Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia

    • pitland.pl Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 10:30
      to pokazuje poziom zaufania do władzy. Czy niesłusznie przekonamy się w
      przyszłości. Ja uważam, że za te badania nie powinni płacić pracodawcy. Nie
      mają nic wspólnego z umową o pracę
    • antyk-aczor Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 10:47
      Pomysł znakomity!!
      Dodatkowo proponuję aby zmusić tych ohydnych prywaciarzy do
      opłacania, ponoszonych przez pracowników wydatków na:
      1.Chrzciny.
      2.Pierwszą Komunię (z prezentami jak należy!!).
      3.Śluby i wesela.
      4.Konsolacje po tak zwanym zejściu (np.z listy płac)!
    • oelefante Wprowadzić zakaz wypłat wynagrodzeń w gotówce.... 19.08.09, 10:56
      Po co się ograniczać? W końcu państwo wie, co dla obywatela lepsze. Wypłaty
      powinny być uiszczane w kartkach uprawniających do otrzymania w sklepie
      określonej ilości konkretnych towarów. Tak, żeby ludzie nie kupowali papierosów,
      tłustej żywności, słodyczy, alkoholu... to wszystko szkodzi, a potem państwo
      musi płacić za leczenie.
      Niech nas PO wiedzie ku socjalizmowi!
    • titta Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 11:02
      Nonsens. A co z kobietami, ktore nie sa zatrudnione? Zreszta jak sie
      to ma do "zdolnosci do pracy"? Nie lepiej, zeby wprowadzic badania,
      tak jak szczepienia dla dzieci, z programami koordynowanymi np.
      przez gminy.
    • annb Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 11:07
      Przygiąć do ziemi pracodawcę kolejnymi obciążeniami.
      Niech wie że głupotą było założenie i prowadzenie biznesu w tym kraju
      Niech poniesie karę za to że daje prace kobietom.
      niech się nauczy kogo opłaca się zatrudniac

      Dziekujemy ci polski rzadzie za kolejny poroniony pomysl


    • oelefante Ankieta: ilu z komentujących głosowało na PO? 19.08.09, 11:09
      Najpierw głosujecie na socjalistów, a potem jęczycie, że wprowadzają socjalizm.
      Może należy nieco myśleć, zanim w owczym pędzie poleci się na wybory?
      • havana28 Re: Ankieta: ilu z komentujących głosowało na PO? 19.08.09, 11:13
        Nie przypominam sobie żeby jakiekolwiek ugrupowanie podnosiło kwestie obowiązku poddania sie grzebaniu w genitaliach w programach wyborczych.

        Jesli już, to bliżej tego był PIS, nie PO
      • iluminacja256 Re: Ankieta: ilu z komentujących głosowało na PO? 19.08.09, 12:18
        >Najpierw głosujecie na socjalistów

        Nie przypominam sobie, aby SLD proponowało takie rozwiazania, co
        wiecej autorem tego wspaniałego pomysłu jest równiez ktoś spoza tego
        ugrupowania - sugeruję choc wiedzieć, kto w tym kraju kto wygrał
        wybory/
    • oloros Re: Obowiązkowe badania psychiatryczne poslow 19.08.09, 11:11
      chetnie zaplace - jak sie popatrzy ilu tam jest psychopatow - takie
      badania nalezy wprowadzic dla kazdego kandydata
    • blue_mirror Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 11:30
      A co z kobietami poniżej 25. roku życia i 50.? Ich już, mam rozumieć, nie
      dotyczy to, że mogą dostać raka szyjki macicy albo raka piersi? Bo wydaje mi
      się, że rak sobie nie wybiera przedziału wiekowego. I niech lekarze przestaną
      pie****ć, że kobiety nie chcą się badać! Wystarczy, że sami lekarze nie chcą
      tego robić i nawet nie zaproponują badań. A jak im się zasugeruje, żeby może
      zrobić badanie to usłyszy się, że "pani to niepotrzebne, bo pani jest młoda".
    • aagulha Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 11:30
      Rozumiem, że wyniki badań trafią do pokoju kadr. I po kilku
      godzinach cała firma będzie wiedzieć, jakie mam wyniki cytologii, i
      spekulować, dlaczego takie, a nie inne. Jedynka - hehehe, dziewica!
      Dwójka - hehehe, ku...! A jak trójka, to lekarz nie podpisze
      zdolności do pracy. Jak widać po tym pomyśle, głupota ludzka daje
      dobre pojęcie o nieskończoności.
      • dar61 Re: głupota 20.08.09, 19:02
        Wyniki badań otrzymuje badany, zostają ich kopie też TYLKO u lekarzy.
        Pracodawca otrzymuje suchy komunikat typu "nadaje się/ nie nadaje
        się do wykonywania danej pracy".
        A jeśli wychodzą jakieś powikłania zdrowotne - to badany otrzymuje
        komunikat częstszego badania się.
        To wszystko!

        Echchcch ludzie, ludzie...
      • sroka75 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 21.08.09, 11:02
        >Jedynka - hehehe, dziewica!
        > Dwójka - hehehe, ku...!
        Jedynkę to tylko dziewice mają..? ciekawa opinia...w "Fakcie" wyczytana..?
    • lucy.m77 Obowiązkowe badania kobiet - pogwalcenie praw! 19.08.09, 11:33
      To skandal ZMUSZC kogokolwiek do jakichkolwiek badan!!! Czy Polska
      jest wolnym krajem??? Ja po przeczytaniu tego artykulu naprawde
      watpie... W glowie mi sie nie miesci, ze jakis Minister ma prawo
      zmusic kobiete do przeprowadzenia badan, nawet jesli ona np. nie ma
      na to ochoty!!! A jesli ma ochote, to wypadaloby najpierw o to
      zapytac, a nie zmuszac (jesli pan minister chce zrobic cos dobrego
      dla kobiet to moze probowac nakazac pracowawcom zaplate za takie
      badania jesli kobieta chcialaby je zrobic, ale nigdy jako badania
      obowiazkowe dla kobiety!)! I jeszcze chca wmieszac w to pracodawcow
      na zasazie "albo sie przebadasz albo nie bedziesz mogla pracowac" -
      toc to sredniowiecze!!! (moze jakies obowiazkowe badania tez dla
      mezczyzn poprosimy...).
      Rozumiem, ze jest bardzo wazne wczesne wykrywanie takich chorob.
      Rozumiem, ze sie robi kampanie aby kobiety sie czesto badaly i
      jestem calkowicie za. Ale jest absolutnie niedopuszczalne aby
      kogokolwiek zmuszac do badan!!! I jeszcze uzalezniac od tego prace!
      Rozumiem tez, ze do pewnych rodzajow prac musza byc przeprowadzane
      badania lekarskie bo przy pewnych zawodach pewne choroby sa
      zagorozeniem dla ogolu (np. pilot czy kierowca musi miec dobry wzrok
      itp.), ale potencjalny rak piersi czy rak szyjki macicy nie ma nic
      wspolnego z bezpiecznym wykonywaniem wiekszosci zawodow.

      Ja osobiscie bardzo sie ciesze, ze obecnie mieszkam zagranica i
      jesli kiedys moglabym miec jakiekolwiek watpliwosci co do tego czy
      chce wrocic do kraju, to w tej sytuacji jest dla mnie jasne, ze NIE.
      Nie chce wracac do kraju, gdzie kobiety traktuje sie jak bydlo
      ktorego nie pyta sie o zdanie czy chce zrobic sobie takie czy inne
      badania...
    • tak-sobie Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 11:38
      czy cos takiego bedzie zgodne z konstytucja? bo ja rozumiem,
      badania ktorych celem jest stwierdzenie czy dana osoba sie nadaje na
      dane stanowisko pracy, badanie oczu itd... ale to? czemu to ma
      sluzyc... i dlaczego musi to byc wykonywane przy przyjeciu do pracy
      pod presja? jak bede miala wyniki swoich badan to przedstawie
      pracodawcy zaswiadczenie (nigdy wyniki), i od lekarza ktorego JA
      sobie wybiore, a nie zeby mnie jeszcze przyciskac w momencie gdy
      staram sie o prace....

      PS. a dlaczego nie wprowadzic obowiazkowych badan na hiva i inny syf
      roznoszony przez rozwiezlych mezczyzn? ;) ktorzy bawiac z dzi*kami
      lapia syfa a potem do domciu wracaja jakby nigdy nic? toz to
      chodzace bomby biologiczne. o badaniu jader, prostaty i odbytu u
      mezczyzn juz nawet nie wspomne.
    • obywatel.jan.kowalski Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 11:39
      nic tak dobrze nie motywuje jak ulga podatkowa

      Przygotujcie ustawę,która pozwoli płacić mniejszą składkę na ubezpieczenie zdrowotne tym którzy regularnie się badają i nie trzeba bedzie nikogo "motywować" przymusem.
      Gabinety nie nadążą z "przerobem"
    • hedonia Kolczykować przebadane 19.08.09, 11:42
      Niedługo zrobią obowiązkowy przydział ciąż !
      • 902a Re: Kolczykować przebadane 19.08.09, 14:40
        hedonia napisała:

        > Niedługo zrobią obowiązkowy przydział ciąż !

        Albo kastrację! Kto wie?
      • gina_r Re: Kolczykować przebadane 19.08.09, 22:14
        hedonia napisała:

        > Niedługo zrobią obowiązkowy przydział ciąż !

        Jak będziemy sobie pozwalać, aby "motywowano" nas przymusem, to i z czasem
        może i to wprowadzą. Kot wie?

        A tak poważnie, to trzeba walczyć o swoje prawa (Konstytucją zagwarantowane) i
        pisać skargi do RPO.
    • keira-upon-tyne Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 11:47
      Nie rozumiem skad ten raban, ja osbiscie bardzo sie ucieszylam jak to
      przeczytalam, bo konmi nie moge zaciagnac moejej (skad idad wyksztalconej)
      mamy na cytologie i te obowiazkowe badanie to chyba jadyna szansa.
      Niestety wiekszosc kobiet nie rozumie jak jest to wazne i choc probowano
      dobrowolnie zaproszeniem, nieposkutkowalo, pozostaje tylko przymus, az to
      wejdzie w rutyne.
      A jak kogos przeraza badanie w panstwowej przychodni, w tekscie jest wyraznie
      napisane, ze jesli ma sie aktualne badania, nie trzeba ich powtarzac.
      Inna sprawa, ze ze zmszaniem pracodawcow do placenia za nie to skandal i nie
      moze sie tak skonczyc!
      • abccbaabccba Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 12:05
        Nie ciągnij jej na cytologię, bo to nic nie daje.

        Niech się zaszczepi. To daje konkretną 100% odporność na nowotwór.

        Zastanów się - dzięki "cytologii" można co najwyżej dowiedzieć się że
        się już choruje - co owszem, daje niewielkie szanse na przeżycie ale
        jakim kosztem!

        Dzięki szczepieniom NIGDY NIE ZACHORUJESZ - i dlatego żadne operacje
        nie będą ci/mamie potrzebne.

        Wybór należy do ciebie.

        A panom ginekologom od "cytologi" grzecznie należy podziękować - im
        szybciej - tym więcej Polek przeżyje.
        • sowa_lipcowa Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 12:38
          Człowieku, co Ty wypisujesz... Zastanów się chwilę albo sprawdź gdzieś,
          zamiast wypisywac bzdury i wprowadzać ludzi w błąd.
          Rak szyjki macicy jest powodowany zakażeniem ludzkim wirusem
          brodawczaka (HPV). Szczepionka jest właśnie przeciwko temu wirusowi,
          ale jest sens ją podawać tylko młodym kobietom, tak mniej więcej do 25
          roku życia, najlepiej tym, które nie rozpoczęły jeszcze współżycia. Nie
          daje 100% odporności na zakażenie "na zawsze", co jakiś czas należy
          szczepienie powtarzać.
          • winniepooh Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 12:40
            sowa_lipcowa napisała:

            > Rak szyjki macicy jest powodowany zakażeniem ludzkim wirusem
            > brodawczaka (HPV). Szczepionka jest właśnie przeciwko temu
            wirusowi,
            > ale jest sens ją podawać tylko młodym kobietom

            jest sens ją podawać kobietom, które nie zostały zakażone wirusem
            • sowa_lipcowa Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 13:38
              Być może, w każdym razie szczepionka jest zalecana dla osób do 26 roku
              życia. Podejrzewam, że nie jest to tylko fanaberia producenta - firma
              farmaceutyczna raczej by pewnie chciała, aby szczepionkę kupowali
              wszyscy - tylko jakiś realny powód, dla którego po rozpoczęciu
              współżycia i w pewnym wieku szczepionka staje się nieskuteczna.
              • winniepooh Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 14:07
                sowa_lipcowa napisała:


                > farmaceutyczna raczej by pewnie chciała, aby szczepionkę kupowali
                > wszyscy - tylko jakiś realny powód, dla którego po rozpoczęciu
                > współżycia

                HPV przenosi się drogą płciową

                > i w pewnym wieku szczepionka staje się nieskuteczna

                jak ktoś nie rozpoczął współżycia do pewnego wieku to już raczej nie
                rozpocznie, więc i szczepionka mu nie potrzebna
                • havana28 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 14:09
                  a ten "pewien wiek" to ile?
                • faolitarna Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 17:36
                  Racja.
                  U mężczyzn bywa różnie, ale 30-letnia dziewica to prawie na pewno 80-letnia
                  dziewica.
            • faolitarna Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 17:34
              Nie masz pewności, że 18-latka będzie miała oba szczepy, przeciw ktorym jest
              szczepionka.
          • faolitarna Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 17:32
            25 rok życia?
            hahaha!
            Czy nie wprowadzily cię w błąd plakaty, gdzie znane panie reklamują
            profilaktykę? Panie na plakatach są "wiekowe", nie dlatego, że to do nich jest
            zaadresowana szczepionka, ale dlatego, że chcą pomóc i one właśnie posiadają
            znane twarze.

            Można się spodziewać jakiś korzyści w tak "zaawansowanym wieku", ale przecież
            większość kobiet rozpocznie współżycie wcześniej. Więcej sensu ma podanie w 12
            roku życia, a nawet wcześniej.

            Masz jakieś dane, że po pewnym czasie zmniejsza się poziom przeciwciał?
        • her-ia Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 12:49
          Tylko ze nawet po szczepieniu trzeba sie badac ( www.rak-
          szyjki-macicy.pl/s/5/faq ). A warto. Wiem co mowie, bo badanie
          cytologiczne uratowlao mi zycie. Przynajmniej taka mam nadzieje.

          Problem tylko, kto ma za to placic. Ktos pisal, ze kazdy placi na
          NFZ, wiec podatnicy za niego nie placa. To nie calkiem tak.
          Wystarczy porownac koszt leczenia pojedynczej osoby, a jej wplaty na
          NFZ. Tylko dlatego, ze na szczescie nie wszyscy choruja, sa
          pieniadze na leczenie innych. Pewnie gdyby tych pieniedzy bylo
          wiecej, to i profilaktyki bylo wiecej. No i rezultat badania
          powinien byc tylko do wgladu dla pacjenta i lekarza.
      • iluminacja256 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 12:25
        >]Nie rozumiem skad ten raban, ja osbiscie bardzo sie ucieszylam jak
        to
        >przeczytalam, bo konmi nie moge zaciagnac moejej (skad idad
        wyksztalconej)
        >mamy na cytologie i te obowiazkowe badanie to chyba jadyna szansa.

        No to moze znajdz dla neij najpierw fajnego ginekologa, takiego, dla
        którego pacjentka to pacjentka, a nie kawała miecha - nie bedziesz
        mieć problemu z ciaganiem matki końmi. Nie dziwie sie konietom, z
        eunikają publicznej słuzby zdrowia w ramach ginekologii - niektórzy
        tam pracujący to chodzaca trauma, o dziwo - w gabinecie prywatnym
        potrafią jednak być mili i rzeczowi.
        • sundry Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 12:55
          Są kobiety,które unikają ginekologów nie tylko prywatnie,jak i
          państwowo. I nie pisz peanów,jacy to cudowni są prywatni, ja
          zrezygnowałam z dwóch, którzy potrafili tylko kasę ciagnąć i
          przepisywać tabletki bez badań.
          • iluminacja256 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 20.08.09, 09:16
            I nie pisz peanów,jacy to cudowni są prywatni, ja
            > zrezygnowałam z dwóch, którzy potrafili tylko kasę ciagnąć i
            > przepisywać tabletki bez badań.

            Za to państwowi rozpisali ci oczywiscie wszystkie badania z
            usmiechem na twarzy - od prób wątrobowych przez pełną morfologię
            po badania krzepliwosci i trzy próby hormonalne w cyklu - kazde
            refundowane ochoczo prze NFZ.
    • abccbaabccba Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 11:48
      Tzw. "cytologia" powinna być zlikwidowana - skoro wiadomo skąd się
      bierze rak szyjki macicy (wirus HPV, wykrywanie tegoż wirusa,
      szczepienia) - to bawienie się w "cytologię" nie jest istotne.

      Ponadto tego rodzaju badania (czyli dotyczące zdrowia ogólnie) może i
      powinny być przymusowe - ale niedopuszczalne jest aby wiązane były z
      pracą. W USA pracownice wygrały odnośnie takowych proces - pracodawca
      nie ma prawa znać czy zlecać badań, które nie wiążą się bezpośrednio
      z wykonywaną pracą.

      Ja rozumiem że pracodawca chciałby wiedzieć czy np. dziewczyna którą
      zatrudnia na sekretarkę nie ma HIV, nie jest w ciąży, nie chorowała
      na nowotwory i że miała w młodości wycięte migdałki a jej biust jest
      w pełni naturalny. Jednak zdecydowanie jestem przeciw dostarczaniu mu
      takich danych, bo zwyczajnie są one mu niepotrzebne.
      • faolitarna Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 17:49
        Nie bardzo Cię rozumiem.
        Powiedzmy, że kobieta dowie się, że została zarażona wirusem HPV-16.
        Co wtedy?

        Masz jakąś inną opcję niż cytologia?

        Załóżmy, co bardzo prawdopodobne, że żadna pacjentka u danego ginekologa nie
        zamierza sprawdzać, czy HPV ma, czy nie ma.

        Czy nie uważasz, że powinien wykonać cytologię.

        Pracodawca nie tyle nie powinien zadawać takich pytań, co jest to zwyczajnie
        karalne.
        Mam nadzieję, żę to jakieś przejęzyczenie. Pracodawca miałby zlecać mammografie?
        Muszę sprawdzić. Zakładałem, że on tylko powyrzuca te pracownice, które badań
        nie zrobią.

        cała ta kacja wydaje misię nietrafiona. Powinni sprawdzać, czy delikwentka ma
        badania przed wydaniem emerytury, czy renty.
    • 2-pswiecki Wiele kobiet uważa badania za zorganizowane oglą- 19.08.09, 11:58
      danie aktów bez większej wartości diagnostycznej.
      • iluminacja256 Re: Wiele kobiet uważa badania za zorganizowane o 19.08.09, 12:41
        no skoro sa takie wyniki jak ponizszy to nic dziwnego...

        widnokregi.salon24.pl/78925,smierc-w-mammografie
        • zinfandel30 Iluminacja 19.08.09, 13:22
          nie przemówisz do rozumu większości, ale próbować trzeba.
          większość nie zrozumie, że tego typu badania, to kolejne włażenie butami w życie
          prywatne.
          też zaczynam podejrzewać, że następnym krokiem będą testy ciążowe, bo np.
          wymyślą taki argument, że to dla dobra kobiet, żeby nie narażały zdrowia swojego
          i nienarodzonego dziecka na złe warunki pracy. a te baby, to łykną i co miesiąc
          będą na biurko szefa przynosić wyniki testów.
          proponuję również przymusowe badania na obecność wirusa hiv i żółtaczki. siedząc
          w jednym pokoju zarazić się nie można, ale dla "dobra ogółu" warto przebadać
          wszystkich, bo lepiej, żeby pracodawca wiedział, kogo zatrudnia. jeszcze lepiej,
          żeby badali tylko kobiety, bo mężczyźni, to z natury zdrowi są i na pewno nic im
          nie dolega.

          jak ktoś jest tępy i nie rozumie, że warto czasami pójść do lekarza i dać się
          zbadać, to nie ma co na siłę go do tego zmuszać. jego zdrowie, jego prywatna
          sprawa, a pracodawcy nic do tego.
          • sundry Re: Iluminacja 19.08.09, 15:54
            Zdrowie to nie do końca prywatna sprawa, kasę, która idzie z naszych
            podatków na leczenie, można wydać sensowniej. Zresztą osobiście nie
            czuję się dobrze z tym, że mamy jeden z najwyższych wskaźników
            śmierci na raka szyjki w Europie.
            • tak-sobie Re: Iluminacja 19.08.09, 16:12
              idac twoim tokiem myslenia, powinno sie tez uzaleznic otrzymanie /
              podtrzymanie pracy od tego czy kots np. pali (moze dostac raka a to
              kosztuje nasze podatkowe pieniadze); chleje (podobnie + wzrasta
              przestepczosc, jak tu kryminaliste potencjalnego zatrudniac);
              przekracza predkosc... a tak btw mi osobiscie nie pasi ze kosciol z
              podatkow dostaje, ze szkoly sa z moich podatkow oplacane np. studia
              dzienne dla nierobow ;)

              badania tak, ale nie w powiazaniu z zleznoscia otrzymania pracy. a
              jak juz to rozszerzyc to na mezczyzn rowniez i poszerzyc zakres
              chorob lacznie z alkocholizmem i nikotynimem :)
              • sundry Re: Iluminacja 19.08.09, 18:42
                Zgadzam się z tym,że badania powinny też obejmować mężczyzn.
                • iluminacja256 Re: Iluminacja 20.08.09, 09:20
                  Ale nie obejmują i nie ma nawet takiego pomysłu na projekt, a
                  projekt kobiecy trafi pod glosowanie, wiec jest to dyskryminacja,
                  neizaleznie od troski o zdrowie. Nie mozna tą troską zasłaniać
                  łamania konstytucji.
            • ewelina_1 Re: Iluminacja 19.08.09, 16:15
              sundry napisała:

              > Zdrowie to nie do końca prywatna sprawa, kasę, która idzie z
              naszych
              > podatków na leczenie, można wydać sensowniej.
              Z naszych podatków latami utrzymywani są bandyci, którzy m.in.
              gwałcili, mordowali. Z naszych podatków opłacasz też polityków z
              którymi się nie zgadzasz.
              Przymus ma objąć pracujące kobiety, a więc te które zarobiły (płacąc
              co miesiąc składkę) na swoje leczenie. Więc przestań chrzanić, że
              zdrowie nie jest do końca prywatną sprawą, bo nie przypominam sobie
              aby w Konstytucji był zapis że dla dobra ogółu wszyscy muszą się
              regularnie badać.

              Zresztą osobiście nie
              > czuję się dobrze z tym, że mamy jeden z najwyższych wskaźników
              > śmierci na raka szyjki w Europie.
              i co, spać z tego powodu nie możesz po nocach? To dołożę jeszcze.
              Wiesz, że mamy też jeden z największych wskaźników picia wódy? Żeby
              tylko wódki. Pijemy statystycznie co popadnie bijąc przy tym kolejne
              rekordy świata w ilościach promili.
              • sundry Re: Iluminacja 19.08.09, 18:43
                Mnie też się nie podoba, niestety nic na to nie poradzę.
            • gina_r Re: Iluminacja 19.08.09, 23:52
              sundry napisała:

              > Zdrowie to nie do końca prywatna sprawa, kasę, która idzie z naszych
              > podatków na leczenie, można wydać sensowniej. Zresztą osobiście nie
              > czuję się dobrze z tym, że mamy jeden z najwyższych wskaźników
              > śmierci na raka szyjki w Europie.

              Sundry, poczytaj sobie Konstytucję i zwróć szczególną uwagę na art.68 a dowiesz
              się, że zdrowie jest tylko i wyłącznie naszą sprawą.
              • sundry Re: Iluminacja 20.08.09, 08:35
                Szczególnie ta linijka o ochronie epidemicznej:)
                Sorry, ja mimo to sądzę,że jak ktoś ciężko choruje i umiera, to nie
                jest to tylko jego sprawa, zazwyczaj dotyka choćby jego bliskich.
                • gina_r Re: Iluminacja 20.08.09, 11:28
                  sundry napisała:

                  > Szczególnie ta linijka o ochronie epidemicznej:)

                  Dotyczy to chorób zakaźnych (rak się do nich nie zalicza!). Polecam ponowne
                  przeczytanie Konstytucji, tym razem ze zrozumieniem.

                  > Sorry, ja mimo to sądzę,że jak ktoś ciężko choruje i umiera, to nie
                  > jest to tylko jego sprawa, zazwyczaj dotyka choćby jego bliskich.

                  Masz prawo tak sądzić, bo Konstytucja gwarantuje nam wolność poglądów, ale
                  niedługo przez takie jak Ty, i tego prawa rząd nas pozbawi.

                  Ponadto chciałabym zwrócić uwagę, że śmierć zawsze dotyka osób bliskich, jaka by
                  ona nie była. Faktem jest, że każdy musi na coś umrzeć, ale jeśli Ty się nie
                  możesz z tym pogodzić, to wymyśl coś na nieśmiertelność.
                  Nie zrozum mnie źle, nie chcę przez To powiedzieć, że kobiety powinny umierać na
                  raka szyjki, gdyż osobiście jestem za badaniami, tyle, że dobrowolnymi.
                  Sprzeciwiam się łamaniu praw zagwarantowanych Konstytucjom.
          • faolitarna Re: Iluminacja 19.08.09, 17:51
            Jeszcze raz:
            zadanie pytań o takie rzeczy przez pracodawcę jest karalne.
            • gina_r Re: Iluminacja 20.08.09, 14:52
              faolitarna napisał:

              > Jeszcze raz:
              > zadanie pytań o takie rzeczy przez pracodawcę jest karalne.

              Owszem jest. Tylko to martwy przepis. Jak można udowodnić dla pracodawcy, że
              zadawał tego typu pytania? Nagrać go nie można, bo to też jest karalne, to raz;
              dwa, przecież idąc na rozmowę, nie wiesz, czy będzie ci zadawał takie pytania.
              Zakładasz, że nie będzie.
    • ozlem gdzie można złożyć protest przeciw temu pomysłowi? 19.08.09, 12:58
      ktoś wie i mógłby poinstruować?
      • tak-sobie Re: gdzie można złożyć protest przeciw temu pomys 19.08.09, 13:15
        tez mnie to interesuje. cos trzeba z tym zrobic.

        nie moze tak byc, zeby moje przyjecie do pracy / wykopanie z niej
        zalezalo od tego typu badania.

        PS. moze tak podajcie nazwiska tych geniuszy co to wymyslili?
      • ewelina_1 Re: gdzie można złożyć protest przeciw temu pomys 19.08.09, 15:50
        piszcie do Rzecznika Praw Obywatelskich. Ja już napisałam. Na
        stronie internetowej jest formularz, więc nie trzeba nawet biec na
        pocztę.
        Można też pisać do organizacji kobiecych (np. Federa, Feminoteka).
        Można też napisać petycję.
    • mata68 Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 12:59
      jasne -karta do supermarketu z danymi osobowymi i kodem kreskowym-zeby bylo
      wiadomo co delikwent kupuje i za ile;a badania pod przymusem i tajemnica
      medyczna w rekach pracodawcy...i zawsze to sie zaczyna od kobiet-wiemy z czego
      jestesmy zbudowane i do czego to słuzy,nikt nie musi nas uswiadamiac na
      sile,przez upokarzajace badania bez potrzeby-a jak nie pojde na takie badanie
      -to co wylece z pracy?bo nie pojde napewno .tylko dlatego,ze jakis pracodawca
      ma nakaz sadowy do zmuszenia mnie do badan okresowych.mowy nie ma.co to ma
      byc? forma odwetu za parytet? czy przeliczenie transseksualisów?ani mowy nie ma.
      • zinfandel30 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 13:31
        mata68 napisała:

        > jasne -karta do supermarketu z danymi osobowymi i kodem kreskowym-zeby bylo
        > wiadomo co delikwent kupuje i za ile;a badania pod przymusem i tajemnica
        > medyczna w rekach pracodawcy...i zawsze to sie zaczyna od kobiet-wiemy z czego
        > jestesmy zbudowane i do czego to słuzy,nikt nie musi nas uswiadamiac na
        > sile,przez upokarzajace badania bez potrzeby-a jak nie pojde na takie badanie
        > -to co wylece z pracy?bo nie pojde napewno .tylko dlatego,ze jakis pracodawca
        > ma nakaz sadowy do zmuszenia mnie do badan okresowych.mowy nie ma.co to ma
        > byc? forma odwetu za parytet? czy przeliczenie transseksualisów?ani mowy nie ma
        > .


        i w pełni się z tym zgadzam.
        czekam jeszcze na dzień, w którym nakażą wpisywać w cv pod imieniem i
        nazwiskiem, również orientację seksualną.
        szlag mnie trafia, kiedy wchodzę do sklepu, nie znajduję interesującego mnie
        towaru i chcąc z pustym koszykiem z tego sklepu wyjść, muszę iść wyznaczonymi
        ścieżkami, bo inaczej grozi mi przynajmniej rozmowa z panem ochroniarzem.
        czy ludzie nie widzą, że zaczynają traktować nas jak barany? czas chyba się
        obudzić, a nie chłonąć jak gąbka wszystko, co nam media przekazują. samodzielne
        myślenie naprawdę nie boli.
      • sundry Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 15:56
        Badanie cytologiczne jest upokarzające? Nie przesadzajcie.
        • ewelina_1 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 16:19
          sundry napisała:

          > Badanie cytologiczne jest upokarzające? Nie przesadzajcie.
          PRZYMUS badań intymnych części ciała jest upokarzający.
          • havana28 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 16:31
            w kontekscie kiedy otrzymanie pracy warunkowane jest ściągnieciem majtek, jest to tak bardzo upokarzające że trudno na to znaleźć odpowiednie słowo
            • faolitarna Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 17:58
              Nie rozumiem.

              Mam nadzieję, że nigdy się już nie będziesz dziwić, że to mężczyźni zarabiają
              więcej niż kobiety.
              • iluminacja256 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 20.08.09, 09:27
                Ja mam nadzieję ze zrozumiesz wtedy, kiedy przedłuzenie umowę o
                pracę z toba będzie uwarunkowane tym, ze sciągnisz majtki i
                przejdziesz dogłebne badanie prostaty, jader i odbytu.

                Mam nadzieje,, ze nie będziesz sie dziwić, ze to standartowe
                badania dla twojej pracy. Przymusowe.
                • dar61 Wojna solidarności z sobkostwem. 20.08.09, 19:31
                  Jest udowodnione, co widać na załączonych wpisach, że Polska krajem
                  antysolidarnym staje się.

                  Już te wrzaski, a to że "nie życzę sobie ze mnie zdzierania składek
                  na ubezpieczenia emerytalne INNYCH", "nie życzę sobie, bym musiał
                  skladkować badania, leczenie i temu podobne bezpłatności...".

                  Ten wrzaskliwiec kiedyś będzie miał chorującą osobę w rodzinie, sam
                  będzie tak ciężko chorować, że go nie będzie stać na samodzielne
                  opłaty w przypadku ponadstandardowo skomplikowanych zabiegów czy
                  przeszczepów.

                  A jak będzie chciał, by mu na starość ktoś emeryturę wypłacił, to mu
                  odpowiedzą - "nie ma".
                  "A dlaczego?" - zapyta.

                  "Bo nie dożyli do dzisiaj ci, z których dzisiaj składki
                  moglibyśmy pobrać na pańskie leczenie i na pańską emeryturę" -
                  odrzekną mu.
                  "Ależ ja opłacałem własne, indywidualne ubezpieczenia emerytalno-
                  zdrowotne! - będzie pieklił się ów sobek.

                  "Tak, ale w nich zyski dzisiejsze muszą wypracować swymi składkami w
                  przeszłości inni współgracze w ubezpieczeniach, tak by dziś te
                  fundusze istniały w wystarczającej kwocie. A ci obywatele dawno
                  powymierali. Ich potomkowie też. Został pan sam. Składek nie ma."
        • 902a Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 20.08.09, 11:27
          Owszem jest upokarzające! Zwłaszcza, gdy lekarz prosi o przejście bez majtek z
          "przebieralni" do fotela ginekologicznego 7 m a gdy pacjentka już leży w
          charakterystycznej pozycji, on wykonuje telefon do znajomego i rozmawia ponad 10
          minut zaglądając co chwila w ... krocze wyczekującej pacjentki! Jest, bo
          pacjentki traktowane są jak przedmioty. Jest, bo lekarzom brakuje kultury
          osobistej i wyczucia. Jest, bo w gabinetach jest brudno. Dalej wyliczać?
    • agnesik30 Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 14:12
      Zawsze znajdzie się lekarz, który za odpowiednią opłatą podbije
      zdolnośc do pracy, na pewno wsród ginekologów też znajdzie się
      chętny który podpisze się pod "wykonaną cytologią". Następny powód
      do kwitnięcia korupcji.
      A kto chce ten się badać będzie, a nakazy w niczym nie pomogą.
      Koleżnka zrobiła cytologię, super wyniki a za 2 tyg usunęli jej cały
      dół bo już było tak zaawansowane raczysko.
      NIe dajmy się ogłupić.
      Pozdrawiam
      • faolitarna Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 18:00
        co to ma wspólnego? Czemu cytologia ma wykrywać każdego raka? To nie ma
        najmniejszego sensu.
    • ramkin Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 14:40
      Chyba można to zaskarżyć do Trybunału?
    • computerro Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 14:52
      Ale cyrk! Czy dzisiaj mamy Prima Aprilis? Obowiązkowe "badanie"
      macicy i biustu każdej pracującej kobiety? Przez wyznaczonego
      przeszkolonego osobnika? Może od razu wprowadźmy przepis, że każda
      kandydatka do pracy ma zaliczyć praktyki w burdelu przed
      przystąpieniem do pracy i powtarzać je następnie obowiązkowo co rok
      lub dwa.

      Jestem za. Pod warunkiem, że mężczyzn będzie obowiązywało komisyjne
      badanie długości penisa w stanie wzwodu i spoczynku, powtarzane
      koniecznie co tydzień! Bez tego nie powinni być dopuszczani do
      wykonywania obowiązków służbowych!

      A kto powinien za to zapłacić? To przecież oczywiste. Ci, którzy
      kupią bilety na to widowisko!
      • sundry Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 15:57
        Swojej żonie też zabraniasz takiego "badania" przez osobnika, który
        skończył medycynę?
    • zg13 poziom Rumunii Ceausescu juz osiagniety 19.08.09, 15:02
      tam badania ginekologiczne byly obowiazkowe.
      Jaki cel postawi sobie teraz PO Tuska?
    • maggm Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 15:38
      Kompletnie bez sensu!
      Może wprowadzić obowiązkowe badanie pracownicze "per rectum"
      wszystkich mężczyzn ? Przecież wiadomo, że prostata...
      A może w kierunku boreliozy?
      Niech pracodawca płaci, po co obciążać NFZ...
      • faolitarna Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 18:06
        Mam nadzieję, że pracownica zapłaci.

        Nadal nie rozumiem. Czemu tak wiele osób uważa, że te nowotwory złośliwe to taka
        fajna sprawa.
        Czytam wypowiedzi wielu osób, które z nieznanych mi powodów, chcą żeby kobiety
        umierały na nowotwory.

        Jakoś chore nie wypowiadają się, że to taka frajda.

        Obowiązek badania per rectum umężczyzn wydaje mi się logiczną konsekwencją.
        Popieram.
        • ewelina_1 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 19:05
          faolitarna napisał:

          > Czytam wypowiedzi wielu osób, które z nieznanych mi powodów, chcą
          żeby kobiety
          > umierały na nowotwory.
          To może przestań czytać zbyt trudne teksty i znajdź sobie czynność
          mniej skomplikowaną, np. wyjdź na spacer.
          Skoro nie rozumiesz, że sprzeciw wobec przymusu nie oznacza
          sprzeciwu wobec badań.
          • faolitarna Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 21:12
            Według tego co rozumiem kobiety nie będą musiały się badać.
            Po prostu nie będą mogły być zatrudnione, jeśli się nie zbadają.
            Jest to oczywiste ograniczenie wolności, ale dość rozsądne.
            Przecież koszty związane z utratą życia mogą być znaczne. To jest wybór
            wolność, albo życie.

            Mniejsza o to. Wolność wyboru oznacza w medycynie możliwość wyboru najgorszego
            możliwego leczenia. OK, ale nie przy obecnych przepisach. Przede wszystkim
            chodzi o ciężarne. Do czasu kiedy do lekarza ma się pretensje, że zmarła kobieta
            w ciąży nie powinno być wolności wyboru w medycynie.
            • gina_r Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 23:46
              faolitarna napisał:

              > Według tego co rozumiem kobiety nie będą musiały się badać.
              > Po prostu nie będą mogły być zatrudnione, jeśli się nie zbadają.
              > Jest to oczywiste ograniczenie wolności, ale dość rozsądne.
              > Przecież koszty związane z utratą życia mogą być znaczne. To jest wybór
              > wolność, albo życie.

              No tak. Już dawno Nitzsche zauważył, że większość społeczeństwa składa się z
              jednostek o mentalności niewolniczej. I Ty tu jesteś świetnym przykładam.
              A propos przeciwniczek tego poronionego pomysłu- one wybierają i wolność i
              zdrowie. A takie, jak Ty- tylko zdrowie. Stąd się różnimy.

              > Mniejsza o to. Wolność wyboru oznacza w medycynie możliwość wyboru najgorszego
              > możliwego leczenia. OK, ale nie przy obecnych przepisach. Przede wszystkim
              > chodzi o ciężarne. Do czasu kiedy do lekarza ma się pretensje, że zmarła kobiet
              > a
              > w ciąży nie powinno być wolności wyboru w medycynie.
              • sundry Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 20.08.09, 08:39
                Wybierają wolność i zdrowie,o ile się już teraz badają. Jeżeli się
                nie badają,to wybierają tylko wolność.
                • gina_r Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 20.08.09, 11:37
                  sundry napisała:

                  > Wybierają wolność i zdrowie,o ile się już teraz badają. Jeżeli się
                  > nie badają,to wybierają tylko wolność.

                  Ale mają do tego prawo.Ich wybór. Nam nic do tego.
    • sundry Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 15:42
      Hmm,z tego co czytałam, to obowiązkowe będzie badanie, wyników nikt
      nie będzie udostępniał pracodawcy. O tajemnicy lekarskiej
      słyszeliście? Co pracodawcę obchodzi wasza grupa cytologii?
      • ewelina_1 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 16:02
        sundry napisała:

        > Hmm,z tego co czytałam, to obowiązkowe będzie badanie, wyników
        nikt
        > nie będzie udostępniał pracodawcy. O tajemnicy lekarskiej
        > słyszeliście? Co pracodawcę obchodzi wasza grupa cytologii?
        tak, słyszeliśmy o tajemnicy lekarskiej i np. o tym że w przypadku
        złamania tej tajemnicy nic lekarzowi nie grozi - przypomnę 14-letnią
        Agatę, która miała prawo do legalnej aborcji więc ze szpitala
        nasłali na nią ksiądza wraz z grupa pro-lajf.
        Poza tym chamskie jest uzależnianie otrzymanie pracy od ściągania
        bielizny.
      • gina_r Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 17:14
        sundry napisała:

        > Hmm,z tego co czytałam, to obowiązkowe będzie badanie, wyników nikt
        > nie będzie udostępniał pracodawcy. O tajemnicy lekarskiej
        > słyszeliście? Co pracodawcę obchodzi wasza grupa cytologii?

        Tajemnica lekarska? U nas żaden lekarz nie wie, nawet o tym, że coś takiego
        istnieje. Jeśli ktoś na cokolwiek u nas zachoruje, to nie dość, że wszyscy
        wiedzą, to jeszcze przy tym nieźle obmawiają, łącznie z personelem medycznym.
        Coś jeszcze...?
        • verdana Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 17:25
          Teoretycznie projekt dobry, bo ma zminiejszyc smiertelność.
          Praktycznie - fatalny. Nie obejmuje kobiet najbardziej zagrozonych -
          czyli emerytek i rzadko sie badajacych mieszkanek wsi. Przewiduje
          mammografię, zamiast tańszego i nieszkodliwego USG, czesto lepszego
          narzedzia diagnostycznego dla kobiet kolo 50-tki. A co
          najwazniejsze, cytologia jest jednym z niewielu badan, ktore ujawnia
          sprawy prywatne, a przede wszystkim ciążę. Kazdy lekarz potrafi z
          duzym prawdopodobienstwem rozpoznac ciążę z obrazu szyjki, w dodatku
          aby cytologia byla przeprowadzona rzetelnie, lekarz musi być o ciązy
          poinformowany. czyli badanie cytologiczne wykryje ciążę, a to jest
          już barzo, bardzo groźne. Nie wierze w 100% tajemnice, szczególnie w
          mniejszych miastach - czyli dla kobiet w ciąży znalezienie pracy
          będzie niemozliwe. Lekarz bedzie też wiedzial o ciążach, ktore byly -
          ale dziecka nie bylo.
          To nie to samo co badanie moczu...
          • winniepooh Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 17:41
            >czyli badanie cytologiczne wykryje ciążę,

            i o to w tym projekcie chodzi

            (oprócz naganiania klienteli medykom)
          • faolitarna Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 18:11
            No to badaniem moczu nie wykryję ciąży.
            Litości... Byłoby taniej i szybciej.
    • gazeta_10 Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacenia 19.08.09, 19:31
      Rzeczywiście mają rację niektórzy. My już chyba nie zdajemy sobie
      sprawy jakim koszmarnym upokorzeniom się poddajemy i jaką ciemnotę
      dajemy sobie wciskać. Ciekawe czy oprócz oczywistego naganiania
      klienteli konowałom jest w tym jeszcze jakiś cel którego nie znamy
      bo na pewno nie troska o zdrowie. W tej chwili wszystkie nasze
      tajemnice razem z chorobami mogą być znane dzięki różnym nowoczesnym
      wynalazkom, chodzi tylko o ten przymus.W następnym etapie proponuję
      obowiązkowe badania psychiatryczne, to dopiero może być przydatne. A
      jakie łatwe i tanie badanie.
      • faolitarna Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 19.08.09, 21:16
        Co Cię skłoniło do napisania tego postu?

        Jakie koszmarne upokorzenie?

        Co się takiego dzieje?
      • mata68 Re: Obowiązkowe badania kobiet a obowiązek płacen 20.08.09, 12:09
        gazeta_10 napisała:

        > Rzeczywiście mają rację niektórzy. My już chyba nie zdajemy sobie
        > sprawy jakim koszmarnym upokorzeniom się poddajemy i jaką ciemnotę
        > dajemy sobie wciskać. Ciekawe czy oprócz oczywistego naganiania
        > klienteli konowałom jest w tym jeszcze jakiś cel którego nie znamy
        > bo na pewno nie troska o zdrowie. W tej chwili wszystkie nasze
        > tajemnice razem z chorobami mogą być znane dzięki różnym nowoczesnym
        > wynalazkom, chodzi tylko o ten przymus.W następnym etapie proponuję
        > obowiązkowe badania psychiatryczne, to dopiero może być przydatne. A
        > jakie łatwe i tanie badanie.

        wrecz widziałabym sesnownosc badan psychiatrycznych i psychologicznych co pol
        roku -zwlaszcza w takich zawodach ,kóre przewidują kontakt z ludzmi czy
        zarzdzanie.:)sa juz zawody ,w ktorych takie badania sa .i jest w jakis sposob
        uwarunkowane pracą w ciągłym stresie i trudnych warunkach.
        nie powinny takie badania omijac wszystkich decydentow-wtedy mozna byłoby
        stwierdzic ,czy osoba wydajaca dana dyrektywe byla zdrowa psychicznie.
Pełna wersja