Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ...

03.08.09, 07:32
Dziedziczyc? Proboszcz z dziada pradziada?
    • jola5033 Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 07:44
      pewnie, że się należy, ale który ksiądz się na to odważy,
      szczególnie na prowincji..........
      • maruda.r Co z matką? 03.08.09, 08:55

        "Teologiczne argumenty na rzecz bezżeństwa były wówczas silnie wspierane przez
        władzę feudalną, aby samotni biskupi i księża, którzy nierzadko byli książętami
        kościelnych włości, nie przysparzali kłopotów z ich dziedziczeniem."

        ************************************

        A cały czas ściemniano, że chodzi o jakieś szczególne cechy kapłana w celibacie.
        Opisywana przymiarka też jest o jeden krok za późno. KK musi się liczyć z
        postępem w dziedzinie ustalania ojcostwa oraz coraz większą śmiałością wiernych,
        którym już udało się przełamać (USA, Irlandia) watykańską omertę i dochodzić
        praw przed sądami powszechnymi. Artykuł nie wyjaśnia natomiast, jakie będzie
        stanowisko kościoła względem konkubiny czy matki dziecka. Wszak trzeba się
        liczyć, że to nie na księdzu, ale na jego partnerce wyładują swoją frustrację
        parafianie robiąc z niej czarownicę i uwodzicielkę.



        • omlet.schabowy Re: Co z matką? 03.08.09, 16:42
          Chociaż tacę powinny dziatki dziedziczyć.
      • arius5 Ale sa to jednak zupelnie normalni faceci 04.08.09, 00:38
        Seks z kobieta i dzieci to przeciez rzecz zupelnie normalna, i takich ludzi chce
        papez wyrzucac z kosciola ?
        No bo przeciez nie pedofili i gwalcicieli, tych jakos sie nie rusza.
        No, chyba ze wybuchnie afera jak w Irlandii, wtedy papiez zareaguje, ale nic
        poza tym, kto sluszal aby sprawa o pedofilie zostala kiedykolwiek ujawniona
        przez kosciol, zanim dotarla do mediow ?
        • rocco_invades_poland Re: Ale sa to jednak zupelnie normalni faceci 04.08.09, 22:20
          a widziales zeby jakakolwiek sekta donosila na swoich ludzi?
    • qazqazqazqazqaz Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 07:52
      Większe zgorszenie jest jak ktoś się dowie, że taki ksiądz ukrywa swoje
      dziecko przed światem (krzywdząc je w ten sposób bo to nie jest normalne cały
      czas ukrywać ojca) niż jak taki ksiądz się pokaja i przyzna publicznie że ma
      dziecko. Dotychczasowa praktyka "ukrywania" dzieci i odbierania im ojca w imię
      fałszywie pojmowanego dobra Kościoła i unikania zgorszenia to droga fałszywa.
      Pomijam tutaj hipokryzję gdy taki ksiądz potem naucza i robi z siebie
      nieomylny autorytet w sprawach moralnych podczas gdy sam nie potrafi się
      przyznać, że nie podołał obowiązkom.
    • monster1972 będziemy łożyć na klesze bękarty nie tylko na kler 03.08.09, 07:53
      super perspektywa...

      a kiedy na klesze utrzymanki plebanijne będziemy płacić?

      wszak każda z nich potrzebuje od czas do czasu "na waciki"


      Polak-ateista
      • ikonoklasta1 Re: będziemy łożyć na klesze bękarty nie tylko na 03.08.09, 13:21
        Sugerujesz, że księża będą jeszcze bardziej chciwi? Ahhh jak dobrze będzie być
        "nałożnicą" duchownego...
        • japico Re: będziemy łożyć na klesze bękarty nie tylko na 03.08.09, 18:14
          ikonoklasta1 napisał:

          > Sugerujesz, że księża będą jeszcze bardziej chciwi? Ahhh jak dobrze będzie być
          "nałożnicą" duchownego...

          Właśnie wróciłem z miejscowości (spore miasto) na Mazurach, gdzie zbiera się
          co miesiąc po"datki" chodząc po domach. Nie mieściło mi się w głowie. Ale nowe
          garaże trzeba było dobudować. Osoba opowiadająca (70-letnia, schorowana),
          przygotowuje kopertę przy telefonie, by nie musiała szukać.
      • flijoye Re: będziemy łożyć na klesze bękarty nie tylko na 07.08.09, 11:30
        Wy, towarzyszu, płacić nie musicie. To nie ateistyczna komuna, tutaj nikt nikogo nie przymusza.
    • nameja Papież wymusił... 03.08.09, 07:53
      oczywiście, że bez wymuszenia nigdy byśmy się o tym nie dowiedzieli...
      • drojb Re: "rozdzielenia majątku kościelnego, 03.08.09, 22:53
        od prywatnego - oj to Głódź się zmartwi! Zabiorą mu jego pałac w rodzinnej wsi!
    • imagistyk Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 08:05
      Szczere rozliczenie się kościoła irlandzkiego nastąpiło tylko i wyłącznie w wyobrażni autora notki.
      A co zrobił papież wszechczasów, aby ulżyć losowi poszkodowanych przez swoich podwładnych ? Nic. Była tylkoinstrucja,aby zamieść wszystko pod dywan. Ale dywan okazał się za mały.
      • ja.ja222 Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 08:38
        A który to z papieży jest tym papieżem wszechczasów.
        • greges58 Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 10:44
          Doskonałe pytanie...

          Który ? Żaden !
          Papież to Papież. Prezes Kościoła. Nikt więcej !
          Za mojego życia, byli już :
          1. Pius XII
          2. Jan XXIII
          3. Paweł VI
          4. Jan Paweł I
          5. Jan Paweł II
          6. Benedykt XVI

          Będzie jeszcze, Niejeden !
          Papież, To Papież...


          Grzesiek.
        • greges58 Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 10:44
          • rikol nazwisko matki powinno byc przekazywane z pokoleni 03.08.09, 15:05
            Dzieci powinny nosic nazwisko matki - bo to matka jest w ciazy 9 miesiecy, rodzi
            z narazeniem zycia, potem karmi i zajmuje sie dzieckiem do osiagniecia przez nie
            doroslosci. Nawet w malzenstwie kobiety znacznie wiecej poswiecaja czasu i
            pieniedzy na dzieci niz ojcowie tych dzieci. Za co nazwisko ojca ma byc
            przekazywane? Na to trzeba zasluzyc.
            • mareknaw Re: nazwisko matki powinno byc przekazywane z pok 03.08.09, 19:21
              takiemu dziecku należy nadawać nazwisko "kościelny", żeby było
              wiadomo, że kościół je spłodził.
    • edi54 Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 08:10

      Kosciol katolicki tonie w klamstwie i obludzie.Rozwiazlosc
      ksiezy katolickich jest stara jak swiat.Zjawisko to jest
      powszechne takze w warunkach Polski (choc uparcie tajone).
      Aktualne stanowisko Watykanu wola o pomste do nieba ,bo przeciez
      wazne jest nie tyle samo nazwisko dla dziecka ,ile posiadanie
      przez dziecko ojca, w pelnym tego slowa znaczeniu.
    • gulony Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 08:10
      Kościół nie ma nic to tego. Sprawę regulują przepisy państwowe a nie kościelne. Jeszcze czego, żeby Watykan decydował o nazwisku dziecka ! Taki pomysł mógł się wyroić tylko w zupełnie chorym albo zdeprawowanym umyśle.
      • herodot666 Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 08:38
        Przeczytaj do końca artykuł a potem komentuj. Akurat nazwisko po ojcu jest tu
        najmniej ważną kwestią ...
    • maura4 Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 08:14
      Dostaną nazwisko ojca, ale czy będą mogły powiedzieć w szkole czy
      gdzie trzeba - mój tatuś jest księdzem katolickim ?
      • aga999929 Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 18:50
        A kto im zabroni?
    • salwaburtowa tak powinno byc, gdyz prawda wyzwala 03.08.09, 08:29
      grzechy ksiezy wiec nie moga byc dalej "zamiatane pod dywan". Jesli
      Kosciol chce odzyskac swoj autorytet moralny w spoleczenstwach
      europejskich, musi najpierw posprzatac wlasne podworko i rozliczyc
      ksiezy, ktorzy dokonywali przestepstw (takich jak gwalty) oraz
      wprowadzic zasade ogolna, iz za swoje czyny ksieza odpowiadaja jak
      inni ludzie. Bez tego jak Kosciol moze glosic Slowo Boze, sam zyjac
      w klamstwie?

      A najlepiej po prostu zniesc obowiazkowy celibat ksiezy katolickich
      i pozwolic im wreszcie na zawieranie zwiazkow malzenskich i
      zakladanie rodzin - celibat powinien byc dobrowolnym wyrzeczeniem,
      zawsze mozliwym, ale nigdy narzuconym. Bylaby to najzdrowsza
      sytuacja.
      • flijoye Re: tak powinno byc, gdyz prawda wyzwala 07.08.09, 11:45
        Najzdrowsza sytuacja? Najpierw sam bądź zdrowy i przestań wygadywać głupoty, a dopiero później mów o tym, co jest zdrowe, a co nie...

        I przejdź się czasem do kościoła - to cię oświeci.
        • salwaburtowa coz jest tak glupiego w moim poscie? 07.08.09, 13:29
          wytknij mi moje bledy, a potem mozemy o tym podyskutowac.

          A jesli przed dyskusja potrzebujesz mi jeszcze raz ublizyc, prosze
          nie krepuj sie - niniejszym nadstawiam drugi policzek...
    • xavier123 katolicki bank inwestuje w srodki antykoncepcyjne 03.08.09, 08:31
      katolicki bank inwestuje w srodki antykoncepcyjne:

      www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,639733,00.html
      • crame Re: katolicki bank inwestuje w srodki antykoncepc 03.08.09, 15:38
        Kasa nie smierdzi.
    • konrad.ludwik02 Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 08:38
      Nie tu jest pies pogrzebany: Kościół uchyla się od problemu, który
      dawno temu rozwiązali protestanci i prawosławni: celibatu księży!
      Wg zasad naszej wiary katolickiej, ksiądz składając śluby
      kapłańskie, rezygnuje z życia płciowego, które poza związkiem
      małżeńskim uważane jest za grzech śmiertelny! Zatem
      ksiądz "współżyjący" teoretycznie nie ma prawa udzielania
      sakramentów, w tym tak ważnych jak chrzest, ślub, komunia, ostatnie
      namaszczenie, nie mówiąc już o spowiedzi, podczas której
      poniektórzy "maglują" dzieci: jak, sam czy z kimś innym, jak często
      itd.itd. - wpędzając dzieci w kompleksy, sami będąc ciężkimi
      grzesznikami! Czy udzielony tak sakrament, np. chrzest, ślub, jest
      wogóle ważny?
      Dopóki Kościół sam nie upora się ze swoimi problemami, wiernych
      będzie ubywać, tak jak się stało na Zachodzie - i nie potrzeba
      będzie do tego żadnej komuny!
      • push.sp Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 08:42
        > grzesznikami! Czy udzielony tak sakrament, np. chrzest, ślub, jest
        > wogóle ważny?

        wazny
        to Kosciol udziela sakramentu a nie konkretny ksiadz
        • push.sp Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 08:44
          niektorych sakramentow moze udzielic nawet niewierzacy - oczywiscie
          pod pewnymi warunkami i w szczegolnych przypadkach - np.chrzest w
          zagrozeniu zycia
          • longusik Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 12:04
            push.sp napisała:

            > niektorych sakramentow moze udzielic nawet niewierzacy -
            oczywiscie
            > pod pewnymi warunkami i w szczegolnych przypadkach - np.chrzest w
            > zagrozeniu zycia
            Właśnie pewne warunki!!! Czykli Ksiądz też nie może być w stanie
            GRZECHU CIĘŻKIEGO!
          • melapela2 Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 04.08.09, 15:18
            push.sp napisała:

            > niektorych sakramentow moze udzielic nawet niewierzacy -
            oczywiscie
            > pod pewnymi warunkami i w szczegolnych przypadkach - np.chrzest w
            > zagrozeniu zycia


            Niewierzacy raczej nie może ochrzcić. Wynika to z tego, że w nagłym
            wypadku ochrzcic może każdy pod warunkiem, że ma WŁAŚCIWĄ INTENCJĘ.
            Bardzo trudno sobie wyobrazić, że osoba która nie wierzy w Boga ma
            intencję zmycia grzechu pierworodnego i uczynienia kogoś dzieckiem
            Bozym. Może to natomiast zrobic bez żadnego problemu osoba
            nieochrzczona, ale wierzaca.
            • japico Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 04.08.09, 21:52
              melapela2 napisała: Bardzo trudno sobie wyobrazić, że osoba która nie wierzy w
              Boga ma intencję zmycia grzechu pierworodnego i uczynienia kogoś dzieckiem Bozym.

              A co ty na to, że dzisiaj już nawet KK przyznaje, że ta opowieść o Adamie i
              Ewie to przypowieść alegoryczna? Po co więc te wszystkie odkluk-odkluk?
              • melapela2 Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 06.08.09, 15:37
                Oczywiście, że nie jest to dokąłdny opis storzenia świata i człowiek.
                Tylko co to ma współnego z tematem?
        • longusik Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 12:02
          push.sp napisała:

          > > grzesznikami! Czy udzielony tak sakrament, np. chrzest, ślub,
          jest
          > > wogóle ważny?
          >
          > wazny
          > to Kosciol udziela sakramentu a nie konkretny ksiadz
          ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
          To ksiądz w imieniu Boga i Kościoła udziela sakramentu, a nie
          Kościól. Wyraźnie jest sformułowane: Ja Cię chrzczę w Imię Ojca Syna
          Ducha Świętego. Ja tzn KSIĄDZ a nie Kościół!
          • melapela2 Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 04.08.09, 15:20
            Ksiądz jest tylko szafarzem sakramentu, ale wszelka łaska płynie od
            Boga, a Bóg nie jest ograniczony żadnymi naszymi ziemskimi
            słabościami i grzechami.
            • bernard.slup Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 07.08.09, 06:40
              Temat jest prosty biblia nie mówi o celibacie, radzę poczytać nie mówi o papieżu
              nie mówi o stanie kapłańskim w sensie który znamy. Każdy wierzący i ochrzczony
              świadomie jest kapłanem boga.Co do celibatu to został on narzucony ponieważ
              chodziło o majątki przekazywane potomkom co stolicy tzw. "apostolskiej" się nie
              podobało,bo pieniądze uciekały poprzez dziedziczenie.
        • tyveog Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 07.08.09, 14:32
          push.sp napisała:
          >> grzesznikami! Czy udzielony tak sakrament, np. chrzest, ślub, jest
          >> wogóle ważny?

          >wazny
          >to Kosciol udziela sakramentu a nie konkretny ksiadz

          To po kiego czorta w ogóle te śluby czystości i ceregiele z celibatem? Dym w
          oczy ludziom, a jak się okazuje, oprócz otoczki ekskluzywności, wyniosłości,
          skorupa okazuje się pusta w środku.
      • longusik Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 11:52
        Co tam chrzest czy ślub. Ważniejsze jest pytanie czy ksiądz
        grzesznik (a takim w tym przypadku jest) może wogóle DAWAĆ
        ROZGRZESZENIE PO SPOWIEDZI i czy taka spowiedź jest ważna oraz
        uprawnia do przyjęcia komunii?
        • zwyklaosoba Każdy ksiądz jest grzesznikiem. 03.08.09, 12:13
          Więc jego grzeszność nie ma większego znaczenia. A sakramentu
          udziela "in persona Christi", więc nie swoją mocą, a mocą Jezusa
          Chrystusa. A wobec Jego świętości żaden grzech nie jest zbyt wielki.
          Co nie oznacza, że księża nie powinni dbać o świętość własnego życia
          i szafować sakramentami w stanie łaski uświęcającej.
          • salwaburtowa albowiem kazdy czlowiek jest grzesznikiem... 03.08.09, 14:12

          • konrad.ludwik02 Każdy ksiądz jest grzesznikiem, więc jego ... 03.08.09, 16:31
            >>>> Każdy ksiądz jest grzesznikiem, więc jego grzeszność nie ma
            większego znaczenia??? <<<<
            Gdyby przyjąć Twoją tezę za prawdziwą, stan kapłański, wyświęcanie,
            katechizm, ewangelia i nauka Chrystusa Pana - utraciłyby wszelki
            sens, a przypomnij sobie tylko treść Kazania na Góre wg Mateusza!!!
            tamtejsze surowe reguły dotyczyło przy tym zwyczajnych grzeszników,
            co dopiero powiedzieć o namiestnikach Chrystusowych? Jeżeli są
            grzesznikami jak wszyscy, nie mogą nauczać etyki, bo najlepszą i
            jedynie wiarygodną nauką moralności, jest własny przykład.
            Każdemu niewydarzonemu kapłanowi można powiedzieć: "Wiedziałeś co
            czynisz - Grzegorzu Dyndało!" I dla takich nie powinno byc miejsca w
            Kościele, sieją nie tylko zgorszenie, ale i go rozkładają
            wewnętrznie. Watykan jakby tego nie wiedział, znać niewiele się
            zmieniło od czasów Dantego Alhigieri, który papieża umieścił na
            samym dnie piekła!
            • titta Re: Każdy ksiądz jest grzesznikiem, więc jego .. 12.08.09, 13:17
              Duzo latwiej bylo by gdyby wrocic do nauczania biblijnego. Tak, tak,
              kazdy jest grzesznikiem (Albowiem wszyscy zgrzeszyli i brak im
              chwaly Bozej Rz 3,23). I wlasnie dlatego Jezus musila umrzec. Teraz
              ci ktorzy w niego wierza sa usprawiedliwieni (darmo, z laski). Jezus
              mowi: "(...)kto słucha słowa mego i wierzy temu, który mnie posłał,
              zyskal zycie wieczne i nie stanie przed sądem". Mowi tez "Owce MEGO
              glosu SLUCHAJA i ja je znam".
              No i wlasnie z tego rodzi sie pytanie: ilu z tzw. "namiestnikow
              Chrystusowych", ksiezy itp. naprawde wierzy/wierzyla? Kogo sluchaja,
              siebie, interesu kosciola, tradycji, czy Jezusa?
          • aga999929 Re: Każdy ksiądz jest grzesznikiem. 03.08.09, 18:54
            Moją córkę ochrzcił ksiądz chory na schizofrenię i oczywiście że ten
            samramen jest ważny.
      • tyr-em Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 04.08.09, 07:00
        Dobrze mówisz, Konrad. Kościół jednak sam się z tym problemem nie upora.Mogę się
        nieco mylić w datach, ale podstawą celibatu nie są kanony wiary katolickiej, ale
        - prymitywnie - pieniądze i majątki: początkowo katolicyzm nie nakazywał
        celibatu. Gdzieś jednak w późnym średniowieczu nakaz ten wprowadzono.
        Uzasadnieniem było utrzymywanie majątku kościelnego przy kościele, a rodzina,
        dzieci to dziedziczenie majątku po ojcu. Od Średniowiecza nic się w tym
        względzie w Kościele nie zmieniło. Nadal instytucja ta jest nastawiona na
        gromadzenie dóbr.Sporo wiadomo, a jeszcze więcej - nie wiadomo - o zasobach
        Banku (Ambrosiano?), skarbca, biblioteki papieskiej. Sam Watykan powstał na
        ziemiach, nie z darowizny, a z wyłudzenia od zamożnego Rzymianina,który miał tę
        niedolę, że podczas świętej spowiedzi "coś" wyznał.W kodeksie karnym nazywa się
        to szantażem. Prawo kanoniczne nazywa darowizną w nadziei odkupienia za
        grzechy.Sam więc widzisz, że to nie jeden problem: nie tylko nazwisko,
        ojcostwo.To parcie Kościoła do bogactw poprzez kłamstwo, obłudę, kradzieże i
        wszelkie grubsze zbrodnie - zresztą lojalnie zawczasu opisane w Biblii.Kto idzie
        w Polsce do fachu kapłańskiego: biedota, "pupile" proboszczów. Inteligenckie
        dzieci idą na politechniki, akademie medyczne, uniwersytety.Jak głupsze o to na
        płatne uczelnie, gdzie kupują sobie licencję. Znam dwie osoby przeczące
        postawionej wyżej tezie: brat Franka Starowieyskiego -nieżyjącego od niedawna
        artysty malarza - był kapłanem(drugi brat zdaje się - lekarzem).To jednak była
        świadoma polityka patriotycznej wielkiej szlachty, by ród niósł ludowi wiedzę i
        dobro.Artysta,kapłan i lekarz, to udane zestawienie. Drugi przykład, przypadkowa
        znajoma urzędniczka pewnej warmińskiej gminy. Na tamte warunki osoba szacowna i
        inteligentna. Ma dwóchsynów. Poszli w świat.O jednym - studiował leśnictwo -
        mówiła z dumą i smakiem. O drugim - wcale.Zapytałam o tego drugiego. Myślałam,
        że z grzeczności, okazało się, że z głupoty. "Jest księdzem" wyznała cichutko.I
        popłynęła smutna opowieść o nadziejach,jakie zdolny dzieciak budził, o prośbach,
        groźbach i płaczach rodziców, by zmienił zdanie, o koleżankach zapraszanych do
        domu przez rodziców, kolegach idących na studia świeckie. Więcej nie powiem. To
        nie moja tajemnica.Szokujące - prawda? Matka jest katoliczką, chłopiec nie jest
        gejem. Fach jednak zdaniem rodziców wstydliwy.I to by było na tyle.
    • zdzichu_bhp Katharsis Kosciola 03.08.09, 09:06
      Do czasu jak Kosciol sie nie oczysci ze swoich "brudow" to ludzie beda
      odchodzic od kosciola. Moze KK tego nie widzi albo nie chce widziec ale ludzie
      widza hipokryzje KK, ze to co gloszone jest z ambony koscielnej nijak sie ma
      do postepowania poza ta ambona. Tak samo w wyzszych sferach KK. Zamiatac pod
      dywan czasami juz sie nie da bo brudy juz sie tam nie mieszcza. Ludzi irytuje,
      ze kosciol wola czesto o kase narzekajac ze jest biedny a pozniej widza ksiezy
      w ladnych samochodach, wiedza ze niektorzy z nich na panienkach bywaja itp.
      itd. ludzi to wkurza i staja sie antyklerykalni. KK natomiast ciagle biadoli
      ze kasy brak, ze powolan nie ma ze ludzie nie wierza w Boga. Jak dla mnie
      Kosciol to cos niematerialnego i jezeli bog jest wszedzie to po co swiatynie i
      po co kaplan-posrednik? Wiem ze doktryna KK jest inna ale ta doktryna nie
      zmienila sie od dawien dawna a swiat sie zmienil. W przeszlosci KK naginal
      prawde lub klamal w zywe oczy i sadze ze jest tak do dzisiaj w imie Boga i
      wiary i swoich wewnetrznych nieznanych mi celow. To jest rownia pochyla w dol
      dlatego KK nie powinien sie dziwic ze z roku na rok jego znaczenie spada
      coraz bardziej i za kilkadziesiat lat moze juz nie byc tak rozowo jak dzis.
      Czas na zmiany, juz czas wielki...
    • lubat Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 09:30
      Ksiądz to jest gość, któremu wszyscy mówią 'ojcze' z wyjątkiem jego własnych
      dzieci, które mu mówią "wujku'.
      • a-ve Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 18:38

        lubat napisał:

        > Ksiądz to jest gość, któremu wszyscy mówią 'ojcze' z wyjątkiem jego własnych
        > dzieci, które mu mówią "wujku'.


        Fajne!
    • samozwaniec1 Nadchodza zle czasy dla kosciola katolickiego 03.08.09, 09:36
      Nie da sie miec ciastka i jednoczesnie je zjadac.Albo trzeba
      natychmiast polozyc kres dogmatowi,ze ksiadz nie jest mezczyzna i
      nie ma potrzeb seksualnych/co jest oczywista bzdura-patrz miliony
      gwaltow,tysiace pedofilow wsrod ludzi w sutannach,setki zon i
      tysiace dzieci w samej tylko Polsce/.Znam osobiscie z 50 ksiezy.11 z
      nich ma zony,28 - dzieci,wszyscy maja super warunki,czyli
      piekny,nowy samochod,willa,duze konta w bankach,dalekie wyjazdy
      zagraniczne/dla odprezenia/.
      Mam zal do Jana Pawla II,ze nie zajal sie ta
      sprawa,walczac jednoczesnie o to,aby zakazujac prezerwatyw miliony
      ludzi umieralo na AIDS.Dlatego JPII nigdy dla mnie nie bedzie
      swietym,taj jak nie bedzie swieta tzw.Sw.Teresa z Kalkuty.Bylem i w
      Kalkucie,gdzie badalem temat i w Nowym Jorku,gdzie jest dowodztwo
      sekty,sekty,ktora ma na kontach kilka miliardow dolarow.
      Jeszcze 10,gora 15 lat.Do kosciola w Polsce bedzie chodzilo
      10 procent ludnosci.Jedynie ci,ktorzy do pogrzebu maja kilka lat i
      oczekuja "zbawienia".Pytam brutalnie:zbawienia od czego?
      • longusik Re: Nadchodza zle czasy dla kosciola katolickiego 03.08.09, 12:19
        samozwaniec1 napisał:


        > Mam zal do Jana Pawla II,ze nie zajal sie ta
        > sprawa,walczac jednoczesnie o to,aby zakazujac prezerwatyw miliony
        > ludzi umieralo na AIDS.Dlatego JPII nigdy dla mnie nie bedzie
        > swietym,taj jak nie bedzie swieta tzw.Sw.Teresa z Kalkuty.Bylem i
        w
        > Kalkucie,gdzie badalem temat i w Nowym Jorku,gdzie jest dowodztwo
        > sekty,sekty,ktora ma na kontach kilka miliardow dolarow.
        > Jeszcze 10,gora 15 lat.Do kosciola w Polsce bedzie
        chodzilo
        > 10 procent ludnosci.Jedynie ci,ktorzy do pogrzebu maja kilka lat i
        > oczekuja "zbawienia".Pytam brutalnie:zbawienia od czego?
    • anders76 Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 09:52
      A moze KK by sie wreszcie zajal innymi aspektami katolicyzmu niz tylko
      pilnowaniem damskiego przyrodzenia ?
      Nie zajecie sie swoim wlasnym potomstwem jest w skrajnej sprzecznosci z zasada
      milosci blizniego nie mowiac juz o matce.
      • tyr-em Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 04.08.09, 07:13
        Oj Anders, Ty bigocie! Przecież tu ludzie piszą, niektórzy z dużym znawstwem, o
        problemie, a nie o Twoim umiłowanym proboszczu. Poczytaj, to może dowiesz się
        czegoś ważnego. Rozmowa jest na płaszczyźnie wiedzy i argumentów, a nie zwykłe
        oszczekiwanie. Z Panem Bogiem.
    • and_nowak Od tego jest kodeks cywilny i tyle 03.08.09, 10:02
      Co za różnica czy tatuś chodzi ubrany w czarną sukienkę, czy jakoś inaczej?
      Ojciec to ojciec i pod względem prawa nie różni się od np. Waldemara Pawlaka,
      albo Edgara Gosiewskiego.

      Sądzę, że w innych krajach również występuje rozdział państwa i kościoła - więc
      o czym ta mowa ?
    • hehenio Drapanie lewym palcem w prawe ucho... 03.08.09, 10:49
      ...albo ofiarne zamiatanie pod dywan!
      Czy nie prościej zwyczajnie znieść celibat?
    • jankbh ... i od koscioła katolickiego uwolnij nas Panie 03.08.09, 10:50
      Oczywiscie - grzeszna jest miłosć, grzeszny jest seks, ale
      porzucenie dziecka i partnerki, kłamstwo, oszustwo i hipokryzja są
      zalecane przez hierarchów koscioła.
      • sharn.1 Papieże dawali przykład jako pierwsi... 03.08.09, 11:19
        krew nie woda....
        • salwaburtowa naprawde? ktorzy? 03.08.09, 14:03
          bo z tego co ja wiem, to ostatnim papiezem, ktory mial metrese i
          dzieci, byl Aleksander VI (Rodrigo Borgia), ktory zmarl w 1503
          roku... co daje w sumie na dzis dzien ponad 500 lat w czasie ktorych
          papieze dawali zaiste przyklad, ale wlasnie celibatu i
          przestrzegania slubow czystosci...
      • wd47 Re: ... i od koscioła katolickiego uwolnij nas Pa 03.08.09, 15:53
        I to jest dopiero sk....o wołające o pomstę do nieba bo na ludzkie i ziemskie
        prawo nie ma co liczyć.
    • adkalin Celibat 03.08.09, 11:29
      Celibat to jedna wielka ściema. Od początku nie był specjalnie przestrzegany.
    • izz001 Watykan dla dzieci księży 03.08.09, 12:29
      Celibat był jest i będzie a to nie z powodu żadnych dogmatów (wymyślanych aby
      właśnie podtrzymywały idiotyczne przepisy)tylko z całkiem przyziemnych powodów
      - dziedziczenia . Przecież Watykan nie może pozwolić sobie na to aby co
      zaradniejsi księżą majątek zostawiali dzieciom - wszystko musi zostać w tej
      chorej instytucji.
      • panna.migotka777 Re: Watykan dla dzieci księży 03.08.09, 22:45
        Jakoś u Prawosławnych i Ewangelików małżeństwo księży jest czymś oczywistym a
        temat dziedziczenia jest uregulowany tak że "majątkowi" kościoła nic nie grozi.
        Dlaczego inne wyznania mogą się z tym uporać a KK nie?? Dla chcącego nic trudnego!
    • czarnysadov Celibat i Nowy Testament 03.08.09, 12:42
      "jeśli ktoś dąży do biskupstwa, pożąda dobrego zadania. Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, nieprzebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz, dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży?" (1 List do Tymoteusza 3:1-5, Biblia Tysiąclecia).
      • albacor Re: Celibat i Nowy Testament 03.08.09, 12:47
        Chwila, tzn jeszcze dzieci tych zakłamanych pasibrzuchów i oni sami maja dostać
        rekompensaty, za co? za złamanie przykazań. Gdybym to ja ewidentnie złamał
        zasady pracy to pracodawca wyp... by mnie na zbity pysk a nie dawał jeszczer
        jakieś rekompensaty rodzinie. A może jeszcze coś nalezy się księżym cichodajkom?
      • aga999929 Re: Celibat i Nowy Testament 03.08.09, 19:02
        DOBRE!
    • old_dog zlikwidować kościół i po problemie 03.08.09, 12:55
      ksiądz to ma klawe życie. Nic nie daje a bierze i ciągle im mało. Obłudnicy,
      wiernym zalecają skromność a z krwawicy naiwnych żyją ponad stan. Co robią dla
      społeczeństwa, poza braniem pieniędzy? Nie sieją, nie orzą. Tylko w gębie są
      mocni, zawsze mają dobre słowo i wszystkich pouczają.
      • salwaburtowa milosnicy Lenina, Stalina i Mao wciaz zywi... 03.08.09, 14:10
        Kosciol probowano wiele razy zniszczyc - i za kazdym razem odradzal
        sie jeszcze silniejszy

        Na Twoje pelne nienawisci bluzgi jest tylko jedna odpowiedz -
        zyczenia wszystkiego dobrego dla Ciebie, dla calej Twojej Rodziny i
        wzystkich, ktorzy Ci sa bliscy. Zyj sto lat i wiecej w zdrowiu i
        szczesciu - i niech Pan Bog pozwoli Ci pozbyc sie nienawisci, ktore
        nie tylko jest wielkim grzechem, ale takze zaslepia, niszczy i do
        niczego nie prowadzi.
        • mikewodzowski Kościół zniszczy się sam. 03.08.09, 16:31
          Po prostu udzie od niego odejdą. Nie potrzebni będą Mao i Lenin.
          Z resztą co to za adwersarze, kosciół stosuje te same metody co wyżej
          wymienieni. Tylko ze twierdzi iż to w imię Boga :)

          Kościół padnie, bo jest nie potrzebny; człowieku rozwijaj swoją duchowosc sam,
          bez pośredników.
          • salwaburtowa "udzie" moze odejda, ale wierni zostana 03.08.09, 22:39
            a nawet jest ich co roku coraz wiecej - o ile w Europie Kosciol
            stracil wielu wiernych w ciagu ostatnich 50 lat, o tyle wszedzie
            indziej katolikow regularnie przybywa. I to nie tylko na skutek
            przyrostu naturalnego, ale takze dzieki nawroceniom...
            • mikewodzowski przybywa ... 04.08.09, 08:22
              to świadczy o słabej samoocenie społeczeństw, myślą że kosciół (Bóg) za nich
              wszytko załatwi

              • salwaburtowa jesli naprawde tak myslisz, pomysl jeszcze raz... 04.08.09, 09:42
                Bog nigdy nie powiedzial nam ludziom "dam wam wszystko za frajer i
                wszystko za was zrobie" - powiedzial za to "idzcie, rosnijcie w sile
                i w liczbe i czyncie sobie Ziemie posluszna"... w innym miejscu
                Biblii powiedzial Adamowi, gdy wygnal go z Raju "w znoju i trudzie
                bedziesz pracowal na swoj chleb powszedni"... i wiesz co?
                paradoksalnie w ten wlasnie sposob podarowal ludziom cos nadzwyczaj
                cennego - wolnosc! Co rzecz jasna od poczatku bylo Jego celem...

                Zwroce Ci takze uwage, ze najbardziej zaharowane i najmniej
                socjalnie opiekuncze ale takze najskuteczniejsze gospodarczo,
                technologicznie i cywilizacyjnie spoleczenstwo swiata (amerykanskie)
                to jednoczesnie najbardziej religijne spoleczenstwo swiata
                zachodniego...
                • mikewodzowski >>> 04.08.09, 12:44
                  Nawet jeśli brać te słowa dosłownie to i tak nijak ma się to do instytucji
                  kościoła. Po co ona istnieje? Człowiek dostał Ziemię i radośnie ją niszczy czyli
                  czyni ją sobie "poddaną". Pracuje na "swój" chleb nie zważając na resztę. Może
                  zwierzęta nie chcą być zabijane tylko dlatego ze jakiś "Bóg" tak powiedział
                  człowiekowi.

                  Ponawiam pytanie: po co jest instytucja kosciola? Po to aby kontrolować umysły i
                  aby czlowiek podporządkował się instytucji która twierdzi ze monopol na
                  przekazywanie słowa bożego.

                  Wiadomym jest ze zawsze pośrednik zyskuje najwięcej, tak jest w handlu tak jest
                  i tu.

                  Bóg jest, ale nie potrzebuje kościołów i wyznawców; chce aby czlowiek sam się
                  doskonalił, aby sam osiągnął boskość.

                  Jeśli chodzi o amerykanów... Z ta religijnością u nich to jest bardzo dziwnie.
                  Bardzo dużo jest tam kościołów, dużo wyznań, dużo sekt. To tygiel kulturowy i
                  wyznaniowy. Bardzo dużo jest tam tez fanatyków, nauczania dzieci kreacjonizmy
                  jako jedynego słusznego itp. to temat rzeka. Amerykanie są strasznie ogłupieni
                  przez swoje kochane państwo, bardzo niewielu z nich naprawdę wie czego chce.
                  Tworzy się u nich Nowy Wspaniały Świat(jak u Huxleya) - weź pigułkę, włącz tv i
                  nie myśl za dużo...
                  • flijoye Re: >>> 07.08.09, 11:44
                    Sprzeciw.

                    W celu zapoznania się z celami Świętej Instytucji Kościoła polecam zapoznanie się z Katechizmem Kościoła Katolickiego.

                    "Po to aby kontrolować umysły
                    > i
                    > aby czlowiek podporządkował się instytucji która twierdzi ze monopol na
                    > przekazywanie słowa bożego."

                    Kto zatem kontroluje twój pusty umysł, że wypisujesz takie brednie?

                    A z tym monopolem to masz rację... Bo Kościół rzeczywiście ma monopol, bo został założony przez Chrystusa. Czy to dla ciebie zbyt trudne do pojęcia? Zresztą, czegóż się spodziewać po tępych ateistach...

                    "> Bóg jest, ale nie potrzebuje kościołów i wyznawców; chce aby czlowiek sam się
                    > doskonalił, aby sam osiągnął boskość."

                    Jesteś prorokiem czy schizofrenikiem? Co jeszcze przekazał ci Bóg?

                    A wiesz, jest coś takiego jak Pismo Święte. Słyszałeś może? Tam było co nieco o Kościele... Tylko że ty najwyraźniej ten fragment pominąłeś.

                    To może z kolei ja zabawię się w proroka i przepowiem, że wszyscy ci, którzy śmią sprzeciwiać się Świętemu Kościołowi Katolickiemu zostaną potępieni i wrzuceni do morza ognia. Bo to zwyczajnie ignorowanie Słów Chrystusa, Który Kościół osobiście założył.

                    Chwała Panu i biada bałwochwalczym bluźniercom!!!
                    • szampans Re: >>> 10.08.09, 00:59
                      Dobrzes napisal flijoye. U nas we wsi kazda baba by ksiedzu
                      proboszczowi sutanne zadarla. To co ma ksionc robic??? A i
                      ministranty tyz sie kolo wikarego krenco i do grzechow namawiajom.
                      te swiente osoby nie majom latwo.
                      Moja stara sie skrobala na potenge jak byla mloda. a u kogo ma sie
                      spowiadac jak nie u ksiendza?. To teraz coby Nieba dostompic te jej
                      pol emerytury za grzechow odpuszczenie na Kosciol Przenajswientszy
                      to duzo ??? Zato ze jej ksiondz rozgzeszenie daje to i calom
                      emeryture powinna oddawac!!!
    • tuwpisznazwe Ucieczka od odpowiedzialnosci 03.08.09, 12:58
      Prawdziwy mezczyzna bierze odpowiedzialnosc za swoje czyny i ponosi ich
      konsekwencje. Zaklada rodzine z matką swoich dzieci i podejmuje się
      wychowywania tych dzieci. Natomast osobniki męskopodobne biegną do szefa,
      kajają się, płaczą, mówią że nie chcieli, że pokuszenie, popełnili "głupstwo"
      i żeby ich wybawić od kłopotu. Zero ponoszenia konsekwencji. Tych drugich
      niestety jest większość. Najpierw łamią przysięgę celibatu, a potem chcą się
      po kryjomu pozbyć "problemu".
    • halflitra Alimenty od B16? Nieźle. 03.08.09, 13:13
      pozdr
      • gocha_gocha Re: Alimenty od B16? Nieźle. 03.08.09, 13:33
        czyli co - u nas jeszcze żaden księżulek nie bulił na dziecko? To rozumiem, że
        te dorosłe dzieci, na których nie łożyli mogą też wystąpić o odszkodowanie?
        • pvf Re: Alimenty od B16? Nieźle. 03.08.09, 14:03
          Ciekawe czy u nas, tak jak w Irlandii, też budżet państwa będzie łożył na
          zasądzone odszkodowania? Nie zdziwię się jeśli tak będzie....
Inne wątki na temat:
Pełna wersja