podkanclerzy Ponieważ jest po cichu modernizowana to nie powiem 10.08.09, 07:37 o tym nikomu a zwłaszcza mojemu serdecznemu znajomemu z GRU(tylko nie mówcie nikomu że mam takiego znajomego). Odpowiedz Link Zgłoś
wielbicielnaruto ten artykuł to megabzdura 10.08.09, 09:09 Program GROM powstał za pieniądze Komitetu Badań Naukowych. DO 2002 notował znaczne wyprzedzenia wobec rosyjskiej Igły. Dopiero brak pieniędzy na modernizację spowodował zastój w rozwoju samego pocisku, natomiast nie przerwano konstruowania urządzeń do obsługi jak ruchomej stacji pomiarowej na podwoziu honker czy ruchomej wyrzutni na podwoziu Land Rover / czy polskim opancerzonym. Obecnie trzeba pilnie modernizować gromy -tzn. głowice bo te od 15 lat są re same. Odpowiedz Link Zgłoś
nieruchomy_spin Re: Wkrótce Czeczeni będą mieć 10.08.09, 17:03 rozwala samolot z dzieciakami? zigi, czy dla ciebie nawolywanie do mordowania ludzi nie jest czasem wynkiem problemow w dziecinstwie? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Wkrótce Czeczeni będą mieć 10.08.09, 19:59 Czy to Czeczeni zestrzelili koreański cywilny samolot w 1984? Rosjanie potrafią tylko mordować. Odpowiedz Link Zgłoś
sid_6.8 Re: Wkrótce Czeczeni będą mieć 10.08.09, 23:13 a kto zestrzelił cywilny samolot irański w zaoce perskiej ? Odpowiedz Link Zgłoś
kpt_kloss Amerykanie, ktorzy zestrzelili iranski samolot 11.08.09, 02:37 przez pomylke, wyplacili Iranczykom sowite odszkodowanie. Iranski samolot pasazerski wystartowal z Iranu i znalazl sie na kursie, ktory system przeciwlotniczy Aegis okretu amerykanskiego zinterpretowal jako kurs bojowy, i rakiety zostaly wystrzelone. Po wypadku nie mozna bylo zrobic wiecej by zrekompensowac te strata jak wyplacic odszkodowanie, i tak wlasnie postapiono. Czy Rosjanie wyplacili komukolwiek kiedykolwiek jakiekolwiek odszkodowanie ? Obwiesili sie sami medalami po zestrzeleniu koreanskiego samolotu. Odpowiedz Link Zgłoś
nieruchomy_spin Re: Wkrótce Czeczeni będą mieć 11.08.09, 07:52 odpowiedz kto przeprogramowal komputer na koreanskim samolocie cywilnym, jezeli mowisz a to powiedz tez b. dalej nie odpowiedziales mi na pytanie co ciebie tak podnieca w zabijaniu ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
seydlitz Re: Well done! 10.08.09, 09:31 Faktycznie szkoda, gdyby mieli wtedy Izraelczycy, mogliby więcej wytłuc tego robactwa. A i głupole popierający muslimskich terrorystów musieliby zamilknąć, gdyby robactwo zestrzeliło kilka pasażerskich samolotów rejsowych. Odpowiedz Link Zgłoś
lernakow Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 08:01 To tak w ramach wzajemności. Dopiero co był nius, że z poradzieckiego karabinu maszynowego zestrzelono polski śmigłowiec w Afganistanie. Odpowiedz Link Zgłoś
sw.stefan Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 08:49 przecież to był radzieckiej produkcji śmigłowiec ,wiec to to za nius Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 09:26 sw.stefan napisał: > przecież to był radzieckiej produkcji śmigłowiec ,wiec to to za nius To polska armia nie ma NIC własnej konstrukcji? Ani rakiet, ani śmigłowców ani rzezcz jasna odpowiednika kałacha... Jedzie tylko na tym, co ukradła Ruskim? Odpowiedz Link Zgłoś
michalc13 Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 09:31 eva15 napisała: > To polska armia nie ma NIC własnej konstrukcji? > rzezcz jasna odpowiednika kałacha... Jedzie tylko na tym, co ukradła Ruskim? Ma Beryla, klon AK, Glauberyta mamy hehe (ale na razie AKM i AKMS są podstawowymi karabinkami WP) :) Nic nie musieliśmy kraść "Ruskim", bo kałasza sami nam "dali". Poza tym istnieje takie coś jak licencja na produkcję. Mniej zacietrzewienia... Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejto1 Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 10:29 eva15 napisała: > sw.stefan napisał: > > > przecież to był radzieckiej produkcji śmigłowiec ,wiec to to za nius > > To polska armia nie ma NIC własnej konstrukcji? Ani rakiet, ani śmigłowców ani > rzezcz jasna odpowiednika kałacha... Jedzie tylko na tym, co ukradła Ruskim? Gwoli ścisłości, to kałach też został ukradziony. Konkretnie to niemcom. Nazywało się to StG44. Pierwszy produkowany masowo karabinek na nabój pośredni... Odpowiedz Link Zgłoś
michalc13 Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 10:33 andrzejto1 napisał: > eva15 napisała: > > > sw.stefan napisał: > > > > > przecież to był radzieckiej produkcji śmigłowiec ,wiec to to za niu > s > > > > To polska armia nie ma NIC własnej konstrukcji? Ani rakiet, ani śmigłowcó > w ani > > rzezcz jasna odpowiednika kałacha... Jedzie tylko na tym, co ukradła Rusk > im? > > Gwoli ścisłości, to kałach też został ukradziony. Konkretnie to niemcom. > Nazywało się to StG44. Pierwszy produkowany masowo karabinek na nabój pośredni. > .. > > Następny, który powiela mit o AK jako kopii STG. Poczytaj poprzednie posty, Kałasznikow nic z niemieckiej konstrukcji nie skopiował!!! To dwa różne karabinki, tak do siebie podobne, że nie mam Stg ze skąłdaną kolbą! Kałasznikow korzystał z rozwiązań amerykąnskich. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejto1 Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 11:21 michalc13 napisał: > andrzejto1 napisał: > > Następny, który powiela mit o AK jako kopii STG. Poczytaj poprzednie > posty, Kałasznikow nic z niemieckiej konstrukcji nie skopiował!!! To > dwa różne karabinki, tak do siebie podobne, że nie mam Stg ze > skąłdaną kolbą! Kałasznikow korzystał z rozwiązań amerykąnskich. Hmm... na pewno jest to ten sam system napędu zamka. Na pewno inny rodzaj ryglowania. Myślę, że na pewno miał wpływ na myśl techniczną pana Kałasznikowa. A o jakiej amerykańskiej broni myślisz?? Odpowiedz Link Zgłoś
michalc13 Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 11:32 andrzejto1 napisał: > michalc13 napisał: > > > andrzejto1 napisał: > > > > Następny, który powiela mit o AK jako kopii STG. Poczytaj poprzednie > > posty, Kałasznikow nic z niemieckiej konstrukcji nie skopiował!!! To > > dwa różne karabinki, tak do siebie podobne, że nie mam Stg ze > > skąłdaną kolbą! Kałasznikow korzystał z rozwiązań amerykąnskich. > > Hmm... na pewno jest to ten sam system napędu zamka. Rosjanie wykorzystywali go np w SWT-40 Na pewno inny rodzaj > ryglowania. Myślę, że na pewno miał wpływ na myśl techniczną pana Kałasznikowa. > > A o jakiej amerykańskiej broni myślisz?? Na przykład o Garandzie. Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Nie znasz się 10.08.09, 11:20 AK z STG-44 ma wspólny tylko wygląd. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 11:25 Nie ukradła tylko zdobyła na wrogu. To normalne. W bitwie pod Kurskiem II korpus pancerny Paula Haussera (dywizje Leibstandarte AH, Totenkopf i Das Reich) były wyposażone w czołgi T34(r). Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 dokładnie :)))))))) 10.08.09, 12:59 "O ile w 1941, 1942, 1943 roku sprzęt wojenny pozwalał Niemcom na uzupełnianie 10-20% strat, to marsz. Żukow ten stan potrafił uzupełnić do pełnych 100% wyposażenia. Słynne radzieckie czołgi T-34 i IS-1/2 w pewnych okresach walk na froncie wschodnim stanowiły nawet 60% wyposażenia wojsk niemieckich pancernych i ich sojuszników. To tylko mowa o dwóch typach pojazdów, a do tego dochodzą jeszcze samochody pancerne, ciągniki artyleryjskie, samochody ciężarowe i osobowe. I ktoś się dziwi, że dojście wojsk niemieckich do Moskwy trwało kilka miesięcy, a dojście Rosjan do Berlina 4 lata? To w sporej części wina przemysłu radzieckiego praktycznie uzupełniającego straty w sprzęcie obu stron i pomysłów na walkę marsz. Żukowa – akwizytora armii niemieckiej." http://www.olecko.info/index.php?option=com_content&task=view&id=164&Itemid=9 Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Jakieś głupstwa chyba 10.08.09, 08:05 Rosjanie stracili w Gruzji łącznie sześć samolotów, z czego część od własnego ognia, a resztę - co wiadomo z 90-procentową pewnością - od ognia rakiet przeciwlotniczych typu Buk z baterii samobieżnych. Żadne ze źródeł dotąd znanych nie potwierdza zestrzeleń z wyrzutni naramiennych, takich jak Grom. Skadinąd podawanie liczb tego rodzaju (rakiety "20 razy" namierzyły cel etc.) jest trochę dziwaczne, bo całe "namierzenie" polega jedynie na tym, że po "zobaczeniu" celu przez kamerę termowizyjną, przed nosem operatora zapala się lampka - nie jest to w żaden sposób archiwizowane i wręcz trudno sobie wyobrazić, by znajdowało się później wyliczone co do każdego razu w jakichś raportach. Nie zarzekam się jednak z pewnością, bo może po prostu chodzi o jakieś nowe gruzińskie raporty, na podstawie obecnie ujawnionych materiałów. Całość jednak bardziej przypomina kolejną "sensację" w stylu "odnalezienia" przez FSB polskich rakiet w Czeczenii - równo w tydzień po ich zaprezentowaniu na wystawie zdobycznej broni w Moskwie :-D Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
mlasskacz Pamiętam, że francuskie Exocet`y cieszyły się duży 10.08.09, 10:00 m wzięciem po zatopieniu Sheffield`a... Odpowiedz Link Zgłoś
kjhubner To bardzo dobrze !!! 10.08.09, 08:09 A teraz konstruktorzy Groma do działania !!! Nie spać tylko modernizować - to jak najbardziej prawidłowe działanie ! Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 08:24 Niech Kaczyński tłumaczy się przed Putinem jak nabroił. Polacy tego nie popierali. Jak trzeba oddamy Lesia tym na Łubiance bo są jakieś granice szkodzenia Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 08:47 cygan37 napisał: > Niech Kaczyński tłumaczy się przed Putinem jak nabroił. Polacy tego nie > popierali. Jak trzeba oddamy Lesia tym na Łubiance bo są jakieś granice > szkodzenia Polsce. -------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 08:55 12.12a1 napisał: > cygan37 napisał: > > > Niech Kaczyński tłumaczy się przed Putinem jak nabroił(...) > Ale > jestes cymbal.To wszystkim wolno bronia handlowac,Rosji tez a Polsce odmawiasz tego prawa?(...) Spoko, wyluzuj! Cygan sobie robi jaja... A tak w ogóle - to nie musisz go zaraz obrażać... Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Może nie będzie trzeba... 10.08.09, 08:49 cygan37 napisał: > Niech Kaczyński tłumaczy się przed Putinem jak nabroił. Polacy tego nie > popierali. Jak trzeba oddamy Lesia tym na Łubiance bo są jakieś granice > szkodzenia Polsce. Mnie by wystarczyło, gdyby Lesio natychmiast abdykował. Dałabym mu za to siedzibę w Juracie - którą zdaje się bardzo lubić - na własność i na zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Rosyjska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 09:42 Rosyjska broń w służbie gruzińskiej armii - o zgrozo! Taka tez byla. Wiecej, byla jej wiekszosc. Samolot Su-25by produkowany w Gruzji i co smiesniejsze dalej jest. Obydwie strony konfliktu uzywaly Su-25. No i co teraz? Rosjanie maja sami siebie powiesic za udostepnienie broni swojemu przeciwnikowi? Odpowiedz Link Zgłoś
polsz jaka polska broń?? 10.08.09, 08:30 "Rakieta grom to został skonstruowana na podstawie radzieckiej wyrzutni Igła." Te "polskie Gromy" to po prostu wykradzione Rosji zmodernizowane igły. Czy kałacha też nazwiecie polską bronią? "Nasza eksportowa broń jest teraz po cichu modernizowana w Polsce. Jest to konieczne, bo w czasie wojny Rosjanie zdobyli część gromów, zbadali je i wiedzą jak zakłócać działanie rakiet przeciwlotniczych." Rosjanie od początku wiedzą jak działa Igła. I dla ścisłości: w przypadku rakiet naramiennych praktycznie niemożliwe jest zakłócanie ich działania z uwagi na niewielką odległość od celu. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: jaka polska broń?? 10.08.09, 08:51 polsz napisał: > "Rakieta grom to został skonstruowana na podstawie radzieckiej wyrzutni Igła." > Te "polskie Gromy" to po prostu wykradzione Rosji zmodernizowane igły. Czy > kałacha też nazwiecie polską bronią? > "Nasza eksportowa broń jest teraz po cichu modernizowana w Polsce. Jest to > konieczne, bo w czasie wojny Rosjanie zdobyli część gromów, zbadali je i > wiedzą jak zakłócać działanie rakiet przeciwlotniczych." > Rosjanie od początku wiedzą jak działa Igła. I dla ścisłości: w przypadku > rakiet naramiennych praktycznie niemożliwe jest zakłócanie ich działania z > uwagi na niewielką odległość od celu. ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
michalc13 Re: jaka polska broń?? 10.08.09, 08:57 > ------------------------------------------------------------------- Nie,kalach > nie jest ani polska bronia ani tez rosyjska,pierwowzorem kalacha byl niemiecki > mauzer. ŻE CO? Wymień proszę co Rosjanie skopiowali w AK od Niemców? I co w kałaszu pochodzi od Mausera? :D Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: jaka polska broń?? 10.08.09, 09:09 michalc13 napisał: > > ------------------------------------------------------------------- > Nie,kalach > > nie jest ani polska bronia ani tez rosyjska,pierwowzorem kalacha > byl niemiecki > > mauzer. > > ŻE CO? Wymień proszę co Rosjanie skopiowali w AK od Niemców? I co w > kałaszu pochodzi od Mausera? :D Poczytaj troche o historii broni w tym o AK. Odpowiedz Link Zgłoś
michalc13 Re: jaka polska broń?? 10.08.09, 09:11 12.12a1 napisał: > Poczytaj troche o historii broni w tym o AK. Czytam i jakoś nie mogę nic wyczytać, więc krótka piłka co Rosjanie skopiowali od Niemców i co w AK pochodzi od Mausera? Czekam? :))) Odpowiedz Link Zgłoś
njal I nie doczekasz się odpowiedzi ;) 10.08.09, 10:40 Bo kolega 12.12a1 ma jakieś tam wiadomości - ale niestety bardzo ograniczone. Chodzi mu zapewne nie o Mausera a o Sturmgewehr 44. Tyle, że ta broń była produkowana nie przez Mausera a przez C.G. Haenel. Niestety tak to jest gdy rzuca się jakimiś ogólnikami... Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: jaka polska broń?? 10.08.09, 11:46 michalc13 napisał: > 12.12a1 napisał: > > > Poczytaj troche o historii broni w tym o AK. > Czytam i jakoś nie mogę nic wyczytać, więc krótka piłka co Rosjanie > skopiowali od Niemców i co w AK pochodzi od Mausera? Czekam? :))) ------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
michalc13 Re: jaka polska broń?? 10.08.09, 11:54 12.12a1 napisał: > > 12.12a1 napisał: Chodzilo > mi o to,ze AK nie jest czystym rosyjskim wynalazkiem,do opracowania posluzyl im > miedzy innymi MKb-42 ale tez faktem jest ze nie jest to mauzer. Co z Mkb-42 posłużyło do konstrukcji AK? I pokaż mi jakiś masowo produkowany karabinek, który nie korzystałby ze sprawdzonych rozwiązań? Większość konstrukcji to kompilacje, trudno jest wymyślić coś nowego, coś czego już nie wymyslono. Tak zrobił i Kałasznikow. Słyszałeś o jego poprzednich konstrukcjach? www.militech.sownet.pl/ak/index.html#wstep Remova, mozna lubić lub nie, ale dobrze, że zrobił tą stronkę. Poczytaj. Odpowiedz Link Zgłoś
raind Re: jaka polska broń?? 10.08.09, 09:47 Spotykane obiegowe opinie, jakoby karabin AK miał być kopią lub modyfikacją niemieckiego karabinu Stg 44, bazujące na pewnym podobieństwie zewnętrznym obu broni, nie są prawdziwe. Konstrukcje te nie są ze sobą związane[2]. Dość powierzchowne podobieństwo, oprócz ogólnego układu elementów broni, w tym umieszczenia komory gazowej nad lufą, przejawia się w zasadzie jedynie w przyrządach celowniczych, wykonaniu z metalu komory zamkowej i w łukowych magazynkach (których kształt wymuszony był kształtem nabojów). Obie bronie są karabinami automatycznymi zasilanymi amunicją pośrednią, których automatyka oparta jest na odprowadzeniu gazów prochowych przez boczny otwór w lufie, jednakże jest to powszechny układ broni tego rodzaju. Szczegółowe rozwiązania techniczne obu broni, a tym bardziej kształt ich elementów, są odmienne. Przede wszystkim, różnią się zasadą ryglowania zamka - w StG 44 odbywa się ono przez przekoszenie zamka. W AK przez jego obrót. Pociąga to za sobą dalsze różnice w konstrukcji obu broni. Rozwiązanie zamka zastosowane w AK jest przy tym lepsze z punktu widzenia technicznego. Istotną różnicą jest krótsza komora zamkowa AK. Dzięki innemu zamocowaniu sprężyny powrotnej, umożliwia ona zastosowanie składanej kolby. StG 44 musiał mieć kolbę stałą, mieściła się w niej część sprężyny. Inny jest wreszcie sposób rozkładania i podział technologiczny obu broni. Odpowiedz Link Zgłoś
3miastoorg pośrednik ukrywa łapówki 10.08.09, 08:32 w handlu maszynkami do zabijania, niezbędną rzeczą jest smarowanie. Taki pośrednik właśnie służy do ukrywania pewnych kwot, którymi smaruje się odpowiednie osoby, odpowiedzialne osoby od strony kupujących. Odpowiedz Link Zgłoś
2berber Re: pośrednik ukrywa łapówki 10.08.09, 08:47 3miastoorg napisał: > w handlu maszynkami do zabijania, niezbędną rzeczą jest smarowanie. Taki > pośrednik właśnie służy do ukrywania pewnych kwot Prawda - to smarowanie pochodzi z twoich, moich, naszych podatków. Za modernizację gromów/igieł też zapłacimy :-(. Nie wiem czy ta modernizacja jest zgodna z umową licencyjną na igły, za to też po arbitrażu możemy zapłacić. Na pewno płacimy za gaz w detalu więcej, niż płacą (proporcjonalnie) inni obywatele UE. Przypadkiem nie za wydatki prezydenckie i partyjne PiS-u, przeznaczane na zwalczanie wymiany gospodarczej ze wschodem? Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: pośrednik ukrywa łapówki 10.08.09, 09:36 Nie rozumiem... :/ Z jaką umową licencyjną? W artykule stoi napisane: "Plany konstrukcji polskie służby specjalne zdobyły od naukowców z petersburskich zakładów zbrojeniowych ŁOMO, gdy na Wschodzie walił się komunizm - pisze "Dziennik" i cytuje źródło związane z wywiadem:"Rozsypywało się radzieckie imperium, a nasz oficer jeździł tam z walizkami pieniędzy i przywoził plany na dyskietkach"." Zdaje mi się, że to nie był legalny zakup. Swoją drogą, niezłe z nas hieny :/ Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur ŁOMO? 10.08.09, 08:43 Miałem bardzo dawno temu aparat fotograficzny Smiena właśnie produkcji ŁOMO. Odpowiedz Link Zgłoś
turbo_wesz Re: ŁOMO? 10.08.09, 09:30 moja matka do dzisiaj ma maszynę do szycia "Łucznik" używa jej do dzisiaj. do szycia tkanin, oczywiście Odpowiedz Link Zgłoś
fletniapana Re: ŁOMO? 30.11.10, 18:45 Obaj musicie uważać. Jeden nierozważny ruch i aparatem zamiast fotki zestrzelisz samolot. Albo maszyna poślesz serię po nogach. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 08:50 Gdyby nie wywołana przez Stalina WW2 i późniejsze 45 lat komuny , polska zbrojeniówka i agenci nie musieli by się tak starać za granicami kraju :) Obecnej Rosji też się to tyczy ... Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 10:09 Taaa... Przez Stalina. A Hitlera tośmy sobie wymyślili. A może to Rosjanie go sobie wymyślili, żeby mieć się czym zasłonić. ;) Jakie biedaczki ta polska zbrojeniówka... Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 10:42 Hitler doszedł do władzy dzięki Stalinowi(przyznawali to sami naziści) . Hitler był pieskiem Stalina spuszczonym ze smyczy na Europę . Nasze szczęście ,że zaatakował w końcu swojego stwórcę i chlebodawcę :) Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 11:12 Hitler został wybrany w demokratycznych wyborach. A szczęście rzeczywiście nasze. Bo gdyby Hitlerowi nie odbiła palma i nie ruszyłby na wschód, to bardzo możliwe, że albo byś teraz szczekał jak niemiecki pies podwórzowy albo by cię w ogóle nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 11:38 Podczas kampanii wyborczych w 1932 komunista Ernst Thaelmann dostał prikaz: "Unieszkodliwić SPD jako jedynego liczącego się przeciwnika Hitlera!" Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 11:59 Bo rzeczywiście było to dziwne. Stalin w tajemnicy przed całym światem szkolił na radzieckim terytorium niemieckich pancerniaków, lotników, artylerzystów, saperów, chemików. Wbrew traktatowi wersalskiemu, na radzieckim terytorium niemieccy konstruktorzy projektowali czołgi, okręty podwodne, samoloty bojowe, prowadzili badania nad substancjami trującymi i ciężką artylerią. Stalin zapewnił Hitlerowi zwycięstwo w wyborach. To przyznali sami naziści. Joachim von Kibbentrop uważał, że wrogowie partii Hitlera, tzn. komuniści i socjaldemokraci, „mieli absolutną możliwość jej zniszczenia", Ribbentrop napisał: „Gdyby w 1932 roku nasi wrogowie byli zjednoczeni, mogliby zwyciężyć..." „Nowoje wriemia", 1994 nr 37, s. 43. Ale wówczas nazistów nie udało się pokonać, ponieważ wśród przeciwników Hitlera nie było jedności. Stalin skłócił wszystkich konkurentów i przeciwników Hitlera. To Stalin rozkazał niemieckim komunistom wystąpić nie przeciwko nazistom, a przeciwko socjaldemokratom. Dlatego Hitler został zwycięzcą. Hitler rozumiał, że doszedł do władzy dzięki Stalinowi, i był mu wdzięczny. 21 maja 1940 roku szef Wywiadu Wojskowego Sztabu Generalnego Armii Czerwonej generał lejtnant lotnictwa I. Proskurow skierował do komisarza ludowego obrony, marszałka Związku Radzieckiego S. Timoszenki doniesienie oznaczone „Tajne". W doniesieniu zawarta była wypowiedź attache wojskowego Rzeszy w Moskwie, Aschenbrennera: „Byłem u Hitlera, który mi powiedział: »Pamiętaj, że Stalin dla nas dokonał wielkiego czynu, o czym nigdy i w żadnych okolicznościach nie powinniśmy zapominać T. Buszujewa, Proklinaja - poprobujtie poniat', „Nowyj mir", 1994 nr 12. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Że co? 10.08.09, 09:00 gekon1979 napisał: > przyjemna informacja :) Która? Że musimy modernizować gromy i płacić za to dodatkowo? Czy że takie niezmodernizowane też w coś kiedyś trafiły? Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 09:04 Bardzo dobra informacja!!! Bardzo dobrze, że Gromy są modernizowane żeby następnym razem strąciły jeszcze więcej rosyjskich samolotów. Tak trzymać!!! Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 10:11 Aha. Rosyjskich albo jakichś innych. Na przykład naszych... To taka ironia losu by była. :/ Odpowiedz Link Zgłoś
mr_kagan Polska broń w służbie Talibanu 10.08.09, 09:08 Straca polskie helikoptery w Afganistanie. Kto mieczem wojuje... :( Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 09:10 KGB-ist Futin stał na straży kraju ,a polscy agenci kupowali co się dało . To tyle na temat wszechmocnego i wszystkowiedzącego KGB i gieroja Fiutina . Naszyści powinni mu podziękować za dobre pilnowanie tajemnic rodiny. Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 09:50 A nie poniosło Cię w fantazjach? ZSRR rozpadł się w 1991, a Putin (po abdykacji Jelcyna) został p.o. prezydenta z końcem 1999 (a potem po wyborach od marca 2000 bez p.o.). Zanim będziesz sobie debilnie używał, to chociaż wcześniej sprawdź, z czym się wygłupisz. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Łebski gość ;) 10.08.09, 10:47 Putin wiedział co będzie i odszedł na moment przed upadkiem sajuza :) Nastajaścij gieroj CCCP i Naszi :) ------------------------------------------------------------- "Władimir Władimirowicz Putin posłuchaj po rosyjsku ?/i (ros. Владимир Владимирович Путин; ur. 7 października 1952 w Leningradzie, ob. Sankt Petersburg)[1] – rosyjski polityk, prawnik, działacz państwowy; funkcjonariusz KGB w latach 1975-1990" Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: Łebski gość ;) 10.08.09, 11:17 A jak otwierasz swoją lodówkę, to tam też Putin siedzi? Idź do pana doktora, maleńki. Mam nadzieję, że to się leczy, będę trzymać kciuki. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Łebski gość ;) 10.08.09, 11:49 Zabolieły fakty o waszym gieroju ?? W tym właśnie jest rzecz ,ze w kacapii zdrajcy i sprzedawczyki są uważane za bohaterów . Rosja jest pośmiewiskiem i kloaką świata właśnie dzięki takim ludziom ... Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Łebski gość ;) 10.08.09, 11:59 asmall4 napisał: > Rosja jest pośmiewiskiem i kloaką świata właśnie dzięki takim ludziom ************ Jak wynika z artykułu odnosi się to do Polski. Moze zaprzeczysz? Tu masz więcej: www.dziennik.pl/polityka/article428618/Polska_bron_w_sluzbie_gruzinskiej_armii.html Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Łebski gość ;) 10.08.09, 12:17 Wspominanie o jednej akcji zakupu broni przez polskich agentów od kacapskich zdrajców podczas gdy CCCP od początku istnienia kradł i rabował na skalę niespotykaną w historii świata jest do prawdy śmieszne i żenujące . Tak jak robienie ze zdrajcy Putina gieroja ... No ,ale jak się nie ma prawdziwych bohaterów to trzeba sobie takowych stworzyć na miarę możliwość i aspiracji bandyckiej Pederacji :) Odpowiedz Link Zgłoś
antyreakcjonista Znow zyczenia smierci Rosjanom 10.08.09, 09:13 powtarzam wam glomby ze to sie zemsci, prawo karmy nie znosi prozni ;(( Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Znow zyczenia smierci Rosjanom 10.08.09, 09:19 Mysle ze na pokladzie samolotu prezydenckiego w drodze do Gruzji byl...kapelan obok pilota.Zatem mial prezydent szczescie ze przypadkowo nie zostal zestrzelony taka polskiej produkcji rakieta. Pomogla zatem modlitwa i brutalna decyzja zmiany kierunku przez pilota. (Czy pilot otrzymal nagane no i oczywiscie awans kolo nosa) Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 no to kacapie czeka straszliwy los :D 10.08.09, 09:22 >>prawo karmy nie znosi prozni ahahahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
antyreakcjonista To bron uzyta przez dyktatora 10.08.09, 09:14 w celu proby unicestwienia Osetii, cieszcie sie marne robale Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 nie projektuj poddaszowy gawnojedzie :) 10.08.09, 09:23 pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie Odpowiedz Link Zgłoś
antyreakcjonista Re: ty znow na PIS-posterunku? 10.08.09, 09:42 bochater zza klawiatury, hahah Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: To nie Putinowi sprzedaliśmy 10.08.09, 09:41 To nie Putin zaczął wojnę w Osetii. Więc nie wiem, o czym mówisz. Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: To nie Putinowi sprzedaliśmy 10.08.09, 09:45 Widzę, że ambasada prężnie działa od samego rana. Eva15 to twój przełożony czy przydupas? Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: To nie Putinowi sprzedaliśmy 10.08.09, 09:57 Ambasada! :))))))) Nie bądź śmieszny, co? Odpowiedz Link Zgłoś
lokiferrari Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 09:21 nooo, wiadomości z samego rana takie dobre. brawo! :) humbug.pl Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Dumni z kradzieży złodzieje 10.08.09, 09:22 Sami nic nie wymyślili, ale są dumni, że ukradli Ruskim. Za okradanie USA są wysokie kary np. policja ściga za lewe oprogramowaniey, ściągnięcie jednej piosenki w internecie ścigane jest niczym najgorsze przestępstwo i są za to drakońskie kary, a gdyby Polacy (lub inni) ukradli Amis plany konstrukcji wojskowych poszliby na baaaardzo długo siedzieć. Ale Rosjan można okradać i jeszcze się tym chwalić? Zastanawiające jest tylko, czemu Rosja nie reaguje? Może dlatego, że nie opłaca się rosyjskim wojskowym szarpać. Rosjanie zmienią broń, opracują nowe rozwiązania ,a że Polacy nie mają już szansy na kradzież jak za Jelcyna, temat wkrótce się skończy. Polskie wojsko najwyraźniej samo niczego nie wymyśli, Amerykanom ukraść nie może, bo ci mu złodziejskie łapy odetną. Więc będzie po ptokach. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 :D hahahaha 10.08.09, 09:26 Za okradanie USA są wysokie kary np. policja ściga za lewe oprogramowaniey, jak np. polski wywiad wykradl plany patriotow z USA, i dal bolszewikom, to pewnie sralas z radosci :D Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: :D hahahaha 10.08.09, 10:00 Gekon, nie stać Cię na więcej finezji w słownictwie? :/ Odpowiedz Link Zgłoś
l.o.r.t.e.a Nie trzeba nas było brać do Ukladu 10.08.09, 09:29 Warszawskiego. Nie trzeba nas było okupować i zbroić wasalne siły zbrojne, swoim uzbrojeniem. I wtedy Igła pozostałaby tajemnicą radzieckiej techniki wojennej. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Złodziejska mentalnośś w każdym układzie 10.08.09, 09:33 Pewnie poslcy złodzieje aut w Niemczech rozumują podobnie jak ty. Należy im się za krzywdy. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Złodziejska mentalnośś w każdym układzie 10.08.09, 13:12 eva15 napisała: > Pewnie poslcy złodzieje aut w Niemczech rozumują podobnie jak ty. Należy im się > za krzywdy. ------------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Re: Dumni z kradzieży złodzieje 10.08.09, 09:30 eva15 napisała: > Sami nic nie wymyślili, ale są dumni, że ukradli Ruskim. To nie wiedziałaś, że to ruskie są specami od wykradania technologi???? Przecież wszystkie trochę lepsze technologie rosyjskie pochodzą z kradzieży, łącznie z bombą atomową, rakietami i karabinami. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Dumni z kradzieży złodzieje 10.08.09, 09:35 przyjacielameryki napisał: > To nie wiedziałaś, że to ruskie są specami od wykradania technologi???? A kradną oczywiście od Polaków. Ostatnio konstrukcję Groma. Odpowiedz Link Zgłoś
jabbaryt A jak Zacharski rąbnął Amerykanom plany rakiet 10.08.09, 13:35 przeciwlotniczych Hawk i przekazał sovietom to też się tak oburzałaś? Soviety wzieli plany i nie mieli jakichś specjalnych skrupółow że biorą kradzione. Kto wie czy Gromy nie są właśnie rozwinięciem tej amerykańskiej technologii. Odpowiedz Link Zgłoś
martras Re: Dumni z kradzieży złodzieje 10.08.09, 13:40 no patrz jakie dziwne zrzadzenie losu, atomowke zarabaliscie amerykancom, ale wodorowa to mozna by, rzec, ze w pewnym sensie nam ;) mowi ci cos nazwisko Ulam? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
abc136 Re: Dumni z kradzieży złodzieje 10.08.09, 20:31 Podobno waciak i walonki to czysto rosyjski patent. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Wlasnie, ynteygentko 10.08.09, 10:00 eva15 napisała: > Sami nic nie wymyślili, ale są dumni, że ukradli Ruskim. Za okradanie USA są > wysokie kary np. policja ściga za lewe oprogramowaniey, ściągnięcie jednej > piosenki w internecie ścigane jest niczym najgorsze przestępstwo i są za to > drakońskie kary, a gdyby Polacy (lub inni) ukradli Amis plany konstrukcji > wojskowych poszliby na baaaardzo długo siedzieć. > > Ale Rosjan można okradać i jeszcze się tym chwalić? Zastanawiające jest tylko, > czemu Rosja nie reaguje? Wlasnie - Rosja bardzo pilnuje swoich praw autorskich do konstrukcji broni, i to glosno - dlaczego tym razem nie, yntelygentko? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Dumni zdobywcy 10.08.09, 11:38 Zdobycie na wrogu informacji o "igłach" to coś podobnego do zdobycia informacji o niemieckiej "enigmie". Zwykła wojna wywiadów. Polacy są w tym dobrzy. Zresztą, "oryginalna" "igła" to na pewno kradzież. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Dumni zdobywcy 10.08.09, 12:44 Zresztą, "oryginalna" "igła" to na pewno kradzież. en.wikipedia.org/wiki/FIM-43_Redeye Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Dumni z kradzieży złodzieje 10.08.09, 13:09 eva15 napisała: > Sami nic nie wymyślili, ale są dumni, że ukradli Ruskim. Za okradanie USA są > wysokie kary np. policja ściga za lewe oprogramowaniey, ściągnięcie jednej > piosenki w internecie ścigane jest niczym najgorsze przestępstwo i są za to > drakońskie kary, a gdyby Polacy (lub inni) ukradli Amis plany konstrukcji > wojskowych poszliby na baaaardzo długo siedzieć. > > Ale Rosjan można okradać i jeszcze się tym chwalić? Zastanawiające jest tylko, > czemu Rosja nie reaguje? ----------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Przyjemność z bycia złodziejem 10.08.09, 09:24 ambl napisała: > Miło słyszeć takie rzeczy Ze się jest złodziejem? Co w tym miłego? Odpowiedz Link Zgłoś
trv A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 09:34 To niby jest radziecka/rosyjska myśl techniczna czy też może Kałasznikov zajebał pomysł Niemcom? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 09:37 Podaj na to jakieś poważne dowody zamiast ssać z palucha. A poza tym co mają do tego polscy złodzieje? To by ich usprawiedliwiało? Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 09:43 Głupia jesteś czy o drogę pytasz (to tylko pytanie retoryczne i tak wszyscy wiedzą, że to pierwsze). To, że AK jest kopią niemieckiego Sturmgewehr 44 to fakt oczywisty, i przez nikogo (nawet przez samego konstruktora) nie podważaną. Spójrz chociażby na wygląd i mechanizm działania jednej i drugiej broni. Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 10:06 trv: Spójrz chociażby na > To, że AK jest kopią niemieckiego Sturmgewehr 44 to fakt oczywisty, i przez nikogo (nawet przez samego konstruktora) nie podważaną. wygląd i mechanizm działania jednej i drugiej broni. Z wyglądu pewnie jestem trochę do ciebie podobna. Bo zdaje się, gatunek ten sam. Czy to znaczy, że jestem twoją kopią??? Matko, co za koszmar!!! Długo po tym nie zasnę. :((( A co do podważania, to chłopaki w kometarzach trochę wyżej akurat podważają. I to całkiem przekonująco. :P Odpowiedz Link Zgłoś
michalc13 Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 10:13 trv napisał: > To, że AK jest kopią niemieckiego Sturmgewehr 44 to fakt oczywisty, i przez > nikogo (nawet przez samego konstruktora) nie podważaną. Spójrz chociażby na > wygląd i mechanizm działania jednej i drugiej broni. Bzdura! O ile StG jest trochę optycznie podobny do AK to ich mmechanizmy wewnętrzne są zupełnie różne! Skoro tak bardzo się znasz, to odpowiedz na pytanie: CZY MOŻLIWA JEST WERSJA STG ZE SKŁADANĄ KOLBĄ? :D Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 10:29 Wiem, że AK ma krótszą komorę zamkową a w StG część sprzężny powrotnej mieści się w kolbie. Nie mówię, że AK jest kopią 100% StG ale większość patentów jest skopiowana z StG. Ruscy sami by na to nigdy nie wpadli. Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Konkrety! 10.08.09, 11:25 O jakie patenty Ci chodzi? O jakie rozwiązania? STG-44 jest ryglowany przez przekoszenie a AK przez obrót zamka. Magazynki łukowe były stosowane w Rosji już w latach 20 (Fiodorow). Zasada działania oparta o boczny otwór w lufie to też wynalazek przedwojenny. Więc co Rosjanie skopiowali z STG? Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: Konkrety! 10.08.09, 11:44 Wygląd zewnętrzny Amunicja: 7,62x39 to kopia niemieckiego eksperymentalnego naboju 7,85x38 wykradzionego przez sowiecki wywiad w latach 30. W lufie znajdują się 4 bruzdy prawoskrętne tak jak w Stg Przyrządy celownicze. wielki_czarownik napisał: > O jakie patenty Ci chodzi? O jakie rozwiązania? > STG-44 jest ryglowany przez przekoszenie a AK przez obrót zamka. > Magazynki łukowe były stosowane w Rosji już w latach 20 (Fiodorow). > Zasada działania oparta o boczny otwór w lufie to też wynalazek przedwojenny. > Więc co Rosjanie skopiowali z STG? Odpowiedz Link Zgłoś
michalc13 Re: Konkrety! 10.08.09, 11:59 trv napisał: > Wygląd zewnętrzny > Amunicja: 7,62x39 to kopia niemieckiego eksperymentalnego naboju 7,85x38 > wykradzionego przez sowiecki wywiad w latach 30. > W lufie znajdują się 4 bruzdy prawoskrętne tak jak w Stg > Przyrządy celownicze. > Napisz jeszcze, że 4 koła w samochodzie sowieckim sa zywcem zerżnięta z forda T :D Poczytaj może o pracach Sowietów nad amunicją pośrednią. Skopiowali bruzdy w lufie? No nie osłabiaj mnie :D Ile razy trzeba powtarzać, że są rozwiązania, z których korzystają wszyscy, bo nie ma sensu wyważać otwartych drzwi!!! Tak na marginesie, wiesz, że Niemiaszki bez oporów zerżneli np sowiecki moździerz? Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: Konkrety! 10.08.09, 12:30 Widzisz, odchodzimy od sedna sprawy. Ku...szon na usługach rosyjskiego wywiadu, Eva15 sugeruje, że ukradliśmy im technologię (gdzie pewnie grom do igły mają się właśnie jak AK do StG) , zaś sama nie widzi, że większość tej ich sowieckiej technologii militarnej to też rozwiązanie oparte na cudzych osiągnięciach. I to jest tutaj sednem sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Konkrety! 10.08.09, 12:57 trv napisał: > Widzisz, odchodzimy od sedna sprawy. > Ku...szon na usługach rosyjskiego wywiadu, Eva15 sugeruje, że ukradliśmy im > technologię (gdzie pewnie grom do igły mają się właśnie jak AK do StG) , zaś > sama nie widzi, że większość tej ich sowieckiej technologii militarnej to też > rozwiązanie oparte na cudzych osiągnięciach. I to jest tutaj sednem sprawy. ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
conn-x-5 trv pytanie do ciebie 10.08.09, 22:51 ten twoj kur....szon co cie splodzil z kim sie dymal ze cie takim wybrakowanym na swiat wydal ? wyglada ze z jakim ufo, moze sie myle ? popraw mnie Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Re: Konkrety! 10.08.09, 16:03 michalc13 napisał: > trv napisał: > > > Wygląd zewnętrzny A co ma wygląd zewnętrzny do tego? W takim razie wszystkie karabiny to kopia jednego (zapewne Vettereli, bo on jako pierwszy wyglądał jak +/- współczesny karabin), wszystkie rewolwery to kopie Colta Petersona, wszystkie pistolety to kopie Roth-Steyera itp? Jak przyjrzysz się i AK i STG-44, to zobaczysz że wyglądem też się różnią. > > Amunicja: 7,62x39 to kopia niemieckiego eksperymentalnego naboju > 7,85x38 > > wykradzionego przez sowiecki wywiad w latach 30. Aha... I dlatego ma zupełnie inne wymiary? Pewnie ruscy linijkę zgubili. > > W lufie znajdują się 4 bruzdy prawoskrętne tak jak w Stg 4 bruzdy prawoskrętne miał też kapiszonowy karabin Thouvenin z roku 1844. Pewnie Francuzi przenieśli się w czasie zgapili to od hitlerowców. > > Przyrządy celownicze. > > A czy w owym czasie stosowano inne przyrządy celownicze? > > > > > > Napisz jeszcze, że 4 koła w samochodzie sowieckim sa zywcem > zerżnięta z forda T :D > > Poczytaj może o pracach Sowietów nad amunicją pośrednią. Skopiowali > bruzdy w lufie? No nie osłabiaj mnie :D Ile razy trzeba powtarzać, > że są rozwiązania, z których korzystają wszyscy, bo nie ma sensu > wyważać otwartych drzwi!!! > > > > > Tak na marginesie, wiesz, że Niemiaszki bez oporów zerżneli np > sowiecki moździerz? Odpowiedz Link Zgłoś
ya_yebie Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 17:07 michalc13 napisał: > Bzdura! O ile StG jest trochę optycznie podobny do AK to ich > mmechanizmy wewnętrzne są zupełnie różne! Skoro tak bardzo się > znasz, to odpowiedz na pytanie: CZY MOŻLIWA JEST WERSJA STG ZE > SKŁADANĄ KOLBĄ? :D dokładnie. pozwolisz ze zacytuje; Istnieje teoria według której radziecki karabinek AK to kopia StG.44, jednak nie jest ona prawdziwa ze względu na znaczne różnice dotyczące sposobu ryglowania, sposobu rozkładania, gniazda magazynka, rozmieszczenia manipulatorów czy umieszczenia sprężyny powrotnej. Karabinek automatyczny AK pod względem konstrukcyjnym znacznie bardziej przypomina natomiast broń amerykańską. AK wywodzi się z karabinka samopowtarzalnego skonstruowanego przez Kałasznikowa w 1944r, który z kolei przypomina amerykański karabin samopowtarzalny M1 skonstruowany przez Johna Garanda. Zamek i suwadło zastosowane w AK oraz karabinku samopowtarzalnym Kałasznikowa wywodzą się z zamka i suwadła karabinu M1, do czego zresztą przyznaje się sam Michaił Kałasznikow. Należy zaznaczyć że zamek i suwadło zastosowane w AK oraz karabinku samopowtarzalnym z 1944r nie są kopią zespołu ruchomego z amerykańskiego M1 ze względu na znaczne różnice dotyczące rozwiązań szczegółowych. Trudno zresztą zarzucać Kałasznikowowi wzorowanie się na innych konstrukcjach, biorąc pod uwagę że robi tak większość konstruktorów broni, czego przykładem może być niemiecki karabin samopowtarzalny Gewehr 43 w którym zastosowano układ gazowy pochodzący z SWT-40. Więcej na ten temat tutaj oraz w artykule Bogusława Trzaskały "Pochodzenie karabinka AK ". Według innej teorii to Hugo Schmeisser jest konstruktorem karabinka AK, jednak również ta teoria jest bardzo mało prawdopodobna. Hugo Schmeisser został przetransportowany do ZSRR 24 października 1946r, po czym przebywał w Iżewsku. Kałasznikow natomiast razem ze swoim zespołem konstrukcyjnym przebywał w Kowrowie, do Iżewska Kałasznikow przybył dopiero w 1949r, kiedy to jego karabinek automatyczny od dawna istniał oraz był już wprowadzony do uzbrojenia. Na dodatek karabinek automatyczny AK wywodzi się z karabinka samopowtarzalnego Kałasznikowa z 1944r, jak wiadomo w 1944r Hugo Schmeisser przebywał jeszcze w Niemczech, najprawdopodobniej nawet nie domyślając się że po wojnie trafi do ZSRR. Można mieć jedynie wątpliwości jaki udział w konstrukcji AK ma Michaił Kałasznikow, natomiast za jaką część broni odpowiada jego zespół konstrukcyjny. Odpowiedz Link Zgłoś
michalc13 Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 09:39 trv napisał: > To niby jest radziecka/rosyjska myśl techniczna czy też może Kałasznikov zajeba > ł > pomysł Niemcom? Kałasznikow stworzył udaną kompilację istniejących rozwiązań czyli zrobił tak jak robi większość konstruktorów, no może poza ojcami: Maximem, Browningiem, Coltem. Korzystał w większośći na rozwiązaniach amerykańskich, a wielkość Kałasznikowa polega na tym, że gotowe rozwiązania połączył w genialny jak na swoje czasy sposób i otrzymał całkiem udany karabinek automatyczny. AK nie ma nic wspolnego z rozwiazaniami uzytymi w StG Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 09:45 Jasne a świstak siedzi i zawija te wasze AK w sreberka (po czym wysyła do afganistanu). Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 11:10 Akurat tym razem kol. Ewa XV ma rację - AK nie był wierną (ani nawet "niewierną" ;-) kopią StG.44. Owszem, doświadczenia wyniesione z prób poligonowych niemieckiego karabinka, jak również z wykonania na własne potrzeby jego serii produkcyjnej, zostały wykorzystane przez konstruktorów AK - jednak w dość ograniczonymn stopniu. Z niemieckiej konstrukcji zaczerpnięto właściwie tylko ogólny układ (karabin działający na zasadzie odprowadzenia gazów z przewodu lufy, z magazynkiem łukowym na 30 naboi umieszczonym przed chwytem, rurą gazową nad lufą i - początkowo - bez dwójnoga ani bagnetu). AK poza tym wykorzystuje także rozwiązania podpatrzone m.in. w amerykańskim M1 Garand (m.in. mechanizm spustowy) i konkurencyjnym karabinku Simonowa, ale w głównej mierze jest oryginalnym tworem swoich konstruktorów (choć akurat niekoniecznie p. Kałasznikowa we własnej osobie ;-) Poza tym jego wprowadzenie do produkcji poprzedził dwuetapowy konkurs prowadzony w latach 1946-47, w którym uczestniczyło wiele innych konstrukcji, nie można zatem powiedzieć by był z góry "przewidziany do wygrania". Zainteresowanych szczegółami odsyłam do artykułów "Zapomniani rywale Kałasznikowa" w numerze 2/2007 dwumiesięcznika "Broń i Amunicja" oraz "Następcy Kałasznikowa" w numerze 2/2008 tegoż periodyku. Publikacje te stanowią prawdziwe kompendium głębokiej wiedzy na opisywane tematy, łącząc w sobie wyniki wieloletnich sumiennych badań z naukową rzetelnością ocen zawartych treści, a zarazem lekką i pełną finezji (choć zarazem poruszającą emocjonalnie) formą literacką przekazu. Kto jak kto, ale ja - jako jeden z ich autorów - mogę zapewnić o tym z całym obiektywizmem ;-P Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 11:13 kapitan.kirk napisał: > Zainteresowanych szczegółami odsyłam do artykułów "Zapomniani rywale > Kałasznikowa" w numerze 2/2007 dwumiesięcznika "Broń i Amunicja" > oraz "Następcy Kałasznikowa" w numerze 2/2008 tegoż periodyku. > Publikacje te stanowią prawdziwe kompendium głębokiej wiedzy na > opisywane tematy, łącząc w sobie wyniki wieloletnich sumiennych > badań z naukową rzetelnością ocen zawartych treści, a zarazem lekką > i pełną finezji (choć zarazem poruszającą emocjonalnie) formą > literacką przekazu. Kto jak kto, ale ja - jako jeden z ich autorów Tak wlasnie myslalem, czytajac ta reklame :))) - > mogę zapewnić o tym z całym obiektywizmem ;-P > > Pzdr > Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 11:25 No widzisz. Tu podpatrzone w broni niemieckiej, tu w amerykańskiej. Ruscy sami to nawet drogi do kibla nie potrafią znaleźć. Odpowiedz Link Zgłoś
michalc13 Re: A słynna radziecka konstrukcja AK 10.08.09, 11:35 trv napisał: > No widzisz. Tu podpatrzone w broni niemieckiej, tu w amerykańskiej. Ruscy sami > to nawet drogi do kibla nie potrafią znaleźć. Są pewne rzeczy, które wymyslono już dawno. Korzystają z nich wszyscy konstruktorzy broni na świecie. Zdejmij te klapki z oczu... Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Przyjemność z bycia złodziejem 10.08.09, 12:26 eva15 napisała: > ambl napisała: > > > Miło słyszeć takie rzeczy > > Ze się jest złodziejem? Co w tym miłego? ------------------------------------------------------------------ Odpowiedz Link Zgłoś
12.12a1 Re: Przyjemność z bycia złodziejem 10.08.09, 12:31 12.12a1 napisał: > eva15 napisała: > > > ambl napisała: > > > > > Miło słyszeć takie rzeczy > > > > Ze się jest złodziejem? Co w tym miłego? > ------------------------------------------------------------------ Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: Przyjemność z bycia złodziejem 10.08.09, 12:35 Nie wiem, ty nam powiedz. W końcu to twoi ziomkowie nakradli najwięcej. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 evcia kto mowi o kradziezy?? Polak pojechal, 10.08.09, 09:28 zaplacil i dostal produkt, jak w sklepie :D hahahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Zapłaciił za towar kradziony 10.08.09, 09:31 Taka twoja mentalność, że jak się za kradzione zapłaci to jest to legalne? Może zajmowałeś się handlem kradzionymi z Niemiec autami i stąd ci się taka moralność wzięła? Każde auto było twoje... Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 jaki kradziony?? przeciez to w tej fabryce kupili 10.08.09, 09:32 :D > Każde auto było twoje... przypomnij ktore bylo twoje, moze jeszcze da sie cos z tym zrobic ;) Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: No, a fabryka miała od ciebie zgodę na sprzed 10.08.09, 09:37 Twój ziomek, pewnie jakiś kacapski generał sprzedał. Żal Ci dupę ściskał, że towarzysz się obłowił a ty nie? Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 ode mnie!!?? evciu, ilez ja moglem 10.08.09, 09:38 miec lat wowczas, 12?? :D zeby igly wykradac z bolszewickich fabryk :D poszalalas do reszty :D Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 No, sam widzisz, zgody na sprzedaż nie było 10.08.09, 09:40 to była NIELEGALNA, złodziejska transakcja. Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: No, sam widzisz, zgody na sprzedaż nie było 10.08.09, 09:47 A ja jeszcze raz zadam pytanie: kto sprzedał, kacap czy polak? Był popyt, była podaż, prawo rynku, ale wam ruskim trudno to pojąć. Zresztą już pytałem, czy żal ci ściska cztery litery, że jakiś generał zarobił i się nie podzielił? Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: z moim niepelnoletnim udzialem :D hahaha 10.08.09, 09:56 Pewnie dała kiedyś jakiemuś Turkowi za darmochę i teraz coś projektuje o NIELEGALNEJ tranzakcji... Odpowiedz Link Zgłoś
mayenne Re: z moim niepelnoletnim udzialem :D hahaha 10.08.09, 10:18 Small Asmall, brakuje ci argumentów w orzeszku że po takie prymitywne chwyty sięgasz? Wysil szarą komórkę, może jednak wykrzeszesz z niej coś na przyzwoitym poziomie. Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: z moim niepelnoletnim udzialem :D hahaha 10.08.09, 10:40 Eva15 trzeba tępić każdym sposobem, tylko efekty się liczą. Na tym forum nie ma miejsca na sowiecką propagandę. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 radziecka mamejo , to znasz ?? 10.08.09, 09:53 "Po 1927 roku zaczął się rozkwit radzieckiego wywiadu wojskowego – był to bowiem rok, w którym uchwalono pierwszy plan pięcioletni, którego celem (jak zresztą wszystkich pięciolatek) był wzrost potencjału militarnego Kraju Rad. Plan zakładał stworzenie i szybki rozwój przemysłu zbrojeniowego, tak by wszystkie rodzaje uzbrojenia można było wyprodukować w kraju. Związek Radziecki postawił sobie za cel utworzenie najpotężniejszej armii na świecie, a przywódcy chcieli dysponować nie tylko nowoczesną bronią w dużych ilościach, ale chcieli też, by była ona najlepsza i to od zaraz. Na ten cel przeznaczono niesamowite ilości pieniędzy – praktycznie całe rezerwy złota, jakie były w posiadaniu, oraz wszystko, co dało się sprzedać na zachodnich giełdach: zboże, drewno, obrazy Rembrandta czy kolekcję znaczków Mikołaja II. Rezydenci wywiadu wojskowego otrzymali grube spisy technologii militarnej, którą mieli ukraść na Zachodzie. Były tam między innymi: wyposażenie bombowców i myśliwców, działa przeciwpancerne i przeciwlotnicze, haubice i moździerze, plany okrętów podwodnych i kutrów torpedowych, silniki czołgowe, technologia wyrobu aluminium i gwintowania luf. W tym też czasie ukształtowała się kolejna „tradycja” GRU: kradzież podobnych technologii z kilku różnych państw, po czym wybieranie najlepszej z nich. Dlatego też na początku 1930 roku Razwiedupr wykradł plany torped jednocześnie we Włoszech, Francji, USA, Niemczech i Anglii. Trudno się dziwić, że powstała później radziecka torpeda, nie dość, że została opracowana w bardzo krótkim czasie, to była również najwyższej jakości." Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: No, sam widzisz, zgody na sprzedaż nie było 10.08.09, 11:42 To była operacja wywiadowcza. Zdobycie informacji na wrogu. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: No, sam widzisz, zgody na sprzedaż nie było 10.08.09, 11:49 To była operacja wywiadowcza, zdobycie informacji na wrogu. Normalna rzecz. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Dowody 10.08.09, 12:32 eva15 napisała: > to była NIELEGALNA, złodziejska transakcja. A masz jakies dowody na to? Odpowiedz Link Zgłoś
pixima Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 09:48 To za lata rozbiorow, 17 wrzesnia i 50 lat komuny!!! Tych rakiet powinny byc tysiace bo i grzechow tyle ale dobre i to. Odpowiedz Link Zgłoś
piemont12 Kaczynski ma udziły w handlu bronią ? 10.08.09, 09:50 większy szmal, niż z narkotyków... Odpowiedz Link Zgłoś
antyreakcjonista Re: Polska broń w służbie gruzińskiej armii 10.08.09, 09:51 Gorzej jak ruskie posla jednego Topola w ramach podsumowania polskiej milosci i wdziecznosci hihi Odpowiedz Link Zgłoś
conn-x-5 eva niewiem jakbys szukala poza burakami nic 10.08.09, 09:57 polskiego nie znajdziesz na rynku.. Sorki jeszcze kartofle zapomnialbym. ot co poza weglem jest polskiego.. O polakach jako sile roboczej ? hahhha tym sie moge zajac innym razem.. o plakach fachowcach ? alem sie obsmial hahahhahhhahhhhh... '''polska mysl techniczna'''hahahahhahh cos takiego nie istnieje poprostu. Puszczaja takie hasla aby sie podbudowac a tu ni chu chu. Polska jezdzi tylko na kradzionych patentach albo kupowanych(tych najmniej) sa i darowane jak to se podrzuca glodomora. A juz teksty ze unowoczesnili czyis patent wprowadza mnie w takie rozbawienie ze boje sie ze dostane kolki... Odpowiedz Link Zgłoś
trv Skoro ta Polska taka biedna to po cholerę się tu 10.08.09, 10:12 Skoro ta Polska taka biedna to po cholerę się tu pchacie? I dlaczego sracie ze szczęścia jak który pozwolenie na pracę i pobyt dostanie? Odpowiedz Link Zgłoś
conn-x-5 trv-ty parchu do kogo ta gadka ? 10.08.09, 10:15 smieciu niedorobiony ? Odpowiedz Link Zgłoś
trv Do ciebie brudny rusku z bazaru. 10.08.09, 10:30 Do ciebie brudny rusku z bazaru. Odpowiedz Link Zgłoś
trv Pytanie statystyczne rusku 10.08.09, 10:32 Ile Rosjanek daje dupy przy polskich drogach? A ile Polek przy rosyjskich? Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Re: Pytanie statystyczne rusku 10.08.09, 10:34 trv napisał: > Ile Rosjanek daje dupy przy polskich drogach? > A ile Polek przy rosyjskich? Z tym byłby jednak problem bo w Rosji nie ma dróg!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 To są Ukrainki, poczciwcze. Nabrały cię 10.08.09, 10:46 trv napisał: > Ile Rosjanek daje dupy przy polskich drogach? Znów jakaś nabrała naiwnego i ten przepłacił. Wszystkie Ukrainki podają się za Rosjanki, jakoś tak się składa, że bycie Rosjanką podnosi ich status i dochód, zwłaszcza na Zachodzie, więc pewnie i w PL. > A ile Polek przy rosyjskich? Stoją przy niemieckich. Tam nadal lepiej płacą. Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: To są Ukrainki, poczciwcze. Nabrały cię 10.08.09, 11:23 Evcia znów odwraca kota ogonem. W jej mniemaniu Rosjanki w Polce tylko na bazarku pracują. Gó... prawda, bo dają dupy za kasę na potęgę a jak któraś ambitniejsza to i męża Polaka chce złapać. Tylko dlaczego skoro w tej Polsce tak źle? > Stoją przy niemieckich. Tam nadal lepiej płacą. Koleżanki z pracy czy konkurencja? Zresztą nieważne, Polki przy rosyjskich drogach się nie ku...ą, a Rosjanki przy polskich tak. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: To są Ukrainki, poczciwcze. Nabrały cię 10.08.09, 11:28 Powtarzam - to są Ukrainki. Ale jak ci sprawia przyjemność wierzyć, że masz do czynienia z Rosjanką to twój problem. Takie typowo polskie zafiksowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: To są Ukrainki, poczciwcze. Nabrały cię 10.08.09, 11:33 eva15 napisała: > Powtarzam - to są Ukrainki. Ale jak ci sprawia przyjemność wierzyć, że masz do > czynienia z Rosjanką to twój problem. Takie typowo polskie zafiksowanie. ************** Eva15 co tłokowi tłumaczysz nie widzisz ze to jest poniżej minimum czyli poniżej zera. ---------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: To są Ukrainki, poczciwcze. Nabrały cię 10.08.09, 13:32 Kolejna urażona ruska co daje dupy na ulicy ale w swoim mniemaniu jest wielką biznesłoman? Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: To są Ukrainki, poczciwcze. Nabrały cię 10.08.09, 11:51 Mówisz o tych Ukrainkach z Ukrainy B co nawet bo ukraińsku nie potrafią mówić? Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: To są Ukrainki, poczciwcze. Nabrały cię 10.08.09, 11:31 trv napisał: > Evcia znów odwraca kota ogonem. W jej mniemaniu Rosjanki w Polce tylko na > bazarku pracują. Gó... prawda, bo dają dupy za kasę na potęgę a jak któraś > ambitniejsza to i męża Polaka chce złapać. Tylko dlaczego skoro w tej Polsce ta > k > źle? > > > Stoją przy niemieckich. Tam nadal lepiej płacą. > Koleżanki z pracy czy konkurencja? Zresztą nieważne, Polki przy rosyjskich > drogach się nie ku...ą, a Rosjanki przy polskich tak. ************** Skoro tak dokładnie wszystko wiesz na pewno korzystałeś z tych usług i teraz nam tu je tak dokładnie opisujesz. Argumentów ci zbrakło na polska głupotę, nie stać cie na coś lepszego, jak widać ogólnie: głowy nie do tego, głowy do kombinowania, kradzenia i wyzywania. Nic dziwnego ze lepiej jest szanowany Czech w Europie jak Polak, tu się nie dziwie ze Polaków wszędzie gunią. Wszystko według zasług. --------------------------------------------------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
trv Re: To są Ukrainki, poczciwcze. Nabrały cię 10.08.09, 11:50 Jak masz z tym problem to nie zaglądaj na polskie fora. Siedź sobie na swoich ruskich. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: To są Ukrainki, poczciwcze. Nabrały cię 10.08.09, 11:35 eva15 napisała: > > > A ile Polek przy rosyjskich? > > Stoją przy niemieckich. Tam nadal lepiej płacą. To musza sie dobrze maskowac, bo cos slabo je widac. Odpowiedz Link Zgłoś
conn-x-5 trv mysle ze poza twoja mac i ukrainkami 10.08.09, 22:58 stoja jeszcze bulgarki.. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Naprawde nic na rynku? 10.08.09, 12:34 conn-x-5 napisał: > polskiego nie znajdziesz na rynku.. Tak jak kupowane w calej europie autobusy Solaris, z podpoznanskiej firmy rodzinnej... Odpowiedz Link Zgłoś
trv Pytanie co rosyjskiego mozna kupić? 10.08.09, 13:00 Wódkę, kawior i sklejkę. Koniec listy. Odpowiedz Link Zgłoś
conn-x-5 bmc3i, poraz ktorys z rzedu upominam cie ze solari 10.08.09, 23:04 to wymysl niemiaszkow polacy dotychczas co najwyzej spie...li niemiecka mysl techniczna , polacy wdrazaniem swojej polskiej buraczanej mysli technicznej co najwyzej spitolili je. Wybuchaja jakby byly czestowane molotowami. pytanie do ciebie :ile spalilo sie ich w polsce a ile w innych krajach ? Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: bmc3i, poraz ktorys z rzedu upominam cie ze s 11.08.09, 00:22 conn-x-5 napisał: > to wymysl niemiaszkow > polacy dotychczas co najwyzej spie...li niemiecka mysl > techniczna , To ciekawe, moglbys przytoczyc kilka faktow w tym zakresie? polacy wdrazaniem swojej polskiej buraczanej mysli > technicznej co najwyzej spitolili je. > Wybuchaja jakby byly czestowane molotowami. > pytanie do ciebie :ile spalilo sie ich w polsce a ile w innych > krajach ? Ile spaliło sie MAN-ów? Tak sie jakos dziwnie skalda, ze w Strasbourgu we Francji jezdzi calkiem sporo Solaris Urbino, i jakos nie widac, ani nie slychac o zadnych pozarach... Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy Tak, po cichu. NIkt o tym nie wie. 10.08.09, 09:55 "Nasza eksportowa broń jest teraz po cichu modernizowana w Polsce." Całe szczęście, że obce służby nie czytają polskich gazet... Odpowiedz Link Zgłoś