babusz 03.08.09, 07:32 Dziedziczyc? Proboszcz z dziada pradziada? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jola5033 Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 07:44 pewnie, że się należy, ale który ksiądz się na to odważy, szczególnie na prowincji.......... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Co z matką? 03.08.09, 08:55 "Teologiczne argumenty na rzecz bezżeństwa były wówczas silnie wspierane przez władzę feudalną, aby samotni biskupi i księża, którzy nierzadko byli książętami kościelnych włości, nie przysparzali kłopotów z ich dziedziczeniem." ************************************ A cały czas ściemniano, że chodzi o jakieś szczególne cechy kapłana w celibacie. Opisywana przymiarka też jest o jeden krok za późno. KK musi się liczyć z postępem w dziedzinie ustalania ojcostwa oraz coraz większą śmiałością wiernych, którym już udało się przełamać (USA, Irlandia) watykańską omertę i dochodzić praw przed sądami powszechnymi. Artykuł nie wyjaśnia natomiast, jakie będzie stanowisko kościoła względem konkubiny czy matki dziecka. Wszak trzeba się liczyć, że to nie na księdzu, ale na jego partnerce wyładują swoją frustrację parafianie robiąc z niej czarownicę i uwodzicielkę. Odpowiedz Link Zgłoś
omlet.schabowy Re: Co z matką? 03.08.09, 16:42 Chociaż tacę powinny dziatki dziedziczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
arius5 Ale sa to jednak zupelnie normalni faceci 04.08.09, 00:38 Seks z kobieta i dzieci to przeciez rzecz zupelnie normalna, i takich ludzi chce papez wyrzucac z kosciola ? No bo przeciez nie pedofili i gwalcicieli, tych jakos sie nie rusza. No, chyba ze wybuchnie afera jak w Irlandii, wtedy papiez zareaguje, ale nic poza tym, kto sluszal aby sprawa o pedofilie zostala kiedykolwiek ujawniona przez kosciol, zanim dotarla do mediow ? Odpowiedz Link Zgłoś
rocco_invades_poland Re: Ale sa to jednak zupelnie normalni faceci 04.08.09, 22:20 a widziales zeby jakakolwiek sekta donosila na swoich ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
qazqazqazqazqaz Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 07:52 Większe zgorszenie jest jak ktoś się dowie, że taki ksiądz ukrywa swoje dziecko przed światem (krzywdząc je w ten sposób bo to nie jest normalne cały czas ukrywać ojca) niż jak taki ksiądz się pokaja i przyzna publicznie że ma dziecko. Dotychczasowa praktyka "ukrywania" dzieci i odbierania im ojca w imię fałszywie pojmowanego dobra Kościoła i unikania zgorszenia to droga fałszywa. Pomijam tutaj hipokryzję gdy taki ksiądz potem naucza i robi z siebie nieomylny autorytet w sprawach moralnych podczas gdy sam nie potrafi się przyznać, że nie podołał obowiązkom. Odpowiedz Link Zgłoś
monster1972 będziemy łożyć na klesze bękarty nie tylko na kler 03.08.09, 07:53 super perspektywa... a kiedy na klesze utrzymanki plebanijne będziemy płacić? wszak każda z nich potrzebuje od czas do czasu "na waciki" Polak-ateista Odpowiedz Link Zgłoś
ikonoklasta1 Re: będziemy łożyć na klesze bękarty nie tylko na 03.08.09, 13:21 Sugerujesz, że księża będą jeszcze bardziej chciwi? Ahhh jak dobrze będzie być "nałożnicą" duchownego... Odpowiedz Link Zgłoś
japico Re: będziemy łożyć na klesze bękarty nie tylko na 03.08.09, 18:14 ikonoklasta1 napisał: > Sugerujesz, że księża będą jeszcze bardziej chciwi? Ahhh jak dobrze będzie być "nałożnicą" duchownego... Właśnie wróciłem z miejscowości (spore miasto) na Mazurach, gdzie zbiera się co miesiąc po"datki" chodząc po domach. Nie mieściło mi się w głowie. Ale nowe garaże trzeba było dobudować. Osoba opowiadająca (70-letnia, schorowana), przygotowuje kopertę przy telefonie, by nie musiała szukać. Odpowiedz Link Zgłoś
flijoye Re: będziemy łożyć na klesze bękarty nie tylko na 07.08.09, 11:30 Wy, towarzyszu, płacić nie musicie. To nie ateistyczna komuna, tutaj nikt nikogo nie przymusza. Odpowiedz Link Zgłoś
nameja Papież wymusił... 03.08.09, 07:53 oczywiście, że bez wymuszenia nigdy byśmy się o tym nie dowiedzieli... Odpowiedz Link Zgłoś
drojb Re: "rozdzielenia majątku kościelnego, 03.08.09, 22:53 od prywatnego - oj to Głódź się zmartwi! Zabiorą mu jego pałac w rodzinnej wsi! Odpowiedz Link Zgłoś
imagistyk Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 08:05 Szczere rozliczenie się kościoła irlandzkiego nastąpiło tylko i wyłącznie w wyobrażni autora notki. A co zrobił papież wszechczasów, aby ulżyć losowi poszkodowanych przez swoich podwładnych ? Nic. Była tylkoinstrucja,aby zamieść wszystko pod dywan. Ale dywan okazał się za mały. Odpowiedz Link Zgłoś
ja.ja222 Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 08:38 A który to z papieży jest tym papieżem wszechczasów. Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 10:44 Doskonałe pytanie... Który ? Żaden ! Papież to Papież. Prezes Kościoła. Nikt więcej ! Za mojego życia, byli już : 1. Pius XII 2. Jan XXIII 3. Paweł VI 4. Jan Paweł I 5. Jan Paweł II 6. Benedykt XVI Będzie jeszcze, Niejeden ! Papież, To Papież... Grzesiek. Odpowiedz Link Zgłoś
rikol nazwisko matki powinno byc przekazywane z pokoleni 03.08.09, 15:05 Dzieci powinny nosic nazwisko matki - bo to matka jest w ciazy 9 miesiecy, rodzi z narazeniem zycia, potem karmi i zajmuje sie dzieckiem do osiagniecia przez nie doroslosci. Nawet w malzenstwie kobiety znacznie wiecej poswiecaja czasu i pieniedzy na dzieci niz ojcowie tych dzieci. Za co nazwisko ojca ma byc przekazywane? Na to trzeba zasluzyc. Odpowiedz Link Zgłoś
mareknaw Re: nazwisko matki powinno byc przekazywane z pok 03.08.09, 19:21 takiemu dziecku należy nadawać nazwisko "kościelny", żeby było wiadomo, że kościół je spłodził. Odpowiedz Link Zgłoś
edi54 Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 08:10 Kosciol katolicki tonie w klamstwie i obludzie.Rozwiazlosc ksiezy katolickich jest stara jak swiat.Zjawisko to jest powszechne takze w warunkach Polski (choc uparcie tajone). Aktualne stanowisko Watykanu wola o pomste do nieba ,bo przeciez wazne jest nie tyle samo nazwisko dla dziecka ,ile posiadanie przez dziecko ojca, w pelnym tego slowa znaczeniu. Odpowiedz Link Zgłoś
gulony Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 08:10 Kościół nie ma nic to tego. Sprawę regulują przepisy państwowe a nie kościelne. Jeszcze czego, żeby Watykan decydował o nazwisku dziecka ! Taki pomysł mógł się wyroić tylko w zupełnie chorym albo zdeprawowanym umyśle. Odpowiedz Link Zgłoś
herodot666 Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 08:38 Przeczytaj do końca artykuł a potem komentuj. Akurat nazwisko po ojcu jest tu najmniej ważną kwestią ... Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 08:14 Dostaną nazwisko ojca, ale czy będą mogły powiedzieć w szkole czy gdzie trzeba - mój tatuś jest księdzem katolickim ? Odpowiedz Link Zgłoś
aga999929 Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 18:50 A kto im zabroni? Odpowiedz Link Zgłoś
salwaburtowa tak powinno byc, gdyz prawda wyzwala 03.08.09, 08:29 grzechy ksiezy wiec nie moga byc dalej "zamiatane pod dywan". Jesli Kosciol chce odzyskac swoj autorytet moralny w spoleczenstwach europejskich, musi najpierw posprzatac wlasne podworko i rozliczyc ksiezy, ktorzy dokonywali przestepstw (takich jak gwalty) oraz wprowadzic zasade ogolna, iz za swoje czyny ksieza odpowiadaja jak inni ludzie. Bez tego jak Kosciol moze glosic Slowo Boze, sam zyjac w klamstwie? A najlepiej po prostu zniesc obowiazkowy celibat ksiezy katolickich i pozwolic im wreszcie na zawieranie zwiazkow malzenskich i zakladanie rodzin - celibat powinien byc dobrowolnym wyrzeczeniem, zawsze mozliwym, ale nigdy narzuconym. Bylaby to najzdrowsza sytuacja. Odpowiedz Link Zgłoś
flijoye Re: tak powinno byc, gdyz prawda wyzwala 07.08.09, 11:45 Najzdrowsza sytuacja? Najpierw sam bądź zdrowy i przestań wygadywać głupoty, a dopiero później mów o tym, co jest zdrowe, a co nie... I przejdź się czasem do kościoła - to cię oświeci. Odpowiedz Link Zgłoś
salwaburtowa coz jest tak glupiego w moim poscie? 07.08.09, 13:29 wytknij mi moje bledy, a potem mozemy o tym podyskutowac. A jesli przed dyskusja potrzebujesz mi jeszcze raz ublizyc, prosze nie krepuj sie - niniejszym nadstawiam drugi policzek... Odpowiedz Link Zgłoś
xavier123 katolicki bank inwestuje w srodki antykoncepcyjne 03.08.09, 08:31 katolicki bank inwestuje w srodki antykoncepcyjne: www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,639733,00.html Odpowiedz Link Zgłoś
crame Re: katolicki bank inwestuje w srodki antykoncepc 03.08.09, 15:38 Kasa nie smierdzi. Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 08:38 Nie tu jest pies pogrzebany: Kościół uchyla się od problemu, który dawno temu rozwiązali protestanci i prawosławni: celibatu księży! Wg zasad naszej wiary katolickiej, ksiądz składając śluby kapłańskie, rezygnuje z życia płciowego, które poza związkiem małżeńskim uważane jest za grzech śmiertelny! Zatem ksiądz "współżyjący" teoretycznie nie ma prawa udzielania sakramentów, w tym tak ważnych jak chrzest, ślub, komunia, ostatnie namaszczenie, nie mówiąc już o spowiedzi, podczas której poniektórzy "maglują" dzieci: jak, sam czy z kimś innym, jak często itd.itd. - wpędzając dzieci w kompleksy, sami będąc ciężkimi grzesznikami! Czy udzielony tak sakrament, np. chrzest, ślub, jest wogóle ważny? Dopóki Kościół sam nie upora się ze swoimi problemami, wiernych będzie ubywać, tak jak się stało na Zachodzie - i nie potrzeba będzie do tego żadnej komuny! Odpowiedz Link Zgłoś
push.sp Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 08:42 > grzesznikami! Czy udzielony tak sakrament, np. chrzest, ślub, jest > wogóle ważny? wazny to Kosciol udziela sakramentu a nie konkretny ksiadz Odpowiedz Link Zgłoś
push.sp Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 08:44 niektorych sakramentow moze udzielic nawet niewierzacy - oczywiscie pod pewnymi warunkami i w szczegolnych przypadkach - np.chrzest w zagrozeniu zycia Odpowiedz Link Zgłoś
longusik Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 12:04 push.sp napisała: > niektorych sakramentow moze udzielic nawet niewierzacy - oczywiscie > pod pewnymi warunkami i w szczegolnych przypadkach - np.chrzest w > zagrozeniu zycia Właśnie pewne warunki!!! Czykli Ksiądz też nie może być w stanie GRZECHU CIĘŻKIEGO! Odpowiedz Link Zgłoś
melapela2 Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 04.08.09, 15:18 push.sp napisała: > niektorych sakramentow moze udzielic nawet niewierzacy - oczywiscie > pod pewnymi warunkami i w szczegolnych przypadkach - np.chrzest w > zagrozeniu zycia Niewierzacy raczej nie może ochrzcić. Wynika to z tego, że w nagłym wypadku ochrzcic może każdy pod warunkiem, że ma WŁAŚCIWĄ INTENCJĘ. Bardzo trudno sobie wyobrazić, że osoba która nie wierzy w Boga ma intencję zmycia grzechu pierworodnego i uczynienia kogoś dzieckiem Bozym. Może to natomiast zrobic bez żadnego problemu osoba nieochrzczona, ale wierzaca. Odpowiedz Link Zgłoś
japico Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 04.08.09, 21:52 melapela2 napisała: Bardzo trudno sobie wyobrazić, że osoba która nie wierzy w Boga ma intencję zmycia grzechu pierworodnego i uczynienia kogoś dzieckiem Bozym. A co ty na to, że dzisiaj już nawet KK przyznaje, że ta opowieść o Adamie i Ewie to przypowieść alegoryczna? Po co więc te wszystkie odkluk-odkluk? Odpowiedz Link Zgłoś
melapela2 Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 06.08.09, 15:37 Oczywiście, że nie jest to dokąłdny opis storzenia świata i człowiek. Tylko co to ma współnego z tematem? Odpowiedz Link Zgłoś
longusik Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 12:02 push.sp napisała: > > grzesznikami! Czy udzielony tak sakrament, np. chrzest, ślub, jest > > wogóle ważny? > > wazny > to Kosciol udziela sakramentu a nie konkretny ksiadz ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ To ksiądz w imieniu Boga i Kościoła udziela sakramentu, a nie Kościól. Wyraźnie jest sformułowane: Ja Cię chrzczę w Imię Ojca Syna Ducha Świętego. Ja tzn KSIĄDZ a nie Kościół! Odpowiedz Link Zgłoś
melapela2 Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 04.08.09, 15:20 Ksiądz jest tylko szafarzem sakramentu, ale wszelka łaska płynie od Boga, a Bóg nie jest ograniczony żadnymi naszymi ziemskimi słabościami i grzechami. Odpowiedz Link Zgłoś
bernard.slup Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 07.08.09, 06:40 Temat jest prosty biblia nie mówi o celibacie, radzę poczytać nie mówi o papieżu nie mówi o stanie kapłańskim w sensie który znamy. Każdy wierzący i ochrzczony świadomie jest kapłanem boga.Co do celibatu to został on narzucony ponieważ chodziło o majątki przekazywane potomkom co stolicy tzw. "apostolskiej" się nie podobało,bo pieniądze uciekały poprzez dziedziczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
tyveog Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 07.08.09, 14:32 push.sp napisała: >> grzesznikami! Czy udzielony tak sakrament, np. chrzest, ślub, jest >> wogóle ważny? >wazny >to Kosciol udziela sakramentu a nie konkretny ksiadz To po kiego czorta w ogóle te śluby czystości i ceregiele z celibatem? Dym w oczy ludziom, a jak się okazuje, oprócz otoczki ekskluzywności, wyniosłości, skorupa okazuje się pusta w środku. Odpowiedz Link Zgłoś
longusik Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 03.08.09, 11:52 Co tam chrzest czy ślub. Ważniejsze jest pytanie czy ksiądz grzesznik (a takim w tym przypadku jest) może wogóle DAWAĆ ROZGRZESZENIE PO SPOWIEDZI i czy taka spowiedź jest ważna oraz uprawnia do przyjęcia komunii? Odpowiedz Link Zgłoś
zwyklaosoba Każdy ksiądz jest grzesznikiem. 03.08.09, 12:13 Więc jego grzeszność nie ma większego znaczenia. A sakramentu udziela "in persona Christi", więc nie swoją mocą, a mocą Jezusa Chrystusa. A wobec Jego świętości żaden grzech nie jest zbyt wielki. Co nie oznacza, że księża nie powinni dbać o świętość własnego życia i szafować sakramentami w stanie łaski uświęcającej. Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Każdy ksiądz jest grzesznikiem, więc jego ... 03.08.09, 16:31 >>>> Każdy ksiądz jest grzesznikiem, więc jego grzeszność nie ma większego znaczenia??? <<<< Gdyby przyjąć Twoją tezę za prawdziwą, stan kapłański, wyświęcanie, katechizm, ewangelia i nauka Chrystusa Pana - utraciłyby wszelki sens, a przypomnij sobie tylko treść Kazania na Góre wg Mateusza!!! tamtejsze surowe reguły dotyczyło przy tym zwyczajnych grzeszników, co dopiero powiedzieć o namiestnikach Chrystusowych? Jeżeli są grzesznikami jak wszyscy, nie mogą nauczać etyki, bo najlepszą i jedynie wiarygodną nauką moralności, jest własny przykład. Każdemu niewydarzonemu kapłanowi można powiedzieć: "Wiedziałeś co czynisz - Grzegorzu Dyndało!" I dla takich nie powinno byc miejsca w Kościele, sieją nie tylko zgorszenie, ale i go rozkładają wewnętrznie. Watykan jakby tego nie wiedział, znać niewiele się zmieniło od czasów Dantego Alhigieri, który papieża umieścił na samym dnie piekła! Odpowiedz Link Zgłoś
titta Re: Każdy ksiądz jest grzesznikiem, więc jego .. 12.08.09, 13:17 Duzo latwiej bylo by gdyby wrocic do nauczania biblijnego. Tak, tak, kazdy jest grzesznikiem (Albowiem wszyscy zgrzeszyli i brak im chwaly Bozej Rz 3,23). I wlasnie dlatego Jezus musila umrzec. Teraz ci ktorzy w niego wierza sa usprawiedliwieni (darmo, z laski). Jezus mowi: "(...)kto słucha słowa mego i wierzy temu, który mnie posłał, zyskal zycie wieczne i nie stanie przed sądem". Mowi tez "Owce MEGO glosu SLUCHAJA i ja je znam". No i wlasnie z tego rodzi sie pytanie: ilu z tzw. "namiestnikow Chrystusowych", ksiezy itp. naprawde wierzy/wierzyla? Kogo sluchaja, siebie, interesu kosciola, tradycji, czy Jezusa? Odpowiedz Link Zgłoś
aga999929 Re: Każdy ksiądz jest grzesznikiem. 03.08.09, 18:54 Moją córkę ochrzcił ksiądz chory na schizofrenię i oczywiście że ten samramen jest ważny. Odpowiedz Link Zgłoś
tyr-em Re: Nie tu jest pies pogrzebany: ... 04.08.09, 07:00 Dobrze mówisz, Konrad. Kościół jednak sam się z tym problemem nie upora.Mogę się nieco mylić w datach, ale podstawą celibatu nie są kanony wiary katolickiej, ale - prymitywnie - pieniądze i majątki: początkowo katolicyzm nie nakazywał celibatu. Gdzieś jednak w późnym średniowieczu nakaz ten wprowadzono. Uzasadnieniem było utrzymywanie majątku kościelnego przy kościele, a rodzina, dzieci to dziedziczenie majątku po ojcu. Od Średniowiecza nic się w tym względzie w Kościele nie zmieniło. Nadal instytucja ta jest nastawiona na gromadzenie dóbr.Sporo wiadomo, a jeszcze więcej - nie wiadomo - o zasobach Banku (Ambrosiano?), skarbca, biblioteki papieskiej. Sam Watykan powstał na ziemiach, nie z darowizny, a z wyłudzenia od zamożnego Rzymianina,który miał tę niedolę, że podczas świętej spowiedzi "coś" wyznał.W kodeksie karnym nazywa się to szantażem. Prawo kanoniczne nazywa darowizną w nadziei odkupienia za grzechy.Sam więc widzisz, że to nie jeden problem: nie tylko nazwisko, ojcostwo.To parcie Kościoła do bogactw poprzez kłamstwo, obłudę, kradzieże i wszelkie grubsze zbrodnie - zresztą lojalnie zawczasu opisane w Biblii.Kto idzie w Polsce do fachu kapłańskiego: biedota, "pupile" proboszczów. Inteligenckie dzieci idą na politechniki, akademie medyczne, uniwersytety.Jak głupsze o to na płatne uczelnie, gdzie kupują sobie licencję. Znam dwie osoby przeczące postawionej wyżej tezie: brat Franka Starowieyskiego -nieżyjącego od niedawna artysty malarza - był kapłanem(drugi brat zdaje się - lekarzem).To jednak była świadoma polityka patriotycznej wielkiej szlachty, by ród niósł ludowi wiedzę i dobro.Artysta,kapłan i lekarz, to udane zestawienie. Drugi przykład, przypadkowa znajoma urzędniczka pewnej warmińskiej gminy. Na tamte warunki osoba szacowna i inteligentna. Ma dwóchsynów. Poszli w świat.O jednym - studiował leśnictwo - mówiła z dumą i smakiem. O drugim - wcale.Zapytałam o tego drugiego. Myślałam, że z grzeczności, okazało się, że z głupoty. "Jest księdzem" wyznała cichutko.I popłynęła smutna opowieść o nadziejach,jakie zdolny dzieciak budził, o prośbach, groźbach i płaczach rodziców, by zmienił zdanie, o koleżankach zapraszanych do domu przez rodziców, kolegach idących na studia świeckie. Więcej nie powiem. To nie moja tajemnica.Szokujące - prawda? Matka jest katoliczką, chłopiec nie jest gejem. Fach jednak zdaniem rodziców wstydliwy.I to by było na tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzichu_bhp Katharsis Kosciola 03.08.09, 09:06 Do czasu jak Kosciol sie nie oczysci ze swoich "brudow" to ludzie beda odchodzic od kosciola. Moze KK tego nie widzi albo nie chce widziec ale ludzie widza hipokryzje KK, ze to co gloszone jest z ambony koscielnej nijak sie ma do postepowania poza ta ambona. Tak samo w wyzszych sferach KK. Zamiatac pod dywan czasami juz sie nie da bo brudy juz sie tam nie mieszcza. Ludzi irytuje, ze kosciol wola czesto o kase narzekajac ze jest biedny a pozniej widza ksiezy w ladnych samochodach, wiedza ze niektorzy z nich na panienkach bywaja itp. itd. ludzi to wkurza i staja sie antyklerykalni. KK natomiast ciagle biadoli ze kasy brak, ze powolan nie ma ze ludzie nie wierza w Boga. Jak dla mnie Kosciol to cos niematerialnego i jezeli bog jest wszedzie to po co swiatynie i po co kaplan-posrednik? Wiem ze doktryna KK jest inna ale ta doktryna nie zmienila sie od dawien dawna a swiat sie zmienil. W przeszlosci KK naginal prawde lub klamal w zywe oczy i sadze ze jest tak do dzisiaj w imie Boga i wiary i swoich wewnetrznych nieznanych mi celow. To jest rownia pochyla w dol dlatego KK nie powinien sie dziwic ze z roku na rok jego znaczenie spada coraz bardziej i za kilkadziesiat lat moze juz nie byc tak rozowo jak dzis. Czas na zmiany, juz czas wielki... Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 09:30 Ksiądz to jest gość, któremu wszyscy mówią 'ojcze' z wyjątkiem jego własnych dzieci, które mu mówią "wujku'. Odpowiedz Link Zgłoś
a-ve Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 03.08.09, 18:38 lubat napisał: > Ksiądz to jest gość, któremu wszyscy mówią 'ojcze' z wyjątkiem jego własnych > dzieci, które mu mówią "wujku'. Fajne! Odpowiedz Link Zgłoś
samozwaniec1 Nadchodza zle czasy dla kosciola katolickiego 03.08.09, 09:36 Nie da sie miec ciastka i jednoczesnie je zjadac.Albo trzeba natychmiast polozyc kres dogmatowi,ze ksiadz nie jest mezczyzna i nie ma potrzeb seksualnych/co jest oczywista bzdura-patrz miliony gwaltow,tysiace pedofilow wsrod ludzi w sutannach,setki zon i tysiace dzieci w samej tylko Polsce/.Znam osobiscie z 50 ksiezy.11 z nich ma zony,28 - dzieci,wszyscy maja super warunki,czyli piekny,nowy samochod,willa,duze konta w bankach,dalekie wyjazdy zagraniczne/dla odprezenia/. Mam zal do Jana Pawla II,ze nie zajal sie ta sprawa,walczac jednoczesnie o to,aby zakazujac prezerwatyw miliony ludzi umieralo na AIDS.Dlatego JPII nigdy dla mnie nie bedzie swietym,taj jak nie bedzie swieta tzw.Sw.Teresa z Kalkuty.Bylem i w Kalkucie,gdzie badalem temat i w Nowym Jorku,gdzie jest dowodztwo sekty,sekty,ktora ma na kontach kilka miliardow dolarow. Jeszcze 10,gora 15 lat.Do kosciola w Polsce bedzie chodzilo 10 procent ludnosci.Jedynie ci,ktorzy do pogrzebu maja kilka lat i oczekuja "zbawienia".Pytam brutalnie:zbawienia od czego? Odpowiedz Link Zgłoś
longusik Re: Nadchodza zle czasy dla kosciola katolickiego 03.08.09, 12:19 samozwaniec1 napisał: > Mam zal do Jana Pawla II,ze nie zajal sie ta > sprawa,walczac jednoczesnie o to,aby zakazujac prezerwatyw miliony > ludzi umieralo na AIDS.Dlatego JPII nigdy dla mnie nie bedzie > swietym,taj jak nie bedzie swieta tzw.Sw.Teresa z Kalkuty.Bylem i w > Kalkucie,gdzie badalem temat i w Nowym Jorku,gdzie jest dowodztwo > sekty,sekty,ktora ma na kontach kilka miliardow dolarow. > Jeszcze 10,gora 15 lat.Do kosciola w Polsce bedzie chodzilo > 10 procent ludnosci.Jedynie ci,ktorzy do pogrzebu maja kilka lat i > oczekuja "zbawienia".Pytam brutalnie:zbawienia od czego? Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca i ... 03.08.09, 09:52 A moze KK by sie wreszcie zajal innymi aspektami katolicyzmu niz tylko pilnowaniem damskiego przyrodzenia ? Nie zajecie sie swoim wlasnym potomstwem jest w skrajnej sprzecznosci z zasada milosci blizniego nie mowiac juz o matce. Odpowiedz Link Zgłoś
tyr-em Re: Czy dzieciom księży należy się nazwisko ojca 04.08.09, 07:13 Oj Anders, Ty bigocie! Przecież tu ludzie piszą, niektórzy z dużym znawstwem, o problemie, a nie o Twoim umiłowanym proboszczu. Poczytaj, to może dowiesz się czegoś ważnego. Rozmowa jest na płaszczyźnie wiedzy i argumentów, a nie zwykłe oszczekiwanie. Z Panem Bogiem. Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Od tego jest kodeks cywilny i tyle 03.08.09, 10:02 Co za różnica czy tatuś chodzi ubrany w czarną sukienkę, czy jakoś inaczej? Ojciec to ojciec i pod względem prawa nie różni się od np. Waldemara Pawlaka, albo Edgara Gosiewskiego. Sądzę, że w innych krajach również występuje rozdział państwa i kościoła - więc o czym ta mowa ? Odpowiedz Link Zgłoś
hehenio Drapanie lewym palcem w prawe ucho... 03.08.09, 10:49 ...albo ofiarne zamiatanie pod dywan! Czy nie prościej zwyczajnie znieść celibat? Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh ... i od koscioła katolickiego uwolnij nas Panie 03.08.09, 10:50 Oczywiscie - grzeszna jest miłosć, grzeszny jest seks, ale porzucenie dziecka i partnerki, kłamstwo, oszustwo i hipokryzja są zalecane przez hierarchów koscioła. Odpowiedz Link Zgłoś
sharn.1 Papieże dawali przykład jako pierwsi... 03.08.09, 11:19 krew nie woda.... Odpowiedz Link Zgłoś
salwaburtowa naprawde? ktorzy? 03.08.09, 14:03 bo z tego co ja wiem, to ostatnim papiezem, ktory mial metrese i dzieci, byl Aleksander VI (Rodrigo Borgia), ktory zmarl w 1503 roku... co daje w sumie na dzis dzien ponad 500 lat w czasie ktorych papieze dawali zaiste przyklad, ale wlasnie celibatu i przestrzegania slubow czystosci... Odpowiedz Link Zgłoś
wd47 Re: ... i od koscioła katolickiego uwolnij nas Pa 03.08.09, 15:53 I to jest dopiero sk....o wołające o pomstę do nieba bo na ludzkie i ziemskie prawo nie ma co liczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
adkalin Celibat 03.08.09, 11:29 Celibat to jedna wielka ściema. Od początku nie był specjalnie przestrzegany. Odpowiedz Link Zgłoś
izz001 Watykan dla dzieci księży 03.08.09, 12:29 Celibat był jest i będzie a to nie z powodu żadnych dogmatów (wymyślanych aby właśnie podtrzymywały idiotyczne przepisy)tylko z całkiem przyziemnych powodów - dziedziczenia . Przecież Watykan nie może pozwolić sobie na to aby co zaradniejsi księżą majątek zostawiali dzieciom - wszystko musi zostać w tej chorej instytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
panna.migotka777 Re: Watykan dla dzieci księży 03.08.09, 22:45 Jakoś u Prawosławnych i Ewangelików małżeństwo księży jest czymś oczywistym a temat dziedziczenia jest uregulowany tak że "majątkowi" kościoła nic nie grozi. Dlaczego inne wyznania mogą się z tym uporać a KK nie?? Dla chcącego nic trudnego! Odpowiedz Link Zgłoś
czarnysadov Celibat i Nowy Testament 03.08.09, 12:42 "jeśli ktoś dąży do biskupstwa, pożąda dobrego zadania. Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, nieprzebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz, dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością. Jeśli ktoś bowiem nie umie stanąć na czele własnego domu, jakżeż będzie się troszczył o Kościół Boży?" (1 List do Tymoteusza 3:1-5, Biblia Tysiąclecia). Odpowiedz Link Zgłoś
albacor Re: Celibat i Nowy Testament 03.08.09, 12:47 Chwila, tzn jeszcze dzieci tych zakłamanych pasibrzuchów i oni sami maja dostać rekompensaty, za co? za złamanie przykazań. Gdybym to ja ewidentnie złamał zasady pracy to pracodawca wyp... by mnie na zbity pysk a nie dawał jeszczer jakieś rekompensaty rodzinie. A może jeszcze coś nalezy się księżym cichodajkom? Odpowiedz Link Zgłoś
old_dog zlikwidować kościół i po problemie 03.08.09, 12:55 ksiądz to ma klawe życie. Nic nie daje a bierze i ciągle im mało. Obłudnicy, wiernym zalecają skromność a z krwawicy naiwnych żyją ponad stan. Co robią dla społeczeństwa, poza braniem pieniędzy? Nie sieją, nie orzą. Tylko w gębie są mocni, zawsze mają dobre słowo i wszystkich pouczają. Odpowiedz Link Zgłoś
salwaburtowa milosnicy Lenina, Stalina i Mao wciaz zywi... 03.08.09, 14:10 Kosciol probowano wiele razy zniszczyc - i za kazdym razem odradzal sie jeszcze silniejszy Na Twoje pelne nienawisci bluzgi jest tylko jedna odpowiedz - zyczenia wszystkiego dobrego dla Ciebie, dla calej Twojej Rodziny i wzystkich, ktorzy Ci sa bliscy. Zyj sto lat i wiecej w zdrowiu i szczesciu - i niech Pan Bog pozwoli Ci pozbyc sie nienawisci, ktore nie tylko jest wielkim grzechem, ale takze zaslepia, niszczy i do niczego nie prowadzi. Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski Kościół zniszczy się sam. 03.08.09, 16:31 Po prostu udzie od niego odejdą. Nie potrzebni będą Mao i Lenin. Z resztą co to za adwersarze, kosciół stosuje te same metody co wyżej wymienieni. Tylko ze twierdzi iż to w imię Boga :) Kościół padnie, bo jest nie potrzebny; człowieku rozwijaj swoją duchowosc sam, bez pośredników. Odpowiedz Link Zgłoś
salwaburtowa "udzie" moze odejda, ale wierni zostana 03.08.09, 22:39 a nawet jest ich co roku coraz wiecej - o ile w Europie Kosciol stracil wielu wiernych w ciagu ostatnich 50 lat, o tyle wszedzie indziej katolikow regularnie przybywa. I to nie tylko na skutek przyrostu naturalnego, ale takze dzieki nawroceniom... Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski przybywa ... 04.08.09, 08:22 to świadczy o słabej samoocenie społeczeństw, myślą że kosciół (Bóg) za nich wszytko załatwi Odpowiedz Link Zgłoś
salwaburtowa jesli naprawde tak myslisz, pomysl jeszcze raz... 04.08.09, 09:42 Bog nigdy nie powiedzial nam ludziom "dam wam wszystko za frajer i wszystko za was zrobie" - powiedzial za to "idzcie, rosnijcie w sile i w liczbe i czyncie sobie Ziemie posluszna"... w innym miejscu Biblii powiedzial Adamowi, gdy wygnal go z Raju "w znoju i trudzie bedziesz pracowal na swoj chleb powszedni"... i wiesz co? paradoksalnie w ten wlasnie sposob podarowal ludziom cos nadzwyczaj cennego - wolnosc! Co rzecz jasna od poczatku bylo Jego celem... Zwroce Ci takze uwage, ze najbardziej zaharowane i najmniej socjalnie opiekuncze ale takze najskuteczniejsze gospodarczo, technologicznie i cywilizacyjnie spoleczenstwo swiata (amerykanskie) to jednoczesnie najbardziej religijne spoleczenstwo swiata zachodniego... Odpowiedz Link Zgłoś
mikewodzowski >>> 04.08.09, 12:44 Nawet jeśli brać te słowa dosłownie to i tak nijak ma się to do instytucji kościoła. Po co ona istnieje? Człowiek dostał Ziemię i radośnie ją niszczy czyli czyni ją sobie "poddaną". Pracuje na "swój" chleb nie zważając na resztę. Może zwierzęta nie chcą być zabijane tylko dlatego ze jakiś "Bóg" tak powiedział człowiekowi. Ponawiam pytanie: po co jest instytucja kosciola? Po to aby kontrolować umysły i aby czlowiek podporządkował się instytucji która twierdzi ze monopol na przekazywanie słowa bożego. Wiadomym jest ze zawsze pośrednik zyskuje najwięcej, tak jest w handlu tak jest i tu. Bóg jest, ale nie potrzebuje kościołów i wyznawców; chce aby czlowiek sam się doskonalił, aby sam osiągnął boskość. Jeśli chodzi o amerykanów... Z ta religijnością u nich to jest bardzo dziwnie. Bardzo dużo jest tam kościołów, dużo wyznań, dużo sekt. To tygiel kulturowy i wyznaniowy. Bardzo dużo jest tam tez fanatyków, nauczania dzieci kreacjonizmy jako jedynego słusznego itp. to temat rzeka. Amerykanie są strasznie ogłupieni przez swoje kochane państwo, bardzo niewielu z nich naprawdę wie czego chce. Tworzy się u nich Nowy Wspaniały Świat(jak u Huxleya) - weź pigułkę, włącz tv i nie myśl za dużo... Odpowiedz Link Zgłoś
flijoye Re: >>> 07.08.09, 11:44 Sprzeciw. W celu zapoznania się z celami Świętej Instytucji Kościoła polecam zapoznanie się z Katechizmem Kościoła Katolickiego. "Po to aby kontrolować umysły > i > aby czlowiek podporządkował się instytucji która twierdzi ze monopol na > przekazywanie słowa bożego." Kto zatem kontroluje twój pusty umysł, że wypisujesz takie brednie? A z tym monopolem to masz rację... Bo Kościół rzeczywiście ma monopol, bo został założony przez Chrystusa. Czy to dla ciebie zbyt trudne do pojęcia? Zresztą, czegóż się spodziewać po tępych ateistach... "> Bóg jest, ale nie potrzebuje kościołów i wyznawców; chce aby czlowiek sam się > doskonalił, aby sam osiągnął boskość." Jesteś prorokiem czy schizofrenikiem? Co jeszcze przekazał ci Bóg? A wiesz, jest coś takiego jak Pismo Święte. Słyszałeś może? Tam było co nieco o Kościele... Tylko że ty najwyraźniej ten fragment pominąłeś. To może z kolei ja zabawię się w proroka i przepowiem, że wszyscy ci, którzy śmią sprzeciwiać się Świętemu Kościołowi Katolickiemu zostaną potępieni i wrzuceni do morza ognia. Bo to zwyczajnie ignorowanie Słów Chrystusa, Który Kościół osobiście założył. Chwała Panu i biada bałwochwalczym bluźniercom!!! Odpowiedz Link Zgłoś
szampans Re: >>> 10.08.09, 00:59 Dobrzes napisal flijoye. U nas we wsi kazda baba by ksiedzu proboszczowi sutanne zadarla. To co ma ksionc robic??? A i ministranty tyz sie kolo wikarego krenco i do grzechow namawiajom. te swiente osoby nie majom latwo. Moja stara sie skrobala na potenge jak byla mloda. a u kogo ma sie spowiadac jak nie u ksiendza?. To teraz coby Nieba dostompic te jej pol emerytury za grzechow odpuszczenie na Kosciol Przenajswientszy to duzo ??? Zato ze jej ksiondz rozgzeszenie daje to i calom emeryture powinna oddawac!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tuwpisznazwe Ucieczka od odpowiedzialnosci 03.08.09, 12:58 Prawdziwy mezczyzna bierze odpowiedzialnosc za swoje czyny i ponosi ich konsekwencje. Zaklada rodzine z matką swoich dzieci i podejmuje się wychowywania tych dzieci. Natomast osobniki męskopodobne biegną do szefa, kajają się, płaczą, mówią że nie chcieli, że pokuszenie, popełnili "głupstwo" i żeby ich wybawić od kłopotu. Zero ponoszenia konsekwencji. Tych drugich niestety jest większość. Najpierw łamią przysięgę celibatu, a potem chcą się po kryjomu pozbyć "problemu". Odpowiedz Link Zgłoś
gocha_gocha Re: Alimenty od B16? Nieźle. 03.08.09, 13:33 czyli co - u nas jeszcze żaden księżulek nie bulił na dziecko? To rozumiem, że te dorosłe dzieci, na których nie łożyli mogą też wystąpić o odszkodowanie? Odpowiedz Link Zgłoś
pvf Re: Alimenty od B16? Nieźle. 03.08.09, 14:03 Ciekawe czy u nas, tak jak w Irlandii, też budżet państwa będzie łożył na zasądzone odszkodowania? Nie zdziwię się jeśli tak będzie.... Odpowiedz Link Zgłoś