przyjacielameryki Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitlerem 23.08.09, 15:29 Musimy upowszechnić w kraju i za granicą co prawda oczywistą prawdę - że Rosja to kraj bandycki, cały czas posługujący się kłamstwem, oszczerstwem i prowokacją - ale przez niektórych jeszcze zbyt często minimalizujących problem. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 15:32 przyjacielameryki napisał: > Musimy upowszechnić w kraju i za granicą co prawda oczywistą prawdę - że Rosja > to kraj bandycki, cały czas posługujący się kłamstwem, oszczerstwem i > prowokacją - ale przez niektórych jeszcze zbyt często minimalizujących problem. Jak na rasie to twoi przyjaciele rozpowszechniają po świecie polish-jokes. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 15:33 tornson napisał: > przyjacielameryki napisał: > > > Musimy upowszechnić w kraju i za granicą co prawda oczywistą prawdę - że > Rosja > > to kraj bandycki, cały czas posługujący się kłamstwem, oszczerstwem i > > prowokacją - ale przez niektórych jeszcze zbyt często minimalizujących pr > oblem. > Jak na rasie to twoi przyjaciele rozpowszechniają po świecie polish-jokes. Tylko w twojej glowie Odpowiedz Link Zgłoś
marko125 Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 15:43 > Tylko w twojej glowie Nie tylko w jego głowie polaczku z Ameryki... Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 15:44 marko125 napisał: > > Tylko w twojej glowie > > Nie tylko w jego głowie polaczku z Ameryki... Rozumiec nalezy, ze Polaczki z Polski wiedza wiecej na ten temat... Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Cholera, szkoda 23.08.09, 15:37 że się to nie udało,nawet jeśli to prawda. Cała Rosja gada po polsku, Kaczyński odkręca i zakręca kurki z gazem. Nikt go nie lubi (bez względu czy fikcja czy nie, zawsze to jest faktem :D) Polacy jeżdżą na wczasy pod biegun (obojętne który), k..a, ale piękna wizja! Na każdym podjeździe Audi&Poland :))))))) Czyż to nie piękne ;) Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Cholera, szkoda 23.08.09, 16:43 Niewiele brakuje do rzeczywistości. Wolałbym jednak, aby bracia Kaczyńscy nie manipulowali kurkami gazowymi. Nawet w willi na Żoliborzu mamusia zapewne nie pozwalała bawić się gazem. Tak dla bezpieczeństwa. Polaków jako można spotkać na całym świecie. Czy to Himalaje czy Boliwia czy Tanzania. A i dobrych samochodów w Polsce nie brakuje. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Takim "upowszechnianiem" wzbudzamy tylko pusty 23.08.09, 15:55 smiech podobny do tego jaki wzbudzaja dzieciaki w swojej naiwnosci. Nie ma takiego kraju na swiecie, ktory nie posluguje sie klamstwem oszczerstwem i prowokacja. Ta "oczywista prawda" dotyczy w rownym stopniu Rosji co Stanow: kazdego kraju ktory w swojej histori potrzebuje widziec powody do dumy (szczegolnie kiedy brakuje innych). Ten "czesto minimalizowany problem" to glownie nasz problem naiwnych polglowkow, ktorym sie zdaje, za sprwana podobnie zaklamanej przeszlosci, ze ich historia jest "lepsza". Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitlerem 23.08.09, 15:34 Tak jak wcześniej miałem różne obiekcje w wypadku konfliktu z Gruzją czy w Czeczeni i byłem w stanie częściowo uwzględnić rosyjskie argumenty tak teraz ewidentnie widać, że Rosja bezczelnie kłamała w obu tych konfliktach tak samo jak cały czas kłamie n/t II w.ś. Odpowiedz Link Zgłoś
vaclavnewyork Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 15:42 Chlopie Kacapia klamie od swego zarania nic nowego. Odpowiedz Link Zgłoś
john_lennon kolejny sługus USA pozyteczny idiota 23.08.09, 18:50 Brawa dla Rosji za odpowiedź na faszystowską "politykę historyczną" skretyniałej polskojęzycznej prawicy. Dla każdego, kto potrafi czytać logika "budowania wojny" była jasna: - masa wpływowych kół na Zachodzie nigdy nie pogodziła się z powstaniem alternatywnego wobec kapitalizmu systemu, który utrzymał się pomimo 4 lat najazdów tzw. interwentów, do których zaliczyć należy także i Polskę. - te same koła dzielnie wspierały chorego z nienawiści do komunizmu Hitlera w dojściu do władzy - Zachód nie protestował, gdy Hitler rozpoczął zbrojenia, łamiąc Traktat Wersalski - Zachód dał Hitlerowi Austrię, Sudety, Czechy. - Stalin doskonale wiedząc o budowaniu krucjaty przeciw "czerwonej zarazie" zabiegał u Anglii i Francji o zawarcie sojuszy, których oczywiście Stalinowi odmówiono - rola Polski: to prawda, były niooficjalne zabiegi w celu dołączenia Polski do grona najeźdzców na Rosję, ostatecznie to sam Hitler uznał Polaków, "zażydzonych Słowian" za podludzi "niegodnych" udziału w "tak swiętym dziele" Każdy inteligentny wiedział, że antykomuniści dyszą z niecierpliwości, by napaść na Rosję, także i Rosjanie. Gdy więc Hitler zaproponował "odroczenie wyroku" na kilka lat, by najpierw rozprawić się z Francją i Anglią, byliby idiotami, gdy odmówili. Następująca sprawa, pakt został podpisany 23 sierpnia 1939 roku, w tym czasie wojska hitlerowskie stały nad granicą i miały wydane rozkazy napaści na Polskę. Żaden pakt nic tu nie zmieniał. Gdyby Hitler nie wyszedł z propozycją paktu i respektował ustalenia wobec zachodnich mocodawców, uderzyłby na Polskę i następnie z marszu na Rosję. Polska miała być drobną ofiarą większej sprawy, zniszczenia ustroju sprawiedliwości społecznej, i do dziś byłaby tu Generalna Gubernia. Zachowanie aliantów po 1 wrzesnia jasno pokazuje ich zbrodnicze motywy, nie pospieszyli Polsce z pomocą pomimo podpisanych sojuszy, czekali na oczekiwany przez nich atak na Rosję. A jakie było zachowanie Stalina? Chociaż w pakcie było wyraźnie zapisane, że Rosja ma wejść do Polski w ciągu 7 dni Stalin także czekał, widać miał nadzieję, że państwa zachodnie opamiętają się w swojej chorej nienawiści do komunizmu i uderzą na Niemcy zgodnie z gwarancjami, jakich udzielili Polsce. Taka jest prawda, którą normalni ludzie znają, a która nigdy nie dotrze do zakutych łbów antykomunistycznego motłochu. Odpowiedz Link Zgłoś
fullsphere Re: kolejny sługus USA pozyteczny idiota 23.08.09, 21:41 Brawa dla Rosji również za Katyń, gułagi, gwałty na Niemkach, mordowanie Czeczenów, zabijanie swoich najlepszych jednostek (Politkowska). Jesteście bydłem. Odpowiedz Link Zgłoś
wi42 Re: kolejny sługus USA pozyteczny idiota 23.08.09, 22:10 Co to ma wspólnego z tym co napisał John_L? Trudno ci przełknąć prawdę i bluzgasz. A jeżeli już jesteś taki szlachetny to uświadom sobie, jakie są zbrodnie i barbarzyństwo które popełniacie (tzn. Us i ich przudupnicy) w Iraku. Ok 1 mln. ofiar, ok 5 mln. wypędzoych z domów, wojna domowa już 7-y rok - żaden IPN nie naliczy tego w Polsce, nawet jeżeli rozbuduje sie etaty trzykrotnie. fullsphere napisał: > Brawa dla Rosji również za Katyń, gułagi, gwałty na Niemkach, mordowanie > Czeczenów, zabijanie swoich najlepszych jednostek (Politkowska). Jesteście bydł > em. Odpowiedz Link Zgłoś
tomek_al Spójrzcie na ten kąsek 23.08.09, 15:38 W Sowieckiej prasie wojskowej sieroty po Leninie wypisują żałosne artykuły o rzekomych przewinach polski wobec ostoi sprawiedliwości ZSRR. W naszej wojskowej prasie powinni pisać zupełnie na odwrót, a tym czasem wywęszyłem artykuł jakiegoś jemioła który pisze dokładnie to samo co Wojskowi Kraju Rad w Polskiej gazecie "Polska Zbrojna" Zajrzyjcie pod link www.psz.pl/tekst-22692/Roman-Kuzniar-Dwa-totalitaryzmy po prostu żałosne, kto udziela polskich łam komunofilom żeby na nas pluli- suty opadają Odpowiedz Link Zgłoś
vaclavnewyork Re: Spójrzcie na ten kąsek 23.08.09, 15:47 Pizdjuki sa wszedzie takze i w Polsce>Wylaza ze swoich gnojowisk i smedza>Jezeli im cos nie pasuje won na Syberie.Tam gdzie od wiekow Polacy zsylali Rosjan/wg ich goownianych instrukci/. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Spójrzcie na ten kąsek 23.08.09, 16:21 LWP, tak zwane "ludowe wojsko polskie" było poddawane wyjątkowo silnej indoktrynacji Moskwy, w dwóch nurtach, komunistycznym i "słowiańskim". Najsilniej występowało to w czasach, gdy szefem Głównego Zarządu Politycznego LWP był Wojciech Jaruzelski. Jeszcze trochę takich politruków (lub ich dzieci) się zachowało. Odpowiedz Link Zgłoś
warturek Za to ciekawy jest jeden z komentarzy 23.08.09, 18:09 Który pozwole sobie zacytować: Pan Kuźniar powinien wrócić się do podstawówki i powtórzyć lekcję o traktacie Ribbentrop-Mołotow, stanowiącą podstawę dalszych stosunków na ziemiach między Rosją a Niemcami, o którym to najwyraźniej zapomina. Zajęcie Zaolzia w 1939 r. było obowiązkiem każdego przyzwoitego polskiego rządu - w ten sposób udało się, przynajmniej chwilowo, uchronić przeważający tam żywioł polski przed narodowymi socjalistami. Chodziło tam zresztą o kilka powiatów, a nie o połowę terytorium II RP. Co do ofiarności sowieckich żołnierzy, to warto przytoczyć opinię Józefa Mackiewicza, który strzelanie do gestapowców w Generalnej Guberni nazywał samoobroną, wysadzanie zaś niemieckich transportów z zaopatrzeniem na front wschodni, samobójstwem. Miał całkowitą rację. Być może prawdziwym błędem politycznym było bicie się we wrześniu 1939 r. o mocarstwową pozycję Francji i Wlk. Brytanii. Może należało przyjąć (umiarkowane) warunki Hitlera i iść razem z nim na krucjatę antybolszewicką. Nazizm wyniszczał Polaków fizycznie, zaś komunizm zatruwał także dusze. Co widać, czytając komentarz Pana Kuźniara. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 faszyści moskiewscy i niemieccy :) 23.08.09, 15:39 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Armia_Czerwona,Wehrmacht_23.09.1939_wsp%C3%B3lna_parada.jpg/300px-Armia_Czerwona,Wehrmacht_23.09.1939_wsp%C3%B3lna_parada.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: faszyści moskiewscy i niemieccy :) 23.08.09, 15:56 Ciekawostką jest, że osoba po prawej stronie, Siemion Kriwoszein, była Żydem. Jakoś nie obawiał się stać obok uzbrojonych Niemców. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson A gdzie ta parada?? 23.08.09, 15:56 asmall4 napisał: > upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Armia_Czerwona,Wehrmacht_23.09.1939_wsp%C3%B3lna_parada.jpg/300px-Armia_Czerwona,Wehrmacht_23.09.1939_wsp%C3%B3lna_parada.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
red.ken Re: A gdzie ta parada?? 23.08.09, 15:57 piekne czasy img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-A-206-74.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
blad64 Re: A gdzie ta parada?? 23.08.09, 16:36 red.ken napisała: > > piekne czasy > > img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_1-A-206-74.jpg To z tej samej uroczystości parada piechoty na polach mokotowskich. Nie zaczerniaj histori BOLSZEWIKU Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: A gdzie ta parada?? 23.08.09, 16:00 www.youtube.com/watch?v=lS-SY6ZZLoU Odpowiedz Link Zgłoś
red.ken Re: A gdzie ta parada?? 23.08.09, 16:04 polska zdradzila swojego sojusznika, wiec hitler ja ukaral, z tym ze bylo to tylko zawieszenie broni. polska miala byc czlonkiem paktu antysowieckiego. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Dalej nie widzę parady w tym propagandowym filmiku 23.08.09, 16:26 mającym umniejszyć faszystowskie zbrodnie. asmall4 napisał: > www.youtube.com/watch?v=lS-SY6ZZLoU Jest tam wytyczanie noej granicy, co jest normalną sprawą w takiej sytuacji, ale parady nie widzę. Odpowiedz Link Zgłoś
asmall4 Re: Dalej nie widzę parady w tym propagandowym fi 23.08.09, 16:37 Nie widzisz parady boś kundel rosyjski :) Odpowiedz Link Zgłoś
tornson A tu faszyści polscy i niemieccy: 23.08.09, 15:57 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Bundesarchiv_Bild_183-B0527-0001-293%2C_Warschau%2C_Empfang_Goebbels_bei_Marschall_Pilsudski.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
calcinus Re: A tu faszyści polscy i niemieccy: 23.08.09, 16:03 Faszysta to cie splodzil szmato. A Hitler nie byl faszysta tylko socjalista nieuku. Odpowiedz Link Zgłoś
john_lennon Re: A tu faszyści polscy i niemieccy: 23.08.09, 18:53 A Hitler nie byl faszysta tylko socjalista nieuku. Mój Boże, ale sie trafił skretyniały idiota...Hitler socjalistą :) moze nawet komunistą i Żydem? widać to prawda, że antykomunizm to ciężka choroba umysłowa, Odpowiedz Link Zgłoś
calcinus Re: A tu faszyści polscy i niemieccy: 23.08.09, 19:11 Chory umyslowo to cie splodzil szmaciarzu. Hitler byl SOCJALISTA, zalożył SOCJALISTYCZNĄ partie PRACY, poczytaj debilu co oznacza NSDAP, poczytaj sobie palancie, od kiedy 1 maja jest w Niemczech dniem wolnym od pracy. Za Hitlera byla w Niemczecj JEDNA organizacja młodzierzowa, JEDEN zwiazek zawodowy i ogromne swiadczenia socjalne. Hitler byl socjalista ktory wprowadzil w Niemczech socjalizm, ktory ocieral sie wrecz o komunizm. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz No i Adolf Hitler upaństwowił w Niemczech 23.08.09, 19:38 środki produkcji i handel. III Rzesza - drugie socjalistyczne państwo świata. Cha, cha...co za debilizm. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: A tu faszyści ruscy i niemieccy: 23.08.09, 21:07 calcinus napisal: Za Hitlera byla w Niemczech JEDNA organizacja młodziezowa, Za Putina tez jest jedna organizacja mlodzieżowa - NASZI, czyli Putinjugend. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: A tu faszyści ruscy i niemieccy: 23.08.09, 21:12 W KACAPSKICH POSTACH SENSU BRAK A BĘDZIE JESZCZE MNIEJ I KTO JE OBSMIEWA TAK? WIADOMO: C I A! Odpowiedz Link Zgłoś
tornson A tutaj Hitler opłakuje śmierć swego drucha 23.08.09, 15:58 i niedoszłego sojusznika w "krucjacie" anty-rosyjskiej. www.nie.com.pl/grafika/numery/2006/21/14hitler2.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: A tutaj Hitler opłakuje śmierć swego drucha 23.08.09, 16:07 Coś nie widać łez. Dlaczego kłamiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
lotson1 Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitlerem 23.08.09, 15:44 jedno łagarstwo do drugie imie tych nieszczesliwców którzy sami w to uwierzyli bardzo prosto mozna to udowodnic gdzie jak nie na terytirium sowietów wermacht miał poligony doswiadczalne gdzie niemcy mogli w spokoju przerowadzac testy nowych broni zresztą po co ja to pisze normalni trzerzwo myslacy ludzie i tych zapewne nie brakuje w rosji więdza o tym niektórzy mieli racje dobić i utopić we krwi jka bya ku temu okazja bo zło znów podnosi głowe i smieje się w twarz ofiarom poprzednich totalitaryzmów Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Już ktoś tu pisał, że nie Wehrmacht ale Reichs- 23.08.09, 19:41 wehra Republiki Weimarskiej przed rokiem 1933. Ale debil dalej swoje... Odpowiedz Link Zgłoś
isa.stern Rosyjska TV to obrzydliwi kłamcy 23.08.09, 15:45 zbrodniarze pamięci...:/ Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Nie mow tego glosno 23.08.09, 15:48 obrazasz uczucia narodowe Rosjan z tego forum. Oni wiedza, ze jedynie rosyjka prasa pisze prawde, cala prawde i tylko prawde, a takie tezy jak Twoja powodują że nie wiedza juz w co wierzyc, metlik im sie w glowie robi, i jeszcze gotowi zwatplic w cokolwiek. Kto wie ku czemu sie wowczas zwrocą i czym to grozi. Odpowiedz Link Zgłoś
isa.stern Re: Nie mow tego glosno 23.08.09, 15:54 za późno, w innym poście nawiązałam do naszych "przyjaciół Moskali"... forum.gazeta.pl/forum/w,902,99307178,99332247,Rosjanie_usprawiedliwiaja_Stalina_za_pakt_z_Hit_.html Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed "...uważali polską siłę wojskową za porównywalną" 23.08.09, 15:48 Czas, by znowu zaczęli tak uważać. Czas uzbroić się do tego stopnia, by Moskal nie odważył się obrazić Polaka nawet w myślach. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Póki co, musimy dozbroić naszych w Afganistanie 24.08.09, 07:30 everettdasherbreed napisał: > Czas, by znowu zaczęli tak uważać. Czas uzbroić się do tego stopnia, by Moskal > nie odważył się obrazić Polaka nawet w myślach. Oczywiście, że byłoby to świetnie, powiedz jeszcze tylko - za co. Odpowiedz Link Zgłoś
ffamousffatman Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitlerem 23.08.09, 15:49 Rosja, tj. Sowiety, zawarła tajny pakt z Hitlerem. Reszta jest kłamstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitlerem 23.08.09, 15:52 Z Rosją jest tak, że chociaż nie wiadomo jak poprawnie się zachowamy w stosunku do niej to i tak zrobi z nas winnego. To taki klasyczny oszczerca nienawidzący Polski i Polaków. Musimy zbudować na naszym terytorium wszelkie możliwe bazy NATO-owskie, bez względu na ich protesty bo to i tak nie ma żadnego znaczenia. I tak zrobią co będą chcieli bez względu na naszą poprawność. Odpowiedz Link Zgłoś
blad64 Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitlerem 23.08.09, 15:54 Przecież to co czyni rząd Rosji to jawna prowokacja. Historia, a w szczególności ta najnowsza jest czarną plamą zaciemnianą przez władze Stalinowskie po zakończeniu wojny, Znacznie się różni od tej którą teraz znamy. Ja trochę poznałem tej historii dzięki mojej nauczycielce, która nie bała się władz i nauczała nas tej historii którą sama przeżyła, chociaż o własnych przeżyciach nigdy nie opowiadała. Nosiła na ręku wytatuowany nr z jednych z hitlerowskich obozów zaglady, który skrzętnie zasłaniała zegarkiem. To dzięki niej, niewielkiej ciałem lecz wielkiej duchem Nauczycielce Histori w Szkole Podstawowej nr 64 w Gdańsku zainteresowałem się przeszłością http://www.przyszloscwprzeszlosci.info/ Odpowiedz Link Zgłoś
tia666 demencja kacapow jest przerazajaca 23.08.09, 15:54 hmm, trzeba im regularnie przypominac o przyjazni soviecko-nazistowskiej, ludobojstwach Odpowiedz Link Zgłoś
bestmisio44 to może być prawda,my polacy mamy własną historię 23.08.09, 15:55 jak każdy kraj w europie,sami piszemy sobie historie a jak ktoś zaprzeczy innej odrazu że kłamie,ja uważam iż w każdej histori jest ziarno prawdy,jedno jest pewne na drugiej wojnie światowej zyskaliśmy jak nikt inny,terytorialnie kosztem głównie niemiec króre tak naprawdę w dużej mierze podbiliśmy dzięki kretynomi hitrelowi i jego debilnym pomysłom.Sami powiniśmy podziękować drugiemu debilowi stalinowi że dostaliśmy więcej niż tak naprawdę nam przysługiwało. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: to może być prawda,my polacy mamy własną hist 23.08.09, 16:31 To się nazywa "wykorzystanie koniunktury". W tej dziedzinie Polska jest lepsza od Francji i Wielkiej Brytanii. Odpowiedz Link Zgłoś
lena11.pl Ciebie kompletnie pogięło! 23.08.09, 17:02 Naprawdę tak myślisz czy udajesz? Zgroza. Odpowiedz Link Zgłoś
szotek35 Re: to może być prawda,my polacy mamy własną hist 06.11.09, 07:56 Chłopie (!) nie stwarzaj sobie jakiegoś własnego, wyimaginowanego przebiegu zdarzeń. Naszą wiedzę w zakresie historii najnowszej powszechnej opieramy na źródłach, w tym przypadku dokumentach dyplomatycznych - na jakich opiera się i cała nauka historyczna (czyt. historiografia) innych państw - za wyjątkiem Rosji, jak się okazuje. Obecna interpretacja tych źródeł to nie jakiś zbiorowy spisek nauki historycznej całego świata - chóralnie przekłamującej autentyczne zachowane dokumenty, wytworzone przez stosowny aparat administracyjny, rządowy tamtych państw. To jest ścisła narracja oparta na treści tych dokumentów. Co do takich oczywistych faktów jak pakt o nieagresji i dołączony ściśle tajny protokół dodatkowy - mamy dokumentację niemieckiego MSZ zdobytą przez aliantów, opublikowaną w zbiorach Documents on German Foreign Policy, Akten zur deutschen..., Nazi-Soviet Relations; na ich podstawie zaś interpretacja intencji ówczesnego Związku Sowieckiego wobec kolejnych kryzysów europejskich (zwłaszcza wśród państw kapitalistycznych), prawdziwe intencje wobec konfliktu polsko-niemieckiego wiosny-lata 1939 r., itd; dla realizacji swych dalekosiężnych planów politycznych. W kontekście filmu propagandowego i tezy o tajnych porozumieniach polsko-niemieckich od roku 1934, dodam tylko, że ujawnione tajne dokumenty nie zawierały żadnego podobnego scenariusza, postanowień odnośnie wspólnych celów politycznych ówczesnej Rzeczpospolitej i Niemiec. Oczywiście w ówczesnych realiach reżimowi hitlerowskiemu było bardzo na rękę rozpowszechnianie takich informacji, po to tylko by uzależnić Polskę od swojej polityki jaką ów reżim prowadził (po uprzednim odizolowaniu jej na arenie międzynarodowej - a temu właśnie służyło utrzymywanie pogłosek o ścisłym porozumieniu się kierownictwa RP z Berlinem). Trzymajmy się z grubsza faktów... Odpowiedz Link Zgłoś
z_klifow Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitlerem 23.08.09, 15:56 Nie nalezy reagowac nerwowo, a raczej traktowac to ze zrozumieniem, w taki sam sposob jak programy telewizyjne w Libii czy Birmie, ktorych wladze tez nie stosuja europejskich standardow. Rosyjskie wladze chca znieczulic wlasne spoleczenstwo i wywolac nerwowa reakcje w Polsce. Bronia Stalina, bo Stalin to ich wersja faszyzmu i do tych korzeni obecnie niestety nawiazuja. Nalezy natomiast dokumentowac te propagande i w odpowiednim momencie przedstawic ja na przyklad Unii Europejskiej. Tylko na to potrzebne sa pieniadze i to teraz, bo to jest tak samo wazne jak np. bron dla polskich zolnierzy. Poza tym niestety musimy uzbroic sie w cierpliwosc i poczekac na to, az wladze w Rosji obejmie ktos ambitny i rozumny. Tymczasem cala Europa, a nie tylko jej srodkowa i wschodnia czesc musza potepic stalinizm. Nie mozna zyc w jednej przestrzeni z narodami (mowa o zachodniej czesci Europy), ktore stosuja poludniowo- amerykanskie normy wobec zbrodni stalinowskich, daja schronienie zbrodniarzom lub utrudniaja ich sciganie, tylko dlatego, ze za tym jest zysk. Niektore z panstw poludnowo-amerykanskich zaprzeczaly istnieniu holocaustu, przyjmujac bylych nazistowskich oprawcow i ich pieniadze. Dzis rowniez plyna pieniadze i co za tym idzie gloryfikowanie lub minimalizowanie zbrodni stalinowskich. Odpowiedz Link Zgłoś
jan3211 a gazeta judzi na Rosję ? 23.08.09, 16:00 a GW po staremu judzi na Rosję , aby broń Boże nie było spokoju ? Odpowiedz Link Zgłoś
calcinus Re: a gazeta judzi na Rosję ? 23.08.09, 16:04 nie, to rosja judzi caly czas, Gazeta tylko pisze jak jest. Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Re: a gazeta judzi na Rosję ? 23.08.09, 16:50 jan3211 napisał: > a GW po staremu judzi na Rosję , aby broń Boże nie było spokoju ? Co to znaczy judzi??? Pisanie prawdy to Twoim zdaniem judzenie!!! GW i tak robi to niezwykle subtelnie. Po tych bandyckich prowokacjach rosyjskich potrzebne jest atomowe uderzenie propagandowe pokazujące prawdziwe fakty i Rosję jako kraj bandycki. Odpowiedz Link Zgłoś
oranzewyj.kazak.teper.goluboj Re: a gazeta judzi na Rosję ? 23.08.09, 17:05 an3211 napisał: "a GW po staremu judzi na Rosję , aby broń Boże nie było spokoju ?" - Słowo "judzić" pochodzi od "der Jude". Stąd wniosek, że GW używa zydowskich metod na Rosję. Ach, ty antysemit! Odpowiedz Link Zgłoś
sonyw27 Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitlerem 23.08.09, 16:02 Nie zdziwilbym sie jakby wspomnieli ze juz Mieszko I planowal wraz z Hitlerem napasc na kraj Dyktatury Proletariatu i milujacy pokoj ponad wszystko Odpowiedz Link Zgłoś
cillian1 Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 16:07 eeee, już Krzyżacy byli w zmowie. Tylko Jagiełło się rozmyślił (zdradził Niemców - znowu) i jakoś nie wyszło ;) Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 16:27 I oczywiście Rzymianie z Cezarem oraz Spartanie z Leonidasem (to nie jest litewska wersja imienia Leonid). Odpowiedz Link Zgłoś
ohmlet Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 17:03 Mieszko I może akurat niczego nie knuł. Ale myślę o Krzywoustym... Ten już prędzej... Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitlerem 23.08.09, 16:06 Nie można tym oszustom odpuścić. Wyedukujemy ich solidnie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
lukasnaj Re: Masa ciemnego luda podatna na propagandę to r 23.08.09, 16:21 Skoro była oparta na solidnych podstawach i wspólnocie poglądów dlaczego się skończyła i dlaczego Polska odrzuciła propozycję sojuszu? Polsko niemiecka współpraca w latach trzydziestych była przejawem normalnych stosunków międzynarodowych. To może być niezrozumiałe dla Azjatów przyzwyczajonych do stosunków rodem z XIII wieku, ale tak się postępuje w Europie. Tak postępowaliśmy z Włochami, z Francuzami (którzy przez całe 20 lat nie przestali być z nami w sojuszu!!!) oraz innymi, nawet czasem z bolszewikami (Litwinow pięknie pochwalił Piłsudskiego w maju 1935 roku w nocie kondolencyjnej rządu ZSRS). Gdy Hitler pchnął Niemcy ku praktykom barbarzyńskim, Polska, jak i inne kraje Zachodu, nie mogły już z nimi żyć przyjaźnie. I wtedy właśnie przyszedł uwodzicielski głos z Azji - "Halo, halo! Tu możemy zrobić interesy. Szybko, bez zbędnych formalności, przy wódeczce!!!". I tak też, dosłownie, barbarzyńcy się zgadali. Odpowiedz Link Zgłoś
nowak11 Zapytajce starych ludzi kogo bali się... 23.08.09, 16:22 ...przed wojną, w kim widzieli największego wroga Polski. Nie wierzcie bezkrytycznie historykom i politykom. Odpowiedz Link Zgłoś
seydlitz Re: Masa ciemnego luda podatna na propagandę to r 23.08.09, 16:29 > ta ich przyjazn trwala zaledwie 2 lata i oparta byla na koniunkturalizmie. > polsko-niemiecka trwala lat 7 i oparta byla na solidnych podstawach i wspolnoci > e > pogladow i dlatego Polska wspólnie z Niemcami napadła na Soviecki Sojuz - historia według Kacapów oznacza, ze Polska i wszystkie pozostałe kraje Europy napadły na CCCP. Odpowiedz Link Zgłoś
blad64 Re: Wspolna parada polakow i nazistow - fałsz !!! 23.08.09, 16:30 przecież to jest zdjęcie z uroczystości pogrzebowych marszałka Pisudzkiego, to że na pogrzeb przyjechali oficjałowie z krajów ościennych - widoczni m. in.: marszałek Rzeszy Niemieckiej Hermann Goring (w pierwszym rzędzie drugi z lewej), ambasador Niemiec w Polsce Hans A. von Moltke (w pierwszym rzędzie trzeci z lewej)ale nie tylko ONI. Cały świat miał szacunek do marszałka, i nie łącz tych uroczystości z faszyzmem. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Wspolna parada polakow i nazistow - fałsz !!! 23.08.09, 16:35 W owym czasie Hermann Goering pełnił funkcję przewodniczącego Reichstagu. Był zatem trzecią osobą w państwie po prezydencie i kanclerzu. Faktycznie drugą, bo dwie w/w funkcje były w ręku jednej osoby. Oprócz tego miał stopień wojskowy feldmarszałka w służbie czynnej, jedyny oprócz von Blomberga. Gwoli ścisłości, Adolf Alojzowicz podziwiał Józefa Piłsudskiego z powodu siły charakteru i osobowości. Przez czas niemieckiej okupacji Polski sarkofagu Józefa Piłsudskiego strzegła warta honorowa SS. Adolf Alojzowicz wspomniał Józefa Piłsudskiego nawet w swym testamencie, jako osobę, która potrafiła (w odróżnieniu od niego samego) powstrzymać bolszewicką inwazję. Odpowiedz Link Zgłoś
agg Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitlerem 23.08.09, 16:30 podpisywanie pozorumien przez polske z kimkolwiek bylo wykluczone. czy z rosja czy niemcami oznaczalo oddanie niezaleznosci bez walki, trudno to uznac za sojusz. tego przeciez nie chcielismy. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 16:45 Zawarcie sojuszu z Niemcami było bezcelowe. Od razu postawiliby żądania dania Gdańska, Śląska, Pomorza a być może nawet Wielkopolski. A przed Moskwą obronić nie byli w stanie. Patrz 1944/45. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasnaj Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 17:10 No właśnie nie wiem. Idea tego sojuszu była sączona do polskich głów przez, półsłówkami i otwarcie, przez 4 lata. Hitler planował uderzyć najpierw na Francję, a za plecami mieć Polskę broniącą Rzeszę przed bolszewikami. Gdy wreszcie przedstawił swoje żądania wobec Warszawy, zauważ, że okazały się one być minimalistycznymi - koncepcja autostrady powstała w polskim MSZ na początku lat trzydziestych, Gdańsk był jedynie stratą prestiżową, największy problem Polacy mieli właśnie z sojuszem... Gdy Brytyjczycy zauważyli co się dzieje, natychmiast udzielili gwarancji, choć przez 20 lat prowadzili politykę antypolską, lub co najwyżej obojętną. To usztywniło stanowisko naszego kraju. Hitler musiał zmienić plany, co go doprowadziło w końcu do sojuszu z bolszewikami. Odsuwając na bok ewentualne dalekosiężne konsekwencje, co by było gdybyś my oddali Gdańsk, zgodzili się na autostradę i zawarli sojusz? Jeśli Niemcy zażądaliby czegoś więcej, wtedy można byłoby powiedzieć - NIE. To by tak czy inaczej dało nam czas, Jeśli zaś zaatakowaliby Francję, można by zmienić zdanie i uderzyć na nich od tyłu! :) Nawet z bolszewikami za plecami, bylibyśmy w lepszej sytuacji niż faktycznie byliśmy we wrześniu 1939. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed To było troszkę inaczej: 23.08.09, 17:39 Niemieckie żądania wobec Polski nie obejmowały autostrady. Adolf Alojzowicz żądał: - zgody Polski na aneksję Gdańska, - wycofania z Pomorza (tzw. korytarza) polskich władz cywilnych, wojskowych i policyjnych oraz przeprowadzenia plebiscytu. Gdyby Niemcy przegrały plebiscyt, żądał zgody Polski na wybudowanie niemieckiej eksterytorialnej autostrady i linii kolejowej. Gdyby Niemcy wygrały plebiscyt, obiecywał zgodę na korzystanie przez Polskę z portu w Gdyni oraz wybudowanie przez Polskę autostrady do Gdyni. - Najważniejsze żądanie Adolfa Alojzowicza dotyczyło jednak zerwania przez Polskę układów sojuszniczych z Anglią i Francją oraz zobowiązania się Polski do niezawierania układów niekorzystnych dla Niemiec. To oczywiście oznaczało zrzeczenie się suwerenności. Gdyby walki wybuchły na froncie niemiecko-francuskim (z prawdopodobnym udziałem Belgii i Anglii) przy zaangażowaniu 2/3 jeśli nie 3/4 niemieckich wojsk lądowych, to ustawienie wojsk polskich okazałoby się ofensywne i skuteczne: - Armia Kraków zajmuje Górny Śląsk - Armia Pomorze wkracza do Gdańska (Władysław Bortnowski dowodził zajęciem Zaolzia) - Armia Poznań idzie na Wrocław (umocnienia Ostwall chroniły dostępu do Berlina i Szczecina) - Grupa Narew zajmuje Prusy Wschodnie. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasnaj Re: To było troszkę inaczej: 23.08.09, 18:51 Żądania z okresu październik 1938 - styczeń 1939 były takie jak napisałem. Po wizycie Ribbentropa w Warszawie (26 I 1939), która to wizyta była faktycznie misją ostatniej szansy, żądania te zaczęły się zmieniać, a Niemcy postanowili zrobić ostatecznie porządek z Czechami, co by "posprzątać" sobie pole i przygotować się do ewentualnej konfrontacji z Polską (w Berlinie ciągle liczono, że rząd w Warszawie się ugnie, ale musiałyby to być już gorsze warunki, gdyż postawiliśmy się wcześniej). Ostateczny upadek II Republiki Czechosłowackiej (14-15 III 1939), aneksja Kłajpedy (23 III) oraz umowa gospodarcza Rzeszy z Rumunią oznaczały przekreślenie Monachium i wywołały panikę na Zachodzie, szczególnie na Downing Street, co skłoniło Chamberlaina do udzielenia Polsce gwarancji. Polacy gwarancje przyjęli, Beck pojechał do Londynu, a wściekły Hitler nakazał przygotowanie planu wojny z Polską. W tym momencie (kwiecień 1939) porozumienie z Niemcami NIE BYŁO JUŻ MOŻLIWE. Wszelkie propozycje wysuwane przez Niemców (w tym właśnie idea plebiscytu na Pomorzu, która pojawiła się gdzieś w lecie, może nawet w sierpniu) z założenia miały być nie do zaakceptowania przez Polaków. Obsesyjny Hitler chciał już tylko wojny. > - Najważniejsze żądanie Adolfa Alojzowicza dotyczyło jednak zerwania przez > Polskę układów sojuszniczych z Anglią i Francją oraz zobowiązania się Polski do > niezawierania układów niekorzystnych dla Niemiec. To oczywiście oznaczało > zrzeczenie się suwerenności. Sojusz z Wielką Brytanią został zawarty dopiero 25 sierpnia 1939. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: To było troszkę inaczej: 23.08.09, 22:26 Gwoli ścisłości, 25 sierpnia nastąpiła wyraźna i jednoznaczna brytyjska gwarancja integralności terytorium RP. Sojusznicza współpraca istniała FAKTYCZNIE wcześniej. Tak to już jest, że jedynym sposobem na powstrzymanie szaleńca jest klęska wojenna. Jak można było powstrzymać Adolfa Alojzowicza wiosną 1939? Była ku temu okazja w czasie kryzysu sudeckiego. Gdyby Czesi aresztowali hennleinowców, gdyby krwawo stłumili jakąś demonstrację lub wiec, gdyby skonfiskowali jakieś niemieckojęzyczne gazety itd. a Francuzi lub Brytyjczycy zagrozili nalotami bombowymi, to Adolf Alojzowicz prawdopodobnie by się przestraszył. Miał silną opozycję generalską w Wehrmachcie (Beck, Halder i inni.), która byłaby w stanie przeprowadzić wojskowy zamach stanu. SS nie były tak liczne i silnej jak w 1944, ludność cywilna pamiętała 1918. Odpowiedz Link Zgłoś
ben-oni [...] 23.08.09, 16:32 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
przyjacielameryki Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 16:45 ben-oni napisał: > Nie pasuje Polaczkom prawda, oj nie pasuje. A że Polska do 1939 roku była w > "dobrosąsiedzkich stosunkach" z Niemcami, tego ukryć się nie da. Goering > bardzo sobie chwalił wspólne polowania z naszymi notablami w Puszczy > Białowieskiej. > Możecie sobie pluć i skamleć, ale pokażcie mi choć jednego uczciwego > historyka, który zaprzeczy istnieniu w/w dokumentów. Jesteś po prostu głupi, wyjątkowo głupi. A z głuptakami nie dyskutuje się!!! Odpowiedz Link Zgłoś
john_lennon przyjaciel ameryki agent CIA 24.08.09, 01:32 przyjaciwiel Ameryki to dobrze opłacany sługus USA ...tzw. pozyteczny idiota Odpowiedz Link Zgłoś
lukasnaj Re: Rosyjska TV: Polska zawarła tajny pakt z Hitl 23.08.09, 16:56 Polsko niemiecka współpraca w latach trzydziestych była przejawem normalnych stosunków międzynarodowych. To może być niezrozumiałe dla Azjatów przyzwyczajonych do stosunków rodem z XIII wieku, ale tak się postępuje w Europie. Tak postępowaliśmy z Włochami, z Francuzami (którzy przez całe 20 lat nie przestali być z nami w sojuszu!!!) oraz innymi, nawet czasem z bolszewikami (Litwinow pięknie pochwalił Piłsudskiego w maju 1935 roku w nocie kondolencyjnej rządu ZSRS). Gdy Hitler pchnął Niemcy ku praktykom barbarzyńskim, Polska, jak i inne kraje Zachodu, nie mogły już z nimi żyć przyjaźnie. I wtedy właśnie przyszedł uwodzicielski głos z Azji - "Halo, halo! Tu możemy zrobić interesy. Szybko, bez zbędnych formalności, przy wódeczce!!!". I tak też, dosłownie, barbarzyńcy się zgadali. Żaden uczciwy historyk nie zaprzeczy również, że bolszewicy pili wódkę z nazistami na Kremlu owej pięknej, letniej nocy (w tym zdrowie Hitlera), zaatakowali Polskę 17 września, palili papierosy z żołnierzami Wermachtu w Lublinie, odbyli wspólną defiladę zwycięstwa w Brześciu, jeździli na wycieczki z Gestapo do Zakopanego i planowali wytępienie Polaków do 1975 roku. Wszystko pochodzi oficjalnych dokumentów, wspomnień, zdjęć, filmów i innych. To bolszewikom prawda nie pasuje. Dobrze, że się od ich potomków odgrodziliśmy Schengen :) Odpowiedz Link Zgłoś
deval Tak, w bardzo "dobrosąsiedzkich" 23.08.09, 18:52 Sprawdź sobie choćby co to była "wojna o orzełka", czy czym był POW, lub choćby wypowiedzi waszego kochanego (do '42 roku, gdy wam zrobił to, co wy z nim innym) sojusznika nt Polski - aż opływały "serdecznością"... Jak można jednak od ignoranta oczekiwać znajomości historii... Odpowiedz Link Zgłoś
mt7 Latoś duży wysyp abberacji umysłowych, pewnie z 23.08.09, 16:32 powodu upałów. A Irak napadł na Kuwejt, bo mu zagrażał. Odpowiedz Link Zgłoś
senny Wnioski? 23.08.09, 16:33 Rosja jest krajem zdecydowanie wrogim. A przy tym wyraźnie zakompleksionym. Hak im w smak. Najbardziej mi się podobają tłumaczenia, że Ruscy są OK, tylko władcy to sku...syny. Ja między ludem a carem Putaną różnicy nie widzę. Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Wnioski? 23.08.09, 16:38 Każdy naród ma taką władzę, na jaką zasłużył. No, chyba że jest to władza narzucona przez obcy najazd. Ale jaki znowu obcy najazd dał Rosji carów, Lenina czy Putina? Mnie tam ich nie żal. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Wnioski? 23.08.09, 17:06 Wnioseki, ze w Polsce same pany. Kiedy marszał Tuchaczewski wkroczył do Polski (Dzierzynski mu piękny apel do proletariatu polskich miast i wsi napisał, by powstał przeciw polskim "panom", wyzyskiwaczom - pomstował: "Pany, pany. Wsie eto pany! W Polszy tufli nazywajestsia PANtufli! " [sic] P.S. ota bene może ktos przypomni polskiej młodzieży jak skonczył marszał Tuchaczewskij. Albo szef sowieckiej bezpieki - JEŻOW! ;-) --------------------------------------------------------------------- NIE DZIW ZE NAS TU PRZEKLINAJĄ! WSZAK TO JUŻ MIJA WIEK JAK Z MOSKWY W POLSKE NASYŁAJĄ SAMYCH ŁAJDAKÓW STEK! [dekabrysta Rylejew do dekabrysty Bestużewa, "Dziady" straszliwego rusofoba Adama Mickiewicza.] Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Wnioski? 23.08.09, 17:46 Nie każdy wie, że sowieckie marszały w 1938 nie zostały skazane w jednym procesie i rozstrzelane przez pluton egzekucyjny. W rzeczywistości to Wasilij Bliuchier był przewodniczącym składu sądowego, który skazał Tuchaczewskiego na śmierć. Równie kłamliwa była historyjka, jakoby Tuchaczewski w obliczu śmierci krzyknął do plutonu egzekucyjnego "Nie do mnie strzelacie tylko do armii czerwonej". Rosyjska technika rozstrzeliwania była zupełnie inna. Szczegółów nie muszę podawać. Odpowiedz Link Zgłoś
john_lennon czyzby były obszarnik? musiął biedactwo 24.08.09, 01:34 oddac co nakradł szuja jedna Odpowiedz Link Zgłoś