiast ogladac m jak milosc albo kryminalnych bedzie musial > (z nudow to i przeczyta) czytac chocby "anne karenine" :D Zapewniam Cię, że piśmienni osadzeni czytają wszystko co jest dostępne i jeszcze się cieszą. Dopuść do siebie świadomość, że realia są całkiem inne, niż na amerykańskim filmie. Odpowiedz Link Zgłoś
noducks Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 21:11 oczywiscie. przeciez jak kogo spytac w pierdlu za co siedzi odpowiedz jest zawsze jedna - za niewinnosc. biedne 90tys uczciwych obywateli, ktorych wredna wladza wpakowala nie wiadomo za co za kratki. i siedza biedaczki, chlodno i glodno, jeszcze i tam pewnie bija. leza na slomie jak w sredniowieczu posrod stada szczurow. i jeszcze czytac musza, bo wredne wladze nie chca zainstalowac palystation w kazdej celi... gdybys przeczytal tytul mojego postu, wiedzialbys, co mysle o panu ziobrze. a cateringu nie ja sie uczepilem, tylko ty, a dowoz zarcia nie byl tylko w jednym zakladzie karnym co rowniez bylo w tym reportarzu. pozdrawiam. mam nadzieje, ze rownie cieplo bedziesz myslal o wiezniach, jesli ktoregos dnia to ty staniesz sie ofiara ich dzialalnosci "zawodowe". w koncu zyc z czegos trzeba, a praca meczy... i do tego nikt nie chce placic 5tys za pierdzenie w stolek, a fachowcy z dyplomem zawodowki maja swoj honor. trzeba wiec pracowac inaczej Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 21:31 noducks napisał: > oczywiscie. przeciez jak kogo spytac w pierdlu za co siedzi odpowiedz > jest zawsze jedna - za niewinnosc. W istocie jednk każdy jest za coś skazany i bandytami jest tylko pewna część sposóród nich. Co więcej, tacy siedzą raczej w zakładach typu zamkniętego. > gdybys przeczytal tytul mojego postu, wiedzialbys, co mysle o panu > ziobrze. Stąd też tak dziwi mnie prezentowanie przez Ciebie tez zbieżnych z rojeniami Ziobry. a cateringu nie ja sie uczepilem, tylko ty, a dowoz zarcia > nie byl tylko w jednym zakladzie karnym co rowniez bylo w tym > reportarzu Aha. Czyli jest regułą? Skoro było taniej (a niewątpliwie było, skoro się zdecydowano na takie rozwiazanie) to co właściwie ci sie w tym nie podoba? . pozdrawiam. mam nadzieje, ze rownie cieplo bedziesz > myslal o wiezniach Skąd pomysł, że "ciepło myślę o więźniach"? , jesli ktoregos dnia to ty staniesz sie ofiara ich > dzialalnosci "zawodowe" A bez tego chamstwa sie nie da? Naprawdę? Odpowiedz Link Zgłoś
ondskan Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:18 Dość mądry post, co na forach typu onet-gazeta jest rzadkością. Z niektórymi twierdzeniami jestem w stanie się zgodzić, a jeśli z którymś nie, przynajmniej umiesz zdanie argumentować. Jednak głównie jeśli chodzi o pracę więźniów - jest droga, za droga, dochodzą np. kosztowni klawisze. Zamiast pracy przymusowej lepszą pracą będzie praca za przywileje, jak właśnie częstsze oglądanie telewizji. Poza tym praca syzyfowa, bez sensu, raczej nie resocjalizuje. Zasypywanie wykopanych dołów może tylko frustrować. Więzień też człowiek, lepiej, niech się czuje potrzebny. Ja jednak przede wszystki - psychologiem nie jestem, a to z nimi przede wszystkim należy dyskutować, żeby zarówno więźniom, jak i społeczeństwu, kiedy już opuszczą więzienne mury, było jak najlepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
noducks Re: bankructwo ziobrzej polityki 23.06.09, 20:29 moje stanowisko wynika z tego, ze nie wierze w resocjalizacje. gdyby zlikwidowac te wszystkie etaty psychologow-resocjalizatorow w wiezeniach, liczba tych ktorzy ponownie wracaja za kraty pewnie by sie nie zmienila. czesc ludzi po prostu po jednym bledzie przemysli swoje zycie, dla innych wiezienie jest jego czescia, calkiem nawet atrakcyjna, z powodow ktore wymienilem wczesniej. a to zasypywanie dolow to mial byc raczej taki krancowy przyklad, jest w kraju multum prostych robot np. ziemnych (melioracja na wsiach itp), na ktore i tak nie ma i w najblizszym cwierwieczu nie bedzie pieniedzy, a ktore wiezniowie mogliby wykonac za darmo. martwic bedziemy sie, jak tej pracy zabraknie. a koszt utrzymania straznikow i dowoz/odwoz wiezniow to raczej inwestycja, zwroci sie wraz ze spadkiem ilosci klientow zakladow karnych Odpowiedz Link Zgłoś
szabo Re: bankructwo ziobrzej polityki 24.06.09, 02:23 Możesz nie wierzyć w resocjalizację, ale musisz przyjąć do wiadomości, że ludzie wychodzą w którymś momencie z więzienia i warto chociaż postarać się, żeby nie opuścili go całkowicie ześwirowani i zezwierzęceni. Co do pracy przymusowej, pełna zgoda, tylko nie jest tak łatwo znaleźć więźniom pracę. Praca bezsensowna, czyli kopanie i zakopywanie dziur ma ujemny efekt resocjalizacyjny (ja też mam wątpliwości co do resocjalizacji przez rozmowę z psychologiem, ale już resocjalizacyjny efekt pracy udowodnili Holendrzy w 12. wieku; poza tym jednak pewna część przestępców po wyjściu z więzienia przestępstw nie popełnia - może warto chociaż nie pogarszać obecnej proporcji). W końcu, traktowanie takich osób jak pijani rowerzyści czy alimenciarze na równi z faktycznymi bandytami (nawet takie traktowanie drobnych kieszonkowców nie ma sensu, bo zamienia ich się w regularnych bandytów za pieniądze podatników) jest niedopuszczalne. Podstawowym problemem jest to, że tacy ludzie w ogóle nie powinni znajdować się w więzieniach i za pieniądze podatników zagęszczać cele. W tej chwili część z nich przechodzi proces "kryminalizacji" za nasze pieniądze, a - znowu - powinno być jednak odwrotnie. Prace publiczne i takie tam pewnie w co najmniej 20% obecnie przebywających w ZKach byłyby karą wystarczającą. No i najważniejsza sprawa. Wszystkie obostrzenia, które proponujesz mają jakiś tam sens, ale w momencie, kiedy rzeczywiście na więźnia będą przypadały te 3 metry kwadratowe, a nie 1.7. Stłoczenie jest najgorszym co można zrobić więźniowi i społeczeństwu, które będzie musiało zmierzyć się z (już wstępnie agresywnym) osobnikiem latami przetrzymywanym w puszce sardynek. Kojarzysz może eksperymenty badające agresję u szczurów pod wpływem stłoczenia. Zdrówko i pamiętaj, że czasami zdarzają się pomyłki policji, sądów i prokuratury. Nigdy nie wiadomo, czy któryś z nas nawet na parę miesięcy nie dołączy do grona "bandytów". No chyba, że uznajesz wizję późniejszego ewentualnego odszkodowania za wartą przeżycia koszmaru. Odpowiedz Link Zgłoś
bezebubol dobrze że Ziobro nie jest już ministrem 23.06.09, 16:15 dobrze że Ziobro nie jest już ministrem bo mielibyśmy pół miliona więżniów!strasznie grożnych przestępców odsiadujących wyroki za jazde rowerem po lesie w stanie po spożyciu,za posiadanie trawki [ćwierć grama,a czasem mniej],za jazde bez ważnego biletu,za znieważanie prezydenta,za picie wina z dziewczyną w czerwcową noc w parku itp,itd. a czy ktoś się zastanawia nad realnymi kosztami zaostrzania kar?otóż rujnuje się życia tysiącom niewinnych ludzi których chore prawo stawia w roli przestępców.większość z nich po 2-3 latach odsiadki z prawdziwymi bandytami wychodzi złamana i przegrana.jedyne co mogą robić to stać się złodziejami,dilerami itp. Odpowiedz Link Zgłoś
ichmordy Re: dobrze że Ziobro nie jest już ministrem 23.06.09, 21:12 Media i narkotyki zrobiły ci papke z mózgu :) Trzymaj tak dalej będziesz niewolnikiem PO. Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 16:16 Nie tylko więźniów ! Sędziów najwięcej też! Przegoniliśmy Hiszpanię. Ilu mamy prokuratorów i funkcjonariuszy służb specjalnych nie wiadomo - bo takie dane są tajne? Państwo rządzone przez POPiS to państwo wrogie obywatelowi. Państwo modelu POPiS-owskiego to państwo represyjne i policyjne. Błąd jest w systemie! Jak walczyć z korporacjami? Nie wierzę by nasza nacja miała większe skłonności do przestępstw niż np Włosi. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 17:51 2berber napisał: > Nie tylko więźniów ! > Sędziów najwięcej też! Przegoniliśmy Hiszpanię. Też nieprawda. Choćby w Niemczech sędziów jest dwukrotnie więcej. > Błąd jest w systemie! Jak walczyć z korporacjami? Może na początek dowiedzieć się, co to takiego te tajemnicze "korporacje"? Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:42 spokojny.zenek napisał: > Też nieprawda. Choćby w Niemczech sędziów jest dwukrotnie więcej. Nie jest dwukrotnie więcej! W Polsce w przeliczeniu na mln mieszkańców sędziów jest więcej, proporcjonalnie nawet więcej niż w porównaniu ilości więźniów. > Może na początek dowiedzieć się, co to takiego te tajemnicze "korporacje"? Chodzi o korporacje w potocznym tego słowa znaczeniu, grupy zawodowe mające przywileje, utrudniające korzystanie społeczeństwu ze swoich usług. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:50 2berber napisał: > spokojny.zenek napisał: > > Też nieprawda. Choćby w Niemczech sędziów jest dwukrotnie więcej. > Nie jest dwukrotnie więcej! W Polsce w przeliczeniu na mln > mieszkańców sędziów jest więcej, proporcjonalnie nawet więcej > niż w porównaniu ilości więźniów. Mniej więcej dwukrotnie wiecej, przy ponaddwukrotnie większej liczbie ludnosci > > Może na początek dowiedzieć się, co to takiego te tajemnicze "korporac > je"? > Chodzi o korporacje w potocznym tego słowa znaczeniu, > grupy zawodowe mające przywileje, utrudniające korzystanie > społeczeństwu ze swoich usług. Jakaś grupa celowo UTRUDNIA korzystanie ze swych usług??? Gdzie to takie cuda? I gdzie znalazłeś tak kuriozalną definicję samorządu zawodowego? I jaki to ma związek z nadmierną punitywnością systemu? Odpowiedz Link Zgłoś
denay Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 21:31 ech chciałabym, żeby w moim macierzystym wydziale było dwukrotnie więcej sędziów. Sprawy aresztowe nie ciągnęłyby się tak długo a sprawy sekcji wykonawczej byłyby rozpoznawane na bieżąco. plus mała errata Do więzienia nie wsadza się za 0,04g zioła, bo to śladowe ilości a za 1 g, jazdę po pijaku na rowerze, alimenty i znieważanie prezydenta dostaje się w 99% ZAWIASY chyba, że się coś w okresie próby zmaluje, o ile przeładowana sekcja wykonawcza zdąży z zarządzeniem wykonania kary. Ech niestety znowu polskie realia Najwięcej wiedzą ci, którzy "w systemie" nie siedzieli btw w mojej okolicy więziowie, którzy moga pracować na zewnątrz robią przy budowie autostrady... wtedy inna śpiewka Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 21:37 Lektura całej tej dyskusji jasno pokazuje, jakie pojęcie maja zwykli ludzie o realiach. Praktycznie zerowe. Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 24.06.09, 18:33 spokojny.zenek napisał: > Jakaś grupa celowo UTRUDNIA korzystanie ze swych usług??? Proszę nie ściągaj dyskusji do sobie wygodnego poziomu. Nie stosuj sofistyki. Faktem jest że w przeliczeniu do ilości mieszkańców w Polsce jest najwięcej więźniów, porównując do innych państw Europy. To samo dotyczy ilości sędziów. Prawdopodobnie Polska to kraj w którym jest też najwięcej prokuratorów i funkcjonariuszy służb specjalnych, wszystko w stosunku do całych społeczeństw nowoczesnej Europy. Prawdopodobnie - tylko dlatego, że nie publikuje się oficjalnych danych na ten temat. Dwa pierwsze fakty świadczą że jesteśmy państwem represyjnym, czyli policyjnym. Wymienione prawdopodobieństwa tylko to potwierdzają. Co do korporacji (prawniczych) jaki jest koń - każdy widzi. Z innych wypowiedzi wynika (nie jestem prawnikiem) że sędziowie w Polsce to nazwa umowna bo zajmują się i księgami wieczystymi i komornikami i finansami sądów i wieloma innymi sprawami. Wszystko to powoduje że człowiek zajmujący się deratyzacją ma/będzie miał większy autorytet i znaczenie dla społeczeństwa niż przedstawiciel wymiaru sprawiedliwości. Dla społeczeństwa ważniejsze jest zapobieganie i profilaktyka niż naprawianie szkód! (których i tak do końca nie da się naprawić). Korporacje prawników stanu obecnego nie zmienią, bo tak im wygodnie. Społeczeństwo woli ewolucję, ale po późnych zmianach autorytetu sobie prawnicy nie odbudują. Odpowiedz Link Zgłoś
denay Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 24.06.09, 19:58 no cóż w wydziałach ksiąg wieczystych, czy gospodarczym i upadłościowym Nie wspominając o sądach administracyjnych też muszą sędziowie pracować. Skarg na czynności komornika referendarz nie rozpatrzy. Nie utożsamiajcie zawodu sędziego z orzekaniem w wydziałach karnych i penitencjarnych. Aha co do represyjności to proszę mi powiedzieć co zrobić z delikwentem, który mając orzeczoną karę grzywny nie płaci jej wyraża zgodę na podjęcie prac użytecznie społecznych i ich nie wykonuje odpuszczenie skazanemu chyba na dobre wymiarowi sprawiedliwości nie przyjdzie i dlatego wsadza sie go na zastępczą karę pozbawienia wolności która np. trwa 15 czy 30 dni. Przez to są podwyższane statystyki... Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek bardzo przytomny głos - naprawdę 24.06.09, 20:08 denay napisała: > no cóż > w wydziałach ksiąg wieczystych, czy gospodarczym i upadłościowym > Nie wspominając o sądach administracyjnych też muszą sędziowie > pracować. Skarg na czynności komornika referendarz nie rozpatrzy. > Nie utożsamiajcie zawodu sędziego z orzekaniem > w wydziałach karnych i penitencjarnych. Przecież to jak grochem o ścianę. > Aha > co do represyjności > to proszę mi powiedzieć co zrobić z delikwentem, który > mając orzeczoną karę grzywny nie płaci jej > wyraża zgodę na podjęcie prac użytecznie społecznych > i ich nie wykonuje > odpuszczenie skazanemu chyba na dobre wymiarowi sprawiedliwości > nie przyjdzie > i dlatego wsadza sie go na zastępczą karę pozbawienia wolności > która np. trwa 15 czy 30 dni. Otóż to. Sam to pisałem w kilku miejscach. NIKT nie odniósł się do tego w żaden sposób. Łatwo się egzaltować losem pijanego rowerzysty albo drobnego złodziejaszka, gdy trzeba KONKRETU - nagle pusto. Odpowiedz Link Zgłoś
denay Re: bardzo przytomny głos - naprawdę 25.06.09, 16:24 bo ja w takim miejscu pracuję gdzie wszystko widać jak na dłoni W zasadzie wszystkie bolączki polskiego systemu karnego i penitencjarnego (a tak naprawdę całego wymiaru sprawedliwości i organów ścigania) widać w sądzie rejonowym... a w PL jak to w PL skoro wszyscy są specjalistami od leczenia, wojskowości, polityki zagranicznej i prawa jako takiego to i od penitencjarne też musi się zaliczyć ;) Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: bardzo przytomny głos - naprawdę 25.06.09, 16:28 denay napisała: > bo ja w takim miejscu pracuję > gdzie wszystko widać jak na dłoni To widać. Problem w tym że większości forumowiczów to, co mądrze piszesz nic nie obchodzi, to już raczej budzisz agresję swoją fachowością i miejscem pracy. > W zasadzie wszystkie bolączki polskiego > systemu karnego i penitencjarnego > (a tak naprawdę całego wymiaru sprawedliwości i organów ścigania) > widać w sądzie rejonowym... > > a w PL jak to w PL > skoro wszyscy są specjalistami od leczenia, wojskowości, > polityki zagranicznej i prawa jako takiego > to i od penitencjarne też musi się zaliczyć ;) Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek a jak ścisnąć - nic nie zostaje 24.06.09, 20:06 2berber napisał: > spokojny.zenek napisał: > > Jakaś grupa celowo UTRUDNIA korzystanie ze swych usług??? > > Proszę nie ściągaj dyskusji do sobie wygodnego poziomu. > Nie stosuj sofistyki. Przecież to TY napisałeś. > Faktem jest że w przeliczeniu do ilości mieszkańców w Polsce > jest najwięcej więźniów, porównując do innych państw Europy. > To samo dotyczy ilości sędziów. Że to nieprawda, już wyjaśniono. > Prawdopodobnie - tylko dlatego, że nie publikuje się oficjalnych > danych na ten temat. Liczba prokuratorów jest tajna, czy co? > Dwa pierwsze fakty świadczą że jesteśmy państwem represyjnym, > czyli policyjnym. Sędziowie kojarzą ci się wyłacznie z prawem karnym? Tylko pogratulować pojęcia... > Co do korporacji (prawniczych) jaki jest koń - każdy widzi. A może jednak w końcu jakiś konkret? I jaki to miałoby mieć związek z sędziami? > Korporacje prawników stanu obecnego nie zmienią Od zmieniania stanu obecnego jest chyba ustawodawca a nie samorządy zawodowe. Samorząd zawodowy sędziów tworzy prawo? A może ustala liczbę sędziów? Może ich kompetencje i obowiązki? Może byś jednak prowadził dyskusję z poszanowaniem faktów i zdrowego rozsądku, o zasadach logiki formalnej nie wspominając? Bo na razie gdy ściśnąc twoje wypowiedzi nie zostaje praktycznie nic. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 23:47 Skłonność do przestępstw wszędzie jest podobna, tyle że na Zachodzie stosuje się liberalne metody, które nota bene odpowiadają za o wiele wyższy odsetek przestępczości niż w naszym kraju. Wadą naszego systemu jest zamykanie za błahostki - jazda rowerem po pijaku, nieterminowe płacenie alimentów czy posiadanie zielska. Odpowiedz Link Zgłoś
loleus Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 24.06.09, 00:06 Co do sędziów, to powtarzasz wierutną bzdurę nie wiedzieć czemu rozpowszechnianą przez media. W przeliczeniu na jednego mieszkańca więcej sędziów jest chociażby w Austrii czy też Finlandii. Sprawdź sobie np. na stronach Banku Światowego... Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 24.06.09, 18:43 loleus napisał: > Co do sędziów, to powtarzasz wierutną bzdurę nie wiedzieć czemu > rozpowszechnianą przez media. W przeliczeniu na jednego mieszkańca > więcej sędziów jest chociażby w Austrii czy też Finlandii. Nieprawda. Do niedawna więcej sędziów niż w Polsce (w przeliczeniu) było tylko w Hiszpanii - teraz to uległo zmianie. Podejrzewam (nie wiem!) wynika to z tego że sędzia w w Europie to tylko i aż sędzia. W Polsce (prawdopodobnie) sędzia ma masę obowiązków administracyjnych i innych które utrudniają pracę. No i jeszcze nagłaśniana przez media sprawa konsultacji z funkcjonariuszami przedsięwzięcia "temida" i mamy pełny obraz przepracowania - nie sądzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
vito3 Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 16:55 trzeba zmienic ten chory system i to nie wymyslaniem wlasnych rozwiazan tylko adaptacja cudzych z tych 90 tysiecy ok 20 to alimenciarze i kolarze nastepne 10 to ludzie ktorzy odsiaduja grzywny sporo to alkocholicy ktorzy nawet nie wiedza co zrobili o ludziach za gram trawy nie ma co wspominac polska to panstwo policyjne jezeli sadzic po liczbie policjantow a jest ich lacznie wiecej niz za komuny milicji i sb w polsce jest wiecej ochroniarzy niz w calej uni placimy za to wszyscy w cenach towarow to ze ten kraj jako tako funkcjonuje swiadczy o kapitalnym potencjale ale ludzie ktorzy robia cos sensownego sa straszna mniejszoscia Odpowiedz Link Zgłoś
benek231 A to dlatego, ze Bog sprzyja przestepczosci ..... 23.06.09, 17:33 Gdy czarne podstepnie i bezczelnie wprowadzalo religie, i siebie, gdzie tylko sie dalo zapewnialo czarne, ze obecnosc Boga i pomnikow Wojtyly (za kase podatnika) na kazdym kroku zaowocuje pustoszeniem wiezien, moralna odnowa, oraz spadkiem przestepczosci. Tymczasem w miare zdobywania przez Boga nowych terenow okazywalo sie, ze rownolegle przestepczosc wzrasta, wiezienia bardziej pekaja w szwach niz za nieludzkiej komuny, a korupcja wystrzela prez sufit. Sadze, ze wniosek z powyzszego jest jeden. Podalem go w tytule postu. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 17:50 e-skin napisał: > widocznie mamy w Polsce wysoką przestępczosć. Nie, nie mamy. Bez wątpienia poniżej średniej europejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Macie wiecej morderstw niz USA 23.06.09, 18:35 na 1 mln ludzi i ty tu z takimi klamsrwami. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek nie kłam 23.06.09, 18:41 Po pierwsze, to nieprawda Po drugie, USA nie leżą w Europie Po trzecie, skazani za morderstwo stanowią niezbyt duży odsetek osadzonych i na tzw. populację więzienną nie mają większego wpływu. Odpowiedz Link Zgłoś
slavik222 Re: Macie wiecej morderstw caesarowi 23.06.09, 18:45 caesar_pl napisał: > na 1 mln ludzi i ty tu z takimi klamsrwami. Mamy szumowinko.mamy Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Macie wiecej morderstw caesarowi 23.06.09, 18:54 Na szczęście tylko w waszej chorej wyobrażni :)) Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Polska na 20 miejscu USA na 24 23.06.09, 19:00 www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita Jestescie mordercami ale nie wierzycie.A jestescie katolikami w 99%..To gdzie sa ci mordercy..??W tym 0,00000 jakims procencie? Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek Re: Polska na 20 miejscu USA na 24 23.06.09, 19:06 Z tej samej strony www.nationmaster.com/country/pl-poland/cri-crime A teraz sobie przelicz. Dla ułatwienia dodam, że Polska ma ok. 38 mln mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Tam nie ma nic do przeliczsnia 23.06.09, 19:09 jest juz przeliczone.Jestes ciemniak i nie doliczysz sie albo robisz Swiat za durnia? Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek nie ma? na pewno? 23.06.09, 19:11 caesar_pl napisał: > jest juz przeliczone. 700 morderstw na 38 milionów daje 0,056 na 1000 osób? Masz wszystkich za analfabetów rachunkowych, jakim ty niewątpliwie jesteś? O chamstwie i prostactwie nie wespominam. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Chyba nie wierzysz ze w morderczej Polsce 23.06.09, 19:18 tak malo jest zabijanych ludzi?W Polsce z powodu prostytutek,ktore staja od niemieckiej granicy do Katowic w tysiacach napewno jest przesiew czyli likwidacja.Sa zabijani. Ja tam wierze bardziej amerykanskim zrodlom niz tobie.Bo ty to moze byc smierc.. Odpowiedz Link Zgłoś
mol_chemiczny Coś tam jest nie tak: USA - 16 204, Polska - 716 23.06.09, 20:01 Murders: Poland - 716 USA - 16 204 22 razy więcej morderstw, a tylko kilka razy więcej ludzi. Coś im się pomyliło przy przeliczaniu na liczbę mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
spokojny.zenek O tym właśnie pisałem. 23.06.09, 20:04 O tym właśnie pisałem. Zresztą absurdalność twierdzenia jest widoczna gołym okiem dla każdego, kto ma jakieś pojęcie o rzeczy, nawet bez porównywania liczb. Odpowiedz Link Zgłoś
benek231 Bo to jest Cywilizacja Życia, właśnie :O)) 23.06.09, 18:03 lub, jak kto woli - demokracja z Bogiem. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Polqcy to zlodzieje,nie wierzycie? 23.06.09, 18:13 W Nimcach Polaki najbardziej popelniaja ciezkie przestepstwa typu wyrywanie bankomatu ukradziona Fadroma.Jaki Niemiec umie odpalic Fadrome bez kluczyka..ha,ha,... Odpowiedz Link Zgłoś
slavik222 Mamy najwięcej więźniów,Ziobro wracaj 23.06.09, 18:43 Ale na miejsce w kiciu czekaja Janusz Lewandowski i inni... Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 19:49 Od dawna powtarzam, ze Polska jest panstwem policyjnym. Zamiast zapobiegac - tylko sie karze. Policja i prokuratura mają płacone premie od sztuki trafionej i zaliczonej, dlatego bywa, ze sami drukuja sprawy dla poprawienia statystyk wykrywalności. Tym sposobem w aresztach i wiezieniach siedzi wielu niewinnych ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
abrakadabra_ltd Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 19:50 A wskaźnik będzie jeszcze lepszy. Bardziej europejski, bardziej ekologiczny. Od o1 lipca bezwarunkowa sankcja pozbawienia wolności będzie stosowana dla: - przestępców ujętych w pościgu bezpośrednim w samochodach, których wiek przekracza 1 rok - przestępców, którzy wyprowadzają psa bez stosownej homologacji na zwierzę w zakresie wydalania metali ciężkich oraz dodatkowo - emisji przez te zwierzęta co2 - przestępców próbujących korzystać z przepisów na kotlety schabowe ( nie dotyczy osób korzystających z akceptowanych przez parlament w drodze ustawy sieci fast-food pod warunkiem udokumentowania odprowadzenia podatku akcyzowego, vat oraz cit lub pit od hamburgerów i frytek) Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: czy to ten jeden % nie -katolikow?? 23.06.09, 20:51 Tylko po co nie-katolikom setki kapelanów katolickich na państwowej posadce? Odpowiedz Link Zgłoś
prokuraturarejonowa Re: czy to ten jeden % nie -katolikow?? 24.06.09, 00:17 bo kazde miejsce jest dobre zeby nawracac...??? z reszta skoro komunizm upadl w duzej mierze przy wsparciu kosciola, to teraz ksieza pelnia funkcje niegdysiejszych politrukow, sekretarzy i innych oficerow politycznych znanych z poprzedniego ustroju, w mysl zasady ze zwyciezca bierze wszystko. z jednej strony rozumiem to, ale z drugiej niestety... Polska przez to jest caly czas krajem, w ktorym cos takiego jak sekularyzacja jest w duzej mierze pozorna i powierzchowna. a co do liczby wiezniow to nawet sie juz nie chce kometowac bo rece opadaja. wyglada na to ze Polska caly czas jest krajem w ktorym komunistyczny sposob myslenia (m.in. panstwo policyjne) caly czas jest w uzyciu Odpowiedz Link Zgłoś
szabo co za strata kasy... 23.06.09, 20:07 mnóstwo alimenciarzy, pijanych rowerzystów i osób czekających w areszcie latami na wyrok... z naszych podatków fundujemy koszmar ludziom, którzy za karę powinni najwyżej jakąś ścianę odmalować, albo park posprzątać Odpowiedz Link Zgłoś
cleryka Re: co za strata kasy... 23.06.09, 20:36 Nasz wymiar sprawiedliwości jest za ..murzynami...wsadzamy wszystkich i za wszystko.A przeciez uczyc sie możemy nawet od Finów,tam skazani za wykroczenia i drobne przestepstwa pracuja w publiczn ych robotach,specjalnie oznaczeni i naznaczeni.I to jest właściwa kara,bo chyba prawdziwie resocjalizacyjna. Odpowiedz Link Zgłoś
dixxi ile z tego to polityczni? 23.06.09, 20:09 Polska jest wszak krajem mafijno-faszystowskim. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy-moher ..Widzicie...... 23.06.09, 20:10 Polska za Tuska to prawie mistrz swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
jest.mnie.jedenastu Więźniowie na drogi 23.06.09, 20:18 POlska jest też na drugim miejscu pod względem śmiertelności w wypadkach (a biorąc pod uwagę wielkość Litwy, można powiedzieć, że na pierwszym), zatem chcąc zmniejszyć ilość więźniów powinno się ich wysłać na drogie. Tak dla rozjechania... Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:28 Tak jest, bo w Polsce panuje dyktatura parafaszystowska! Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:30 rydzyk nie jest łysy, sorry!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta Elektorat czeka Donek :)))) 23.06.09, 20:36 Chłopaki spod celi głosowali na PO,teraz trzeba ich zwolić.GW,jak zwykle,przygotowuje grunt.Czekamy na TVN :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: Elektorat czeka Donek :)))) 23.06.09, 20:38 zwolić czy zniewolić?! Nie wiem czasami, czy o małpkach, czy o sraczkach piszesz ;) Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta Należysz do grupy.... 24.06.09, 04:33 tych co dopiero będą siedzieć i nie znają słownictwa spod celi :)))) Ja ,wychowana na praskim podwórku,odpowiednie słownictwo znam. Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: Należysz do grupy.... 24.06.09, 09:42 tak tak, zupełnie jak kostka kotki, znasz, ale nie powiesz, ot cała inteligencja pisiakowych ;) Nie możesz spać, sen jarek zakłóca? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
conadeser Mamy najwięcej więźniów w Europie 23.06.09, 20:36 Obserwujac ile przekretow i cwaniakow przewija sie codziennie dookola moze nalezaloby wypuscic wiezniow i udostepnic wiezienia dla tych ktorzy chca zyc uczciwie i w ten sposob odseperowac sie od zlodzieji. Odpowiedz Link Zgłoś
badziewiak66 A co wy k..w wolnym kraju żyjecie?! 23.06.09, 20:38 Areszt wydobywczy to podstawa. jak chcesz kraść, zabijać , handlowac prochami i nie płacić podatków musisz być albo w UOP, albo w CBA, albo w wywiadzie skarbowym, albo być byłym UB-kiem z orgazniacji kameraden. Co ostatni porywają ludzi, mordują , a później zabijają tych co mordowlai w więzieniach. Kto zatem siedzi w mamrze?! Frajerzy!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: A co wy k..w wolnym kraju żyjecie?! 23.06.09, 20:41 > Kto zatem siedzi w mamrze?! siedzą ci, co nie znali(ją) pana zero i el małego prezydenta ;) Odpowiedz Link Zgłoś
dixxi dlaczego oligarchowie nie siedza, ukradli miliony 23.06.09, 20:45 do spolki z politykami z w PD/AWS/PO? Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: dlaczego oligarchowie nie siedza, ukradli mil 23.06.09, 20:50 bo oni też nie znali zera i el małego prezydenta. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
doopa1 Jeszcze piratów komputerowych zaczną wsadzać 23.06.09, 20:48 jako "groźnych przestępców" i w ogóle trzeba będzie kolejne więzienia budować. Polska paranoja. Odpowiedz Link Zgłoś