tbarbasz Polskie władze przeciwne rajdowi Bandery 07.08.09, 15:57 Polską racją stanu są dobre stosunki z Ukrainą. Moja rodzina od strony matki pochodzi z Sarn, zaś od strony ojca - z Brodów. Orientuję się więc "co nieco" w różnych "zaszłościach" - ale od ostatnich "nieporozumień" minęło już ponad PÓŁ WIEKU, a więc dość sporo - może więc pora zaprzestać wzajemnych "ansów". A komu naprawdę przeszkadzało dążenie do niepodległości Ukrainy - świadczy śmierć, jaką poniósł Stepan Bandera (za jego zabicie agent KGB otrzymał z rąk N.Chruszczowa order Czerwonego Sztandaru!). Stepan Bandera przesiedział wojnę w niemieckim obozie w Sachsenhausen (wyszedł w grudniu 1944), zaś 2 jego braci przedstawiciele narodu Goethego i Schillera wykończyli w Oświęcimiu. A więc Bandera nie mógł dowodzić rzezią wołyńską - bo po prostu wówczas siedział w obozie. Ale UPA nazywano "banderowcami", po zorganizowała ją frakcja powołująca się na Banderę. Historia państw-sąsiadów zawsze obfituje w krwawe epizody - ale kto najwięcej zarobił na powstaniu Chmielnickiego? Rosja! A kto na ogłoszeniu przez Banderę deklaracji o niepodległości Ukrainy? ZSRR! A kto na kłótniach władz ukraińskich obecnie? Rosja! Kto obraził się na Polskę za poparcie "pomarańczowej rewolucji"? Rosja! Niepodległość Ukrainy jest najlepszym gwarantem niepodległości Polski... Fakt, "riezali lachiw" i to bez litości. Ale i my wbijaliśmy ich na pal. Czas sobie przypomnieć, ze kiedy Polska z Ukrainą były dla Polski i Ukrainy najlepszymi w historii. A sam Stepan Bandera to tragiczna postać.Od więzienia poprzez obóz do śmierci na emigracji... Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Re: Polskie władze przeciwne rajdowi Bandery 07.08.09, 16:29 Drogi tbarbaszu, nie dorabiaj ideologi tam, gdzie ona nie jest potrzebna. Polską racją stanu są rzeczywiście dobre stosunki z Ukrainą - tak samo jak i z Białorusią, Niemcami i pozostałymi sąsiadami, ale dobre stosunki nie oznaczają zgody na tolerowanie kultu człowieka, który nie tylko w Polsce jest synonimem właśnie jak najgorszych stosunków z Polakami, Rosjanami, Żydami, Słowakami. Jeśli już muszą mieć na sztandarach samostijności człowieka, który przez wielką część Polaków jest uważany za zbrodniarza, to niech go sobie czczą u siebie. Ale wjeżdżanie z nim do jego ofiar, to już jest perwersyjna prowokacja. Odpowiedz Link Zgłoś
tbarbasz Re: Polskie władze przeciwne rajdowi Bandery 07.08.09, 17:27 lubat napisał: > Jeśli już muszą mieć na sztandarach samostijności człowieka, który prze > z > wielką część Polaków jest uważany za zbrodniarza, to niech go sobie czczą u > siebie. Ale wjeżdżanie z nim do jego ofiar, to już jest perwersyjna prowokacja. Problem podstawowy: większość Polaków nic nie wie o Ukrainie, Banderze, Petlurze, Rebecie, Konowalcu i innych - Stepan Bandera zaś jest mylony z "banderowcami". Spytaj, na ulicy, kto to był Taras Szewczenko... To wynik nauczania historii... Chmielnicki to dla nas nieokrzesany warchoł - dla Ukraińców bohater. I zawsze tak będzie - Napoleon dla Anglików jest zupełnie kim innym niż dla Francuzów. Poczytaj PEŁNĄ historię - powstanie antypolskie, do którego dążyli niektórzy przywódcy ukraińscy na emigracji miało wybuchnąć na Ukrainie w 1939 r. - ale Główny Prowyd odmówił - a Bandera po powrocie z polskiego więzienia (siedział za organizację zamachu na polskiego ministra - ale jego rola nie jest do końca jasna) tą decyzję zatwierdził! Potem po wejściu Niemców (1941) ogłosił niepodległość Ukrainy za co wylądował w obozie niemieckim, a którego wyszedł w grudniu 1944! Nawet IPN nie wymienia Stepana Bandery w gronie organizatorów Rzezi Wołyńskiej rozpoczętej w 1943... Ciekawe, dlaczego wykończyło go w Monachium KGB? Z miłości do Polaków? Jeszcze raz - mam na Ukrainie i Wołyniu swoje korzenie, choć urodziłem się a Krakowie. Znam wiele osób, którzy albo wylądowali w Kazachstanie (na jakiś czas...) albo ich bliscy zginęli w czasie rzezi. I praktycznie wszyscy, którzy mieli z tą zakrwawioną ziemią coś wspólnego twierdzą to samo - Polska w sojuszu z Ukrainą to razem niemal milion km2 oraz ponad 80 mln ludności! Warto być razem - nie tylko z okazji EURO 2012! Odpowiedz Link Zgłoś
xaxaxax Re: Polskie władze przeciwne rajdowi Bandery 07.08.09, 17:54 Bandera nie jest mylony z banderowcami bo to OUM -B (od nazwiska Bamdery) wlasnie dala poczatek tym zbrodniarzom. Ciekawe dla kogo jego rola w zamachu nie jest jasna- chbya tylko dla Ciebie. A sprowadzanie ukrainskiego ludobujstwa tylko do Wolynia wola o pmste do nieba. Po zwolnieniu Bandery z obozu banderowcy jeszcze przez kilka lat mordowali ludnosc cywilna na ziemiach Pogorza Przemyskiego i Bieszczad. Gdyby byl przeciwnikiem tych dzialan, jako krajowy prowidnyk (czy jak mu tam) mogl bandytow powstrzymac, gdyby tylko chcial. Odpowiedz Link Zgłoś
flyhalf Re: A Hitler był w jakimkolwiek K-L? 07.08.09, 18:29 no nie był... zgodnie z twoim Odpowiedz Link Zgłoś
snellville Re: A Hitler był w jakimkolwiek K-L? 07.08.09, 18:38 flyhalf napisał: > no nie był... zgodnie z twoim Odpowiedz Link Zgłoś
pisz_pan_na_berdyczow tak zupełnie teoretycznie 07.08.09, 22:11 Załóżmy, że po osadzeniu Piłsudskiego w Magdeburgu, piłsudczycy zaczęliby masowo mordować cywili jakiejś nacji...on nie reagowałby na to a po wyjściu z więzienia nie rozliczyłby winowajców i nie potępił zbrodni...byłby winny ludobójstwa czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 A polski naród to pies? 07.08.09, 16:25 No to doczekaliście się. Bo teraz psami szczujecie nie tych, niewątpliwie (?) dobrych, jak Chruszczow, czy Gorbaczow, ale tych, z którymi flirtując na faszystoidnej linii porozumienia, chlaliście tanią pomarańczówkę „Za wolność waszą i naszą”. Pijcie, pijcie teraz, co to za picie, jak nie pije się do DNA. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: A polski naród to pies? 07.08.09, 16:38 ubiquitousghost88 napisał: > No to doczekaliście się. > Bo teraz psami szczujecie nie tych, niewątpliwie (?) dobrych, jak Chruszczow, c > zy Gorbaczow, ale tych, z którymi flirtując na faszystoidnej linii porozumienia > , chlaliście tanią pomarańczówkę „Za wolność waszą i naszą”. > Pijcie, pijcie teraz, co to za picie, jak nie pije się do DNA. Lepiej pic, przy dawno przelanej krwi, niz pozwolic na przelanie nowej.... Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Re: A polski naród to pies? 07.08.09, 17:14 bmc3i napisał: > ubiquitousghost88 napisał: > > > No to doczekaliście się. > > Bo teraz psami szczujecie nie tych, niewątpliwie (?) dobrych, jak Chruszc > zow, c > > zy Gorbaczow, ale tych, z którymi flirtując na faszystoidnej linii porozu > mienia > > , chlaliście tanią pomarańczówkę „Za wolność waszą i naszą”. > > Pijcie, pijcie teraz, co to za picie, jak nie pije się do DNA. > > > Lepiej pic, przy dawno przelanej krwi, niz pozwolic na przelanie nowej.... ...bo nic tak "ludzi" nie łączy, jak zło... Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: A polski naród to pies? 07.08.09, 17:20 ubiquitousghost88 napisał: > bmc3i napisał: > > > ubiquitousghost88 napisał: > > > > > No to doczekaliście się. > > > Bo teraz psami szczujecie nie tych, niewątpliwie (?) dobrych, jak C > hruszc > > zow, c > > > zy Gorbaczow, ale tych, z którymi flirtując na faszystoidnej linii > porozu > > mienia > > > , chlaliście tanią pomarańczówkę „Za wolność waszą i naszą > 221;. > > > Pijcie, pijcie teraz, co to za picie, jak nie pije się do DNA. > > Lepiej pic, przy dawno przelanej krwi, niz pozwolic na przelanie nowej... > > ...bo nic tak "ludzi" nie łączy, jak zło... owszem, jest cos takiego - następna smierc. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Re: A polski naród to pies? 07.08.09, 17:42 Bo teraz psami szczujecie nie tych, niewątpliwie (?) dobrych, > jak Chruszczow, czy Gorbaczow, ale tych, z którymi flirtując na faszystoidnej linii porozumienia, chlaliście tanią pomarańczówkę „Za wolność waszą i naszą". > Pijcie, pijcie teraz, co to za picie, jak nie pije się do DNA > > Lepiej pic, przy dawno przelanej krwi, niz pozwolic na przelanie nowej... > > >...bo nic tak "ludzi" nie łączy, jak zło... >>>> owszem, jest cos takiego - następna smierc. Jeżeli masz mnie, podobnie jak ja Ciebie, za Zło, to wybacz, ale Ona nas jednak rozdzieli, podczas gdy teraz, dzięki temu forum, złączeni jesteśmy wolą wyższą od nas samych. Złem właśnie? No comment. Odpowiedz Link Zgłoś
henryk57 Polska nie wpuściła rajdu śladami Bandery 07.08.09, 18:55 Gdzie jest Pan Wojciechowski?.Banderowcy stracili swój głos w Gazecie. Odpowiedz Link Zgłoś
piemont12 Aferka z powodu garstki gnojków... 07.08.09, 20:09 my też takich mamy ;Rydzyk,Michalkiwicz, J.Kaczynski,Sobecka,Korwin-Mike,..itd... Odpowiedz Link Zgłoś
zg13 alez to niezgodne z linia GW!!! 07.08.09, 20:22 Oj, natrze Stasinski uszu Tuskowi. Odpowiedz Link Zgłoś
quant34 Polska nie wpuściła rajdu śladami Bandery 07.08.09, 21:05 No i mamy efekty polskiej dyplomacji. Polska od lat nie robi nic w sprawie gloryfikacji morderców z UPA na Ukrainie, w imię "dobrosąsiedzkich stosunków i pojednania". Tylko że dobrosąsiedzkie stosunki i pojednanie powinny opierać się na nazwaniu po imieniu wydarzeń historycznych i wzajemnym szacunku. Tymczasem Polska wysyła na Ukrainę sygnały słabości, które są zresztą całkiem poprawnie interpretowane. Ukraińcy wiedzą, że w sprawie Rzezi Wołyńskiej nie muszą robić nic i za nic przepraszać. Polaków przepraszać nie trzeba, bo sami nie potrafią pokazać elementarnej godności. Ciekawe co by się stało gdyby do Izraela chciał wjechać "rajd śladami Adolfa Hitlera" Jak jakikolwiek inny naród ofiar zareagowałby na taką prowokację? Wyobrażam sobie rozmiary skandalu międzynarodowego gdyby ktoś czegoś takiego próbował z Żydami, Amerykanami, Niemcami, Francuzami czy z kimkolwiek innym. Ale z Polakami można sobie pozwolić na podobne gierki, ponieważ polskie władze nie mają ani jaj ani godności. Niemcy przeprosili za Holocaust, Rosjanie przeprosili za zbrodnie komunizmu i Stalina, ale Ukraina nie tylko nie przeprasza za ponad sto tysięcy bestialsko pomordowanych ludzi (nie tylko Polaków), ale w dodatku traktuje UPA jak organizację kombatantów i stawia zbrodniarzom pomniki. O jakich "dobrosąsiedzkich stosunkach" i "pojednaniu" można mówić w takim stanie rzeczy? To są kpiny a nie pojednanie narodów. Cały ten rajd nie jest jakimś nieistotnym epizodem, to prowokacja mająca na celu zbadać jak bardzo można Polsce napluć do talerza. Skoro polskie władze mogły się zdobyć wyłącznie na jakieś nędzne preteksty z wizami, to znaczy, że pluć można naprawdę do woli. Odpowiedz Link Zgłoś
wrd6611 Re: Polska nie wpuściła rajdu śladami Bandery 07.08.09, 21:46 Babcia nigdy dobrego slowa na nich powiedziec nie pozwolila. Szkoda ze ich na 48 godzin nie zamkneli (tak legalnie wg. prawa). Dlaczego ludzie gloryfikuja bandytow i mordercow? - nie wiem i pewno sie nie dowiem. Odpowiedz Link Zgłoś
santa666 Re: Polska nie wpuściła rajdu śladami Bandery 08.08.09, 17:43 wrd6611 napisał: Dlaczego ludzie gloryfikuja > bandytow i mordercow? - nie wiem i pewno sie nie dowiem. BO TA MEN:DA TARTARSKO-FASZYSTOWSKA NIE MA INNYCH NARODOWYCH SYMBOLI. Czczi sie kgo sie ma, a Dzingis-Khan sest niestety zarezerwowany dla Mongolii. Proste..... Odpowiedz Link Zgłoś
pisz_pan_na_berdyczow Kłamstwa nie pomogą stosunkom polsko-ukraińskim 07.08.09, 22:12 www.youtube.com/watch?v=Z7MMVjAY3As Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 A UE to pies? 08.08.09, 17:54 UE też nie powinna wsadzić głowy w piasek przy takim incydencie, jeżeli tylko pragnie rozwijać pozytywne stosunki z Rosją. Jeżeli nie zareaguje oficjalnie i nie da Ukraińcom wyraźnie do zrozumienia: "Albo Bandera albo my" to będzie musiała poszukać gazu w... Alzacji i Lotaryngii! Odpowiedz Link Zgłoś