Z kim mamy się trzymać w Unii

13.08.09, 18:11
A po co nam w Unii strategiczny sojusznik? Unia chyba rządzi się
innymi zasadami o czym nasi politycy najwyraźniej zapomnieli.
Wszyscy są jednością, czy nie tak?
Poza tym po awanturniczym kursie naszej polityki przez ostatnie 20
lat nikt nie chce z nami rozmawiać a co dopiero się przyjaźnić.
    • adam.2x Trochę to infantylne 14.08.09, 04:37
      Wydaje mi się że autor artykułu ma za bardzo wojowniczą wizję roli Polski w EU. Jest to dla mnie infantylne. Wygląda że Polska ma tworzyć sojusze bo będziemy się z kimś bili. Uważam że nie tędy droga. Najpierw należy zdefiniować strategiczny cel Polski w EU i na tej podstawie tworzyć plan współpracy (nie bijatyki jak za PiS) z innymi krajami. Usiłowanie rozszerzania EU w obecnej sytuacji jest bez sensu chyba że Polska chce sama za to płacić. Natomiast uważam za najważniejsze współdziałanie z krajami "starej" 15-tki nad umocnieniem integracji EU a szczególnie organizację wspólnej polityki zagranicznej bo tylko wtedy Polska moze mieć liczące się wpływy na świecie - oczywiście jeśli nie będzie zachowywała się infantylnie jak w wielu sytuacjach do tej pory.
      • frusto Re: Trochę to infantylne 14.08.09, 10:07
        Absolutnie nie masz racji. jak na razie, czy współpracujemy, czy zachowujemy się
        infantylnie, efekt jest zawsze taki sam: odpuszczają nam w nic nie znczących
        sprawach, spławiają tam gdzie jest coś do ugrania. A kryzys obnażył egoizm
        państw zachodnich aż nadto.
        • 1stanczyk Jestesmy tak traktowani jak traktuje sie tych co 14.08.09, 13:01
          nie potrafia radzic sobie sami. Jedynym skutecznym sposobem zwiekszenia naszej
          roli w UE jest osiagniecie przez nas conajmniej takiej sytuacji (do ktorej z
          racji naszych uksztaltowanych prl-owskim bezmozgowiem roszczeniowych tradycji
          jest nam bardzo daleko) w ktorej w rozliczeniach w UE bedziemy na zero.

          Nasza role w UE determinuje nasza dotychczasowa irracjonalna (bo nie znaczona
          rachunkiem ekonomicznym) na koszt UE rusofobia: bledne analizy i decyzje
          polityczne naszych pajacow politycznych wywodzacych sie w wiekszosci z
          postsolidarnosciowych pomiotow bedace bardziej wyrazem naszego taniego
          chciejstwa niz realnej sytuacji spowodowaly nasza obecna izolacje.

          Pajacowanie naszego Prezydenta z Premierem w sprawie samolotu i krzesla (na
          szczycie UE), naszego Prezydenta w sprawie podpisu negocjowanego przez Niego
          Traktatu Lizbonskiego byly juz tylko kropka nad i naszego obecnego wizerunku
          wsrod krajow europejskich.

          Nie wspominajac juz o zdyskredytowanej zarowno przez Watykan jak i Waszyngton
          zalosnej i smiesznej osi Warszawa-Waszyngton-Watykan bedacej duma
          postsolidarnosciowych pajacow i jak sie okazalo pajacow jednoczesnie.

          Re: Trochę to infantylne
          • ex w 1939 16.08.09, 22:41
            autor zapomnial dodac, ze fakt, francja i uk to byli najwieksi sojusznicy w 39r,
            ale tez nas wtedy zdradzili nie wypelniajac sojusznicych zobowiazan.
            • a.rd I bardzo dobrze ze Londyn ma gdzies Polske! 17.08.09, 10:03
              I bardzo dobrze ze Londyn ma gdzies Polske!

              Teskty szanownego autora czesto wskazuja na poglady antyunijne, wiec
              namawianie do szukania sojuszy z Londynem idzie po musli autora
              artykulu - jak najbardziej odseparowac Warszawe od Unii.
        • antyziobro to co adam.2x 16.08.09, 22:01
          napisał, na pewno jest infantylne.
      • oservattoreromano Re: Trochę to infantylne 14.08.09, 12:30
        Masz rację. Niestety, na forum pisze wielu głupków, którzy liter od cyfr nie
        odróżniają.
    • zfd3 Z kim mamy się trzymać w Unii 14.08.09, 06:52
      wszyscy zapominaja o tym że brytyjczycy dokladnie pzrez kilka lat
      mogli poznac wartśc tw polskich wlyt z których sie wywodza i i
      ktorych tradycje kultywuja obecne elyty III RP ( nie zasługuja na
      słowo elity),

      brytyjczycy niegdy nie szanowali sprzedawczyków
      • etiopczyk Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 14.08.09, 07:00
        Brytyjczycy NIGDY nikogo nie szanowali bo dla nich najważniejsza
        jest wyspa a reszta się nie liczy.
      • stix Anglicy to sprzedawczyki. 14.08.09, 07:39
        Sprzedali Czechów i Słowaków w 1938 roku i innych kilka lat później. Polacy
        nigdy nikogo nie sprzedali.
        • uridezu Re: Anglicy to sprzedawczyki. 14.08.09, 08:47
          stix napisał:

          > Sprzedali Czechów i Słowaków w 1938 roku i innych kilka lat później. Polacy
          > nigdy nikogo nie sprzedali.

          Rzeczywiście nie sprzedaliśmy Czechów. My na spółkę z Niemcami dokonaliśmy
          rozbioru...
          Ale nie o tym chciałem napisać.
          Uważam, że Europa na razie przyjęła wystarczająco świeżych członków i czas
          nieco się skonsolidować (choć z drugiej strony miło by było pojechać do
          Chorwacji na samym dowodzie:) .
          • darr.darek znowu te bolszewickie brednie ?! 17.08.09, 00:55
            uridezu napisał:
            >Rzeczywiście nie sprzedaliśmy Czechów. My na spółkę z Niemcami
            >dokonaliśmy rozbioru...

            Powtarzasz bzdury sowieckiej propagandy i nawet nie zdajesz sobie z tego sprawy.

            • bmc3i Re: znowu te bolszewickie brednie ?! 17.08.09, 01:10
              darr.darek napisał:

              > uridezu napisał:
              > >Rzeczywiście nie sprzedaliśmy Czechów. My na spółkę z Niemcami
              > >dokonaliśmy rozbioru...
              >
              > Powtarzasz bzdury sowieckiej propagandy i nawet nie zdajesz sobie z tego sprawy
              > .


              Weszla mu juz do DNA.
          • bmc3i Re: Anglicy to sprzedawczyki. 17.08.09, 01:09
            uridezu napisał:

            > stix napisał:
            >
            > > Sprzedali Czechów i Słowaków w 1938 roku i innych kilka lat później. Pola
            > cy
            > > nigdy nikogo nie sprzedali.
            >
            > Rzeczywiście nie sprzedaliśmy Czechów. My na spółkę z Niemcami dokonaliśmy
            > rozbioru...


            Jasne, a czeski najazd na Polske w 1920 roku i zabpor slaska cieszynksiego -
            gdy Wojsko Polskie bilo sie z Bolszewikami, nie ma z tym nic wspolnego...


            > Ale nie o tym chciałem napisać.
            > Uważam, że Europa na razie przyjęła wystarczająco świeżych członków i czas
            > nieco się skonsolidować (choć z drugiej strony miło by było pojechać do
            > Chorwacji na samym dowodzie:) .
        • 1stanczyk "Polacy nigdy nikogo nie sprzedali." oprocz siebie 14.08.09, 13:12
          "Polacy nigdy nikogo nie sprzedali."

          samych.

          Nasza tradycyjna poblazliwoscia wobec bardzo licznego w naszym kraju
          sprzedajnego karierowiczowskiego scierwa zywi sie nasza zarowno rusofobia jak i
          germanofobia.
          Nie mamy zaufania do nas samych co zreszta bylo i jest doskonale widac w
          politycznych podzialach i konfliktach w ktore zalosnie znaczyly ostatnie
          dwudziestolecie wspolnych rzadow postsolidarnosciowych pomiotow z
          postkomunistycznym zlodziejskim rynsztokiem.
          Znajac nasza tania szmatlwa karierowiczowska sprzedajnosc, ktora przez
          dwadziescia lat honorowalismy, przeciwstawiajac sie lustracji, dmuchamy na zimne
          wiedzac jakim szmatlawym i sprzedajnym zagrozeniem jestesmy sami dla siebie.

          Re: Anglicy to sprzedawczyki.
      • 0kostek Miliband zna skrywaną przeszłość Sikorskiego. 16.08.09, 18:22
        Wszak podlegają mu wiadome służby ze swoimi archiwami.
        Nikt nie lubi sprzedawczyków, to prawda.
    • oservattoreromano Należało go potraktować jak Bieruta 14.08.09, 08:46

      Przyjechał zżarł śniadanie Angol zarozumiały i olewa nas...
      Szkoda, że nie został tak potraktowany jak Bierut w Moskwie*.

      * Wyjaśnienie dla młodszego pokolenia: Bierut- prezydent Polski w latach
      50-tych ubiegłego wieku- został otruty w Moskwie podczas oficjalnej wizyty za
      niesubordynację wobec Kremla.

      • sam_gaz oservattoreromano.Zmień berecik,ten jest za ciasny 14.08.09, 10:34
        nadal "jedziesz" SB-ckim wyszkoleniem..
        • oservattoreromano Re: oservattoreromano.Zmień berecik,ten jest za c 14.08.09, 11:47
          Jesteś tak ograniczony, ze nie potrafisz prostej ironii zrozumieć, dlatego
          zajmij się zbieraniem koziego łajna na marokańskich polach.
    • swan_ganz a tak bardziej konkretnie ? 14.08.09, 11:22
      Panie Pawlicki a co my będziemy mieć z tego, że Buzek został szefem?
      Moce sprawcze szefa PE przekładają się na jakieś korzyści dla kraju
      czy to tylko taki kwiatek przy kożuchu ma być? I czy nie jest tak,
      że w zamian za poparcie Buzka przehandlowaliśmy obsadę personalną
      Komisji Europejskich, których szefowie z koleji mają faktyczny wpływ
      na otaczającą nas rzeczywiostość...?
    • kostkiewicz321 Z kim mamy się trzymać w Unii 14.08.09, 12:32
      Przyjęcie Polski, Ukrainy i Turcji spowoduje, że Unia po prostu się rozpadnie.
      W interesie wielu Polaków, szczególnie tych którzy już wyemigrowali jest
      lansowanie koncepcji starej Unii czyli UE-15, bez bagażu Europy Wschodniej i
      byłych republik radzieckich. Przyjęcie np. Polski czy Bułgarii do Unii to
      jedno wielkie nieporozumienie, to są odmienne kulturowo, społecznie i
      cywilizacyjnie kraje, które nigdy nie należały do cywilizacji zachodniej i
      nigdy nie będą należeć. Albo tworzymy zgrany zespół albo jakąś cywilizacyjną
      hybrydę, która się zapadnie
    • rumun1970 Z rumunia 14.08.09, 14:46
      Rumunia jest naturalnym partnerem Polski i to nie od dzisiaj albo
      wczoraj! Tylko pamietac wspolna granice z okresu miedzywojennym,
      Zaleszczyki i moment 1939, przyjazn miedzy Marszalka J. Pilsudskiego
      i Krolem Ferdinand I...
      Zdecydowanie wiecej laczy niz dzieli w UE i w Nato, ale tylko jedno
      uwage mam: jezli sie mowi rumunowi z Kluzu ze jest "na
      Balkanach"...to jak polakowi z Warszawy ze jest "ze Wschodu":)
    • santa666 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 15.08.09, 22:06

      PO PIERWSZE PLACONA RUSKA SCZEKACZKO,
      NIE PODSZYWUJ SIE POD POLAKOW.
      BO TEGO SI NIE ROBI

      PO DRUGIE:
      NIE ZACZY NAJ TERAZ O "STRATEGICZNYCH SOJUSZACH Z ROSJA
      BO SMIECHEM J.......e

      WY PUTINOWSKIE GNIDY NAPRAWDE W KAZDYM ARTYKULE PALE NA WSCHOD
      PRZEGINACIE



    • santa666 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 15.08.09, 22:08
      PO PIERWSZE PLACONA RUSKA SCZEKACZKO,
      NIE PODSZYWUJ SIE POD POLAKOW.
      BO TEGO SI NIE ROBI

      PO DRUGIE:
      NIE ZACZY NAJ TERAZ O "STRATEGICZNYCH SOJUSZACH Z ROSJA
      BO SMIECHEM J.......e

      WY PUTINOWSKIE GNIDY NAPRAWDE W KAZDYM ARTYKULE PALE NA WSCHOD
      PRZEGINACIE
    • santa666 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 15.08.09, 22:08
      alakyr napisał:

      > A po co nam w Unii strategiczny sojusznik? Unia chyba rządzi się
      > innymi zasadami o czym nasi politycy najwyraźniej zapomnieli.
      > Wszyscy są jednością, czy nie tak?
      > Poza tym po awanturniczym kursie naszej polityki przez ostatnie 20
      > lat nikt nie chce z nami rozmawiać a co dopiero się przyjaźnić.

      PO PIERWSZE PLACONA RUSKA SCZEKACZKO,
      NIE PODSZYWUJ SIE POD POLAKOW.
      BO TEGO SI NIE ROBI

      PO DRUGIE:
      NIE ZACZY NAJ TERAZ O "STRATEGICZNYCH SOJUSZACH Z ROSJA
      BO SMIECHEM J.......e

      WY PUTINOWSKIE GNIDY NAPRAWDE W KAZDYM ARTYKULE PALE NA WSCHOD
      PRZEGINACIE
    • sumer55 no to tera widać, jakim to RP jest mocarstwem. 15.08.09, 23:02
      Najgorsze z tego wszystkiego jest to że tak było prawie zawsze!!!
    • zojek2 Z kim mamy się trzymać w Unii 16.08.09, 15:02
      ojojoj, jaka kupa glupot!

      1. Więc to właśnie Wielka Brytania Gordona Browna powinna być głównym
      sojusznikiem Tuska w Europie.

      Ale tak nie jest, a wina za ten stan rzeczy leży głównie po brytyjskiej stronie.

      nie ma w dyplomacji "winy", sa tylko interesy. widocznie, GB nie jest
      zainteresowana Polska. I to dlaczego? odpowiedz lezy w nastepnym oskarzeniu:

      nie zaprosil nas do szczytu antykryzysowego w Londynie.

      Za co, panie redaktorze, mialby zaprosic Polske, skoro ona nie ma rodzimych
      banków oprocz SKOKow i PKO-BP, a sektor finansowy jest w rekach banków
      zagranicznych?

      Dalej z pochwala Szwecji. Jej premier Reinfeldt jest ponoc "zadnym
      doswiadczonym graczem europejskim, ale...", jednym slowem, trzeba trzymac z
      tym, który sie Ci okaze sympatyczny. Na tym ma polegac polityka?

      No i koncowa propozycja: trzymac z krajami vysehradzkimi, czyli odmrozyc
      ugrupowanie, które powstalo przed wstapieniem ww. krajow do Unii i ktorego cel
      akurat na tym sie wyczerpal, a dalej z mocarstwami jak Estonczykami oraz
      mocarstwami w dziedzinie korupcji typu Rumunia i Bulgaria. Jesli to ma byc
      odpowiednie mejsce dla Polski, to dziekuje bardzo!
      • alakyr Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 16.08.09, 15:43
        Bo widzisz, my jesteśmy stworzeni do wyższych celów niż tylko samo
        bycie członkiem jak reszta. My "jako duży kraj europejski musimy
        mieć wpływ na politykę Europy", czytaj: demoracja demokracją, jakieś
        parlamenty, komisje ale my tu mamy misję do spełnienia.
        Wschód ciągle poza naszą kontrolą, zachód bez Boga, my to musimy
        zmienić. Tylko cholera jakoś nikt nas nie słucha!
        • santa666 [...] 16.08.09, 18:48
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • bmc3i Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 01:11
          alakyr napisał:

          > Bo widzisz, my jesteśmy stworzeni do wyższych celów niż tylko samo
          > bycie członkiem jak reszta. My "jako duży kraj europejski musimy
          > mieć wpływ na politykę Europy", czytaj: demoracja demokracją, jakieś
          > parlamenty, komisje ale my tu mamy misję do spełnienia.

          A gdzie przeczytales ze Komisja (Europejska - jak rozumiem), jest cialem
          demokratyczym?

    • uburama My już się trzymamy. Czy inni dołączą? 16.08.09, 17:47
    • ateus77 Jesteśmy przeciwni regulacjom w gospodarce? 16.08.09, 17:52
      Jesteśmy, tak jak Brytyjczycy, przeciwni regulacjom w gospodarce?
      Niech autor mówi za siebie. Dogmatyczny neoliberalizm jaki się
      zalągł nad Wisłą jest wręcz groteskowy. Może w końcu czas przestać
      lizać d. Stanom Zjednoczonym, W. Brytanii i Watykanowi, krajom które
      mają nas w głębokim poważaniu, a spojrzeć na północ, na Skandynawię,
      gdzie stworzono skuteczny model zrównoważonego rozwoju społeczno-
      gospodarczego. Lepiej sięgać po tamte wzorce niż jak piesek
      popisywać się przed Stanami wprowadzaniem dzikiego kapitalizmu i
      udziałem w wojenkach.
      • 0kostek Prosze się odczepić od redaktora. 16.08.09, 18:40
        Musimy lizać dupę Amerykanom bo dzieki temu możemy grać kacapom na
        nosie i wygrażac im , schowani bezpiecznie za ich plecami. Polską
        racją stanu jest misja dziejowa na wschodzie i walka z kremlowskim
        imperializmem. Nasz prezydent powiedział to wyraźnie na wiecu w
        Tbilisi - "przyjechaliśmy tutaj żeby walczyć". Bez wsparcia z
        Ameryki byłoby to niemożliwe. Dlatego musimy robić to co robimy -
        tak uważam.
    • ubiquitousghost88 Z kim mamy się trzymać w Unii 16.08.09, 18:10

      Pozwólmy cwaniakom, pod płaszczykiem Unii, dokończyć dzieła demontażu gospodarki, to Bałkany zaraz za nami polecą, jak za niedoścignionym wzorem "pozytywnej transformacji".
      A Brytanii nie krytykujcie, ona na prawdę tak nisko jeszcze nie upadła, żeby duPeReLami się zajmować.
      Mało wam, że was wyzwoliła z okrutnej, a nawet ciężkiej niewoli?
      • baldazzar Gdyby nie Polska ZSRR dalej by istniał 16.08.09, 18:31
        Polska dała Europie wolność od dyktatury i zagrożenia militarnego ze
        strony faszystowsko-komunistycznego ZSRR. A ty ubiquitousghost88, to
        że ci angielski pracodawca pozwolił spać w budzie ze swoim psem
        jeszcze nie czyni cie Anglikiem.
        • ubiquitousghost88 Re: Gdyby nie Polska ZSRR dalej by istniał 17.08.09, 18:11
          baldazzar napisała:

          > Polska dała Europie wolność od dyktatury i zagrożenia militarnego ze
          > strony faszystowsko-komunistycznego ZSRR. A ty ubiquitousghost88, to
          > że ci angielski pracodawca pozwolił spać w budzie ze swoim psem
          > jeszcze nie czyni cie Anglikiem.

          Włóż burkę szwabska faszystko, jak ze mną dyskutujesz, bo jak włoski fryzjer przepadam za znaną w całym świecie delikatnością oraz intelektem "rodowitych" Polek i mózg mi po prostu staje...

          • santa666 Re: Gdyby nie Polska ZSRR dalej by istniał 18.08.09, 00:48
            ubiquitousghost88 napisał:

            > baldazzar napisała:
            >
            > > Polska dała Europie wolność od dyktatury i zagrożenia militarnego ze
            > > strony faszystowsko-komunistycznego ZSRR. A ty ubiquitousghost88, to
            > > że ci angielski pracodawca pozwolił spać w budzie ze swoim psem
            > > jeszcze nie czyni cie Anglikiem.
            >
            > Włóż burkę szwabska faszystko, jak ze mną dyskutujesz, bo jak włoski fryzjer pr
            > zepadam za znaną w całym świecie delikatnością oraz intelektem "rodowitych" Pol
            > ek i mózg mi po prostu staje...
            >

            wiesz tluku za co stoi "88" NIE ???????????

            TO NIE P........l O faszyzmie
        • santa666 Re: Gdyby nie Polska ZSRR dalej by istniał 18.08.09, 00:47
          baldazzar napisała:

          > Polska dała Europie wolność od dyktatury i zagrożenia militarnego ze
          > strony faszystowsko-komunistycznego ZSRR. A ty ubiquitousghost88, to
          > że ci angielski pracodawca pozwolił spać w budzie ze swoim psem
          > jeszcze nie czyni cie Anglikiem.

          Wysmienite ,-))))))
    • santa666 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 16.08.09, 18:41
      alakyr napisał:

      > A po co nam w Unii strategiczny sojusznik? Unia chyba rządzi się
      > innymi zasadami o czym nasi politycy najwyraźniej zapomnieli.
      > Wszyscy są jednością, czy nie tak?
      > Poza tym po awanturniczym kursie naszej polityki przez ostatnie 20
      > lat nikt nie chce z nami rozmawiać a co dopiero się przyjaźnić.


      NIE PODSZYWAJ SIE POD POLAKA WREDNA FSBofska PUTINOWSKA
      GNIDO.......

      nie uda ci sie to alkyr.....
      nie pozwole na to

      sczekaj dalej swoje brednie ALE NIE PODSZYWAJ SIE POD POLAKOW
      FALSZYWA WSZO !!!!!!!!!!!!!!!!!
    • santa666 jakie ambicje..... 16.08.09, 18:46

      To ze Polska ma ambicje mocarstwowe
      to glupota i propaganda ruska

      takich placonych ludzi jak alakyr, DLACZEGO TAK
      SCZEKACZKA PISZE NIE MUSZE ZADNEMU NORMALEMU CZLOWIEKOWI
      TLUMACZYC.......

      SZCZEKACZKI PLACONE TO WRZOD NA D...... TEGO FORUM
      • alakyr Re: jakie ambicje..... 16.08.09, 21:24
        Oj santa, żebyś choć trochę myślał a nie rzygał. Może coś byś pojął
        z tego świata.
        • santa666 Re: jakie ambicje..... 16.08.09, 23:10
          :):):):):) ;-)

          oj rusku nic lepszego ci juz do glowy nie wpada

          ZEBY CZERWONA GWIAZDE REPREZENTOWAC ??????

          WSTYD !!!!!!!!!

          STAWKE CI OBNIZA !!!!!!!!
          • fizykoterapeuta Re: jakie ambicje..... 17.08.09, 00:32
            jak na razie widzę, że największą szczekaczką jesteś ty :)

            o czym świadczyło, jak ktoś pisał bardzo wykrzykników i znaków zapytania? przypomnijcie proszę, bo mi się zapomniało :)
            • santa666 Re: jakie ambicje..... 18.08.09, 00:52

              fizykoterapeuta napisał:

              > jak na razie widzę, że największą szczekaczką jesteś ty :)
              >
              > o czym świadczyło, jak ktoś pisał bardzo wykrzykników i znaków zapytania? przyp
              > omnijcie proszę, bo mi się zapomniało :)

              TAAAAAAAAAAAAAAAA........

              ALE MI ZA TO NIE PLACA !!!!!!!!!!

              Ja szczekam ze wzgledu na ludzki rozsadek
              i opinie naszych dzieci ktore wasz syf czytaja

              NA GROBIE MOIEGO DZIADKA CO ROK BEDE PALIL RUSKA FLAGE
              for ever moth...........r
              • fizykoterapeuta Re: jakie ambicje..... 18.08.09, 22:17
                no, mi też nie płacą, ale nie muszę się tym chwalić :)

                a jaką opinie budujesz wśród dzieci, które czytają Twoje posty ociekające jadem
                i nienawiścią?
                a na grobie lepiej zapal znicz, i pomódl się
        • bmc3i Re: jakie ambicje..... 17.08.09, 01:14
          alakyr napisał:

          > Oj santa, żebyś choć trochę myślał a nie rzygał. Może coś byś pojął
          > z tego świata.


          W Twoich wypowiedziach opratych na braku wiedzy, jest tyle irracjonalizmu, ze to
          az zenujace. W ilus dyskusjach juz porzedstawialem Ci rozne fakty majace wplyw
          na rzeczywistosc, o ktorych nie miales zielonego pojecia, co nie przeskzadzalo
          Ci wyrazac twarde sady w tych sprawach...
    • bmc3i Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 01:07
      alakyr napisał:

      > A po co nam w Unii strategiczny sojusznik? Unia chyba rządzi się
      > innymi zasadami o czym nasi politycy najwyraźniej zapomnieli.
      > Wszyscy są jednością, czy nie tak?


      Nie, i na tym alakyr polega Twoj problem. Problem Twojej dziecinnej naiwnosci.

      • alakyr Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 09:12
        Widzisz bmci, sęk w tym że Twoja wizja świata funkcjonuje tylko w
        Twojej głowie i pewnej grupie nacjonalistów polskich, którzy nie
        dopuszczają myśli że świat się zmienia. Problemy sprzed 20-30 lat
        znikają, pojawiają się nowe.
        Europa i Stany doskonale to widzą tylko u nas ton nadają ludzie dla
        których konflikt, urazy historycze, chęć dominacji i pouczania
        innych są celem istnienia.
        Zrób sobie symulację myślową: jak Polska i jej otoczenie będzie
        wyglądało za 10 lat? Jeżeli ludzie tacy jak Ty, kapitan kirk,
        rusfob, naawać będą ton naszej polityce to zostaniemy skansenem w
        środku Europy. Wszyscy będą nas omijać, robić interesy ponad naszymi
        głowami, po prostu nas oleją i wcale im się nie będę dziwił.
        Mam nadzieję że do tego nie dojdzie i przyszłość za 10 lat będzie
        bardziej optymistyczna.
        Co do udowadnianych mi faktów już Ci pisałem - doskonale wiesz jak
        wygląda śrubka ale jak działa mechanizm już za bardo nie wiesz.
        • bmc3i Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 09:47
          alakyr napisał:

          > Widzisz bmci, sęk w tym że Twoja wizja świata funkcjonuje tylko w
          > Twojej głowie i pewnej grupie nacjonalistów polskich, którzy nie
          > dopuszczają myśli że świat się zmienia.


          No tak. I z powodu tej europejskiej jednosci wlasnie, Niemcy zdecydowali sie na
          projekt Nord Stream, przeciw ktoremu protestuje polowa UE....


          Problemy sprzed 20-30 lat
          > znikają, pojawiają się nowe.
          > Europa i Stany doskonale to widzą tylko u nas ton nadają ludzie dla
          > których konflikt, urazy historycze, chęć dominacji i pouczania
          > innych są celem istnienia.
          > Zrób sobie symulację myślową: jak Polska i jej otoczenie będzie
          > wyglądało za 10 lat? Jeżeli ludzie tacy jak Ty, kapitan kirk,
          > rusfob, naawać będą ton naszej polityce to zostaniemy skansenem w
          > środku Europy. Wszyscy będą nas omijać, robić interesy ponad naszymi
          > głowami, po prostu nas oleją i wcale im się nie będę dziwił.


          Przepraszam - Ty, Rosjanin piszesz per "my"?


          > Mam nadzieję że do tego nie dojdzie i przyszłość za 10 lat będzie
          > bardziej optymistyczna.
          > Co do udowadnianych mi faktów już Ci pisałem - doskonale wiesz jak
          > wygląda śrubka ale jak działa mechanizm już za bardo nie wiesz.
          • alakyr Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 10:13
            projekt Nord Stream, przeciw ktoremu protestuje polowa UE....
            Owszem, Polska, Ukraina, Litwa, Szwedzi /ale słabiutko/ reszta jest
            za bo to jest biznes nie polityka.
            Co do Rosjanina to wysil się na coś lepszego, to dość prostackie i
            używa się tego zazwyczaj gdy brak innych argumentów.
            • bmc3i Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 10:17
              alakyr napisał:

              > projekt Nord Stream, przeciw ktoremu protestuje polowa UE....
              > Owszem, Polska, Ukraina, Litwa, Szwedzi /ale słabiutko/ reszta jest

              Estonia, Łotwa, Litwa, Finlandia, Polska, Szwecja, Dania... a kto oprocz niemiec
              ja popiera?

              > za bo to jest biznes nie polityka.

              No tak, oczywiscie - bezpieczenstwo energetyczne polowy europy to nie polityka....





              > Co do Rosjanina to wysil się na coś lepszego, to dość prostackie i
              > używa się tego zazwyczaj gdy brak innych argumentów.

              Po prostu zastanawiam sie, dlaczego Rosjanin piszac o Polsce, pisze "my". Nie
              uzasadnione pytanie?

              • alakyr Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 11:04
                Czyli jakieś 5-7% potencjału gospodarczego Europy jest ptrzeciw i to
                ze wzgledów politycznych a nie gospodarczych.
                No i Danię wyłącz, Finlandie i Szwecje też, dla nich to był problem
                ekologiczny ale po uzupełnieniu dokumentacji, dodatkowych
                zabezpieczeń to się zmienia.
                Ostatnią uwagę zostawiam bez komentarza, chcesz dołączyć do poziomu
                santy666 - Twoja sprawa, mnie to lata.
                • bmc3i Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 23:28
                  alakyr napisał:

                  > Czyli jakieś 5-7% potencjału gospodarczego Europy jest ptrzeciw i to
                  > ze wzgledów politycznych a nie gospodarczych.
                  > No i Danię wyłącz, Finlandie i Szwecje też, dla nich to był problem
                  > ekologiczny ale po uzupełnieniu dokumentacji, dodatkowych
                  > zabezpieczeń to się zmienia.

                  Nic sie nei zmienienia. Sprzeciw jest sprzeciwem, jesli masz jakies zrodla ze
                  szwecja i filnandia zgadzaja sie lub sklonne sa zgodzic sie na rure, to zrodla
                  prosze.

                  7% piszesz, to podaj prosze zsumowane PKB krajow sprzeciwiajacych sie w
                  poronaniu do 3,7 bln niemiekciego PKB. i nie probuja wylaczac z tego krajow
                  szkandynawskich oraz finalndii, bo nic nie daje ci do tego prawa. Poza tym, w
                  unii bezpieczenstwo nawet nazjmnijszego kraju czlonkowskiego, nie jest mniej
                  wazne niz bezpieczenstwo Niemeic, ani nawet calej reszty razem wzietej. A jesli
                  sie z tym nei zgadzasz, to nei masz zielonego pojecia o UE.


                  > Ostatnią uwagę zostawiam bez komentarza, chcesz dołączyć do poziomu
                  > santy666 - Twoja sprawa, mnie to lata.
        • santa666 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 18.08.09, 00:21
          co nasz ruski przyjaciel "in translation"
          nam chce powiedziec:

          20 lat wolnosci czlowieka wystarczy..........
          trzeba rosyjskich braci znowu "ZAPROSIC DO NAS JAK ZAWSZE"
          bo jak nie to za 10 lat bedzie kataklizm, przeciesz
          swiat nie morze zyc bez roooooooooooooosian,
          oni tacy waaaaaaaaaaaaaaaaaaazni !!!!!!
          kazdy ich kocha !!!!!!!


          POLSKI NAROD NIE MORZE SIE DOCZEKAC POWROTU DO MACIERZY !!!!!!


          Rosja jest jak czerwona szarancza, jak zaraza, rosyjski
          system jest virusem na krory choruje 140to Milionowy narod,
          gnebionych ich gwalconych ludzi,
          nad ktorymi rzadzi 300-osobowa mafia i pare clanow zlodzieji

          TO JEST ROSJA. BIEDNI LUDZIE
          ale kazdy narod uczy sie na bledach.

          U rosjan to jeszcze potrwa.........dopuki "GENERATION ALAKYR"
          nie zdechnie......


    • rijselman12.0 Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 15:49
      ...z Rosja.
      • rumun1970 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 16:21
        TA ODPOWIEDZ - I INNE, NA INNYCH TEMATACH - SWIADCZY O TYM ZE JESTES
        PROWOKATOREM KTORY MA NA CEL OBNIZENIE POZIOMU DEBAT!
        WSTYD:rijselman12.0 napisał:

        > ...z Rosja.
        • ubiquitousghost88 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 17:58
          rumun1970 napisał:

          > TA ODPOWIEDZ - I INNE, NA INNYCH TEMATACH - SWIADCZY O TYM ZE JESTES
          > PROWOKATOREM KTORY MA NA CEL OBNIZENIE POZIOMU DEBAT!
          > WSTYD:rijselman12.0 napisał:
          >
          > > ...z Rosja.


          No to z Chinami, baranie.
          • rumun1970 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 18:11
            sprobuje sie nie smiac, do lez: jak brzmi tytul:"z kim mamy sie
            trzymac W UNII".... oD KIEDY ROSJA ALBO CHINY SA W UE? A WIEC, KIM
            JEST BARANEM/PROWOKATOREM ITD??:)

            > rumun1970 napisał:
            >
            > > TA ODPOWIEDZ - I INNE, NA INNYCH TEMATACH - SWIADCZY O TYM ZE
            JESTES
            > > PROWOKATOREM KTORY MA NA CEL OBNIZENIE POZIOMU DEBAT!
            > > WSTYD:rijselman12.0 napisał:
            > >
            > > > ...z Rosja.
            >
            >
            > No to z Chinami, baranie.
          • rumun1970 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 18:13
            ubiquitousghost88 napisał:

            > rumun1970 napisał:
            >
            > > TA ODPOWIEDZ - I INNE, NA INNYCH TEMATACH - SWIADCZY O TYM ZE
            JESTES
            > > PROWOKATOREM KTORY MA NA CEL OBNIZENIE POZIOMU DEBAT!
            > > WSTYD:rijselman12.0 napisał:
            > >
            > > > ...z Rosja.
            >
            >
            > No to z Chinami, baranie.
            • ubiquitousghost88 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 19:56
              rumun1970 napisał:

              > ubiquitousghost88 napisał:
              >
              > > rumun1970 napisał:
              > >
              > > > TA ODPOWIEDZ - I INNE, NA INNYCH TEMATACH - SWIADCZY O TYM ZE
              > JESTES
              > > > PROWOKATOREM KTORY MA NA CEL OBNIZENIE POZIOMU DEBAT!
              > > > WSTYD:rijselman12.0 napisał:
              > > >
              > > > > ...z Rosja.
              > >
              > >
              > > No to z Chinami, baranie.

              Pozostał jeszcze Madagaskar, baranie. Bo w UE wszyscy nas mają w głębokim poważaniu...
              • rumun1970 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 20:51
                czytaj co pisalem wyzej, a "baran" mow do twojego ojca, jezli ci
                pozwoli.. bo ja nie!
              • santa666 Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 18.08.09, 00:55
                ubiquitousghost88 napisał:


                > Pozostał jeszcze Madagaskar, baranie. Bo w UE wszyscy nas mają w głębokim poważ
                > aniu...

                lepiej nie zaczne mowic gzie EU ma ruska dzic !!!!!

                nudny jestes stary
      • alakyr Re: Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 19:23
        Najśmeszniejsze w tym jest to że prawie trafiłeś. Jeżeli dyskutujacy
        na tym forum pamiętają dyskusje w UE przed akcesją Polski to nie
        mogli nie zauważyć że UE liczyła na zupełnie inną rolę Polski w
        cywilizowaniu wschodu. Mieliśmy być przyjaznym pomostem między starą
        Europą a nowymi państwami powstałymi po rozpadzie ZSRR i Rosją.
        Liczono na nasze dobre kontakty i znajomość realiów.
        I jak strasznie się pomylili, Polsce zachciało się być mocarstwem
        regionalnym i po swojemu rozdawać karty. Czym to się skończyło?
        Na razie praktyczną izolacją naszego kraju, zobaczymy co będzie
        dalej.
    • greg-7 Z kim mamy się trzymać w Unii 17.08.09, 18:38
      Autor tekstu widzi tylko jedno rozwiązanie: Polska ma być wasalem
      Niemiec. Można tylko współczuć z powodu kompleksów .
      Państwo wasalne - zalezne od innego, potężniejszego, poddane mu,
      hołdownicze (za Kopalińskim).
    • zg13 z Izraelem 18.08.09, 00:22

    • santa666 kochamy rosje for ever 18.08.09, 00:23
      co nasz ruski przyjaciel "in translation"
      nam chce powiedziec:

      20 lat wolnosci czlowieka wystarczy..........
      trzeba rosyjskich braci znowu "ZAPROSIC DO NAS JAK ZAWSZE"
      bo jak nie to za 10 lat bedzie kataklizm, przeciesz
      swiat nie morze zyc bez roooooooooooooosian,
      oni tacy waaaaaaaaaaaaaaaaaaazni !!!!!!
      kazdy ich kocha !!!!!!!


      POLSKI NAROD NIE MORZE SIE DOCZEKAC POWROTU DO MACIERZY !!!!!!


      Rosja jest jak czerwona szarancza, jak zaraza, rosyjski
      system jest virusem na krory choruje 140to Milionowy narod,
      gnebionych ich gwalconych ludzi,
      nad ktorymi rzadzi 300-osobowa mafia i pare clanow zlodzieji

      TO JEST ROSJA. BIEDNI LUDZIE
      ale kazdy narod uczy sie na bledach.

      U rosjan to jeszcze potrwa.........dopuki "GENERATION ALAKYR"
      nie zdechnie......
    • santa666 Z kim mamy się trzymać w Unii 18.08.09, 01:03
      ROSJA TO JAK NATRENTNY SPRZEDAWCA, CO NOGE MIEDZY DZWI
      I FRAMUGE WCISKA NAWET JAK PODZIENKOJESZ, A JAK GO W PUSCISZ
      TO ZAMIESZKA W TWOJIM MIESZKANIU I BEDZIE ZADZIL

      NIKT WAS NIE CHCE, NIE CHCIAL, I NIE BEDZIE CHCIEC !!!!!!!!
      WASZEJ PSELDOKULTURY I PODEJSCIA DO LUDZKOSCI !!!!!!!!


      gadacie o Vasalach.....nie chce mi sie powtarzac

      te czasy sie skaczyly i wy do podusi od 20 lat nad tym placzycie
      PUTIN POWIEDZIAL ZE ROZPAD ROSJI TO BYLA NAJWIEKSZA KATASTROFA
      XXEGO WIEKU.......

      nic nie dodac i nie odciac

      TO BYL NAJWIEKSZY CUD OD CZASOW OSWIECENIA
      i dziekoje za to Reaganowi, Clintonowi (za ratunek baltyku)
      Gorbatschowowi, i Jelzinie ktory pijany ale z meznym sercem
      ryzykojac zycie z garstka mlodych PRAWDZIWYCH rosyjkich
      rzolniezy dal putschowi opor. anno 1991

      TO BYLI WIELCY LUDZIE
      • santa666 @ALAKYR 18.08.09, 01:06
        ROSJA TO JAK NATRENTNY SPRZEDAWCA, CO NOGE MIEDZY DZWI
        I FRAMUGE WCISKA NAWET JAK PODZIENKOJESZ, A JAK GO W PUSCISZ
        TO ZAMIESZKA W TWOJIM MIESZKANIU I BEDZIE ZADZIL

        NIKT WAS NIE CHCE, NIE CHCIAL, I NIE BEDZIE CHCIEC !!!!!!!!
        WASZEJ PSELDOKULTURY I PODEJSCIA DO LUDZKOSCI !!!!!!!!

        gadacie o Vasalach.....nie chce mi sie powtarzac

        te czasy sie skaczyly i wy do podusi od 20 lat nad tym placzycie
        PUTIN POWIEDZIAL ZE ROZPAD ROSJI TO BYLA NAJWIEKSZA KATASTROFA
        XXEGO WIEKU.......

        nic nie dodac i nie odciac

        TO BYL NAJWIEKSZY CUD OD CZASOW OSWIECENIA
        i dziekoje za to Reaganowi, Clintonowi (za ratunek baltyku)
        Gorbatschowowi, i Jelzinie ktory pijany ale z meznym sercem
        ryzykojac zycie z garstka mlodych PRAWDZIWYCH rosyjkich
        rzolniezy dal putschowi opor. anno 1991

        TO BYLI WIELCY LUDZIE
        • santa666 Re: @ALAKYR 18.08.09, 01:15

          BIEDNY ALAKIR I KONSORCI cos nie idzie z indoktrynacja co ???

          ,-))))))))))))))))

          kup se flache idz do piwnicy ambasady i wychlej na stare stalinowskie czasy
          !!!!!!!!!!

          z tej depressji tylko czysty rozsadek cie wyciagnie
          a poziom ??????

          w niemczech sie mowi:

          "NIVEAU TO NIE JEST KREMEM DO RAK" ale tego rusku tez nie zrozumiesz bo u was
          sie tranem do ryb nacieraja.......

          ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

          pozdro kacyku ale kompromitujcie sie dalej, na buleczki i wodke wystarczy, a
          ubaw jest TOTALNY.
          WCZORAJ DIALOGI TACIE POKAZALEM.

          Nie wiedzial czy ma plakac czy sie smiac.....
          trzymac tak dalej rosjaaaaaaaaanie.



          • alakyr Re: @ALAKYR 18.08.09, 07:31
            Bidulku, żal mi Cie, tak po chrześcijańsku.
            • santa666 chszescijanstwo 18.08.09, 16:12

              Szach matt, rusku

              :-))))))))))))))))))))

              i ne gadaj o chszescijanstwie u was tego nie ma, chszescijanstwo
              to jest m.i. "Signum confessionis"i to od poczatku 13 wieku

              Wiesz rusku, ten czas jak Dzingiskhan i Konsorty was "kultury"
              uczyli.......
              U was o Signum confessionis jeszcze nie slyszeli.....
              PRAWIE KAZDY POP DONOSI DO KGB/FSB

              Pamientam zdiecia Popa ktory na demonstracjach anty zydowskich pokazuje znak
              "Heil Hitler"
              POP !!!!!!!!! W GLOWIE SIE NIEMIESCI

              ale wedlug was to kolesia tylko piwo chcial zamowic....co ?????
              ;-)))))))))))))


              jestes przegrany........nie wiem ile masz lat,
              ale z pewnoscia poswieciles durza czesc zycia
              tej P.........j ideologii

              I TERAZ TROCHE BOLI, CO ????????
              BO KAZDY W WIEKU DOCHODZI troche do madrasci........

              biedny rusek


    • santa666 A co do ameryki 18.08.09, 01:20
      NIGDY NOGA CZERWONYCH W TYM KRAJU JUZ NIE STANIE.
      I NIEMIECKA TEZ NIE.....

      Nie lubie Amikow, ale sa gwarantem do tego.

      JEST TO CELEM ZYCIA ZBIGNIEWA BRZEZINSKIEGO OD CZASOW NIXONA !!!!
      ZAPOMINAMY O TYM ALE JEST ON JEDNYM Z NAJWARZNIEJSZYCH POLAKOW
      KTORYCH STOPA STANELA NA TYM SWIECIE !!!!!!

      WIWAT PILSUDZKI
      WIWAT KOSCIUSZKO
      WIWAT ZBIGNIEW


    • koszerny51 Z kim mamy się trzymać w Unii 18.08.09, 01:49
      jak to?, przeciez wiadomo ze z Zydami
Inne wątki na temat:
Pełna wersja