Choroba Crohna Lesniowskiego?

24.06.16, 14:29
Moje dziecko (5 lat) skarży się na bóle brzucha. Zrobiliśmy USG, wyszły powiększone węzły chłonne (jeden największy ma 17mm). Waży 16-17 kg, w ogóle nie ma łaknienia. Pojawiają się u niej dwudniowe gorączki, które mijają. Czasem skarży się na bóle stawów. Byliśmy u gastroenterologa, zlecił kalprotektyne (wyszła 105), kazał przeleczyć vivomixxem. Wspomniał o chorobie crohna, ale na ten moment innych badań nie zlecił, poza powtórzeniem kalprotektyny i usg brzucha za kilka tygodni.
Nie wiem, co robić:( Czekać czy iść do kogoś innego? tylko kogo? Polećcie proszę kogoś z Warszawy?
Czy te objawy wskazują jednoznacznie do chorobę Crohna?
Jak wygląda diagnostyka w tym kierunku?
Będę wdzięczna za wszelkie wskazówki.
    • dulcysia00 Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 26.06.16, 13:26
      Witaj,
      czy to Crohn czy nie rozstrzygnie kolonoskopia ( chyba że zmiany, w jelicie cienkim są tak wysoko gdzie aparat nie sięgnie).Młodszy syn miewał gorączki, co 2- 3 tyg czasem rzadziej, 3-5 dni do 40 stopni, bez objawów infekcji,czasem z bólami stawów, w morfologii robionej w czasie gorączek niewiele wynikało, poza nieznacznie podwyższonym crp (do około 25). Po jakimś czasie dołączyły się biegunki.Początkowo diagnozowany był pod kątem gorączek nawrotowych, jednak ze względu na to że starszy brat choruje na Crohna(zupełnie inne objawy i przebieg głównie śluzowe,zagazowane biegunki nocne i nad ranem,kurczowe bóle brzucha), diagnostyka została poszerzona o kolonoskopię.Wynik z kolonoskopii nie był jednoznaczny(za mało na Crohna a jednocześnie za dużo by powiedzieć ze go nie ma) i ze względu na inną współistniejącą chorobę kolonoskopii nie udało się do końca przeprowadzić,wycinki zostały pobrane bardzo powierzchownie i z miejsc na których dr najbardziej zależało nie udało się uzyskać materiału ,jednak wprowadzono leczenie w przypadku Crohna. Gorączki ustały, bóle stawów też, z biegunkami niestety wciąż różnie bywa,ale jest całkiem całkiem znośnie.
      Vivomixx stosujemy jak dodatek do leczenia, jako suplement diety.Nie robiliśmy nigdy poziomu kalprotektyny, ponieważ nasza dr twierdzi że u dzieci bardzo często daje błędny wynik ze względu na to że u nich często gęsto są mniejsze lub większe zapalenia jelit ( zwykłe,nie nieswoiste).Czy zmienić lekarza, nie wiem,dla mnie dość dziwne że lekarz na podstawie tak skąpych objawów, bez diagnostyki mówi o tak poważnej chorobie jak Crohn.
      • dulcysia00 Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 26.06.16, 13:48
        Zapomniałam dodać że często powodem powiększonych węzłów w jamie brzusznej i bóli brzucha jest jersinia, chyba od tego bym zaczęła.
        • any4ever1 Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 03.11.16, 18:21
          U nas tez nie wyszła jersinia ani żadna inna bakteria a węzły chłonne są powiększone i stany od 37-37.5 non stop od 3 miesiacy.
    • chichicha Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 27.06.16, 17:28
      Dziekuje ze odpisalas? Yersinie wykluczylismy. Będziemy robić testy alergiczne, bo może jest cos na rzeczy poza mlekiem krowim o którym wiemy że ma alergię. Ale właśnie mamy infekcje gardła wiec musimy odczekać...
      A jakie badania oprócz kolonoskopii mieliście zlecone?
    • chichicha Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 27.06.16, 17:34
      Zabił mnie ten lekarz tym hasłem z chorobą crohna. Wciąż o tym myślę i czytam. Biegunki raczej nie wystepuja;tylko te pobolewania brzucha i Stany podgoraczkowe i goraczki
      • dulcysia00 Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 27.06.16, 22:39
        Przy alergii na mleko krowie poziom kalprotektyny się podnosi,u nas tez występuje więc u nas to badanie jest zbędne bo nic nam nie pokaże.
        Przy diagnostyce nawracających gorączek przerobiliśmy chyba wszystko co się w morfologii dało ;) z obrazowych rtg klatki piersiowej,usg brzucha i wszystkich węzłów które obejrzeć się dało,robiliśmy wodorowy test oddechowy,posiewy kału we wszystkie możliwe strony,na różnistych podłożach, na drożdze/grzyby itd lamblie wykluczaliśmy chyba ze 20 razy ( nie testem Elisa,tylko starą metodą "grzebania i szukania" ) testy płatkowe (patch)
        Byliśmy umówieni z dr immunolog w CZD na kolejny rzut gorączki,by stawić się z dzieckiem w czasie rzutu, chodziło o jakieś badania moczu w stanie gorączki,ale tuż przed tą wizytą dr wpadła na pomysł że on pasuje na Crohna, i decyzja o endoskopii i kolonoskopii.
        No a później już się potoczyło.
        • dulcysia00 Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 27.06.16, 22:48
          Za to ze starszym synem, było zupełnie inaczej, gwałtowny początek( min.też powiększone węzły w jamie brzusznej) ale u niego był w tym czasie splot dziwnych infekcji,jeszcze dziwniejszych objawów i bardzo, bardzo złego stanu ogólnego.
          • chichicha Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 27.06.16, 23:23
            Gastrolog, do którego obecnie chodzimy kazał nam badać kalprotektynę kilka razy, teraz po leczeniu vivomixxem, też mamy zrobić...Testy z kału/krwi na pasożyty przerabialiśmy kilkakrotnie - nic nie wyszło, poza wynikiem wątpliwym (z krwi) w kierunku lamblii - przeleczyliśmy się. Wzięłam dziś skierowanie do poradni gastro. Będę jutro dzwonić do CZD. Ciekawe jak długo będziemy czekać na wizytę...
            • dulcysia00 Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 27.06.16, 23:41
              Nie znam Waszego lekarza, i nie mogę go oceniać, ale z punktu widzenia mamy dzieci chorującej na Crohna, jakieś to pokręcone mi się wydaje ;) Co da Wam badanie w kółko jednego parametru ( płacicie za tą kalprotektynę? ) w dodatku po przeleczeniu Vivomixem (nazwijmy go "wypasionym" probiotykiem)...w dodatku u dziecka które ma stwierdzoną alergię na mleko krowie
              • dulcysia00 Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 27.06.16, 23:42
                miało być "mamy,dzieci chorujących na Crohna" ;)
                • chichicha Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 14.10.16, 14:29
                  Dulcysia czy mogłabyś mi podać maila, chciałam popytać o kilka rzeczy albo napisz proszę do mnie chichicha@gazeta.pl
      • any4ever1 Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 03.11.16, 18:14
        U mojego 2 letniego syna zaczęło sie od ostrej biegunki 3 miesiące temu . Biegunka ostra, z wysoka gorączka. Nie robiliśmy posiewu i leczyliśmy ja nifuroksazydem. Potem biegunka sie skończyła ale kupki były raz na 2,3 dni takie śmierdzące i dosyć luźne. Dodatkowo bardzo duzo gazów. Teraz wreszcie jesteśmy w szpitalu. Ale po 2 tyg nie ma diagnozy. Poza tym, ma duzo węzłów chłonnych kreskowych w brzuch, w tym jeden 12mm. Miał wglobienie jelita które najszczęśliwszych samo sie odglobilo..Dziecko nie przybiera na wadze, ma niedobory witamin i praktycznie nie ma żelaza. Czekamy na wyniki kalprotektyny i przeciwciał Ana,pAnca itd. Boimy sie bardzo ze to nieswoiste zapalenia.
    • any4ever1 Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 03.11.16, 18:22
      W usg nie widać crohna.
      • chichicha Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 05.11.16, 19:34
        Mamy najnowsze wyniki usg z 14.10.2016: wątroba, drogi żólciowe, pęcherzyk, trzustka, sledziona ok. I dalej: nieznaczne pogrubienie ściany jelita końcowego (2,5 mm) na długości ok .8 cm. poza tym ściany jelit niezmienione.
        W prawym dole biodrowym węzel 12x6 mm, w srodbrzuszu 14x7 mm, poza tym w krezce dośc liczne wezly do 1 cm.

        Badania krwi z dzisiaj (05.11.2016) są następujące:
        rozmaz ręczny:
        gran. segmentowane - 43 (norma 25-60)
        gran. kwasochłonne - 1 (1-5)
        gran. zasadochłonne - 1 (1-5)
        limfocyty - 41 (25-50)
        limfocyty atypowe 7%
        monocyty 7% (1-6)
        OB 7 (1-15)
        CRP 0,7 (norma do 5)
        ALT 15 (norma do 30)
        AST 34 (norma do 34)
        Żelazo 132 (33-193)

        rozmaz automatyczny:
        Leukocyty 9,2 (norma 4,5 – 13)
        Erytrocyty 4,7 (3,9 – 5)
        Hemoglobina 12,6 (10,9 - 14,2)
        Hematokryt 37 (34-41)
        MCV 78 (72-87)
        MCH 27 (25-30)
        MCHC 34,1 (32,2-35,5)
        płytki krwi 241 (210 – 490)
        RDW-CV 12,9 (11,7 - 14,4)
        PDW 13,5 (9,8 - 16,2)
        MPV 10,9 (9,4 - 12,5)
        P-LCR 34,5 (19,1 - 46,6)
        neutrofile % - 38,4% (25 – 60)
        limfocyty % - 50,3% (25 – 50)
        monocyty % - 9,1% (4,1 - 11,4)
        gran. Kwasochłonne 2% (1 – 5)
        bazofile 0,2% (0-2)
        neutrofile #3,53 tys/µl (1,8 - 7,7)
        limfocyty #4,63 tys/µl (1,5 - 5,5)
        monocyty #0,84 tys/µl (0,2 - 1,3)
        gran. kwasochłonne #0,18 tys/µl (0,1 – 1)
        bazofile #0,02 tys/µl (0 - 0,2)

        2 tygodnie temu miała zielony katar i kaszel (dostaliśmy do nosa maść z antybiotykiem, teraz bierze steryd donosowy), osłuchowo była czysta, na kaszel inhalacje z mucosolvanu i acc, obecnie kataru praktycznie nie ma, ale kaszel sie utrzymuje (mokry) - 2 dni temu badana przez pediatre: osłuchowo czysto, dr stwierdził lekką infekcję wirusową.

        Jeśli chodzi o bóle brzucha (odstawilismy zupelnie nabial) to ustąpily, kupki są codziennie, konsystencja ok.

        Czy to jednak Crohn?????


        
        • chichicha Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 06.11.16, 22:07
          wkradł się błąd: norma dla AST jest do 32, a wynik wyszedł 34.
        • any4ever1 Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 14.11.16, 16:20
          Napisalam maila do Pani. U nas w usg tez duzo węzłów chłonnych wewnatrzotrzewnowych. Jeden powiększony do 11 mm. Czy dziecko miało juz gastroskopię?
          • chichicha Re: Choroba Crohna Lesniowskiego? 16.11.16, 22:10
            Proszę o odpowiedź/interpretację wyniku usg i morfologii
Pełna wersja