kielcenoca 03.08.09, 09:02 Wszystko fajnie , ale czy normalnie ? A te kołnierzyki , ohyda ! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
barry.the.babtist to tolerancja już nie wystarczy? trzeba popierać? 03.08.09, 09:37 "Pływający wiec poparcia dla gejów" Wcześniej chodziło o tolerancję, teraz o poparcie, a co w przyłosci? Apel o przyłączenie sie? Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: to tolerancja już nie wystarczy? trzeba popie 03.08.09, 11:10 Zapewne obowiązkowe spędzanie na parady młodzieży szkolnej. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: to tolerancja już nie wystarczy? trzeba popie 03.08.09, 11:17 Pomylily ci sie kraje i epoki. Holandia to nie PRL zeby mozna bylo spedzac mlodziez gdziekolwiek. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: to tolerancja już nie wystarczy? trzeba popie 03.08.09, 11:44 > Pomylily ci sie kraje i epoki. Holandia to nie PRL zeby mozna bylo spedzac > mlodziez gdziekolwiek. Wszystko przed nimi. W Szkocji obowiązkowo spędzają na parady strażaków, a przecież PRL tam nie ma... Odpowiedz Link Zgłoś
toksol No to ING ma u mnie przechlapane 03.08.09, 09:39 Wolę trzymać forsę w bankach finansujących inne cele Odpowiedz Link Zgłoś
dziewicawszechpolska Re: No to ING ma u mnie przechlapane 03.08.09, 10:51 czy ty masz pieniądze masz, czy ich nie masz, kogo to obchodzi ? Prawdziwego mężczyznę poznasz po tym, że on pieniądze ma, ale o nich nie mówi, gdyż mówienie o pieniążkach w dobrym towarzystwie, jest co najmniej niesmaczne. Odpowiedz Link Zgłoś
ch3heg Re: No to ING ma u mnie przechlapane 03.08.09, 14:43 Dlaczego? Co jest złego w mówieniu o pieniądzach? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.ablaze Re: No to ING ma u mnie przechlapane 03.08.09, 21:57 Dżentelmeni pieniądze mają, a o nich nie mówią, zaś prostaki o pieniądzach mówią, pieniążków nie posiadając. Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 Kiedy zostanie uchwalone prawo takie jak na Litwie 03.08.09, 11:12 Należy zrobić to jak najszybciej aby media nie zrobiły ludziom wody z mózgu. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Kiedy zostanie uchwalone prawo takie jak na L 03.08.09, 11:18 Jak Polska wroci do XIX wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Kiedy zostanie uchwalone prawo takie jak na L 03.08.09, 11:45 > Jak Polska wroci do XIX wieku. Czyli do czasów, gdy ludzie nie mieli jeszcze na***ne w głowach. Czemu nie? Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 11:13 I ani politycy ani biznes, obie grupy robiące na tym interes, nie przekonają mnie, że pedalskie śluby i adopcje dzieci są normalne i służą rozwojowi człowieczeństwa. Człowieczeństwo polega między innymi na różnych ograniczeniach, na rzeczach które nie są nam dane. Ktoś nie będzie wysokim blondynem, ktoś inny nie będzie zarabiał milionów. Pedał nie będzie wychowywał "swoich" dzieci. To jest normalne. Kiedy ludzie to zrozumieją ? Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 11:27 W Szwecji jest nieco par homoseksualistow wchowujacych dzieci. Mimo ze probowano wykazac ze tym dzieciom dzieje sie jakas krzywda, nikomu sie tego do tej pory wykazac tego nie udalo. Normalne rodziny zajmujace sie normalnie dziecmi, normalne dzieci, jak wszystkie inne. Mimo tego jestem przeciwny adopcji dzieci przez pary homoseksualne w Polsce. Nie dlatego ze polscy homoseksualni rodzice sa gorszymi rodzicami, na pewno sa lepszymi od rodzicow alkoholikow, narkomanow, gdzie maz bije zone i dzieci, i gdzie dziecmi nikt sie nie zajmuje, ale dlatego ze pelne prawdziwej chrzescijanskiej milosci blizniego katolickie polskie otoczenie takich dzieci zaszczulo by je na smierc. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 11:47 > W Szwecji jest nieco par homoseksualistow wchowujacych dzieci. Mimo ze probowan > o wykazac ze tym dzieciom dzieje sie jakas krzywda, nikomu sie tego do tej pory > wykazac tego nie udalo. Przybliż nam, kto próbował to wykazać i jakie kryteria oceny przyjął. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:16 Probowali niektorzy politycy i inni dzialacze zwiazani z chadecja, a ze zadnych problemow nie ma wykazaly sluzby socjalne. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:20 > Probowali niektorzy politycy i inni dzialacze zwiazani z chadecja, > a ze zadnych problemow nie ma wykazaly sluzby socjalne. Ale jakie konkretnie rzeczy próbowali wykazać? Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:31 Ze dzieciom dzieje sie krzywda m.inn. dlatego ze nie maja wizerunku kobiety i mezczyzny (okazalo sie ze w najblizszych otoczeniach tych dzieci bylo tak wiele osob obojga plci ze nie bylo zadnego problemu), ze dzieci sa wykorzystywane seksualnie, ze nie sa tolerowane przez otoczenie, ze sa ukierunkowywane na homoseksualizm (nie znalazlo to zadnego potwierdzenia u dzieci ktore podrosly). Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:39 Kiedyś był w prasie tekst o badaniach amerykańskich naukowców,z których wynikało, że aż 20% dzieci z takich rodzin eksperymentuje w mniejszym lub większym stopniu z homoseksualizmem. Takie osoby cechuje brak odrazy do praktyk jednopłciowych, a odraza ta jest główną bariera chroniącą przed ich uprawianiem. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:51 O ile pamietam, to z raportu Kinseya wynikalo ze dosc spory odsetek (nie pamietam teraz jaki) chlopcow w wieku dojrzewania tez eksperymentowal z "homoseksualizmem". Chodzilo tu o chlopcow w wieku chyba 13-15 lat i o wzajemna masturbacje. Potem z tego wyrastali. Nie pamietam teraz czy Kinsey pisal cos podobnego o dziewczynkach. Tak wiec to ze niektorzy chlopcy "eksperymentuja" z homoseksualnymi "zabawami" wcale nie musi miec nic wspolnego z tym ze ich rodzice sa homoseksualistami. Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 14:00 Przepraszam ale wymyślasz argumenty na poczekaniu. Nie ma żadnych badań nt. kształtowania prawidłowej orientacji seksualnej dziecka wychowywanego w "rodzinie" pedalskiej. Choćby dlatego, że jest bardzo trudno o materiał badawczy. Są to szczęśliwie (jeszcze?) nieliczne przypadki i niełatwo poddające się badaniom. Nie zakładam, że dzieci takie poddawane są wykorzystaniu seksualnemu, jak również zgodzę się z tym, że nie występują przypadki braku tolerancji (polityczna poprawność, niestety, szerzy się jak zaraza). Nie wiem też, co to znaczy "ukierunkowanie na homoseksualizm". Za to nigdy nie zgodzę się z tym, że brak kobiety i mężczyzny wychowujących dziecko nie skutkuje zubożeniem aż do dysfunkcjonalności społecznej i psychologicznej, w tym seksualnej. Skoro zaburzone są dzieci z małżeństw rozwiedzionych (np. brak wzorca ojca), tym bardziej muszą być zaburzone dzieci z "dwoma tatusiami". Podkreślam raz jeszcze. Nie chodzi o miłość, którą darzy się dziecko. Nie chodzi o to, co się deklaruje werbalnie (również w chorej szkole, która mówi o rodzinie dwóch tatusiów). Chodzi o to nieświadome, w dzień i w nocy, z godziny na godzinę, przebywanie wśród przedstawicieli dwóch odmiennych płci, którzy stanowią rodzinę, dzieląc się funkcjami przypisanymi płci. Kto tego nie rozumie - muszę przyjąć takie założenie - jest omamiony pedalską propagandą lub ze swojej ułomności, dla poprawy samopoczucia, chce uczynić normę. Na to nie może być zgody. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 14:18 W Polsce jest oczywiscie trudno o "material badawczy". W Szwecji, gdzie meszkam od wielu lat, taki "material" istnieje, a dwie pary gejow wychowujace dzieci sa nawet dosc znane: 1) artysci Jonas Gardell & Mark Levengood (ten ostatni przeszedl zreszta na katolicyzm), ktorzy wspolnie wychowuja syna Gardella (8), i corke Levengooda (5) z ich zwiazkow z lesbijskimi kobietami, i 2) aktor i piosenkarz Rikard Wolff, ktory wraz ze swoim partnerem wychowuje swoja biologiczna corke (4). Mniej znanych par jest oczywiscie wiecej, i sa tez pary ktorych dzieci sa juz dorosle i - z tego co czytalem - wcale sie od swoich rodzicow nie "zarazili" homoseksualizmem. Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 14:55 Te dwie czy więcej par to żaden materiał statystyczny. Potrzebne byłyby nie tylko większe próbki ale również badane w dłuższym czasie. Rzecz nie w "zarażeniu się homoseksualizmem" lecz w ukształtowaniu prawidłowych postaw seksualnych i psychologicznych. Innymi słowy - w możliwości osiągnięcia szczęścia w związku, w rodzinie. Na to potrzeba czasu aby przyjrzeć się, jak dana osoba funkcjonuje w związku/ach, z jakim powodzeniem. Jak wychowuje swoje z kolei dzieci. A wiadomości gazetowe, wierz mi, są bez znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 15:15 Faktycznie, material nie jest duzy, ale jest. Ponadto: nie chodzi tu o material gazetowy a o artykuly w szwedzkich czasopismach naukowych. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.ablaze Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 11:58 Elucidatorze, podpisuję się pod Twoim postem obydwiema rękami i grubą czcionką Odpowiedz Link Zgłoś
barry.the.babtist Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 12:32 elucidator napisał: > Nie dlatego ze polscy homoseksualni rodzi > ce sa gorszymi rodzicami, na pewno sa lepszymi od rodzicow alkoholikow, narkoma > now, gdzie maz bije zone i dzieci, i gdzie dziecmi nikt sie nie zajmuje Czemu porównujesz rodziny homosiów z patologiami? Tak rzecz ujmujac wychodzi na to, że nawet domy dziecka są lepsze od patologicznych rodzin, a przecież wszyscy zgodzą się, że domów dziecka ( a właściwie "sierocińców" - bo niestety taki u nas jest standard) być nie powinno. Tu chodzi o to, że każde dziecko ma (a przynajmniej powinno mieć) prawo do normalnej rodziny z ojcem i matką. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:32 Porownuje dlatego ze wiele osob twierdzi iz dzieciom wychowywanym przez homoseksualne pary dzieje sie krzywda. Odpowiedz Link Zgłoś
barry.the.babtist Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:41 elucidator napisał: > Porownuje dlatego ze wiele osob twierdzi iz dzieciom wychowywanym przez > homoseksualne pary dzieje sie krzywda. Nikt nie udowodnił, że dzieje się krzywda ale też nikt nie udowodnił, że takie wychowanie nie ma żadnego wpływu na dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 14:00 A jak sie udowadnia ze "takie wychowanie nie ma zadnego wplywu na dziecko"? Odpowiedz Link Zgłoś
barry.the.babtist Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 14:19 elucidator napisał: > A jak sie udowadnia ze "takie wychowanie nie ma zadnego wplywu na dziecko" negatywnego wpływu oczywiście;) Póki co nie można udowodnić ani, że szkodzi, ani że jest obojętne, więc wolę pozostać sceptyczny Odpowiedz Link Zgłoś
rzecznick Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 16:38 zgadzam się że dziecko powinno mieć normalną tradycyjną rodzinę. Jestem ojcem i wiem jak trudno byłoby mi wychowywać dzieci bez ich matki mimo że mam świetny z nimi kontakt. Po prostu czują się znużone moim męskim podejściem podobnie jak wyczekują na nasz wspólny czas po dłuższym byciu tylko z mamą. Po prostu się uzupełniamy. Związek jednopłciowy nigdy nie zagwarantuje normalnego rozwoju psychicznego dziecka. Nie muszą to być od razu patologie ale drobne okaleczenia psychiczne, które rzutują na przyszłe życie i zachowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 12:38 Prawidłowe wychowanie dziecka w rodzinie polega między innymi na tym, że każdego dnia i w każdej godzinie, również nieświadomie, dziecko jest uczone ról męskich i żeńskich w rodzinie i w społeczeństwie, uczy się na czym polega męstwo a na czym kobiecość, "do czego służy" mężczyzna a do czego kobieta (bez głupich skojarzeń, proszę !) itd. Jakkolwiek by się to nie podobało różnym postępowcom, liberałom etc., ludzkość składa się z czynnika meskiego i żeńskiego. I nic tego nie zmieni. Jeżeli dziecko wychowywane jest bez obecności obydwu pierwiastków w rodzinie, dzieje się mu wielka krzywda. Jak również całemu społeczeństwu. Problem polega na tym, że homoseksualiści, z natury swej w jakimś zakresie upośledzeni, usiłują dowieść całemu światu, że to oni są normą. Wygląda na to, że świadomie lub nie, homoseksualiści chcą całe społeczeństwo zglajchszaltować na swą modłę wychowując kolejne pokolenia z zaburzoną świadomością seksualną. No to nie może być zgody normalnej części społeczeństwa. Podobny przypadek, choć oczywiście znacznie mniejszej wagi, ma miejsce w przypadku promowania przez Hollywood jako kanonu urody osobników pozbawionych owłosienia. Z tej racji, że paru efebom - gwiazdom Hollywoodu Bozia poskąpiła owłosienia na klatce piersiowej, od dwudziestu lat ideałem staje się facet łysy na klatce, z natury lub wydepilowany. Stąd moda ta przedarła się w okolice narządów płciowych, gdzie też gremialnie kobiety a również mężczyźni depilują się na potęgę. Kiedyś ideałem urody był np. Bogart, facet prawdziwie męski, z ogorzała twarzą, owłosieniem gdzie się da itd. Teraz - pedałowate męskie lale, w rodzaju Pitta czy Cruise. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:34 forum.gazeta.pl/forum/w,904,98567868,98578681,Re_Homoseksualzim_nie_jest_norma_.html Odpowiedz Link Zgłoś
williamadama Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 18:01 > ale dlatego ze pelne prawdziwej chrzescijanskiej milosci blizniego > katolickie polskie otoczenie takich dzieci zaszczulo by je na smierc. I bardzo słusznie by zrobiło. Jeśli pedalstwo nie rozumie, musi umrzeć. Innej drogi niema. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 21:34 Czy "pedalstwo" to zrozumie czy nie zupelnie inna sprawa. Mowa tutaj o dzieciach i o tym jak ich polskie otoczenie by te dzieci traktowalo. Odpowiedz Link Zgłoś
michal-f Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 12:49 To podaj mi numer Polskiej Normy z którą niezgodny jest homoseksualizm. Kto określa, co jest normą a co nie? Kościół Katolicki...? ;/ (a z medycznego punktu widzenia nie jest uznawany za zaburzenie) Odpowiedz Link Zgłoś
barry.the.babtist Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:05 michal-f napisał: > Kto określa, co jest normą a co nie? Kościół Katolicki...? Natura... Natura też eksperymentuje i zdarzają jej się nieudane eksperymenty. Niewątpliwie takim eksperymentem jest homoseksualizm, w przeciwnym razie homosie mogli by się rozmnażać między sobą Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:23 Otoz wlasnie w naturze zjawisko homoseksualizmu wystepuje u niemalze wszystkich ssakow i u wielu innych gatunkow (n.p. niektore ptaki). Mozna dlatego postawic hipoteze, ze zjawisko to istnialo zanim jeszcze powstaly ssaki, a ssaki i ludzie odziedziczyli je genetycznie od poprzednich gatunkow. Jest to wiec zjawisko biologicznie jak najbardziej naturalne. Odpowiedz Link Zgłoś
barry.the.babtist Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:40 elucidator napisał: > Jest to wiec zjawisko > biologicznie jak najbardziej naturalne. No i o to mi chodzi - naturalne i owszem, ale w żadnym razie normalne, ot nieudany eksperyment PS: Ciekawe czy homoseksualne pary ptaków walczą o prawo do wysiadywania porzuconych jaj heteroptaków ;) Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:54 Znane sa przypadki ze homoseksualne pary pingwinow oszukiwaly samice do skladania jaj, a potem je wyganialy i samce sami zajmowali sie wysiadywaniem jaj i wychowywaniem mlodych. Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:17 Nie mieszaj w to kościoła bo to tandetny argument. Oczywiście, że z biologicznego i medycznego punktu widzenia homoseksualizm jest zaburzeniem (nie jest chorobą i nie daje się leczyć; to co innego). Jest zaburzeniem w budowie genów. Standardowo geny są sparowane w taki sposób, że pozwalają na wyodrębnienie i funkcjonowanie cech męskich i żeńskich, dzięki którym jest możliwe przedłużanie gatunku. U homoseksualistów jedna z par genów jest odmienna, nieprawidłowa, czego skutkiem jest brak zainteresowania płcią przeciwną. Skutkiem powszechności tych odmiennych preferencji byłby zanim ludzkości. Przyznasz, że nie jest możliwe aby natura stworzyła taki stan jako prawidłowy. Nie mam nic przeciwko homoseksualizmowi, jako zdarzającej się odmienności od standardu. Jestem przeciwny promowaniu pedalstwa jako obowiązującego wzorca życia. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:42 Nikt, nawet najbardziej zagorzali dzialacze organizacji homoseksualistow nie probuja "promowac" homoseksualizmu jako obowiazujacego wzorca zycia. Ani homoseksualizmu ani heteroseksualizmu nie da sie bowiem "promowac". Z tym ludzie sie rodza. Nie musisz sie tez obawiac o losy ludzkosci. Odsetek ludzi ktorzy sie urodzili jako homoseksualisci jest mniej wiecej staly, ok. 3%-5%, bez wzgledu na rodzaj spoleczenstwa, dominujaca religie, etc. Nie ma zadnych podstaw przypuszczac ze ten odsetek sie zmieni (zwiekszy) tylko dlatego ze homoseksualisci beda mogli zyc otwarcie, bez spolecznego ostracyzmu, i ze beda mieli prawo n.p. zawierac zwiazek malzenski. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:46 > Nikt, nawet najbardziej zagorzali dzialacze organizacji homoseksualistow nie > probuja "promowac" homoseksualizmu jako obowiazujacego wzorca zycia. Ani > homoseksualizmu ani heteroseksualizmu nie da sie bowiem "promowac". Da się promować wśród osób o orientacji biseksualnej lub niezdecydowanych. Taki człowiek staje przed wyborem, jakiej płci partnera wybrać. Ogólny nastrój tolerancji i homopropaganda mogą go nakłonić do niewłaściwego wyboru. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:59 Osoby biseksualane sa wlasnie ...biseksualne, czyli otwarte na seks z osobnikami obydwu plci. "Promowanie" zachowan homo czy hetero wsrod biseksualistow tego nie zmieni. O zjawisku osob "seksualnie niezdecydowanych" jeszcze nie slyszalem. :) Zreszta sama to okreslenie jest bzdurne, bo na dana orientacje seksualna sie nie "decyduje". Z tym sie rodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 14:30 > Osoby biseksualane sa wlasnie ...biseksualne, czyli otwarte na seks z osobnikam > i > obydwu plci. Ale kogoś trzeba wybrać, prawda? >"Promowanie" zachowan homo czy hetero wsrod biseksualistow tego nie zmieni. Tolerancja może pomóc im przełamać opory i przejść na stronę homo. W dawnych czasach tacy ludzie zawsze wchodzili w związki hetero. > O zjawisku osob "seksualnie niezdecydowanych" jeszcze nie slyszalem. :) Zreszta > sama to okreslenie jest bzdurne, bo na dana orientacje seksualna sie nie > "decyduje". Z tym sie rodzi. A jednak wielu nastolatków ma wątpliwości... Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 15:01 Po pierwsze nie widze nic zlego w zwiazkach homo, a po drugie, jezeli ktos jest biseksualista dokladnie 50%-50% (nie wiem co prawda jak to sie liczy, ale zalozmy), :) to wybiera ta osobe ktora lubi, bez wzgledu na plec. Tolerancja czy jej brak niewiele ma z tym wspolnego. Jezeli niektorzy nastolatkowie maja watpliwosci, to potem z nich wyrastaja, gdy horomony zrobia swoje. Sam nastolatek nie wybiera jak te hormony beda dzialac. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 15:09 Cóż, Ty zapewne nie widzisz w tym nic złego, ale rodzice takowego biseksualisty już mają inne zdanie na ten temat. > Tolerancja czy jej brak niewiele ma z tym wspolnego. Dlaczego więc dawniej homoseksualiści masowo wchodzili w związki heteroseksualne? Klimat społeczny wokół homoseksualizmu jak widać ma tutaj znaczenie decydujące. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 15:19 Rodzice polscy - na pewno. :) Rodzice w innych krajach - roznie. W Szwecji istnieje n.p. stowarzyszenie rodzicow homoseksualnych dzieci ktore dziala na rzecz akceptacji praw homosekualistow i bierze udzial w paradach rownosci. Jezeli homoseksualisci wchodzili w zwiazki malzenskie to dlatego ze zmuszal ich do tego klimat spoleczny. Nie przestawali jednak byc homoseksualistami, na nieszczesie dla swoich zon. Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 14:28 Nie są propagandą np. przepiękne filmy Almodovara o uczuciach osób inaczej kochających. Ale to co robi Zapatero czy Szwedzi ze swymi ustawami, Holendrzy z paradami i ślubami udzielanymi publicznie - czymże innym jest, jak nie propagandą lub grą wyborczą bez skrupułów i bez wyobraźni ? Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 15:02 To co robia n.p. Szwedzi to nie propaganda a uszanowanie czlowieka takim jakim on/ona jest. Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 14:36 A w Holandii znaczący odsetek polityków co i rusz okazuje się homoseksualistami. Czy nie jest to dowód na to, co pisałem wcześniej ? Że homoseksualiści ze swojej ułomności pragną uczynić normę ? A przy okazji trochę świeżego mięska napędzić ? Bo zgadzam się z adeiwanem, że są osoby słabo lub dwuznacznie zorientowane seksualnie, które wskutek promocji homoseksualizmu przechylą się w jego stronę. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 15:13 Bredzisz. To ze wsrod politykow rowniez sa homoseksualisci swiadczy tylko o tym ze 1) w spoleczenstwie sa homoseksualisci, i 2) wyborcy nie maja przesadow i nie przejmuja sie orientacja seksualna kandydatow (jako ze to przeciez wyborcy decyduja kto bedzie wybrany). I dlatego w krajach o wyzszym poziomie cywilizacyjnym otwarcie homoseksualni kandydaci moga byc wybrani na burmistrzow (n.p. Berlin, Paryz, Hamburg), ministrow (n.p. Szwecja) czy premierow (Islandia). Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 21:12 "Bredzisz" ? - widzę, że dyskusja wkracza na nowy, wyższy poziom. W społeczeństwie są homoseksualiści - oczywiście. Wyborcy nie mają przesądów - niestety, pewne społeczeństwa tracą na naszych oczach resztkę zdrowego rozsądku i instynkt samozachowawczy. Holendrzy - z roku na rok maleje procent rdzennych Holendrów w Holandii. Przybywa za to głównie Azjatów i to, bodajże, muzułmanów. W Szwecji - do 2003 przyrost naturalny równy minus 0,14%. Obecnie bodajże plus 0,17%. Miejmy nadzieję, że to będzie trwalsza tendencja. Ale generalnie społeczeństwo ogłupiałe wygodnictwem i lewactwem. Współczuję. Wystarczy poczytać Macieja Zarembę o mafijnych związkach zawodowych, o dyktacie dzieci obdarzonych możliwością skarżenia na rodziców lub parytecie kobiet w życiu publicznym. Mam gdzieś takie normy, takie społeczeństwa, taki postęp cywilizacyjny. Wolę "katolicką" Polskę, cokolwiek złego nie mogłoby to przy okazji oznaczać. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 22:27 Twoje brednie dotyczylo spiskowej "teorii" dlaczego sa w polityce homoseksualni politycy. Otoz sa tam nie dlatego ze homoseksualisci chca zrobic z homoseksualizmu "norme" (czyli ze istnieje jakis spisek homoseksualistow). To jest oczywista bzdura i brednia. Homoseksualni politycy sa w polityce tylko dlatego, ze wyborcy w bardziej ucywilizowanych krajach niz w Polsce, dla ktorych orientacja seksualna kandydatow nie jest istotna, ich wybieraja. As simple as that. Co do Szwecji: Owszem, jest w Szwecji (w ktorej mieszkam od wielu lat) wiele absurdow i problemow, tak jak w kazdym innym kraju nie wylaczajac Polski. Osobiscie wole jednak zyc kraju w ktorym co prawda, tak jak w kazdym innym kraju sa problemy, ale gdzie postep cywilizacyjny posunal sie o wiele dalej niz w Polsce. I dlatego nikogo poza rasistami i skrajna prawica nie obchodzi kolor skory pani minister Nyamko Sabuni, nikogo poza skrajnymi homofobami i skrajna prawica nie interesuje to ze minister Andreas Carlgren zyje w zwiazku partnerskim z innym mezczyzna czy to ze minister Tobias Billström jest biseksualista. Tak samo jak jest rzecza naturalna ze z 14 obecnych biskupow szwedzkiego kosciola luteranskiego dwie sa kobietami, ze wszystkie partie w szwedzkim parlamencie, od lewa do prawa, poza chadekami, niedawno temu przeglosowaly ustawe umozliwiajaca malzenstwa dla homoseksualnych par, ze nie wolno bic dzieci - nawet dawac klapsa, ze tzw. zbrodnie nienawisci (ang. "hate crime") sa karane surowiej, itd. itd. itd. Odpowiedz Link Zgłoś
cromio Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 23:00 Przeinaczyłeś moją wypowiedź, po czym określiłeś ją jako moją teorię spiskową. Nie twierdziłem (sprawdź!), że homoseksualiści po to weszli w politykę, aby uczynić normę ze swej przypadłości. Z mojej wypowiedzi wynikało tylko, że wykorzystali oni swą karierę polityczną do usankcjonowania swej przypadłości jako normy. Lecz ad rem. Gdybyś podał, że w Szwecji jest prawdopodobnie najniższy współczynnik korupcji na świecie, że domy tam zostawia się otwarte bez troski o to, w jakim stanie znajdzie się go po powrocie, to bym powiedział, że tak. Że życia w takim kraju zazdroszczę Tobie i pozostałym Szwedom. I że jeżeli umówimy się, że to jest miarą "postępu cywilizacyjnego", to chciałbym być w czołówce takiego postępu. Na marginesie - w Polsce jest już przynajmniej dwóch wójtów Murzynów, co nie jest złym wynikiem, jak na takie postkomunistyczne zadupie, jakim skądinąd Polska mogłaby się wydawać. Ale nie jest dla mnie żadną miarą postępu kobieta biskup - to raczej kwestia obyczaju. Nie jest nią też małżeństwo homoseksualistów. To nadal kwestia obyczaju i atmosfery totalnego przyzwolenia. Pust' budiet. Jeden woli córkę, drugi matkę. Z kolei ustawodawstwo dot. bicia dzieci jest, jak to najczęściej bywa, podobne do wylania dziecka z kąpielą. Miej wzgląd na wynaturzenia tej skądinąd słusznej idei. I na koniec jeszcze coś. Piszesz o "postępie" jako wartości samej w sobie. To kwestia głębsza i z pewnością nie na tę dyskusję ale ja podważam ideę postępu jako taką. Postępowi nie da się przypisać stałej wartości dodatniej. To wymysł i mrzonka lewicy. O ile przytoczenie tej "wartości" ma przesądzać o nieodpartości argumentacji, to ja to neguję całkowicie. W uproszczeniu: "postępowe" nie oznacza "dobre", "korzystne", "sprawiedliwe" etc. Najczęściej jest odwrotnie. Nie wiem, co tą są zbrodnie nienawiści. Mogę się domyślać ale nie mam wiedzy. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 04.08.09, 00:30 Mylisz sie. Homoseksualni politycy wcale nie wykorzystuja swoich karier do usankcjonowania swoich, jak to nazywasz, "przypadlosci" jako normy (ja tego nie traktuje jako "przypadlosc"). Po prostu nie udaja ze sa kims innym niz sa. Jednoczesnie - ale nie to jest politycznym celem ich politycznej dzialalnosci - pokazuja ze sa tak samo kompetentni (lub niekompetentni) jak wszyscy inni. Ci ludzie nie roznia sie przeciez absolutnie niczym innym od innych ludzi, poza tym jedynym i w polityce zupelnie nieistotnym szczegolem ze ich poped seksualny jest skierowany na osoby tej samej plci. Dzialaja w polityce nie dlatego ze sa homoseksualistami i ze chca "promowac" homoseksualizm (co zreszta jest zupelnym nonsensem bo zadnych orientacji seksualnych "promowac" sie nie da), a dlatego ze maja okreslone wizje polityczne i chca je realizowac - dokladnie tak samo jak wszyscy inni demokratyczni politycy na wszystkich szczeblach polityki. N.p. homoseksualny szwedzki minister ochrony srodowiska Andreas Carlgren powiedzial, kiedy zostal mianowany ministrem i najbardziej radykalni aktywisci organizacji gejowskich cieszyli ze maja "swojego" czlowieka w rzadzie, ze nie reprezentuje w rzadzie homoseksualistow a swoja partie (mniej wiecej odpowiednik polskiego PSL). Nigdy nie ukrywa ze zyje w oficjalnie zarejestrowanym zwiazku partnerskim z innym mezczyzna, ale nie wypowiada sie na tematy "gejowskie" bo to nie wchodzi w zakres jego obowiazkow rzadowych. Wypowiada sie natomiast na temat ochrony srodowiska i na temat polityki swojej partii. Gdzies czytalem ze w podobnym duchu wypowiadala sie obecna premier Islandii, ktora zyje z zarejestrowanym zwiazku partnerskim z inna kobieta. O ile mi wiadomo podobnie zachowuja sie niemalze wszyscy homoseksualni politycy. Homoseksualizm nie moze zreszta nigdy stac sie "norma" w sensie statystycznym, jako ze homoseksualistow jest tylko ok. 3%-5% i nic nie wskazuje na to aby to sie zmienilo. Zakladam ze nawet najbardziej zagorzali aktywisci organizacji gejowskich zdaja sobie z tego sprawe. Odnosze wrazenie ze jedynie zidiocialym homofobom wydaje sie ze "promocja" homoseksualizmu moze zwiekszyc odsetek homoseksualistow. Zbrodnia nienawisci: pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_nienawi%C5%9Bci "Zbrodnia nienawiści (ang. hate crime, bias crime) - akt przemocy werbalnej (zob: mowa nienawiści) lub fizycznej, wynikający z antyspołecznych uprzedzeń, przejawianych względem danych grup społecznych. Może wiązać się z dyskryminacją ze względu na: rasę, religię, orientację i tożsamość psychoseksualną, niepełnosprawność,bezdomność, pochodzenie etniczne i narodowość, wiek, przekonania polityczne lub filozoficzne." I na zakonczenie: Faktycznie, Szwecja ma najnizszy wspolczynnik korupcji na swiecie (wraz z Dania i Nowa Zelandia), jednakze zostawianie otwartych drzwi do mieszkan to juz od bardzo, baaaardzo dawna niestety tylko mit. :( Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 13:29 Z medycznego punktu widzenia, czyt. z punktu widzenia WHO. Tej samej organizacji, która celowo zmieniła definicję pandemii, by pasowała do niej świńska grypa, co wzbudziło w ludziach trwogę i zwiększyło zyski koncernów farmaceutycznych. WHO to instytucja upolityczniona, a do tego przeżarta korupcją, jak cały ONZ zresztą... Odpowiedz Link Zgłoś
qrtqrt Re: Homoseksualzim nie jest normą ! 03.08.09, 14:09 to dość proste - heteroseksulene zachowania sa własciwe dla 96-98% populacji. Zachwania homoseksualne własciwe 2-4% populacjiza normalne uznane być nie mogą choćby ze wzgledu na czestotliwośc ich wystepowania. Jak to ktoś kiedyś powiedział "kiedyś normą był ogół, a nie margines" Odpowiedz Link Zgłoś
adkalin Pływający wiec poparcia dla gejów w Amsterdamie 03.08.09, 12:38 Nam jeszcze niestety trochę do Holendrów brakuje. Odpowiedz Link Zgłoś
kielcenoca Re: Pływający wiec poparcia dla gejów w Amsterdam 03.08.09, 12:41 adkalin napisał: > Nam jeszcze niestety trochę do Holendrów brakuje Taaaaak , głównie wiatraków i kanałów ! Odpowiedz Link Zgłoś
talking_head Nie jesteś pedałem ? Znaczy jestes homofobem ! 03.08.09, 12:39 Jak tak dalej pójdzie niedługo trzeba będzie ukrywać swoje heteroseksualne zapatrywania. Jeszcze rok, może dwa, i Jakieś WHO czy inny czort ogłosi drogą głosowania, że heteroseksualizm jest typowym objawem homofobii i jako choroba zakaźna (nieodparta potrzeba do ciągłego podrywania osób płci przeciwnej) wymaga leczenia na oddziałach zamknietych szpitali zakaźnych. Pedryle, więcej tolerancji dla ciemiężonej, waszym widokiem, większości ! Odpowiedz Link Zgłoś
michal-f Re: Nie jesteś pedałem ? Znaczy jestes homofobem 03.08.09, 12:47 Taa: "najpierw pozwolimy im głosować, a potem oni zabronią nam"... Uspokuj się - geje byli i będą, teraz też żyją ze sobą, tylko nie mają na to papierka. nic złego się nie stanie, jak nie będzie się utrudniać im życia. Odpowiedz Link Zgłoś
talking_head Re: Nie jesteś pedałem ? Znaczy jestes homofobem 03.08.09, 14:16 O! to, to! Wyjąłeś mi to z ust. Właśnie, "geje byli i będą, teraz też żyją ze sobą". Więc o co im chodzi ? Niestety, nie chodzi o jakiś "papierek", oni chcą przywilejów, odpisów podatkowych, adopcji dzieci. Społeczeństwo ustaliło, że w jego interesie jest wspierać rodziny rodzace i wychowujące dzieci i tylko dlatego małżeństwa dostają mozliwości odliczeń podatkowych. Geje, jak ich nazywasz, nie mają prawa do żadnych ulg, podobnie jak single, do których, niestety, sam się zaliczam. Wszystkie inne prawa pedryle mają, tak jak każdy obywatel. Mogą zapisać mieszkanko swojemu kochasiowi w testamencie, tyle że musieliby zmieniac ten testament co tydzień gdyż mają statystycznie kilkudzieięciu partnerów rocznie (mowa o gejach, nie o normalnych pedrylach). Między bajki mozna włożyć podawany ciagle argument o "braku dostepu do chorego partnera w szpitalu", takie brednie może mówić tylko ktos kto nigdy nie był w polskim szpitalu ! Sam miałem nieprzyjemność spędzić jakiś czas w czterech szpitalach i odwiedzałem krewną na R'ce w szpitalu Dziec.jezus w W-wie, wszędzie można wejść o dowolnej porze, obsługa z radością wita każdego kto może wyręczyc pielęgniarkę w obsłudze pacjenta. Godziny przyjęc i kontrola są fikcją, na ogół juz nawet nie gonią za brak ochraniaczy na obuwie. Niech więc pedryle parzą się między sobą, nam nic do tego, nikt nie chce im tego zabraniać, tylko niech nie wyłażą z tym świństwem na ulice, niech nie sieją zgorszenia Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Nie jesteś pedałem ? Znaczy jestes homofobem 03.08.09, 13:24 Belkot. Odpowiedz Link Zgłoś
michal-f Re: Pływający wiec poparcia dla gejów w Amsterdam 03.08.09, 12:45 graphjam.files.wordpress.com/2008/11/gaymarriage.gif Nic dodać, nic ująć. Odpowiedz Link Zgłoś
rzecznick dyktatura poprawności politycznej... 03.08.09, 16:58 A czy ktoś odważył się zrobić badania jaki procent wśród homoseksualistów ma problemy psychiczne, z alkoholem, narkotykami? Śmiem twierdzić, że większy niż średnia społeczeństwa. Ale ciągle lansuje się nam wizję dobrego homosia miłego, do rany przyłóż. Dziecko powinno być adoptowane przez normalną rodzinę i nie ma co zestawiać dobrego homosia z rodzinami patologicznymi bo po pierwsze homoseksualiści też bywają alkoholikami i ćpunami to na dodatek uważam, że z założenia mają pewne skrzywienie psychiczne. Choćby z powodu odkrycia swojej skłonności w zestawieniu do tego co figuruje w metryce urodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: dyktatura poprawności politycznej... 03.08.09, 22:36 Przypuszczam ze odsetek osob psychicznie chorych, alkoholikow i narkomanow wsrod homoseksualistow jest dokladnie taki sam jak wsrod reszty spoleczenstwa. Homoseksualisci nie roznia sie bowiem absolutnie niczym innym od innych ludzi niz tym ze ich poped seksualny jest ukierunkowany na osoby tej samej plci. Odpowiedz Link Zgłoś
aqualung_my_friend Po co im te śluby??? 03.08.09, 20:55 Problem w tym że im te śluby do niczego nie są potrzebne. Te małżeństwa trwają najczęściej niewiele dłużej niż jedna wizyta w darkroomie. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Po co im te śluby??? 03.08.09, 22:29 Jezeli para homoseksualna juz sie decyduje na slub, to znaczy ze chca zby byl to zwiazek dlugotrwaly. Dokladnie tak samo ja z parami heteroseksualnymi. Rownie dobrze moglbys wiec zadac pytanie po co slub parom heteroseksualnym. Odpowiedz Link Zgłoś