Panie Doktorze jeszcze raz mocz...

19.01.08, 14:11
Dzień dobry,

kilka wątków wczesniej pisałam o erytrocytach w moczu (0-1 wpw),
sprawdzałam wyniki syna sprzed 5 lat, jak miał 2 miechy tez miał te
erytrocyty.

Chciałam zapytac o posiew moczu u 2 miesiecznej córci.Mocz łapany do
woreczka (woreczek przyklejony niestety do skóry)-wiec raczej
spodziewałam sie bakterii i wyszły:

ziarenkowce gram + 10 do 4
pałeczki gram - 10 do 2.
Panie Doktorze gdzies słyszałam ze jeżeli wynik nie przekracza 10 do
5 to jest w miare ok.

Bardzo proszę o opinię.

Pozdrawiam gorąco

Lula
    • madziulec Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 19.01.08, 16:02
      Posiewu NIGDY nie robimy na podstawie probi pobranej do woreczka bo wychodza
      takie wlasnie cyrki.
      Wynik mozesz porwac albo wytapetowac nim sciane.. Obie rzeczy rownie pomyslowe.
      • lula777 Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 20.01.08, 17:39
        Madziulec,
        dzieki za rady, nastepnym razem pozostaje mi tylko cewnikowanie aby
        pobrac własciwie.

        Pozdrawiam
        L.
        • madziulec Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 20.01.08, 18:48
          Nie. Nie cewnikowanie.
          Dobre przygotowanie dziecka a nie traktowanie tego jakl przykro koniecznosc.
          • lula777 Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 21.01.08, 09:17
            Niestety to jest przykra konieczność, zwłaszcza dla dziecka. Mimo,
            ze było wykąpane (wiozłam mocz o godzinie 20, zaraz po kapieli, do
            laboratorium na Banacha, po godzinie miałam wynik)-to i tak trzeba
            było przykleic woreczek, a to jest nieprzyjemne. Z synkiem było duzo
            prościej podstawiałam pojemniczek pod siusiaka i leciało.

            Wkleiłam adres strony na której na dole jest podana wiarygodność w
            zalezności od metody pobierania moczu. Niezaleznie jak przygotujesz
            dziecko- woreczek daje ???-tyle wiarygodności,a pobranie z moczu
            środkowego tylko 45 %.

            Ale ty przecież wszystko wiesz........





            www.zum.org.pl/2.1.html
            • madziulec Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 21.01.08, 10:09
              Tak, wiem tyle, bo kiedys zadalam sobei sporo trudu by przeczytac
              sporo ksiazek z dziedziny urologii czy nefrologii.
              Wiem duzo, bo moje dziecko mialo jedna wade i nadal ma druga ukladu
              moczowego.
              Wiem wreszcie duzo, bo prowadze forum i portal dla rodzicow dzieci z
              wadami ukladu moczowego, gdzie jest na[prawde multum przypadkow.

              Ok. Mi nei wierzysz.
              Prosze bardzo:
              to nei moje slowa, ale ja zadalam sobie po raz kolejny trud dla
              takich jak Ty i poszukalam:
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
              f=22158&w=71795880&wv.x=2&a=71795880 - tu jest w kilku miejscach
              napisane dlaczego eni wolno pobierac na posiew moczu do woreczka.

              Ty zrobisz jak zechcesz. Przeciez Cei nei zmusze i eni bede Ci
              tluamczyc, ze Twoje dziecko moze przez Twoje zaniedbanie dostac
              zupelnei neipotrzebnie antybiotyk. Bo i po co mam Ci to tluamczyc.
              Przeciez to Twoje dziecko.
    • mikolaj_danko Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 20.01.08, 14:20
      2 rodzaje bakterii w posiewie - to zanieczyszczenie. Jak już robisz posiew, rób też badanie ogólne moczu.
    • dzoanka3 Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 21.01.08, 09:30
      Lula - czy po godzinie można już odebrać wynik posiewu? Sądziłam, że
      czeka się na taki wynik tydzień? Możesz mi podać adres laboratorium
      na Banacha?
      • kinga127 Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 21.01.08, 09:47
        po godzinie jest wynik badania ogólnego a posiew po 24 h wiadomo czy jałowy,
        jeśli nie to po 3-4 dniach jest wynik z antybiogramem
        • dzoanka3 Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 21.01.08, 11:14
          dzięki, a czy badanie ogólne można zrobić z tej samej próbki czy
          konieczne są dwie osobne?
          • madziulec Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 21.01.08, 11:18
            Mozna z tej samej. Jak najbardziej.
            Nawet polecalabym robic jednoczesnie badanie ogolne i posiew, gdzy w
            przypadku zakazenia drog moczowych bedzie od razu to widac w badaniu
            ogolnym
            • dzoanka3 Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 21.01.08, 11:31
              czyli jeśli ogólne jest ok to nie ma bakterii? A jeśli z kolei w
              ogólnym wyjdzie infekcja, to posiew pokaże jaka to bakteria? Dobrze
              kombinuję czy nie?
              • madziulec Re: Panie Doktorze jeszcze raz mocz... 21.01.08, 12:02
                Nie ;) Az tak dobrze to nei jest.

                Zakazenie ukladu moczowego w duzym uproszeczeniu to odpowienio duza
                ilosc leukocytow w badaniu ogolnym + bakterie w posiewie (tych
                bakterii musi byc co najmniej 10^4 jednego szczepu).
                Teraz ta: same leukocyty w badaniu ogolnym sie zdarzaja i
                niekoniecznie musza oznaczac klopoty z nerkami, czasem sa po prostu
                wynikiem goraczki, nic wiecej.

                Same zas bakterie w posiewie (mowimy oczywiscie o jednym szczepie i
                ilosci co najmniej 10^4) oznaczaja bakteriurie, czyli taki jakby
                rodzaj zakazenia, ktory tez trzeba leczyc.

                Tak wiec w samym ogolnym badaniu infekcja jako taka wychodzi, ale
                niekoniecznie ukladu moczowego
                • lula777 Madziulec :) 21.01.08, 17:05
                  Orientujesz sie w tym dobrze, prosze zerknij na te wyniki moczu.
                  Mówie powaznie mimo wczesniejszej spinki:)

                  glukoza -ujemny
                  bilirub.-ujemny
                  ciała ketonowe -ujemny
                  ciężar wł.- 1,005 g/ml
                  krew -ujemny
                  ph- 6,5
                  białko -ujemny
                  urobilin.- 0,2 eu/dl
                  azotyny -ujemny
                  leukocyty- slad
                  barwa -słomkowa, przejrzystośc zupełna

                  osad:

                  nabłonki wielokatne _pojednyńcze wpw
                  nabłonki okragłe 1-2 wpw
                  śluz-skąpy
                  bakterie-nieliczne
                  leukocyty-0-1 w pw
                  erytrocyty - 0-1 w pw.

                  Dzieki
                  aha na początku wątku pisałam o wynikach posiewu- zarknij na to
                  proszę.

                  Pozdrawiam

                  L.
                  • madziulec Re: Madziulec :) 21.01.08, 17:28
                    zum.org.pl/2.7.html
                    poczytaj sobie ;) dosc jasno napisane jak dla mnie oczywiscie.

                    Wg mnie jest ok ;).
      • lula777 Dzoanka witaj :)))) 21.01.08, 16:58
        Na posiew czekałam kilka dni, badanie ogólne moczu odebrałam po
        godzinie.
        :)))))))))

        Podzdrawiam Listopadówkę :))))

        L.
        • dzoanka3 Re: Dzoanka witaj :)))) 21.01.08, 17:24
          hej lula :-) dzieki
    • dzoanka3 madziulec -jeszcze jedno... 21.01.08, 17:29
      dzieki za wszystkie wczesniejsze info, jeszcze mam pytanie odwrotne:
      jesli jest bakteria = infekcja układu moczowego, to w bad. ogólnym
      wyjdzie podwyzszony poziom leukocytów? Albo inaczej: jesli badanie
      ogolne wyjdzie ok, to znaczy, ze nie trzeba robic posiewu, bo nie ma
      zadnej infekcji?
      • madziulec Re: madziulec -jeszcze jedno... 21.01.08, 19:16
        No w duzym uproszczeniu, chociaz nie ;)
        Leukocyty moga ale nie musza oznaczac zakazenia ukladu moczwego.
        Rownie dobrze moga oznaczac odmiedniczkowe zapalenie nerek, albo jakikolwiek
        inny problem.

        Ale przy badaniu ogolnym to nei czepialabym sie i nie szukalabym dalej, ja
        przynajmniej tak robilam, moze szlam na latwizne.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja