Jak czytacie?

[jarkoni]

Nie pytam bynajmniej w jakich pozycjach, albo czy od lewej do prawej.
Pytanie poważne..
Czy jeszcze papierowe książki i ten mhmm szelest przewracanych kartek?
Czy książki czytane na ekranie monitora w komputerze?
Czy audio-booki do słuchania(bo to niby też zapoznawanie się z treścią
książki, czyli jednak takie pseudo-czytanie).

[ojuciasan]

Jak się da, byle książka była dobra I papierowe - choć na żadnych szelestach
mi nie zależy, mało sentymentalna jestem I e-booki na ekranie lub w czytniku
(choć mój jest dość prymitywny, marzę o dobrym), audio-booki najmniej, bo cudza
interpretacja raczej mi przeszkadza (no chyba, że w samochodzie).

[hrabia_kaczula]

wyłącznie papier

[maniaczytania]

papier tylko i wylacznie

[f-ox]

Strasznie jesteście konserwatywni, zupełnie niereformowalni, a fe!...
Już nie wspomnę, z jaką partią polityczną mi się taka postawa kojarzy Ja
czytam od pewnego czasu głównie e-booki, z oszczędności miejsca i pieniędzy, ale
także z powodu trybu życia (stale w drodze). A na czym? Na palmtopie. Ja też
czekam na dobre czytniki na rynku!

[ojuciasan]

Foxik, popieram Cię gorąco
Walczmy z uprzedzeniami, bo zostaniemy daleko daleko w ogonie cywilizacji! Już
klasyk pisał dawno temu:

"Trzeba z żywymi naprzód iść,
Po życie sięgać nowe,
A nie w uwiędłych laurów liść
Z uporem stroić głowę

Wy nie cofniecie życia fal!
Nic skargi nie pomogą:
Bezsilne gniewy, próżny żal!
Świat pójdzie swoją drogą!"

(Adam Asnyk)

[maniaczytania]

Ksiazki w formie papierowej przetrwaly setki lat, nie wiem, o jakie
uprzedzenia Wam chodzi

[ojuciasan]

O takie, że nikt im niczego nie ujmuje, ale nie należy zamykać się jednocześnie
na nowe formy, bo to jest oportunizm. Przed książką papierową równie długo, a
nawet dłużej, trwały tabliczki z różnych materiałów, drewniane lub skórzane
kodeksy, papirusy i pergaminy w zwojach
I nikt przecież nie twierdzi, że e-booki czy audio-booki mają książkę papierową
wyprzeć z rynku!... Toż wszystkie te formy mogą chyba doskonale współistnieć
obok siebie, a nawet się wzajemnie uzupełniać?...
Te same dyskusje pamiętam z czasów, gdy na rynek wkraczały przebojem najpierw
grafika komputerowa, a potem fotografia cyfrowa. Wtedy także jedni byli otwarci
na nowe trendy, a inni bojaźliwie odpychali je od siebie, nie próbując nawet
poznać. Jednak przewagę mają zwykle ludzie, którzy potrafią dotrzymać kroku
współczesności: skorzystać z bankomatu, obsłużyć konto internetowe, rozgryźć
funkcje własnego telefonu komórkowego... itd.

[maniaczytania]

ale gdzie tu dyskusja? Bo nie zauwazylam...
Ja nigdzie nie napisalam, ze jestem przeciwko audio- lub e-bookom.
Odpowiedzialam po prostu na zadane pytanie - jak czytam.
Audiobooki to na pewno nie dla mnie - ja przy sluchaniu bardzo
szybko uciekam myslami, wiec musialabym chyba po 10 razy jedna
ksiazke sluchac
Co do e-bookow- to poki co, szkoda mi oczu.
A tak w ogole - to tak jestem konserwatystka w tym temacie - ja po
prostu lubie dotyk papieru, zapach farby drukarskiej ...

[ojuciasan]

maniaczytania napisała:

> ale gdzie tu dyskusja? Bo nie zauwazylam...

Dyskusja trwa od dawna i dookoła - i słusznie, bo temat jest aktualny i nie
przeskoczymy tego

> Ja nigdzie nie napisalam, ze jestem przeciwko audio- lub e-bookom.
> Odpowiedzialam po prostu na zadane pytanie - jak czytam.

Nie bierz tego do siebie, to tylko takie przekomarzanki pół żartem pół serio

> Audiobooki to na pewno nie dla mnie - ja przy sluchaniu bardzo
> szybko uciekam myslami, wiec musialabym chyba po 10 razy jedna
> ksiazke sluchac

Za książkami audio też nie przepadam. Ale, kto wie, jeśli kiedyś oślepnę, to
pewnie zmienię zdanie...

> Co do e-bookow- to poki co, szkoda mi oczu.

Profesjonalny e-papier/czytnik do e-booków nie psuje wzroku. Nie świeci, bazuje
na świetle odbitym jak zwykły papier. Nawet podobno daje się zwinąć w rulon! A
może także szeleści (tego nie wiem, choć słyszałam, że teoretycznie może
pachnieć, zmieniać fakturę, więc pewnie i szeleścić też).
Więcej szczegółów np. tu (warto wiedzieć, o czym mowa):
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,68367,3458329.html

> A tak w ogole - to tak jestem konserwatystka w tym temacie - ja po
> prostu lubie dotyk papieru, zapach farby drukarskiej ...

Otóż to Choć ja nie nazwałabym tego konserwatyzmem. Ale te żelazne argumenty
- ten uświęcony szelest papieru, zapach farby itp. - są już troszkę...
egzaltowane? Sorry, ale wszystko ma swoje wady i zalety, a także swoje miejsce w
rzeczywistości. Warto je po prostu odpowiednio zagospodarować

[kasia111177]

Ja dzisiaj czytałam rytmicznie uderzając rakietką do ping ponga o
paczkę pampersów. Bo jak przestawałam - to mój syn krzyczał MAMO i
nie dawał mi się skupić
Namówiona przez ojuciasan spróbowałam czytania ebooków i choć z
powodów sprzętowych - czytałam na komputerze - mnie to nie
zachwyciło, to jednak myślę, że przyszłość ebooki mają - o ile
oczywiście pojawi się tańszy czytnik.
Wtedy w ebookach będę mieć wszystkie lektury i moją literaturę
zawodową. Oraz to, co chciałabym przeczytać, a nie koniecznie mieć -
jakieś kryminały, lekkie powieści.
To, co czytam dla przyjemności i ma realną wartość (w sensie
intelektualnym) nadal będzie kurzyć się na moich półkach
P.S. Pytałam w salonie firmowym Sony o ich ebooka, to pan zrobił
oczy jak 5 złotych i powiedział, że nawet jeśli coś takiego
produkują, to nie na polski rynek.
Kolporter miał coś wypuścić jesienią, ale jakoś cicho w tym
temacie...

[ojuciasan]

kasia111177 napisała:
>
> P.S. Pytałam w salonie firmowym Sony o ich ebooka, to pan zrobił
> oczy jak 5 złotych i powiedział, że nawet jeśli coś takiego
> produkują, to nie na polski rynek.
> Kolporter miał coś wypuścić jesienią, ale jakoś cicho w tym
> temacie...

Czytnika Sony w sklepie raczej nie ma szans znaleźć. Raczej trzeba szukać w
necie (serwisy aukcyjne, ok. 1000 zet):
www.heise-online.pl/news/E-czytnik-firmy-Sony-juz-w-sklepach-u-zachodnich-sasiadow--/7858
A z tym czytnikiem Kolportera to rzeczywiście dziwna sprawa. Ewidentnie prowadzą
jakąś politykę - na coś czekają? Może ma to jakiś związek z programem Google Books?
PS. Podoba mi się Twój zdroworozsądkowy stosunek do tematu Jest mi bliski.
Ja także generalnie czytam e-booki (w plikach pdf lub online) z literaturą
popularną, natomiast klasyków czy opasłe książki popularnonaukowe wolę na
papierze. Póki co

[kasia111177]

Ja wiem, że w necie można go kupić, ale chciałam go obejrzeć na
żywo, przekonać się, jak się na tym czyta. W końcu to spory wydatek
i chciałoby się mieć pewność, że się sprawdzi. Niestety nie było mi
dane

[kamkap]

Forma papierowa ma u mnie priorytet.
Z ekranu nie lubię, i tak cały dzień w pracy gapię się w monitor, to mi
wystarczy. Jeśli nie mogę zdobyć papierowej wersji, drukuję e-booka.

Audiobooki lubię, ale słucham głównie w drodze do i z pracy. Jak są korki to
nawet 1,5 godziny dziennie. I przy prasowaniu
Audio-książka musi być na słuchawkach bo inaczej nie potrafię się skupić na
treści. Czasem jak się dzieją ciekawe rzeczy w autobusie, tez muszę cofnąć

[ojuciasan]

Niestety, my zawsze w ogonie, wszystko przychodzi do nas na szarym końcu,
zapóźnienie cywilizacyjne (i między innymi właśnie dlatego tak "walczę" z tą
naszą mentalnością, bo niby dlaczego tacy Niemcy już od dawna mają na rynku nie
tylko Kindle Amazona, ale już także i Sony... A my - nic
Żeby choć ten Kolporter, ale i ci są najwyraźniej niewiarygodni.

[maniaczytania]

ojuciasan napisala:

>Ale te żelazne argumenty - ten uświęcony szelest papieru, zapach
farby itp. - są już troszkę... egzaltowane?

Jaki uswiecony? Bez przesady- ja akurat nic o szelescie (nie wiem
zreszta skad to sie wzielo?). A poza tym jestem wzrokowcem,
dotykowcem i wechowcem, wiec pozostale aspekty jak najbardziej (jak
ebooki beda pachniec, to czemu nie?)
Co do egzaltacji - to ja jej wiecej widze u Ciebie - tak mocno
obstajesz za nimi, ze o wierszu nie wspomne ( i kto tu reaguje
emocjonalnie )

> Sorry, ale wszystko ma swoje wady i zalety, a także swoje miejsce
w rzeczywistości. Warto je po prostu odpowiednio zagospodarować

Ja tam wad w ksiazkach papierowych nie widze ...

[ojuciasan]

maniaczytania napisała:
>
> Jaki uswiecony? Bez przesady- ja akurat nic o szelescie (nie wiem
> zreszta skad to sie wzielo?). A poza tym jestem wzrokowcem,
> dotykowcem i wechowcem, wiec pozostale aspekty jak najbardziej (jak
> ebooki beda pachniec, to czemu nie?)

Uświęcony - bo ten kultowy argument słyszę non stop i zewsząd, jakby został
zaprogramowany

> Co do egzaltacji - to ja jej wiecej widze u Ciebie - tak mocno
> obstajesz za nimi, ze o wierszu nie wspomne ( i kto tu reaguje
> emocjonalnie )

Bo wzniośle i emocjonalnie jestem za postępem! A co do wierszyka - pomijając, że
jest bardzo a`propos - to był tylko taki sobie mały żarcik

>
> Ja tam wad w ksiazkach papierowych nie widze ...
>

Serio? Ja widzę, bo mam ich sporo, zawaliły mi dom od piwnic po strych, a na
strychu w pewnym miejscu nawet zarwały perfidnie kawałek podłogi Czytam dużo
i szybko, więc kiedy gdzieś wyjeżdżam, to zawsze muszę zabierać ze sobą
dodatkowy (potwornie ciężki!) plecak pełen książek... To znaczy musiałam, bo
teraz zabieram już tylko mały, lekki i poręczny czytniczek z e-książkami w
plikach pdf, a zmieści mi się ich tam z 800 jednocześnie...

[bacha1979]

ja tez konserwatywnie i niereformowanie wyłącznie papier.

[jarkoni]

To odpowiem sam na własne pytanie
Ja po równo papier i ekran. Audio-booków jakoś jeszcze nie doświadczyłem i też
jakoś mi nie tęskno.
Ale w całej tej dyskusji zdumiewa mnie ilość zwolenników tradycyjnej papierowej
książki.. To chyba dobrze?

[f-ox]

jarkoni napisał:

> To odpowiem sam na własne pytanie
> Ja po równo papier i ekran. Audio-booków jakoś jeszcze nie doświadczyłem i też
> jakoś mi nie tęskno.
> Ale w całej tej dyskusji zdumiewa mnie ilość zwolenników tradycyjnej papierowej
> książki.. To chyba dobrze?

Pewnie dobrze Ale jedno drugiemu przecież chyba nie przeszkadza?

[babeczka27]

Jeśli tylko można, czytam wersję papierową, e-booki niekorzytsnie
wpływaja na mój wrok a przy audio-booku szybko tracę wątek. Jednym
słowem jestem tradycjonalistką i konserwatystką w tej kwestii.

[f-ox]

babeczka27 napisał:

> Jeśli tylko można, czytam wersję papierową, e-booki niekorzytsnie
> wpływaja na mój wrok a przy audio-booku szybko tracę wątek. Jednym
> słowem jestem tradycjonalistką i konserwatystką w tej kwestii.

Nie, Ty akurat wcale nie jesteś aż taką konserwatystką Nie trzymasz się
kurczowo jednej wersji bez sprawdzenia innych, a faworyzować którąś to każdy
może. Miałem na myśli ludzi, co nie nadążają za współczesnością z pewnego
rodzaju lenistwa umysłowego. Skrajny przykład - moja skądinąd urocza mama, która
"boi się" telefonu komórkowego (ale ja ją rozszyfrowałem: wcale się nie boi,
tylko po prostu nie chce jej się spróbować!).

[babeczka27]

Hmm.. może i tak. Ale papierowa książka jest i długo zostanie moim
faworytem. A co do komórki ja też się broniłam przed nią, a teraz
jest najczęściej używanym przeze mnie sprzętem

[f-ox]

babeczka27 napisał:

> Hmm.. może i tak. Ale papierowa książka jest i długo zostanie moim
> faworytem. A co do komórki ja też się broniłam przed nią, a teraz
> jest najczęściej używanym przeze mnie sprzętem

I tak trzymać

[licz-sie-ze-slowami]

zdecydowanie papierowe.nic ich nie zastapi poki sie ma wzrok
dobry.pozniej niewiadomo.

[ojuciasan]

U nas wczoraj nie było prądu od wczesnego wieczora do dzisiaj rano, nikt nie
mógł czytać, bo przy świeczce nie dało rady - tylko ja mogłam Na czytniku.
Całą noc czytałam, słuchając wycia wiatru

[jarkoni]

Zapytam(pewnie naiwnie): co to jest czytnik i czemu nie wymaga prądu?

[kasia111177]

Czytnik ebooków Coś jak palmptop - tyle, że odczytuje tylko pliki
tekstowe. Jak ma naładowaną baterię działa bez prądu. A że ekran
świeci - podobnie jak monitor, do czytania nie jest potrzebne
światło. Choć to pewnie nie jest najzdrowsze dla oczu.

[ojuciasan]

Dokładnie tak, jak napisała Kasia. Chyba, że czytnik jest wysokiej jakości,
oparty na technologii tzw. e-papieru (wtedy nie świeci i nie męczy wzroku,
działa jak zwykły papier na zasadzie światła odbitego, z tym, że podobno może je
kumulować). Mój czytnik jest niestety prościutki, raczej prymitywny, ma zwykły
wyświetlacz - no, ale zdał egzamin A dla oczu zdrowy jest mniej więcej tak,
jak laptop czy telewizor. Bardziej psułam sobie wzrok, czytając przy latarce,
kiedy byłam bardzo młoda i robiłam to w tajemnicy przed rodzicami

[jarkoni]

Już się tym zainteresowałem, szukam na allegro..
Aaaa, ja czytałem też z latarką w tajemnicy, ale pod kołdrą

[ojuciasan]

jarkoni napisał:

> Już się tym zainteresowałem, szukam na allegro..
> Aaaa, ja czytałem też z latarką w tajemnicy, ale pod kołdrą

Ja też pod kołdrą Inaczej zobaczyliby światełko przez szybę w drzwiach!

[maniaczytania]

Oj, Ojuciasn, Ty to jednak sprzecznej natury jestes.
Piszesz, ze masz prosciutki czytnik, wiec oczy troche psuje,
ale rownoczesnie napisalas, ze moglas czytac jak pradu nie bylo, bo
przy swieczce nie dalo rady.
I co - ze niby przy swieczce bardziej oczy bola?
To zalezy od swieczki - jest to chyba bardziej naturalne i mniej
meczace swiatlo niz to swiecenie z monitora, a poza tym przy kilku
swieczkach, to jest calkiem jasno
U nas czasem nie ma pradu i to dla mnie najlepszy czas na czytanie -
nic mnie nie rozprasza
W tej potyczce - chyba remis

[marjanna1]

Ja czytam tylko papierowe wydania, bo moje oczy nie daja rady dlugo
z ekranu czytac. Moze kiedys sie przekonam do czytnikow. Na razie
nie narzekam.

[ojuciasan]

maniaczytania napisała:

> Oj, Ojuciasn, Ty to jednak sprzecznej natury jestes.

Serio? Całkiem możliwe. Ja sama dobrze swojej natury nie znam

> Piszesz, ze masz prosciutki czytnik, wiec oczy troche psuje,

Owszem, mam prosty czytnik, z tradycyjnym wyświetlaczem, ale o psuciu oczu...
nic nie pisałam! Wręcz przeciwnie, napisałam, że jeśli psuje, to nie bardziej od
laptopa (który jest dla mnie podstawowym narzędziem pracy, więc i tak spędzam
przed nim większość dnia) albo telewizji (przed którą większość Polaków spędza
większość swego życia). Bez przesady - mnie osobiście czytanie z płaskiego
ekranu LCD (nie mylić z monitorem kineskopowym!) ani trochę i pod żadnym
względem nie męczy

> ale rownoczesnie napisalas, ze moglas czytac jak pradu nie bylo, bo
> przy swieczce nie dalo rady.
> I co - ze niby przy swieczce bardziej oczy bola?

Bolą?... Przy świeczce to ja mogę wypić piwo z przyjaciółmi, posłuchać muzyki -
ale nie czytać, litości!

> To zalezy od swieczki - jest to chyba bardziej naturalne i mniej
> meczace swiatlo niz to swiecenie z monitora, a poza tym przy kilku
> swieczkach, to jest calkiem jasno

Bardziej naturalne to jest z pewnością, nawet od oświetlenia elektrycznego

> U nas czasem nie ma pradu i to dla mnie najlepszy czas na czytanie -
> nic mnie nie rozprasza

No i super. Dla każdego coś dobrego

> W tej potyczce - chyba remis

A my tu jakiś pojedynek rozgrywamy?