Zagrozenia picia mleka krowiego

24.06.11, 23:07
Witam,
Mysle, ze to co pisze pewnie bedzie brzmialo glupio, ale to jest fakt z zycia.
Matka dwoch malych chlopcow (3 i 5) przez kilka lat, po karmieniu piersia, podaje mleko sojowe.
Uzasadnia tym, ze mleko krowie jest szkodliwe, powoduje osteoporoze i zawiera koloranty.
Bardzo prosze o opinie. Chlopcy napili sie u mnie przypadkowo i byli zachwyceni, nie mogli sie oderwac od kubka.
Pozdrawiam.
Dorota
    • momago Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 25.06.11, 08:36
      Ja nie uważam żeby to było głupie. Moje dzieci też nie piją mleka krowiego (starsza próbowała, młodsza nigdy), żyją i mają się dobrze. Znam wiele osób dorosłych które przez większość życia nie piją mleka i też nie pomarli :-) Nie chcę się rozpisywać na ten temat w aspekcie zdrowotnym - tu zdania są podzielone więc każdy powinien zdecydować za siebie.
      Jeśli mama tych dzieci nie chce żeby piły mleko, to uszanuj to i nie dawaj.
    • madziulec Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 25.06.11, 09:25
      Koloranty powiadasz?....
      www.swisspigments.com.pl/pl/produkty_koloranty.php do czego? farb czy płyt???
      (sorki, ale najbardziej irytuje mnie, gdy ktoś gdzies cos uslyszy albo skopiuje i powiela)
    • black.joanna Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 25.06.11, 10:46
      Mój syn też nie pije mleka. Mleko zaśluzowuje organizm.
    • aska90 Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 25.06.11, 11:15
      Do stwierdzenia, że zawiera koloranty, bym się nie posunęła, ale co do "zdrowotnych" właściwości mleka produkowanych na masową skalę, jak dzieje się obecnie...
      Polecam obejrzenie:
      Cała prawda o nabiale cz. 1.
      Cała prawda o nabiale cz. 2.

      I jak ktoś napisał wyżej, uszanuj wolę matki, rodziców, i nie oddawaj im niedźwiedziej przysługi. Inna sprawa, że nadmierne podawanie mleka sojowego też organizmowi nie służy, dużo lepsze są przetwory z soi (np. tempeh) lub mleka sojowego (tofu).
      • madziulec Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 25.06.11, 13:42
        Ja mam takie podejscie: NIE MA rzeczy zdrowych.
        To tak po prostu. Gadanie trzy po trzy o zasluzowywaniu organizu to wyglada mi na jakis kolejny alt-med, znow gdzies wyczytany, oczywiscie bez zrozumienia tematu.
        Bo przeciez ile dzieciak tego mleka pije??? 2 litry dziennie czy szklanke?? A do tego mieso, warzywa, owoce itp.

        Ale rozumiem zabranianie picia mleka, choc z drugiej strony.. organizm zwykle nie dopomina sie trucizny i nie stwierdzi ze trucizna jest dobra i smaczna;)
        • momago Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 25.06.11, 14:08
          Ja myślę, że tu nie chodzi o ilość mleka tylko jego jakość.
          Czasy się zmieniły - teraz trucizny jedzeniowe są ładnie opakowane i pysznie smakują :-)
          • lulu2.0 Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 25.06.11, 14:18
            A ja powiem tylko tyle że jak chcesz mieć dobre mleko to kup je u znanego gospodarza,on też nie pije mleka który sprzedaje do mleczarni tylko od tz swojej krowy .
            A mój syn lubi mleko tylko prosto od krowy więc jak ma okazję to posmakuje ale z racji że mieszkamy w mieście z dala od rolników to na co dzień pije "mleko ryżowe".
            -Uszanuj wybór rodziców,nie wszyscy muszą pić mleka.
          • madziulec Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 25.06.11, 23:56
            Noooo ;)
            I teraz wymysl jak sie zywic zdrowo ;)
            Smiac sie che, a wlasciwie pusty smiech ogarnia, bo okazuje sie, ze cokolwiek jesz to jest w jakims tam stopniu trucizna.
            Wiec to jest tylko takie pitolenie, by miec jakas ideologie lub... byc na czasie ;)
      • mmk9 Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 12:23
        aska90 napisała
        > Polecam obejrzenie (...)

        :No to dobrze czy źle, że większosć znajdującego sie w handlu masła NIE JEST zrobiona z mleka ?

        • madziulec Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 13:53
          Oczywiscie ze nie jest dobrze.
          Jedzenie masla akurat jest wskazane ze wzgledu na oczy.
          To jest clue programu. NIe po to by cieplutki chlebes lepiej smakował.
    • mamabaka Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 25.06.11, 23:13
      a dlaczego mleko sojowe i ryżowe jest takie dobre a krowie takie złe?
      • madziulec Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 00:08
        Po pierwsze to co jest sojowe wcale nie jest mlekiem ;) Ryzowe, owsiane tez nie. To jakies napoje, przetwory z woda itp.
        Taka prawda. Wystarczy poczytac jak sie to robi ;)

        Jak poczytasz o tym czyms sojowym to sie okaze, ze ma mniej wapnia i wit. D. Z kolei ma duzo bialka i wit. B.
        Zwykle mleko ma latwo przyswajalny wapn ze wzgledu na obecnosc kazeiny i laktozy. Do tego zawiera wlasnie wit. D i A, ktore sa bardzo wazne (np niedobor wit. A powoduje problemy ze wzrokiem).


        Kazdy oczywiscie decyduje co zjada. Chodzi jednak o zbilansowanie diety. Nikt przy zdrowych zmyslach nie pije samego mleka (w sensie ze caly dzien tylko i wylacznie mleko). Nikt tez nie zjada samych warzyw, bo zaczyna miec rowniez niedobory (wegetarianie i inni tego typu musza brac suplementy i to robia, bo wlasnie ich dieta jest monotonna i wcale nie zbilansowana).
        Szklanka mleka przy normalnej diecie nikomu nie zaszkodzi. Sluzu jakiegos nie wyprodukuje nie wiadomo gdzie (bo i gdzie i niby z czego ???)
        Przy okazji szukałam powaznych badań naukowych potwierdzającyhc "rewelacje" o sluzie i mleku. Niestety, znajduje tylko kopie z kopie i potem odnosniki do prywatnych stron ze stwierdzeniami "naukowcy zbadali". Zero dokumentacji, zero nazwisk, nic.
        • aska381 Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 09:06
          > Zwykle mleko ma latwo przyswajalny wapn ze wzgledu na obecnosc kazeiny i laktoz
          > y.
          Zapomniałaś dodać, że łatwo przyswajalny dla cieląt. Ludzie się jednak od krów bardzo różnią.

          Nikt tez nie zjada samych warzyw, bo zaczyna miec rowniez niedob
          > ory (wegetarianie i inni tego typu musza brac suplementy i to robia, bo wlasnie
          > ich dieta jest monotonna i wcale nie zbilansowana).
          Może dowiedz się najpierw, CO TAKIEGO jedzą wegetarianie, zamiast wypisywać bzdury na temat niezbilansowanej diety i potrzeby łykania suplementów. Jedyne, czego może brakować w diecie wegańskiej (nie wegetariańskiej), to witamina B12 i tę warto suplementować. Natomiast dieta wegatariańska nie wymaga ani suplementów, ani nie grozi niedoborami.
          • madziulec Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 13:52
            To moze TY nie wypisuj bzdur.
            Od wiekow bowiem wiadomo, ze niektore witaminy sa rozpuszczalne tylko w tluszczach zwierzecych i tyle.

            Ale oczywiscie pitolenie 3 po 3 (para po 15) jest lepsze.

            PS
            Opowiadanie o cielakach mnie juz nuzy (ziew). Na czym opierasz swoja opinie? Jakies badania naukowe? Czy kolejne zaraz przeczytam info o nietolerowaniu mleka przez rase azjatycka?
            • aska381 Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 14:42
              Mogę jedynie powtórzyć: najpierw dowiedz się, CO TAKIEGO jedzą wegetarianie, a potem ewentualnie zabieraj głos w sprawie niedoborów w diecie wegetariańskiej. Tak naprawdę będzie lepiej, ale skoro upierasz się przy wypisywaniu bzdur, rób to dalej.



              > Od wiekow bowiem wiadomo, ze niektore witaminy sa rozpuszczalne tylko w tluszcz
              > ach zwierzecych i tyle.
              Oświeć mnie (oczywiście podając linki do badań naukowych), które to witaminy są rozpuszczalne tylko w tłuszczach zwierzęcych. Tylko nie ograniczaj się do pitolenia 3 po 3 i lakonicznego "i tyle".

              > Opowiadanie o cielakach mnie juz nuzy (ziew). Na czym opierasz swoja opinie? Ja
              > kies badania naukowe? Czy kolejne zaraz przeczytam info o nietolerowaniu mleka
              > przez rase azjatycka?
              A coś takiego napisałam? To twoje wnioski wyciągnięte nie wiem skąd. Ale za to nie ponoszę odpowiedzialności.
    • mruwa9 Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 01:45
      No tak, to teraz pewnie chlopcy umra w meczarniach, bo mleko krowie to przeciez najgorsza trucizna na swiecie...
      Sezon ogorkowy w pelni?
      • 200710a Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 08:47
        czytałam takż książkę - popularnonaukową ale napisaną przez naukowca, zresztą bardzo dobrego i on pisze tam, ze faktem jest ze w społeczeństwach gdzie nie jada się nabiału nie ma osteoporozy! A osteoporoza jest włąściwie tylko w krajach Zachodu (czyli Ameryka/Europa głównie) oraz w jakimś plemieniu afrykańskim, które pije mleko z krwią bo mają taki pomysł ze to daje super moc (sok z gumijagód;)). A mechanizm jest taki, ze momi ze mleko zawiera wapń, to jemy za duzo białka i konieczność przerabiania tego białka przez organizm pochłania bardzo dużo wapnia i w ten sposób kości się odwapniają. Mleko samo w sobie nie jest trucizną ale ogólnie jemy za białka zwierzęcego (więc też nabiału), jesteśmy przebiałczeni. Warto więc podawać produkty sojowe i inne roślinne, bo one zawierają białka roślinne i mnóstwo witamin...
        https://www.suwaczki.com/tickers/qb3c3e5em3ds5e6w.png

        mój suwaczek
        • madziulec Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 09:04
          A moze tak jakis tytul???
          Bo wiesz, rzucanie stwierdzeniami jest fajne, ale ja lubie badania naukowe a nie stwierdzenia kopiowane z blogaskow prowadzonych przez jakies nawiedzone postacie
          • verdana Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 11:37
            W społeczeństwach gdzie nie jada się nabiału w ogóle je się co innego, a Azjaci w wiekszosci nie wytwarzaja enzymów trawiących mleko. Różne rasy ludzkie sa podatne na różne choroby, zazwyczaj niezaleznie od diety - Żydzi aszkenazyjscy częściej mają dzieci z choroba Tay-Sachsa, a zydówki częściej chorują na raka piersi, mmo, ze ich żywienie jest takie samo jak pozostałej części spoleczeństwa. Afroamerykanie chorują na anemie sierpowata, a jedza to samo, co biali.
            Gdyby mleko bylo fatalne dla zdrowia, to Europejczycy wyginęli by dobrych parę wieków temu. Mleka bylo jedną z podstaw wyżywienia na całym kontynencie.
            Natomiast mleko sojowe, ze względu na zawartosci fitohormonów, jest zdecydowanie nie wskazane dla chłopców. Mogą mieć problemy z płodnoscią, co wykazali naukowcy z Harwardu. I to bym kolezance powiedziała - chłopcom i męzczyznom nie wolno podawać soi zbyt często.
            kopalniawiedzy.pl/soja-nieplodnosc-nasienie-sperma-plemniki-5333.html
            • mamabaka Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 16:58
              Verdana ,bardzo lubię twój zdrowy rozsądek.
              • 200710a Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 22:37
                konarzewski "na początku był głód"
                zaskakujące jak szybko oceniacie
                ksiażka jest wyjątkowo bezstronna i opisuje czyste stwierdzone w wielokrotnych, interdyscyplinarnych badaniach...
                • 200710a Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 22:39
                  a argument o zaśluzowywaniu przez nabiał słyszałam od bardzo tradycyjnych lekarzy, więc nie wyśmiewałabym się tak bardzo
                  • 200710a Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 22:43
                    wegetarianie i niedobory - centrum zdrowia dziecka zrobiło badania udowadniajac ze dzieci wegan i wegetarian wcale nie maja niedoborów
                    a to ze witaminy rozpuszczają się tylko w tłuszczach zwierzęcych to doprawdy paradne... dlatego dodajemy oliwę do surówek :)
                    • madziulec Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 26.06.11, 23:35
                      A mozesz podac zrodlo, gdzie te badania mozna zobaczyc (gdzie byly opublikowane)???
                      (chetnie czasopismo jakies medyczne czy cosik..)
                      • momago Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 27.06.11, 09:22
                        Małgorzata Rzeszutek-Desmond - Klinika Pediatrii Centrum Zdrowia Dziecka
                        "Obecnie nie ma już naukowych wątpliwości, że dobrze zbilansowane diety wegetariańskie, jak i wegańskie, zapewniają wszystkie niezbędne składniki odżywcze na wszystkich etapach rozwoju (dzieciństwo, okres dorosłości, ciąża, karmienie piersią, wiek podeszły). Stwierdzenie to dotyczy również osób uprawiających zawodowo sport. Potwierdzają to największe światowe organizacje zajmujące się medycyną i zdrowiem np. Światowa Organizacja Zdrowia(8) czy Amerykański Instytut Medycyny.(9) Amerykańskie Stowarzyszenie Dietetyków informuje, że diety oparte na niskoprzetworzonych produktach roślinnych nie tylko nie są niedoborowe, ale też wykazują się najwyższą tak zwaną gęstością odżywczą, czyli charakteryzują się najwyższym skoncentrowaniem składników odżywczych na jednostkę kalorii, przy jednoczesnym zminimalizowaniu ilości substancji pokarmowych odpowiedzialnych za choroby cywilizacyjne.(10)"
                        Przypisy:
                        1. U.S. Department of Agriculture. Modificaation of the Vegetable Protein Products Requirements for the National School Lunch Program, School Breakfast Program, Summer Food Service Program and Child and Adult Care Food Program. Federal Register 2000; 7 CRF Parts 210, 215, 220, 225 and 226: 12429-12441.
                        2. Protein and Amino Acid Requirements in Human Nutrition. Report of a Joint WHO/FAO/UNU Expert Consultation, Geneva, 2002. WHO Techn. Rep. Series 935, WHO Geneva 2007.
                        3. Craig WJ, Mangels AR; American Dietetic Association. Position of the American Dietetic Association: vegetarian diets. J Am Diet Assoc. 2009 Jul;109(7):1266-82
                        4. WHO (2002) in: Davis B., Melina V. (2003) Becoming Vegetarian Summertown: Book Publishing Company.
                        5. Institute of Medicine, Food and Nutrition Board. Dietary Reference Intakes for Energy, Carbohydrate, Fiber, Fat, Fatty Acids, Cholesterol, Protein, and Amino Acids. Washington D.C. National Academy Press, 2005: p. 662
                        6. O'Connell JM, Dibley MJ, Sierra J, Wallace B, Marks JS, Yip R. Growth of vegetarian children: The Farm Study. Pediatrics. 1989 Sep;84(3):475-81.
                        7. Sanders, T. A. B. Growth and development of British vegan children. American Journal of Clinical Nutrition, 48: 822, 1988.
                        8. WHO (2002) in: Davis B., Melina V. (2003) Becoming Vegetarian Summertown: Book Publishing Company.
                        9. Institute of Medicine, Food and Nutrition Board. Dietary Reference Intakes for Energy, Carbohydrate, Fiber, Fat, Fatty Acids, Cholesterol, Protein, and Amino Acids. Washington D.C. National Academy Press, 2005.
                        10. Dewell A, Weidner G, Sumner M.D. et al. A very-low-fat vegan diet increases intake of protective dietary factors and decreases intake of pathogenic dietary factors. J. Am. Diet. Assoc. 2008, 108,2:347-56.



                        • madziulec Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 27.06.11, 11:24
                          jak to sie ma do picia mleka??? Bo nie za bardzo kapujhę... Chyba że widzisz w tym jakis głębszy sens, który próbujesz przekazać słowani pani epidemiolog żywienia
                          • momago Re: Zagrozenia picia mleka krowiego 27.06.11, 12:04
                            200710a napisała: wegetarianie i niedobory - centrum zdrowia dziecka zrobiło badania udowadniajac ze dzieci wegan i wegetarian wcale nie maja niedoborów
                            a to ze witaminy rozpuszczają się tylko w tłuszczach zwierzęcych to doprawdy paradne... dlatego dodajemy oliwę do surówek :)

                            madziulec zapytała: A mozesz podac zrodlo, gdzie te badania mozna zobaczyc (gdzie byly opublikowane)???
                            (chetnie czasopismo jakies medyczne czy cosik..)



Pełna wersja