Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w Gruzji

25.08.09, 08:31
Bzdury, na pewno te dowody spreparowali Rosjanie! Oni wszystko
preparują.
    • lubat Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w Gruzji 25.08.09, 08:48
      Nie tylko Rosja, nie tylko. Sami Ukraińcy też. Dopóki Pryszczatek jest na
      tronie, to wszystkim dochodzeniom ukręca łeb, ale już po styczniu mamy szansę
      dowiedzieć się wielu rewelacji. To znaczy, my może i nie, ale Ukraińcy tak.
    • kapitan.kirk Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w Gruzji 25.08.09, 09:05
      No no, aż rok im zajęło znalezienie ukraińskich mundurów i dokumentów - musi
      były bardzo dobrze schowane... Bo już np. polskie rakiety znaleźli przypadkowo
      w Czeczenii zaledwie w tydzień po ich zdobyciu w Gruzji ;-P

      A swoją drogą, czy tytuł nie powinien raczej brzmieć: "Gruzja oskarża Rosjan o
      udział w wojnie w Gruzji"? :-D

      Pzdr
      • alakyr Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 10:05
        Znowu trzeba Ci przypominać kto napadał a kto był napadnięty? Jesteś
        nieprzemakalny na fakty?
        Co do obecności rakiet Grom w tym rejonie to sprawa wyjaśniona,
        sprzedaliśmy Gruzji 70 czy 100 zestawów a wiem to z naszych
        źródeł /Nowa Technika Wojskowa/.
        • everettdasherbreed Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 10:20
          Agresorem była Rosja. Zarówno w 2008 jak i w 1939.
        • mirekp70 Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 10:29
          NO tak ssprawa jest jasna: Gruzja "zaprowadzała na swoim terytorium
          konstytucyjny porządek", wzorem swoich sąsiadów z północy w
          Czeczenii, a Rosja najechała suwerenny kraj
          • robert666666_6 Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 10:41
            dokladnie tak bo jakbys nie zauwazayl kacapku to Osetia byla
            formalnie czescia Gruzji. Podobnie jak Czeczenia jest formalnie
            czescia Rosji. I dlatego Rosja moze pacyfikowac Czeczenie i na pewno
            nie podobaloby sie gdyby ktos do tej Czeczeni z bratnia pomoca
            wjechal z zewnatrz. A sama Rosja zrobila wlasnie to w Osetii.
            Gruzini mieli prawo przywrocic porzadek zbuntowanej a tak naprawde
            kryminalnej i sziegowskiej prowincji wlasnego kraju. Czy wybrali
            wlasciwa metode nie wiem - ale dogadywac probowali sie przez kilka
            lat. A Rosja faktycznie najechala suwerenny kraj.
            • mirekp70 Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 10:55
              Powaliło Cię? czego ode mnie chcesz i wyzywasz od kacapków? Przecież
              właśnie to napisałem
              robert666666_6 napisał:

              > dokladnie tak bo jakbys nie zauwazayl kacapku to Osetia byla
              > formalnie czescia Gruzji. Podobnie jak Czeczenia jest formalnie
              > czescia Rosji. I dlatego Rosja moze pacyfikowac Czeczenie i na
              pewno
              > nie podobaloby sie gdyby ktos do tej Czeczeni z bratnia pomoca
              > wjechal z zewnatrz. A sama Rosja zrobila wlasnie to w Osetii.
              > Gruzini mieli prawo przywrocic porzadek zbuntowanej a tak naprawde
              > kryminalnej i sziegowskiej prowincji wlasnego kraju. Czy wybrali
              > wlasciwa metode nie wiem - ale dogadywac probowali sie przez kilka
              > lat. A Rosja faktycznie najechala suwerenny kraj.
            • dar61 Re: Gruzja Osetię, bo Rosja Czeczenię 25.08.09, 11:30
              Mała poprawka, {Robercie}.

              ... Podobnie jak Czeczenia jest formalnie częścią Rosji ...

              Przypomnijmy, że Czeczeni wystąpili z Federacji Rosyjskiej, czego
              Rosja nie potrafiła przełknąć, najeżdżając potem ten niezawisły
              przecież - z własnej woli niezawisły, kraj.

              Jako, że np. osetyńscy Rosjanie też skopiowali Czeczenów decyzję,
              choć nie przyłączyła się Czeczenia do innego kraju, jak Osetia - to
              Polsce wróżyć można by secesję Śląska, Kaszub czy innej Usteckiej
              enklawy?

              W dobie euroregionów i możliwości samodzielnego wpłacania składek i
              podatków do Eurocentrali brukselskiej - to te wojenki kaukaskie są
              bezsensowne.
        • kapitan.kirk Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 10:58
          alakyr napisał:

          > Znowu trzeba Ci przypominać kto napadał a kto był napadnięty?
          Jesteś
          > nieprzemakalny na fakty?

          W mojej wypowiedzi nie było na ten temat ani słowa.

          > Co do obecności rakiet Grom w tym rejonie to sprawa wyjaśniona,
          > sprzedaliśmy Gruzji 70 czy 100 zestawów a wiem to z naszych
          > źródeł /Nowa Technika Wojskowa/.

          Co do obecności Gromów w Gruzji, nigdy nie było żadnych wątpliwości,
          bo transakcja była jawna i legalna. Wątpliwości były natomiast wobec
          "odnalezienia" ich przez Rosjan w Czeczenii - równo w tydzień po
          tym, jak zostały zaprezentowane w Moskwie na wystawie broni zdobytej
          na Gruzinach :-D

          Pzdr
          • alakyr Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 20:41
            Oczywiście myśl że Gruzja wspiera separatystów czeczeńskich ani Ci
            nie przeleciała przez głowę, nie mówiąc o tym że Gromy w Czeczenii
            mogły byc w tydzień po dostawie z Polski a nie w tydzień po
            zakończeniu wojny w Gruzji.
            • kapitan.kirk Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 22:29
              Przede wszystkim przeleciała mi przez głowę myśl, że jedynymi osobami
              zainteresowanymi "odnajdywaniem" w Czeczenii NATOwskich rakiet są kremlowscy
              propagandziści. Po wtóre przeleciało mi przez głowę, że GROMy zostały
              "odnalezione" nie przed, a po ich zdobyciu przez Rosjan w Gruzji,
              choć przecież z Polski wysłano je rok wcześniej. W trzeciej kolejności nastąpiła
              konstatacja, że jak afera z owymi rakietami raz wytrysnęła w rosyjskich gazetach
              (a konkretnie w "Izwiestiach"), tak błyskawicznie ucichła i nikt w Rosji
              oficjalnie ani nieoficjalnie już po kilku dniach nie odnosił się do tej sprawy
              ani słowem. Widocznie nawet tam ktoś uznał, że przeholował :-D

              Podkreślam, że absolutnie nie neguję możliwości, iż np. ktoś w Gruzji
              nielegalnie sprzedał rakiety Czeczeńcom, którzy je przemycili do siebie. Tyle,
              że po prostu uważam to za daleko mniej prawdopodobne od tego, że była to kolejna
              siermiężna prowokacja polit-medialna.

              Pzdr
      • robert666666_6 Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 10:44
        a swoja droga ciekawe skad wzieli te "masowe mordy" - to przez pare
        godzin Gruzini tyle wymordowali? I to osob narodowosci rosyjskiej? A
        gdzie sa te ciala? Moze tez ciala zanihilowali?
        ruska propaganda naprawde schodzi na psy :-) :-) :-)
      • lubat Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 14:05
        kapitan.kirk napisał:

        > No no, aż rok im zajęło znalezienie ukraińskich mundurów i dokumentów - musi
        > były bardzo dobrze schowane... Bo już np. polskie rakiety znaleźli przypadkowo
        > w Czeczenii zaledwie w tydzień po ich zdobyciu w Gruzji


        Towarzyszu kapitanie, albo udajecie naiwnego prostaczka, albo udowadniacie, że
        jedynym waszym źródłem informacji jest GW. Ale nawet w niej, jeśli mnie pamięć
        nie myli, o tym już pisali jeszcze w zeszłym roku. Na Ukrainie dochodzenie
        komisji parlamentarnej też toczyło się w zeszłym roku, ale nie doprowadziło do
        żadnych rezultatów tylko dlatego, że tam się żrą wszyscy ze wszystkimi i
        zablokowali się wzajemnie.

        Natomiast GW "wykryła" temat jako "nowość" dla takich orłów jak Ty, pozostając z
        szacunkiem dla szarży.

        I bardzo, bardzo proszę! W ewentualnej ripoście daruj sobie "Pzdr". Dla mnie
        jest to całusek Judasza.
        • kapitan.kirk Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 14:54
          Akurat w sprawie obecności ukraińskich doradców w Gruzji nie było
          potrzeba żadnych "komisji parlametarnych" (jedyne dochodzenie
          parlamentarne na Ukrainie dotyczyło sprzedaży broni do Gruzji bez
          zgody odpowiednich organów państwa), bo przebywali oni tam zupełnie
          jawnie i legalnie, podobnie jak doradcy m.in. z USA i z Izraela. Co
          prawda nie było ich "kilkuset" tylko kilkudziesięciu i nie byli
          raczej członkami UNA-UNSO (żołnierzom ukraińskim w ogóle nie wolno
          należeć do organizacji politycznych). Żadni instruktorzy czy
          ochotnicy zagraniczni oczywiście nie brali też udziału w walkach, bo
          choćby nawet chcieli, przede wszystkim nie pozwoliliby im na to sami
          Gruzini - właśnie dlatego, by zabici lub wzięci do niewoli nie stali
          się przyczyną jakiejś polityczno-dyplomatycznej chryi. Nic też zatem
          dziwnego, że w toku zeszłorocznej kampanii Rosjanie - mimo wielkich
          nadziei - nie pojmali ani jednego żywego czy martwego "inostranca",
          w związku z tym jako niezbity dowód "bezpośredniego udziału
          Penbtagonu w agresji" z całą powagą musiano przedstawiać na
          moskiewskiej wystawie "trofiejów" odebrane gruzińskiemu jeńcowi
          rozmówki gruzińsko-angielskie i zdjęcie przedstawiające go w
          przyjacielskich objęciach Murzyna z amerykańskim mundurze (ucichło o
          tych "dowodach" dopiero po gromkim ryku śmiechu, jaki podniósł się w
          zachodnich mediach).

          No ale cóż, skoro Ukraińców na froncie nie było, a z jakiegoś powodu
          są niezbędni, to trzeba ich wymyśleć :-D Co prawda - jak to
          niezpomnianie ujął p. Suworow pisząc o poprawkach dokonywanych przez
          Żukowa pośmiertnie w swoich pamiętnikach - robili to "nasi chłopcy
          za nasze pieniądze", więc i skutek wyszedł taki sobie. Wnioskując z
          tych skąpych informacji jakie dotąd mamy, Gruzja wysłać otóż miała
          na front tajny kilkusetosobowy oddział ukraińskich ochotników -
          wojskowych i/lub banderowców. Nie wiadomo wprawdzie, dlaczego ów
          sekretny oddział nosił w tej sytuacji ukraińskie mundury i
          posługiwał się ukraińskimi dokumentami - no ale to może po prostu
          przez niezrozumienie zasad konspiracji. Jeszcze dziwniejsze były,
          jak się zdaje, jego losy, które można częściowo odtworzyć dzięki
          miejscu i czasowi odnalezienia owych artefaktów. Otóż wszystko
          wskazuje na to, że ów kilkusetosobowy oddział, po dostaniu się w
          rejony frontowe opanowane później przez Rosjan, nie ponosząc strat w
          zabitych ani jeńcach, z tajemniczych przyczyn rozebrał się w całości
          do naga, schował mundury oraz rzeczy osobiste tak głęboko i w
          tajemnicy przed wszystkimi że rządowa komisja rosyjska odkryła je
          dopiero po roku - po czym rozpłynął się bez śladu (w każdym razie
          ani wojskowe źródła rosyjskie, ani gruzińkie, ani obesrwatorzy
          niezleżni nic nie wspominali wówczas o zauważeniu kilkuset gołych
          rezunów umykających cichaczem z pola bitwy pod Cchinwali).

          Idiotyzmy te są wykoncypowane oczywiście na potrzeby wewnętrznego
          rynku politycznego. Za granicą nikt by po prostu w coś takiego nie
          uwierzył, natomiast przeciętny Rosjanin jest niestety tak
          wytresowany, że przełknie praktycznie każdą bzdurę jaką władza poda
          mu do wierzenia (przepraszam Rosjan, którzy ewentualnie mogliby się
          poczuć dotknięci tymi słowami; jednak taka jest prawda, co wiem
          także ze swoich osobistych doświadczeń).

          Pozdrawiam; a jeżeli istotonie czujesz się tym urażony, to w drodze
          wyjątku zezwalam Ci na nie czytanie moich pozdrowień lub nie
          przyjmowanie ich do wiadomości ;-)
          • lubat Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 16:40
            Towarzyszu kapitanie, nie rżnij głupa i nie pisz sążnistych tekstów nijak nie
            odnoszących się do tego, co napisałem.

            A co do "Pzdr" to ono mnie aż tak nie razi. Chciałem Ci tylko zwrócić uwagę, że
            każde słowo użyte w niewłaściwym miejscu, sytuacji, nabiera przeciwnego
            znaczenia. Tak jak wspomniany całusek nie był tym, co zwykle pocałunek oznacza.
            Tak że pozwól mi to czytać, w końcu mnie też się należy trochę rozrywki:)))
            • kapitan.kirk Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 17:24
              Towarzyszu Kochanie, a do jakiego fragmentu Twojej wypowiedzi się
              nie odniosłem w swojej? Chyba tylko do tego, w którym sugerujesz, że
              autor tekstu odgrzewa temat sprzed roku - a przecież to nieprawda,
              bo wystarczy poczytać dzisiejszą rosyjską prasę.
              kurskweb.ru/news/news_sm_4556.html
              www.rosbalt.ru/2009/08/24/666120.html
              gzt.ru/topnews/politics/256276.html
              Całość jest szyta tak grubymi nićmi (vide reprodukowane w trzecim
              artykule rzekome pamiątkowe zdjęcia "bojowników" - wyłącznie z
              zakrytymi twarzami :-D), że naprawde trudno pojąć, kto właściwie
              miałby być adresatem tych "rewelacji".

              Ależ czytaj co chcesz i raduja się czym chcesz, a ja i tak
              Pzdr ;-)
          • alakyr Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 20:47
            Czyli jednak prowokacja, miałem rację!
            Swoja drogą gratuluję Ci autorytetu na którym opierasz wiedzę o
            działaniach ZSRR i Rosji, Suworow to rzeczywiście jest ktoś.
            • kapitan.kirk Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 22:33
              Jeśli jeszcze raz powoli i uważnie przeczytasz moją wypowiedź, z pewnością tym
              razem nie umknie Ci fakt, że cytowane przeze mnie słowa p. Suworowa w ogóle nie
              dotyczyły poruszanej przez nas tematyki, a przytoczyłem to jego powiedzonko bo
              po prostu mi się podobało.

              Pzdr
    • robert666666_6 Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 10:36
      ja, ja, my w Gliwicach w 1939 tez znalezlismy mnostwo polskich
      mundurow i dokumentow :-) :-) :-)

      Goebles.
      • rusakolep Re: Rosja oskarża Ukraińców o udział w wojnie w G 25.08.09, 10:58
        To krancowa zenada ze te kundle korzystaja z wyswiechtanych "wynalazkow" dziadka
        Fuhrera,ha,ha! Dzicz stepowa
Inne wątki na temat:
Pełna wersja