Dlaczego najlepiej omijać pośredników?

[luisa80]

Argumenty, dlaczego najlepiej kupować mieszkanie bezpośrednio:

1. Oglądając z agentem mieszkanie nie otrzymujemy dwóch najważniejszych
informacji:

a. Nie wiemy OD KOGO kupujemy. Poznanie właściciela i rozmowa z nim jest
bardzo istotna, od razu widać, czy jest to np. rodzina, która po prostu
przeprowadza się do większego mieszkania, czy jest to jakiś podejrzany
osobnik, który sprzedaje mieszkanie z niewiadomych przeczyn (ukryty feler
mieszkania?).

b. Nie mamy możliwości dowiedzienia się o właściwej cenie nieruchomości i czy
sprzedający jest w stanie zejść z ceny. Pośrednik tylko utrudnia te negocjaje
(trzecia osoba pomiędzy dwoma dokonującymi transakcji, przekazująca informacje
w przeinaczony sposób - niepotrzebe wydłużenie i utrudnienie całej procedury.
o wiele łatwiejsze są nego cjacje w "cztery oczy", osoba pośrednicząca zawsze
wprowadza dezinformacje (główna zasada negocjacji).

2. Pośrednikowi nie zależy na sprzedaży mieszkania po niższej cenie, bo jego
prowizja to procent od ceny mieszkania (im niższa cena, tym niższa prowizja)

3. Pośrednik bierze prowizję zarówno od kupującego jak i od sprzedającego.
Rezprezentuje jednocześnie dwie strony i w konsekwencji nie działa w interesie
żadnej z nich (to jak adwokat i oskarżyciel w jednym - totalny bezsens). A
raczej działa w interesie sprzedającego - patrz punkt wyżej.

4. Jeśli kupuje się bezpośrednio i ma się wątpliwości np co do stanu prawnego
nieruchomości ,zawsze można poprosić o pomoc notariusza lub innego prawnika -
specjalistę od nieruchomości. Cena takiej prawniczej analizy - około 400 zł
(20 razy mniej, niż średnia prowizja dla pośrednika). Taka analiza jest
konieczna często nawet, gdy kupuje się mieszkanie przez agencję, ponieważ
większość pośredników nie ma przygotowania prawniczego.

5. Za co płaci się prowizję pośrednikowi, średnio około 20 000 zł?
Jedynie za możliwość obejrzenia wolnego mieszkania!!!!
wg zdrowego rozsądku, za taką usługę można dać mx. 200 zł. ale nie 20 tys!!
Nawet jakby zrobić wszelkie możliwe ekspertyzy (rzeczoznawca, notariusz itp.)
- to i tak wyjdze mniej, niż prowizja dla agencji.

6. Cena mieszkania kupowanego przez agencję jest droższa, niż kupowanego
bezpośrednio, ponieważ sprzedajacy dolicza sobie do ceny mieszkania prowizję,
jaką musi zaplacić posrednikowi.
Dodać do tego trzeba prowizję, jaką płaci kupujący.
W konsenkwencji kupujący płaci podwójną prowizję, za siebie i zasprzedającego
(prowizja uktyra w wyższej cenie mieszkania) - około 40 -60 tys, zł.

Kupując bezpośrednio można np. wynegocjować cenę niższą o tę prowizję, którą
sprzedajacy musiałby zaplacić agencji - dla sprzedającego wyjadzie na to samo,
dla kupującego 20 tys mniej)

Wniosek: korzystając z usług agencji, kupujący płaci dodatkowe około 40 - 60
tys. jedynie za możliwość obejrzenia mieszkania.

bełkot

[jeepwdyzlu]

często krytykuje działania mojego środowiska
ale ten post to wyjatkowy bełkot
kompletnie bezsensowne argumenty
-zawsze wiesz od kogo kupujesz - zawsze podpisujesz umowe z
właścicielem - zawsze go możesz obejrzeć. Juz poimijam fakt, ze w
Polsce z reguły właściciele asystuja przy prezentacjach. To samo
dotyczy ceny. ta jest OFERTOWA. Czyli podlega negocjacjom.
-Posrednikoiwi zalezy na transakcji. Więcej - mnóstwo ludzi zarzuca
pośrednikom, ze zmuszają sprzedających do transakcji poniżej
rzeczywistej wartości..
-Pośrednik pobiera wynagrodzenie od tego, z kim ma umowę. A
transakcje wewnatrz jednego biura sa rzadkością. profesjonalny
pośrednik działa w ramach MLS - współpracuje z dziesiatkami kolegów -
w 90% transakcji reprezentuje jedna stronę....
-co do koncepcji że bez pośrednika są mozliwe konsultacje z
prawnikami - argument całkowicie chybiony. Pośrednik MUSI strannie
zbadac stan prawny, ma wsparcie prawników i notariuszy i w
znakomitej większość przypadków UŁATWIA transakcję...
-JEDYNY argument wart dyskusji - to ten że za pomocą biura jest
drożej. Nie jest - według mojej opinii trafny. Przy dopbrej
komunikacji z Klientem - posrednik potrafi doradzić i zachęcić do
transakcji. I skutecznie pomóc w negocjacjach. Obu stronom.

Jedno JEST PEWNE: zyjemy w wolnym kraju. Kto nie chce - nie musi
korzystać z usług pośrednika. I pośrednicy - jak każda profesja -
podlegaja krytyce. I dobrze. Tylko niech ta krytyka będzie
sprawiedliwa.
Post luisy80 jest po prostu niezgodny z rzeczywistością.
Pośrednicy sa różni. 10 tys osób z licencją, z 50 - 70 tys maklerów.
Duże środowwisko, przyznaję - pracujące z różną jakością. Ale
argumenty podane przez Ciebie są strzałem w płot.
Nie tu leży problem...
jeep

[luisa80]

jeepwdyzlu napisał:

> -zawsze wiesz od kogo kupujesz - zawsze podpisujesz umowe z
> właścicielem - zawsze go możesz obejrzeć. Juz pomijam fakt, ze w
> Polsce z reguły właściciele asystuja przy prezentacjach.

Nie chodzi tutaj o "zobaczenie" sprzedającego w momencie podpisywania umowy, wtedy jest już za późno. Chodzi o porozmawianie z właścicielem w momencie oglądania mieszkania.
A jeśli właściciel asystuje przy prezentacjach, to do czego potrzebny jest agent? Kupując, rozmawiam właśnie z właścicielem i to jego się o wszystko pytam. Mam wrażenie, że przy takich prezentacjach agent jest tylko po to, żeby pilnować interesów agencji (czyli np. pilnować, żeby kupujący i sprzedający nie wymienili się telefonami).
Ponawiam więc mój argument. Agentowi płaci się tylko i wyłącznie za jedną usługę: wskazanie adresu.

To samo
> dotyczy ceny. ta jest OFERTOWA. Czyli podlega negocjacjom.
> -Posrednikoiwi zalezy na transakcji. Więcej - mnóstwo ludzi zarzuca
> pośrednikom, ze zmuszają sprzedających do transakcji poniżej
> rzeczywistej wartości..
Jest to kolejna nieuczciwiść agencji. Mieszkanie się nie sprzedaje, bo jest droższe właśnie o podwójną prowizję.
Kalkulacja jest prosta:
1. jeśli ktoś chce dostać za jakieś mieszkanie 200 tys. musi doliczyć prowizję dla agencji, czyli dodaję 10 tys.
2. Próbuje więc sprzedać mieszkanie na 210 tys.
3. Kupujący widządz taką ofertę wie, że musi zapłacić agencji 10 tys, oblicza więc, że mieszkanie kosztuje 220 tys.
4. Agent, zmuszając sprzedającego do sprzedania mieszkania taniej np za 200 tys, oszukuje kupującego i sprzedającego:
- sprzedający traci, bo bezpośrednio mógłby sprzedać mieszkanie za 200 tys a tak dostaje 190 tys
- kupujący straci, bo mogłby zapłacić 200 tys bezpośrednio, a tak płaci 210 tys.

> -Pośrednik pobiera wynagrodzenie od tego, z kim ma umowę. A
> transakcje wewnatrz jednego biura sa rzadkością. profesjonalny
> pośrednik działa w ramach MLS - współpracuje z dziesiatkami kolegów -
> w 90% transakcji reprezentuje jedna stronę....
Niezależnie jak długi jest ten łańcuszek powiązanych ze sobą agentów, każda transakcja obarczona jest podwójną prowizją.

> -co do koncepcji że bez pośrednika są mozliwe konsultacje z
> prawnikami - argument całkowicie chybiony. Pośrednik MUSI strannie
> zbadac stan prawny, ma wsparcie prawników i notariuszy i w
> znakomitej większość przypadków UŁATWIA transakcję...
W jaki sposób ułatwia transakcję? Nie podane zostały żadne argumenty.
Dlaczego, kupując bezpośrednio nie można wsparcia prawników i notariuszy? Ja pisałam, że kupując bezpośrednio można mieć dokładnie takie samo wsparcie, tylko że:
- taniej
- mam pewność, że notariusz działa na moją korzyść a nie na korzyść agencji czy sprzedającego

> -JEDYNY argument wart dyskusji - to ten że za pomocą biura jest
> drożej. Nie jest - według mojej opinii trafny. Przy dopbrej
> komunikacji z Klientem - posrednik potrafi doradzić i zachęcić do
> transakcji. I skutecznie pomóc w negocjacjach. Obu stronom.
Nie rozumie Pan mojego argumentu. Agent nie pomaga w negocjacjach, tylko je utrudnia. Wynika to z tego faktu, że negocjator może pomóc jedynie w przypadku gdy jest bezstronny. Agent nie jest bezstronny bo sam ma interes w tej transakcji.
>
> Jedno JEST PEWNE: zyjemy w wolnym kraju. Kto nie chce - nie musi
> korzystać z usług pośrednika. I pośrednicy - jak każda profesja -
> podlegaja krytyce. I dobrze. Tylko niech ta krytyka będzie
> sprawiedliwa.
> Post luisy80 jest po prostu niezgodny z rzeczywistością.
> Pośrednicy sa różni. 10 tys osób z licencją, z 50 - 70 tys maklerów.
Ludzie są różni ale system działania agencji nieruchomości sprawia, że ogólnie rzecz biorąc interes agenta jest sprzeczny z interesem kupującego.

> Duże środowwisko, przyznaję - pracujące z różną jakością. Ale
> argumenty podane przez Ciebie są strzałem w płot.
> Nie tu leży problem...
> jeep

Głównie kontrargumenty

[maglinka]

Kupując z pośrednikiem zwykle poznaje się właściciela i z nim negocjuje cenę, choć spotkałam się z umową gdzie pośrednik zastrzegał że musi być obecny przy negocjach i prowizja liczy mu się od min. 90% ceny ofertowej.


Zgadam się że pośrednik nie powinien brać prowizji od obu stron. Ponadto uważam że wynagrodzenie od kupującego nie powinno być procentem od ceny, aby w negocjacjach ceny pośrednik nie musiał grać wbrew własnym interesom.

Pośrednik z doświadczeniem może być lepszy w sprawdzaniu stanu prawnego niż prawnik od wszystkiego.

> 5. Za co płaci się prowizję pośrednikowi, średnio około 20 000 zł?
> Jedynie za możliwość obejrzenia wolnego mieszkania!!!!
> wg zdrowego rozsądku, za taką usługę można dać mx. 200 zł. ale nie 20 tys!!
> Nawet jakby zrobić wszelkie możliwe ekspertyzy (rzeczoznawca, notariusz itp.)
> - to i tak wyjdze mniej, niż prowizja dla agencji.

Za samo obejrzenie mx. 200 zł, ale za wyszukanie odpowiednich ofert i posprawdzanie stanu prawnego,zameldowań, podziemnych linii energetycznych itp. spokojnie dam więcej, choć nie aż 20tys.

> 6. Cena mieszkania kupowanego przez agencję jest droższa, niż kupowanego
> bezpośrednio, ponieważ sprzedajacy dolicza sobie do ceny mieszkania prowizję,
> jaką musi zaplacić posrednikowi.
> Dodać do tego trzeba prowizję, jaką płaci kupujący.
> W konsenkwencji kupujący płaci podwójną prowizję, za siebie i zasprzedającego

Też mnie to kiedyś bolało. Jak byłoby cudownie gdyby sprzedający z miejsca spotykał kupującego i to gotowego zapłacić żądaną cenę, żadni pośrednicy nie byliby potrzebni

Nie bierzesz pod uwagę że niektórzy sprzedając uświadamiają sobie że znalezienie kupca na mieszkanie nie jest takie proste i z góry uwzględniają w cenie prowizję dla agencji.

[luisa80]

Mam takie przeczucie, że na tym forum jest pełno agentów nieruchomości, którzy próbują tutaj "złapać" nowych klientów. Stąd pewnie taka duża krytyka pod moim adresem. Nie jestem sflustrowana, kupiłam mieszkanie bezpośrednio, o jakieś 50-60 tys. taniej niż w ofertach agencji i jestem bardzo zadowolona. Właśnie dlatego piszę na forum - żeby podzielić się moim pozytywnym doświdczeniem, przestrzec ludzi przed agencjami i zachęcić do wzięcia sprawy we własne ręce.
Dlatego też odpowiadam na argumenty:

1. Pośrednik z doświadczeniem może być lepszy w sprawdzaniu stanu prawnego niż prawnik od wszystkiego - to nie jest argument.
Nie istnieje taki zawód jak "prawnik od wszystkiego". Wiadomo, że po skończeniu prawa, podejmując pracę, trzeba się wyspecjalizować w jakiejś dziedzinie, więc jak najbardziej istnieją prawnicy, którzy są wyspecjalizowani w prawie nieruchomości + mają doświadczenie.np. notariusze zajmują się głównie sprawami związanymi z nieruchomościami i można znaleźć takiego notariusza, który zajmuje się tylko tą działką.
Jasne jest, że specjalista z doświadczeniem jest lepszy od samouka z doświadczeniem. To jest argument na korzyść prawników.


2.Nie bierzesz pod uwagę że niektórzy sprzedając uświadamiają sobie że znalezienie kupca na mieszkanie nie jest takie proste i z góry uwzględniają w cenie prowizję dla agencji.

No właśnie. To jest kolejny argument za szukaniem bezpośrednio. Bo jeśli się kupuje bezpośrednio i znajdzie się samemu sprzedających, to przewaznie są gotowi obniżyć takiej osobie cenę mieszkania, bo jest to dla nich wygodniejsze - nie muszą już szukac agencji ani podejmować żadnych zobowiązań względem pośrednika i mogą od razu przejść do transakcji.

[maglinka]

Proszę podaj swoje sposoby na znalezienie sprzedającego bez pośrednika

Z góry dziękuję

maglinka

[luisa80]

na przykład:
1. internet
2. ogłoszenia w gazetach (sprzedam bezpośrednio..)
3. Wywiesić ogłoszenia na ulicy, w miejscu, gdzie chciałoby się mieszkac
4. Przejechać się po mieście i zobaczyć, gdzie są wywieszone banery na balkonach (sprzedam mieszkanie...)
5. Wywiad wśród znajomych
Sposobów jest mnóstwo, wystarczy trochę wyobraźni

[zegmarek]

Zapomniałaś o jednym .
Nikt nikogo nie zmusza do korzystania z usługi pośrednika.
Tak jest w każdej usłudze , kogo stać jedzie do
mechanika,prawnika,stolarza,szewca. Kogo nie stać wykonuje usługę sam.


Marek Obtułowicz

[luisa80]

Kogo stać na wyrzucenie w błoto 50 tys. zł?
Mechanik i stolarz biorą zapłatę za swoją pracę, zapłata jest mniej/więcej
proporcjonalna do wysiłku, który włożą w wykonanie usługi. I to jest uczciwe.
Jak mam płacić 50 tys. za pokazanie mi mieszkania to jest to nieuczciwe.

[zegmarek]

Proponuję kupić słownik i zapoznać się z pojęciem nie uczciwy. Powtarzam usługa
pośrednika jest usługą dobrowolną. Nie stać cię lub nie masz ochoty na taki
wydatek , szukaj sama.

Marek Obtułowicz

[luisa80]

Czy nie potrafi Pan normalnie dyskutować? po co od razu takie ataki: "kup słownik" "pewnie cie nie stac". To jest obraźliwe i świadczy tylko o poziomie pośredników takich jak Pan...
ja nikogo personalnie nie atakuję. Twierdzę tylko, że zawód pośrednika jest sam z siebie nieuczciwy. Gdy się dobrze zastanowić, płaci się bardzo dużo, tak na prawdę za nic.
Bo podawane tutaj argumenty że czego to pośrednik za te pieniądze nie robi są tak na prawde bardzo rozdmuchane. Bo co tu się sprawdza oprócz stanu prawnego nieruchomości? Co to za problem spytać się we wspólnocie mieszkaniowej, czy rachunki są płacone albo czy zostały wymienione rury?
Każdemu, niezależnie od tego ile ma pieniędzy zalezy, żeby zrobić dobry interes i zawsze trzeba się w to zaangażować, a im droższe mieszkanie tym bardziej. Tylko naiwni ludzie zostawiają pośrednikom robienie za nich kilkutysięcznych transakcji. Nie zgadzam się z twierdzeniem, że korzystanie z usług pośrednika oszczędza czas. Ktoś, kto się interesuje losem swojego majątku będzie tak samo zaangazowany w sprzedaż mieszkania czy to przez agencję czy to bezpośrednio.

To nie jest kwestia, że kogoś nie stać ale kwestia czy wydanie 50 tys, na działania pośrednika ma sens?
Proszę konkretnie opisać co pośrednik robi dla kupującego za te 50 tys. i ocenimy na formu, czy jest to tyle warte. bez takich haseł jak: "robi bardzo dużo" "robi więcej niż prawnik" "opinia osoby z doświadczeniem" " pomaga w negocjacjach" (konkretne przykłady prosze) bo to jest tylko zamydlanie oczu.

Zreszta, jak kupowałam mieszkanie to rozmawiałam z osobami sprzedającymi bezpośrednio. I tutaj Uwaga! Większość była byłymi klientami agencji. W agencji przeważnie ich mieszkanie czekało na sprzedaz dosyć długo i rzadko ktoś je oglądał. Jeden facet mi powiedział, że jak jego mieszkanie było w agencji (w kilku agencjach) to raz na dwa tygodnie ktoś przychodził oglądać mieszkanie. Jak tylko zerwał kontrakty i zaczął szukać na własną rękę to telefon się rozdzwonił i codziennie ktoś mieszkanie oglądał. Stąd mój argument o utrudnianiu sprzedaży.

W przypadkach, gdy mieszkanie nie chce się sprzedać, pośrednik będzie pewnie próbował namówić sprzedającego do zejścia z ceny. Nigdy natomiast nie powie, ze jeśli sprzedawałby to mieszkanie bezpośrednio mógłby spokojnie za wyjściową cenę sprzedać. Dlatego uważam, że sprzedający i kupujący są przez pośredników oszukiwani i to za grube pieniądze.

wolny kraj

[jeepwdyzlu]

no właśnie
nieważne ile posrednik chce wynagrodzenia
za dużo chce
więc jest nieuczciwy
jak sprzedaje agencja - nie ma klientów
sprzedajacy zrywa współpracę - kupujacy walą drzwiami i oknami
pośrednik wprowadza w błąd biednych sprzedających... coś bredzi o
obniżaniu ceny..

luisa - kończmy tę "dyskusję"
Ty jesteś zaimpregnowana na argumenty. Powtarzasz argumenty banalne,
nieprawdziwe i upraszczasz rzeczywistość do poziomu dziesięciolatka..

jeep
ps. w sieci nie mówimy sobie Pan Pani

[luisa80]

Nie wzięłam tych argumentów z księżyca. Są oparte na moim doświadczeniu podczas kupowania mieszkania.
"upraszczasz rzeczywistość do poziomu dziesięciolatka.." - skąd taka agresja u CIEBIE? z braku argumentów?

[zegmarek]

Ty nie dyskutujesz tylko stale powtarzasz te same banialuki.
Zapewne jesteś jedną z tych osób , którym firmy płacą za nakręcanie forów.
Pośrednikowi nie płaci się za jego geniusz tylko za umiejętności kojarzenia. Z
budowaną bazę informacjo o nieruchomościach. Za to ,że nie musi klienta ślęczeć
godzinami nad ogłoszeniami.
Kto tego nie rozumie zajmuje się czynnościami ględzenia i obrażania ludzi na forum
Z moich usług korzystają prawnicy, właściciele firm i.t.p Jak sadzisz dlaczego ?
Bo czas to pieniądz , informacja to pieniądz.

Na tym kończę jałową dyskusję .


Marek Obtułowicz

[luisa80]

Cóż, pewnie ci weszłam w drogę bo zniechęcam do agencji tych, których masz zamiar złapać na tym forum, żeby zarobić na nich pieniądze. Przecież po to się tu udzielasz, prawda?

Nie wciskaj ludziom kitu, że z agencji "korzystają tylko ci, których na to stać". To jest zmarnowany pieniądz niezależnie od tego ile się ma.

"Bo czas to pieniądz, informacja to pieniądz." to ty ciągle się powtarzasz, żadnych konkretów tylko ciągle te same wyświechtane hasła.

Właśnie pisałam, że zaangazowanie pośrednika wcale nie oszczędza czasu.

I pisałam jeszcze, że pośrednik nie ma żadnych informacji, wartych tej ceny, którą sobie za nie życzy.

Nie otrzymałam żadnych konkretnych kontrargumentów

[czarneslonce]

luisa80 napisała:

> zaangazowanie pośrednika wcale nie oszczędza czasu.
A to to jest dopiero konkretny argument... Też rzucasz hasło nie mówiąc nic
konkretnie.

[bromva]

nie oszczedza czasu, bo i tak dla bezpieczenstwa trzeba wszystko samemu
posprawdzac (KW, hipoteki, plan zagospodarowania/studium dla dzialek, itp.).
nigdy JUZ nie zaufam posrednikowi - jedna baba sprzedala mi dzialke, nie mowiac
NIC na temat planowanej drogi zbiorczej stykajacej sie z dzialka na drugim jej
koncu.

teraz szukam innej dzialki, i zrobie wszystko, zeby znalezc sprzedajacego
bezposrednio. nie jest to takie trudne, jakby sie wydawalo - na podstawie
zdjecia czesto mozna okreslic gdzie dana dzialka jest zlokalizowana. mozna
sprawdzic nr geodezyjny na mapie (geoportal), a na podstawie nr dzialki uzyskac
nr ksiegi wieczystej - i juz mamy dane wlascicieli. jeden dzien latania, a
zaoszczedzone kilka tysiecy. moja "dniowka" wynosi mniej.

[jeepwdyzlu]

juz mamy dane wlascicieli. jeden dzien latania, a
zaoszczedzone kilka tysiecy. moja "dniowka" wynosi mniej.
-----
jasne
mamy dane klienta
jan kowalski syn jana pesel...

i co zrobisz z tą informacją dalej cfaniaku?
poszukasz przy pomocy zaprzyjaźnionych urzedników czy policjantów
bazę pesel?
ok i co dalej?
a jak Klient jest za granicą?
ma działkę w x a mieszka w y?


w 60% przypadków nie uda ci się znależć kontrahenta...
Zresztą SKĄD mądralo bedziesz wiedzieć że działka jest na sprzedaż???
tablice włascicieli stoja może na 5 może na 10% działek będących w
obrocie..
OK - kupuj bez posrednika. Tylko wiedz, że o większości
nieruchomosci na sprzedaż nigdy sie nie dowiesz.. W tym setek
prawdziwych okazji...
jeep

[bromva]

> i co zrobisz z tą informacją dalej cfaniaku?
> poszukasz przy pomocy zaprzyjaźnionych urzedników czy policjantów
> bazę pesel?
> ok i co dalej?
> a jak Klient jest za granicą?
> ma działkę w x a mieszka w y?
nasza-klasa i google czynia cuda. oczywiscie sa przypadki nie do znalezienia -
ale sprobowac warto - zwlaszcza jak ktos ma czas.

> OK - kupuj bez posrednika. Tylko wiedz, że o większości
> nieruchomosci na sprzedaż nigdy sie nie dowiesz.. W tym setek
> prawdziwych okazji...
> jeep

trudno. ale interesuje mnie jedna konkretna wiocha - nie ma tam setek okazji.

pozdrawiam,
cfaniak

[luisa80]

proszę przeczytać również tekst, który znajduje się nad cytatem: o tym argumencie pisałam w innych postach

[maglinka]

luisa ty sobie wyraźnie nie potrafisz wyobrazić sytuacji gdy bardziej brakuje czasu niż pieniędzy. Pewnie jesteś młoda i bezdzietna
Zaoszczędziłaś mniej niż 50tys, bo można wynegocjować znacznie niższą prowizję. Choć ze spotkanych przeze mnie w realu pośredników nikt się nie jąknął że 3%+vat to tylko propozycja, nawet ci którzy w umowie mieli puste miejsce. Moim zdaniem z własnej winy tracą trochę uczciwych klientów

Wysnułaś całą swoją teorię z jednego przypadku, choć miłe że chcesz się podzielić doświadczeniem z innymi. I przy braku pieniędzy zdecydowanie uczciwsze jest twoje podejście, niż tych co podpisują umowę z pośrednikiem, a potem go próbują oszukać, bo "jesteśmy młodzi i każdy grosz się liczy"

Ci niezadowoleni z pośredników sprzedający pewnie wzięli pierwszego pośrednika z brzegu i nawet nie zapytali co w ramach umowy zrobi

A propos wyboru pośrednika, rada jeepa aby wybierać agencje z dobrą ofertą w necie jest dobra, w takich agencjach rozmawiało mi się bardziej do rzeczy niż w przypadkowych. Dotyczy zarówno sprzedających jak kupujących.

[ams70]

Nie dziw się, że jest tu dużo pośredników, w końcu to ich forum !!!
Całym szczęściem kupiłaś mieszkanie i nie płaczesz teraz nad tym-
udało ci się, ale niestety nie wszystkim się to udaje- już nie raz
ludzie płakali mi w rękaw , jak to ich ktoś oszukał , bo oni się na
tym nie znali.
Owszem ,zawsze bedą ludzie zaradni, którzy będą potrafili sobie
poradzić z różnymi problemami- i możliwe , że ty do nich należysz,
ale nie stwarzaj ogólnego wrażenia dla wszystkich czytających te
wynurzenia, że jest to sprawa łatwa i błacha, bo ktoś może kiedyś
pomstować na twoje uogulnienia po popełnieniu fatalnego błędu ,
który będzie go kosztował setki tysięcy.pozdrawiam Mariusz Stefański

[poslak]

Pośrednicy nie są dla wszystkich. A dla kogo są? To proste:
Dla sprzedających mieszkajacych w innym mieście lub za granicą, dla właścicieli, którzy są starszymi i samotnymi osobami, dla leniwych,dla sprzedających mieszkanie z wierzytelnością "komorniczą", dla kupujących którzy nie znają miasta, dla samotnych kobiet kupujących działkę poza miastem. Kompletnie nie rozumiem tego jadu. Jeśli jest to taki super biznes i pieniądze bierze sie za nic to po co zwlekać. Otwórz biuro i zarabiaj - bez pracy - dużą kasę.

[bigmarty.vp.pl]

takie tematy zakładaj na forum zaradnych gospodyń domowych , nie
zaśmiecaj naszego forum ,frustracje możesz rozładować w domu np.
wyżyj się na mężu albo wlej dziecku ,przykro nam że ci się nic nie
udaje ,uśmiechnij się jutro będzie lepiej.

[finansista79]

No ubawiłem się setnie, fakt że branie prowizji od dwóch stron to
skandal, (ale teraz kupujący może nie zapłacić). Najbardziej ubawiło mi
info że mieszkanie przez prowizje jest droższe o 60.000 zł. Umarłem ze
śmiechu.

[daisy_style]

to czemu zabrałeś głos.. skoro zszedłeś? to daje wiele do myślenia o pośrednikach ;)

[daisy_style]

podpisuję się obiema rękami!!!

1. Jedno mieszkanie sprzedałam sama.
2. Parę lat wynajmowałam inne mieszkanie, za każdym razem również sama.
3. Sama też wynajmowałam dla siebie w innym mieście.

Za każdym razem zaczynałam od współpracy z agencjami.. i za każdym razem przyprawiało mnie to tylko o frustracje. Generowanie sztucznych problemów, zbieranie danych osobowych, agenci o wątpliwym stopniu 'rozgarnięcia' nie wspominając o braku kultury.

luisa 50 tys zł?

[jeepwdyzlu]

takie wynagrodzenie płąci Klient kupujący nieruchomość za 1,5
miliona. A i tak najczesciej potrafi to przenegocjować..
Mieszkanie za 200, 300 tys - to wynagrodzenie rzędu 5-10 tys zł

Nie chce mi sie polemizować z Twoimi wywodami - np o przeszkadzaniu
w negocjaCJACH, JEST TAK ABSURDALNY, że dowodzi Twojej z góry
postawionej tezy o nieprzydatności pośredników.
I ok - mamy wolny kraj, nie masz ochoty korzystac z pośrednika -
kupujesz sama. Kto sam weryfikuje oferty, ogląda setki źle opisanych
mieszkań, sprzedając przyjmuje kawalkady frustratów- oglądaczy - ten
wie, że pośrednik ma wyselekcjonowanych Klientów. Zdecydowanych na
transakcję. I za to, za przekazanie informacji mu płacisz. Nie
chcesz? Za dużo? Nie ma problemu..

Kupuj czy sprzedawaj sama.
Powodzenia
jeep

[bromva]

tylko, ze prowizje sprzedajacego placi kupujacy w cenie nieruchomosci.

z innej beczki - jak zachowuja sie posrednicy kiedy potencjalny kupujacy chce
zbic cene? czy splawiaja takie oferty, czy kazdorazowo przekazuja tansza oferte
sprzedajacemu?

[bromva]

wystarczy, ze nieruchomosc kosztuje 683 tys.
a wtedy
prowizja kupujacego: 3% + VAT = 25 tys.
prowizja sprzedajcego: 3% + VAT = 25 tys.

[decort]

Z powodu kasy. I nie ważne czy 25tys czy 1tys, zawsze dla kogoś będzie za dużo.
Cała reszta to uzasadnienie dla tego prostego faktu, że ludzie chcieliby
skorzystać z usługi, jest im ona potrzebna, ale nie chcą za nią płacić; ani
pośrednikowi, ani radcy prawnemu, ani notariuszom (zwłaszcza, za umowy
przedwstępne).

[radoslaw2004]

argumenty przeciw powyższym argumentom
1.
a)Nie ma mozliwoście nie poznania właściciela przy zakupie
jakiejkolwiek nieruchomości choćby ostatecznie u notarusza
b)nie ma przeszkód aby strony negocjowały same o cenie nieruchomości
2 Nie zawsze prowizja to procent często jest to konkretna kwota nie
zależnie od ceny transakcji
3 Pośrednik dba o interesy obu stron nie działa jak obrońca i
oskarżyciel bo też kupujący i sprzedający to nie złodziej i ofiara
4 usługa pośrednika nie polega tylko na analizie dokumentów tylko ma
o wiele szerszy zakres. Pośrednik nie musi mieć przygotowania
prawniczego uzyskanie państwowej licencji nie jest uzależnione od
wykształcenia prawniczego a takie wykształcenie nie gwarantuje
zawsze pełnej wiedzy na temat sprzedaży nieruchomości
5 nikt nikogo nie zmusza korzystania z usługi pośrenika
6 j.w.

kup buty od piekarza

[e-expert]

... czy ... ?

kup mieszkanie, dom, miejsce najwazniejsze w zyciu od profesjonalnego posrednika
w nieruchomosciach.

Wybor należy do Ciebie ? Amator czy profesjonalista ?

czy gdy cie boli zab sama go sobie wyrwiesz ?

[ojca]

e-expert napisał:


> czy gdy cie boli zab sama go sobie wyrwiesz ?

Nie, najlepiej jak poszukam pośrednika, który mi znajdzie dentystę ;).

taa

[monam1]

tak czy tak to nawet w Open finance radza zeby szukac mieszkania bez
posrednika tylko prosto od wlasciciela. Za darmo tam nie pracuja, tylko żerują na czymś. Sama szukam mieszkania i ciagle tylko posrednicy:/!!

[zegmarek]

Stale do znudzenia to samo.
Przecież korzystanie usługi pośrednika nie jest wymogiem ustawowym.
Kto ceni swój czas i stać go na prowizję ten idzie do pośrednika . Kto uważa ,że
da sobie bez problemu radę sam robi to samodzielnie.
Tak jest z wieloma sprawami . Korzystanie z OPEN FNANS też nie jest za darmo
ponieważ opłatę i tak bank wliczy sobie w koszt kredytu.
W życiu tak naprawdę za darmo to można dostać po ryju.





Marek Obtułowicz

[pi.mazur]

Chciałbym trafić na dobrego pośrednika, bo niestety zawiodłem się już
dwukrotnie. Raz gdy sprzedawałem mieszkanie i kupujący dopiero w trakcie
podpisania aktu notarialnego dowiedział się, że mieszkanie miało obciążoną
hipotekę i trwa procedura wykreślenia wpisu. Oczywiście dając mieszkanie do
sprzedaży przedstawiłem kopię złożonego wniosku do sąd o wykreślenie, ale jak
widać pośrednik zapomniał klienta o tym poinformować. Sam osobiście nie miałem
możliwości prezentować mieszkania, więc z kupującym spotkałem się dopiero na
podpisaniu aktu.

A drugi raz, gdy zdecydowałem się kupić mieszkanie poprzez pośrednika. I
niestety na godzinę przed umówionym wcześniej podpisaniem aktu notarialnego
pośrednik niejako odwołał transakcję. Piszę niejako ... gdyż zażądał spełnienia
warunków innych od tych na które się umawialiśmy (zaliczka miała być wg planu do
10%, a zażądano więcej tzn. 50%) i momentalnie się wycofałem. Tym bardziej, że
dopiero na miejscu miałem "poznać" szczegółowe dokumenty dotyczące nieruchomości
(wszystko było załatwiane w biegu bo sprzedający i pośrednik tak się spieszyli).
Niestety więcej w tym biurze moja noga nie stanie, a podobno i pośrednik i biuro
cieszy się wielką renomą. Jak dla mnie są skreśleni.

[al_gon]

No nie do konca zegmarku. Po ryju można dostać, ale moga Cie jeszcze okrasc.
Suma sumarum i tak za dostanie w ryja zaplacisz.

open finance

[jeepwdyzlu]

tak czy tak to nawet w Open finance radza zeby szukac mieszkania bez
posrednika tylko prosto od wlasciciela. Za darmo tam nie pracuja,
tylko żerują na czymś. Sama szukam mieszkania i ciagle tylko
posrednicy:/!!
--------
jasne w open pracuja sami profesjonaliści

to największy posrednik w wkraju z dochodem po 3 klwartałach (teraz
w roku kryzysowym) na poziomie 60 milionów złotych
pogrzeb sobie w sieci i zobacz:
a.do kogo nalezy open
b.gdzie kieruje większość akcji kredytowej
c.KTO PŁACI za usługi "doradców"
d.jak open dba o interesy swoich klientów PO skasowaniu prowizji z
banku..

Ergo: na rynku są setki uczciwych posredników finasowych dbających o
interesy swoich Klientów. Open do nich nie należy. To agresywnie
działająca, świetna marketingowa sieć sprzedazy grupy getin,
nabijajaca kabzę swoim właścicielom. Podawanie ich jako autorytetów -
nawet nie jest śmieszne...

jeep

[pawelllg]

chyba Pani spadła z ****

[jatopier]

Dlaczego najlepiej omijać pośredników?

Bo to ch... są. To wystarczy!

W końcu , czasem, trzeba skorzystać nawet z łódzkiego pogotowia...
Ale jak długo udaje się bez nich - tym lepiej!

jatopier masz doskonały nick

[jeepwdyzlu]

siła Twoich argumentów jest powalająca...
czym innym krytyczny stosunek do dyskutantów
czym innym posty prosto z bramy w której zapewne stoisz popijając
jabole, a nie zatrudniasz "kilkanaście razy więcej niz pośrednicy"
ludzi...

spie...j stąd i nigdy nie wracaj
jeep

[jatopier]

Szanowny jeepie!
Stosuję się z pokorą do Twojego polecenia! Spier....m stąd, idę
zażyć jakieś leki i zapisuję się do odpowiedniej poradni, gdzie będę
leczyć swoje kompleksy i frustracje.
Żegnam! Nie wracam!
Pomyślności!
( jeszcze dwa "jabole" dziś na mnie czekają!)

jeepwdyzlu napisał:

> siła Twoich argumentów jest powalająca...
> czym innym krytyczny stosunek do dyskutantów
> czym innym posty prosto z bramy w której zapewne stoisz popijając
> jabole, a nie zatrudniasz "kilkanaście razy więcej niz pośrednicy"
> ludzi...
>
> spie...j stąd i nigdy nie wracaj
> jeep

[my_name_isobel]

Aby zdobyć adres wystarczy na spotkanie z pośrednikiem wysłać koleżankę.
Następnie udać się do sprzedającego osobiście i zaproponować transakcję bez
udziału agencji. ^^

[zegmarek]

y_name_isobel napisała:

> Aby zdobyć adres wystarczy na spotkanie z pośrednikiem wysłać koleżankę.
> Następnie udać się do sprzedającego osobiście i zaproponować transakcję bez
> udziału agencji. ^^

A POTEM W NIEDZIELĘ PÓJŚĆ DO KOŚCIOŁA I DAĆ NA TACĘ JAK PRZYSTAŁO NA DOBREGO
UCZCIWEGO KATOLIKA.
Marek Obtułowicz

[margot7]

Nie generalizowałabym, że najlepiej omijać pośredników, ale jednak warto się zastanowić w jakim przypadku skorzystanie z pośrednika ma rzeczywiście sens vs skorzystanie z usług prawnika + zainwestowanie swojego czasu.

Moje doświadczenia z pośrednikami są oparte na dwóch transakcjach sprzedaży (byłam kupującym) oraz dwóch transakcjach najmu (byłam najemcą). Kiedy poszukiwałam mieszkania nagminnie zdarzało się, że pośrednicy przysyłali oferty absolutnie niezgodne z moimi wymaganiami, bądź też mówili jedno, a przy oglądaniu mieszkania wychodziło, że była to nieprawda (np: orientacja względem stron świata, remonty instalacji itp.). Mam dobrze sprecyzowaną listę wymagań z jasnymi kryteriami, czego na pewno nie zaakceptuję a co jest do ewentualnego rozważenia. Po n-tym telefonie i próbie wciskania mi mieszkań całkowicie odbiegających od wymagań moja cierpliwość się wyczerpała i dość ostro traktowałam pośredników, którzy nie szanowali mojego czasu. Ponadto, w większości przypadków pośrednicy nie mieli zielonego pojęcia o mieszkaniu ani o podstawowych rzeczach z nim związanych (forma własności, rozplanowanie, infrastruktura itd.).

W obydwu przypadkach najmu były to pieniądze wyrzucone w błoto, dużo szybciej i łatwiej dogadałam się bezpośrednio z właścicielką mieszkania (przez pośrednika ciągle były jakieś nieporozumienia). Pośrednik właściwie wziął pieniądze, za to, że przybył na spotkanie a strony się same dogadały.

Jeśli ktoś nie ma czasu, podróżuje itp., to na pewno skorzystanie z pośrednika jest wygodne. Na podstawie moich doświadczeń, nie zamierzam więcej zaczynać od tej drogi, a już tym bardziej w przypadku zakupu nieruchomości z wyższego segmentu, bo tutaj zdecydowanie wolę kompetentnego prawnika od niekompetentnego asystenta (którego zazwyczaj najpierw wysyła agencja).

Tak sobie tylko myślę, że to jednak trochę dziwne, iż we wszystkich czterech przypadkach nie trafiłam na kompetentnego, dobrego pośrednika. To chyba gatunek wymierający ;-)

[emkagoska]

Popieram wpis wyżej:)

Ja wiem za co w przypadku wynajmu mieszkania bierze pośrednik pieniądze.
Zapłaciłam mu i straciłam....wyprowadziłam się po 2mieś - taki był
"kompetentny", zresztą sam powiedział: dla 700zł nie warto biegać.
Wyprowadzając się, aby nie robić problemów właścicielowi, zaproponowałam, że
sama znajdę nowego najemcę, zajęło mi to....3 dni! telefon się urywał od
zainteresowanych. wow, czyli mogłam za to zgarnąć kasę???
Rozumiem frustrację pośredników, ale nie denerwujcie się, że parę osób
opowiedziało swoje negatywne doświadczenia, ma do tego prawo, tak jak i Wy do
ciągłego samozachwytu, wasz atak na kogoś kto ma odmienne zdanie jeszcze gorzej
o was świadczy.

[majkowa]

Porządnych, rzetelnych pośredników nie należy omijać, a szukać ze
świecą.
Środowisko pośredników wogóle nie dba o swój poziom usług. Nie ma
systemu oczyszczania tej grupy zawodowej z oszustów, osób
niekompetentnych i dyletantów.

Królują "asystenci" bez pojęcia i wiedzy.
Prawdziwy pośrednik jest jak YETI.
Wszyscy mówią, że gdzieś jest, ale nikt go nie widział ani nie
słyszał.

Dlatego należy zlikwidować licencje pośredników i zacząć wszystko od
początku.

[aronka1]

Witam. Dopiero teraz trafiłam na tę dyskusję.
Została tu poruszona kwestia m.in. szukania mieszkań czy działek bez
pośredników i problem braku bezpośrednich ofert.
Ja spotkałam się z odwrotnym problemem. Od kilku miesięcy usiłuję
sprzedać mieszkanie. Ładne, zadbane, w świetnym punkcie miasta.
Kiedy zamieściłam pierwsze ogłoszenia przez trzy dni telefon dzwonił
ciągle. I były to telefony wyłącznie (!) od pośredników. Przez kilka
miesięcy wśród osób oglądających mieszkanie pamiętam jedynie dwie
(tak, dwie!) osoby prywatne, które szukają mieszkania na własną rękę.
Mimo, że na początku postanowiłam nie podpisywać umów z
pośrednikami, to jednak w akcie desperacji i rozpaczy podpisałam ich
kilka. Jednak więcej nie zamierzam. Kompletnie nic z tego nie wynika.
Zastanawia mnie jednak dlaczego ludzie szukający mieszkania nie chcą
(nie mają czasu, boją się???) szukać go sami. Wolą wywalić koszmarną
kasę... za co? Za pokazanie adresu? Za zapewnienie rzekomego
bezpieczeństwa? A jakież to bezpieczeństwo zapewnia pośrednik?
Naprawdę załatwienie kilku formalności nie jest jakimś specjalnym
wyczynem i wolę poświęcić dzień, czy nawet kilka na załatwienie
zaświadczeń, księgi wieczystej, znalezienie notariusza itd. niż
płacić pośrednikowi za to wszystko.
Piszę to, bo wiem, jak wygląda sprzedaż mieszkania od strony
formalnej. Parę lat temu sprzedaliśmy mieszkanie bezpośrednio i
wszystko załatwialiśmy sami. Naprawdę nie jest to specjalną
filozofią. Było to mieszkanie malutkie, za to w dość
problematycznej lokalizacji. Ale jednak znalazł się chętny.
To mieszkanie, które teraz sprzedajemy oglądaliśmy jako jedyne i
zdecydowaliśmy się od razu. Łudziłam się, że teraz ze sprzedażą nie
będzie problemu.
Nie wiem, gdzie są ludzie, którzy szukają mieszkania sami. Jakoś nie
mogę na nich trafić. Nawet kiedy zamieściłam ogłoszenia na stronach
przeznaczonych z nazwy (!) do sprzedaży bezpośredniej, to odezwali
się pośrednicy. A ci bywają bezczelni i z tupetem. Oczywiście nie
wszyscy, ale mogę stwierdzić, że większość.
Wiem, że jest to forum o pośrednikach i agencjach i trudno
oczekiwać, że ktoś poda mi receptę na to, jak sprzedać mieszkanie
bezpośrednio. Ale jak czytam o tym, że ciężko znaleźć oferty od
właścicieli, to mi ręce opadają. Fakt, że tych od pośredników jest
multum, ale za to szukających bezpośrednio nie ma prawie wcale. I to
mnie zadziwia. I nie rozumiem tego. Mimo kryzysu ludzie mają chyba
jednak za dużo pieniędzy i nie mają co z nimi robić. No to dają
pośrednikom.

[al_gon]

aronka1 napisała:

Naprawdę załatwienie kilku formalności nie jest jakimś specjalnym
wyczynem i wolę poświęcić dzień, czy nawet kilka na załatwienie
zaświadczeń, księgi wieczystej, znalezienie notariusza itd. niż
płacić pośrednikowi za to wszystko.

Widzisz, nie wszyscy chca brac dni wolne, latac i dowiadywać sie co i jak. Jak
jestes chora to co robisz? idziesz do lekarza. Jak chcesz zbudowac dom co cegły
sama produkujesz czy kupujesz gotowe? Jak chcesz wysłac list to korzystac z
poczty czy sama dostarczasz?

Nikt nikogo nie zmusza do korzystania z naszych usług. Po co podpisywałas umowy
z posrednikami jak sama wiesz jak sie sprzedaje i ogranizuje caly proces?

[aronka1]

al_gon napisał:

>
Widzisz, nie wszyscy chca brac dni wolne, latac i dowiadywać sie co
i jak. Jak
> jestes chora to co robisz? idziesz do lekarza. Jak chcesz zbudowac
dom co cegły
> sama produkujesz czy kupujesz gotowe? Jak chcesz wysłac list to
korzystac z
> poczty czy sama dostarczasz?
>
> Nikt nikogo nie zmusza do korzystania z naszych usług. Po co
podpisywałas umowy
> z posrednikami jak sama wiesz jak sie sprzedaje i ogranizuje caly
proces?


No akurat kiepskie przykłady do porównania. Jak jestem chora,
przeważnie leczę się sama. Zwykle z dobrym skutkiem. Jesli sobie nie
radzę, to oczywiście idę do lekarza.
Jak buduję dom, to jasne, że pustaki kupuję gotowe, bo sama nie
potrafię ich zrobić.
Natomiast załatwić kilka formalności potrafię i dziwię się
kupującym, że wolą za to zapłacić i to ogromne pieniądze. Tym
bardziej, że załatwianie papierków spada raczej na sprzedającego. I
moja w tym głowa, żeby poświęcić trochę czasu i wszystko
pozałatwiać. A teraz takie czasy, że nawet odpis księgi wieczystej
można mieć nie wychodząc z domu. Sprawdziłam. :-)

A dlaczego podpisałam kilka umów? Cóż... byłam naiwna. Jak
wspomniałam, podpisałam je w akcie desperacji, chyba to mnie
tłumaczy. Poza tym nie podpisałam ani jednej umowy, jeśli pośrednik
nie miał od razu osoby chętnej do oglądania mieszkania. Chociaż, jak
sobie uzmysłowię, to mógł mieć przecież kogoś podstawionego, żeby
tylko "złapać" mnie na umowę. Ale jestem najwyraźniej naiwna i
raczej nie knuję teorii spiskowych. To pewnie mój błąd. Jakoś
dziwnie wierzę ludziom. Teraz, jak prześledziłam ten wątek i jak
sobie przypomnę różne zagrania pośredników, z którymi miałam do
czynienia, to jednak trochę mnie oświeciło.

[sp_zoo]

dziwisz się, bo nie potrafisz sobie uzmysłowić, że nie każdy umie lub chce leczyć się sam,i nie każdy umie lub chce sprzedawać nieruchomość sam skutecznie i bezpiecznie.
widać jesteś alfą i omegą skoro nawet potrafisz leczyć się sama, i dlatego nie chcesz płacić za żadną usługę, ale nie każdy potrafi zrobić wszystko,
w krajach zachodnich większość transakcji jest przez biura, tam sprzedający przychodzi sam do biura z prośbą o znalezienie klienta,
w Polsce to jeszcze biura gonią za sprzedającym, ale to do czasu, jak rynek nieruchomości będzie nasycony, i wtedy znaleźć kupującego nie będzie taka prosta sprawa

[aronka1]

sp_zoo napisał:

> dziwisz się, bo nie potrafisz sobie uzmysłowić, że nie każdy umie
lub chce lecz
> yć się sam,i nie każdy umie lub chce sprzedawać nieruchomość sam
skutecznie i b
> ezpiecznie.
> widać jesteś alfą i omegą skoro nawet potrafisz leczyć się sama, i
dlatego nie
> chcesz płacić za żadną usługę, ale nie każdy potrafi zrobić
wszystko,


To nie tak. Bez szemrania płacę za wiele rzeczy, w tym za usługi.
Nie jestem alfą i omegą (na szczęście!), jest mnóstwo rzeczy,
których nie potrafię, więc płacę specjalistom.
Jednak załatwienie formalności związanych ze sprzedażą mieszkania
nie wykracza poza moje umiejętności, więc mogę sobie pozwolić, żeby
za to nie płacić.


> w krajach zachodnich większość transakcji jest przez biura, tam
sprzedający prz
> ychodzi sam do biura z prośbą o znalezienie klienta,

Nie mam pojęcia, jak jest w krajach zachodnich. 4o lat spędziłam w
Polsce. Mogę jedynie domniemywać, że kraje zachodnie są pod tym
względem bardziej cywilizowane i biura działają na ściśle
określonych zasadach. Nie jest być może tak, jak u nas, że pośrednik
jest w stanie bez mrugnięcia okiem wcisnąć klientowi wszystko.


> w Polsce to jeszcze biura gonią za sprzedającym, ale to do czasu,
jak rynek nie
> ruchomości będzie nasycony, i wtedy znaleźć kupującego nie będzie
taka prosta s
> prawa


Możliwe. Ale to nastąpi, jak wprowadzi się jakieś zasady gry. Kiedy
pośrednicy będą przestrzegać przepisów i pewnych reguł. I będzie na
rynku mniej biur nieruchomości.
Naprawdę znam przypadki tak rażące, że aż trudno sobie wyobrazić. Po
czymś takim można się zniechęcić do pośredników.
I wiemy o tym wszyscy - i my, biedne żuczki usiłujące coś sprzedać,
i Wy - Państwo Pośrednicy, doskonale wiecie, jak to działa, więc ta
dyskusja to tylko takie przeciąganie liny. Każdy ma swoje racje, a w
Waszym przypadku chodzi przede wszystkim o pieniądze, więc bronicie
swojej racji zaciekle. Trudno się dziwić.

W pierwszym poście chciałam jedynie nawiązać do czyjejś wypowiedzi
na temat szukania nieruchomości bezpośrednio. I nadal nie rozumiem,
dlaczego jednak większość ludzi szuka ich przez biura. Na szczęście
nie muszę wszystkiego rozumieć. :-)

sprzedaję sam działke

[gosc.abc]

Męczę się ile wejdzie . Wszyscy Ci ogłaszający się ,ze chcą kupic
pilnie i zdecydowanie, nie wykazuja dalej duzego zainteresowania.
Siedzą w internecie i klikaja a z jakim zainteresowaniem. Oczywiście
mozna powiedzieć ,że jest za drogo. Myslę ,ze ludzie nie mają co
robic i się bawią. A do tego jeszcze chca jeżdzić w towarzystwie na
działkę. Dojazd w obie strony to 3 godziny. Przekazuję mapy dzialki
i mapke dojazdu . Nikomu się nie chce pojechać. Teoretycznie
bezposrednio , popyt jest ogromny. Mam to w nosie i zgłaszam
posrednikom z W-wy. Niech Oni się z tym męczą. Nie zazdroszzcę im
tej pracy, tak użerać się z ludzmi.
Pewnie ,że szkoda forsy ale mam to w nosie. Ja swoją kase jakąś
dostanę. Praca z ludzmi jest trudna i niewdzięczna. Dwie strony
medalu.

[cartahena]

Nalezy unikac, jak sie tylko da, czyli na przyklad, gdy sie
sprzedaje atrakcyjne mieszkanie. Posrednik tak naprawde nic nie
zapewnia, a jego wynagrodzenie (kilka tysiecy) jest stanowczo za
wysokie, w stosunku do tego jaka prace wlozy w "szukanie" klienta.
Przekonala sie o tym moja siostra sprzedajac mieszkanie, kiedy to
agencja przyprowadzila pierwszego chetnego, ktory sie od razu
zgodzil kupic mieszkanie. A jej ogloszenie agencja znalazla w
internecie, czyli nie bylo to tak, ze ona sie do nich zwrocila o
posrednictwo. Czyli tak naprawde zero wysilku z ich strony, za 7
tysiecy zlotych tylko od sprzedajacego. Umowe podpisal tylko maz,
mlody agencik go podszedl, gdy siostry nie bylo w domu. Dla mnie
takie zachowanie jest nieetyczne i rzuca zle swiatlo na cala
profesje posrednikow. Co jest jeszcze bardziej bulwersujace, agencja
wyraznie dzialala na korzysc kupujacego, bylam przy tym, jak przy
odbiorze mieszkania lazili po wszystkich pomieszczeniach i
sprawdzali czy wszystko dziala. A pieniadze zainkasowali od obu
stron.
Niestety, w Polsce nieszczescie polega na tym, ze naiwni kupujacy
mysla, ze agencja zalatwi im wszystkie formalnosci i wszystko
posprawdza (jakby sami nie mogli tego zrobic) i przeplacaja sporo.
Przy okazji zmuszajac sprzedajacego do przeplacenia. W koncu te
kilka tysiecy zlotych to miesiac pracy czlowieka niezle
zarabiajacego. Czy warto pracowac miesiac na cos, co mozna zalatwic
w ciagu kilku dni lub szybciej.

cartahena

[jeepwdyzlu]

bredzisz dziecko
klienta kto przyprowadził?
za to sie płaci
siostrzyczka sama bujała by sie dalej, naprawde tego nie rozumiesz?

Co to za różnica ilu oglądało? Wazne ilu kupiło...
Cudze pieniądze kazdy umie liczyc - samemu zarobic - juz gorzej
jeep(oczywiście pośrednik)

[decort]

to, że "łazili po mieszkaniu i sprawdzali czy wszystko działa" przy odbiorze
przez kupującego mieszkania to tylko lepiej dla sprzedającego, bo domyślam się,
że wpisali to do protokołu. Wolałabyś żeby nabywca odkrywał co i rusz jakieś
(nie stwierdzone wcześniej) wady w mieszkaniu, i miesiącami zatruwał życie
siostrze, że "a to to, a to owo mu nie działa" i groził Sądem, i domagał się
rękojmii? Były tu takie przypadki opisywane.

[cartahena]

Nie jestem dziecko, chamie. Podejrzewam , ze jestem starsza od
ciebie, posredniku z bozej laski. Tacy "posrednicy" jak ty chcieliby
cudze pieniadze za pozorowane dzialania. Co oferujecie za kwoty,
ktorych zadacie? Zadnej odpowiedzialnosci nie ponosicie w razie
czego. Juz wiele osob o tym sie przekonalo, rynek dla was sie
kurczy, powinniscie zadbac o swoj image, naciagacze.

[yeger_er]

> Nalezy unikac, jak sie tylko da, czyli na przyklad, gdy sie
> sprzedaje atrakcyjne mieszkanie. Posrednik tak naprawde nic nie
> zapewnia, a jego wynagrodzenie (kilka tysiecy) jest stanowczo za
> wysokie, w stosunku do tego jaka prace wlozy w "szukanie" klienta.
> Przekonala sie o tym moja siostra sprzedajac mieszkanie, kiedy to
> agencja przyprowadzila pierwszego chetnego, ktory sie od razu
> zgodzil kupic mieszkanie. A jej ogloszenie agencja znalazla w
> internecie, czyli nie bylo to tak, ze ona sie do nich zwrocila o
> posrednictwo. Czyli tak naprawde zero wysilku z ich strony, za 7
> tysiecy zlotych tylko od sprzedajacego. Umowe podpisal tylko maz,
> mlody agencik go podszedl, gdy siostry nie bylo w domu. Dla mnie
> takie zachowanie jest nieetyczne i rzuca zle swiatlo na cala
> profesje posrednikow. Co jest jeszcze bardziej bulwersujace,
agencja
> wyraznie dzialala na korzysc kupujacego, bylam przy tym, jak przy
> odbiorze mieszkania lazili po wszystkich pomieszczeniach i
> sprawdzali czy wszystko dziala. A pieniadze zainkasowali od obu


Nie napracował się ?

A co powiesz na to. Masz samochód, który ostatnio podczas jazdy
najzwyczjaniej gaśnie z niewiadomych przyczyn, po odczekaniu kilku
minut daje się znowu uruchomic i można kontynuowac jazdę. Trochę Cię
to drażni więc wybierasz się do warsztatu. Usterka trudna do
wykrycia bo obecnie auto chodzi (jeździ) ja zegarek. Pan Kazio z
warsztatu głowi się mozoli, szuka, coś tam niby naprawia ... a
skutek jest taki że auto, mimo kilku-kilkunastu wizyt u pana Kazia
nadal gaśnie z niewyjaśnionych przyczyn. Wściekasz się że pan Kazio
to do d.u.p.y fachowiec, ileż straciłeś czasu na wizyty u niego.
A teraz pomyśl że trafiasz odrazu do fachowca, fachowiec podnosi
maskę, podpina komputer diagnostyczny, coś tam mruczy pod nosem,
woła jakiegoś gościa żeby przyniósł z magazynu to i to poczym coś
tam rozmontowuje, coś wpina i .... auto działa, nie gaśnie, czas
naprawy powiedzmy 10min.
Który z nich lepszy ?

Wiem, wiem według Ciebie pan Kazio, bo się biedaczyna "napracował" :)

[cartahena]

Do mojej siostry dzwonilo tego samego dnia ze dwadziescia innych
agencji, ale im odmawiala, chcac byc lojalna w stosunku do pierwszej
(z ktora zreszta nie miala wtedy jeszcze podpisanej umowy). Zreszta
ci kupujacy byli klientami tez innych agencji jak sie potem okazalo.
Tak wiec ta agencja i tak by zarobila, zreszta dostala na poczatek
polowe kasy od mojej siostry. siostra chciala wynegocjowac, zeby
wiecej niz 4 tysiace nie placic, tak wiec nie chciala tej "uslugi"
za darmo. A lojalnosc klienta nalezy cenic. Moja siostra wcale nie
prosila tej agencji o szukanie nabywcy. Dla mnie jest roznica, gdy
sprzedajacy zwraca sie z prosba do agencji o szukanie nabywcy,
podpisuje wczesniej umowe, agencja robi zdjecia, formuluje
ogloszenie, przyprowadza klientow. Wtedy jest placa za wykonana
prace. A nie znalezienie prywatnego ogloszenia w gumtree,
antydatowanie umowy i wcisniecie jej jednemu z malzonkow do podpisu
pod nieobecnosc drugiego. To jest nieetyczne, a usluga nie jest
warta 7 tysiecy. Mieszkanie bylo atrakcyjne, bez usterek i na pewno
szybko by sie sprzedalo, jak nie przez te agencje, to przez inna. Ja
mam dwa mieszkania i teraz juz wiem, ze nie skorzystam z uslug tego
typu naciagaczy w przyszlosci.

[bezpocztyonline]

cartahena napisała:

> Do mojej siostry dzwonilo tego samego dnia ze dwadziescia innych
> agencji, ale im odmawiala, chcac byc lojalna w stosunku do pierwszej
> siostra chciala wynegocjowac, zeby
> wiecej niz 4 tysiace nie placic, tak wiec nie chciala tej "uslugi"
> za darmo.

> i wcisniecie jej jednemu z malzonkow do podpisu pod nieobecnosc drugiego. To
jest nieetyczne, a usluga nie jest
> warta 7 tysiecy. Mieszkanie bylo atrakcyjne, bez usterek i na pewno
> szybko by sie sprzedalo, jak nie przez te agencje, to przez inna.

Chyba coś ci się pomieszało:

Zdecyduj się:

1.czy siostra umawiała się z pośrednikiem na podpisanie umowy pośrednictwa (ale
później w momencie podpisania był tylko jej mąż) i negocjowała wysokość
prowizji, choć nie wynegocjowała tak nisko jak chciała,

2. czy szwagier został znienacka zaskoczony bez wcześniejszego umawiania się z
pośrednikiem, a siostra nie miała o tym zielonego pojęcia.

[cartahena]

Opisalam sytuacje dosc jasno i nic mi sie nie pomieszalo. Przeczytaj
pare razy, to moze zorientujesz sie w sytuacji, skoro jeden raz to
za malo dla ciebie. Ale zeby ci podpowiedziec, to opcje 1 i 2 sa
prawdziwe i nawzajem sie nie wykluczaja.

[bezpocztyonline]

cartahena napisała:

> Umowe podpisal tylko maz,
> mlody agencik go podszedl, gdy siostry nie bylo w domu.

cartahena napisała:

> Do mojej siostry dzwonilo tego samego dnia ze dwadziescia innych
> agencji, ale im odmawiala, chcac byc lojalna w stosunku do pierwszej
> (z ktora zreszta nie miala wtedy jeszcze podpisanej umowy).

> wcisniecie jej jednemu z malzonkow do podpisu
> pod nieobecnosc drugiego. To jest nieetyczne, a usluga nie jest
> warta 7 tysiecy. Mieszkanie bylo atrakcyjne, bez usterek i na pewno
> szybko by sie sprzedalo, jak nie przez te agencje, to przez inna.

bezpocztyonline napisała:

>
> Chyba coś ci się pomieszało:
>
> Zdecyduj się:
>
> 1.czy siostra umawiała się z pośrednikiem na podpisanie umowy pośrednictwa (ale
> później w momencie podpisania był tylko jej mąż) i negocjowała wysokość
> prowizji, choć nie wynegocjowała tak nisko jak chciała,
>
> 2. czy szwagier został znienacka zaskoczony bez wcześniejszego umawiania się z
> pośrednikiem, a siostra nie miała o tym zielonego pojęcia.


cartahena napisała:

> Opisalam sytuacje dosc jasno i nic mi sie nie pomieszalo. Przeczytaj
> pare razy, to moze zorientujesz sie w sytuacji, skoro jeden raz to
> za malo dla ciebie. Ale zeby ci podpowiedziec, to opcje 1 i 2 sa
> prawdziwe i nawzajem sie nie wykluczaja.

Nie, nie wykluczają się, ależ skąd!

Do głowy by siostrze nie przyszło, żeby umawiać się z biurem pośrednictwa, ale
negocjowała z biurem wysokość prowizji i odmawiała wszystkim innym biurom przed
podpisaniem umowy z "młodym agencikiem", wobec którego chciał być lojalna, zanim
znienacka nie zaskoczył jej męża pod jej nieobecność.

Adres "młody agencik" wziął oczywiście z ogłoszenia siostry, bo siostra mu
przecież adresu nie podawała, ani szwagier też nie?

Klienci również tłumnie oczywiście walili drzwiami i oknami i tylko "młody
agencik" bronił dostępu :)

[cartahena]

W trakcie pierwszej rozmowy siostra powiedziala, ze ze swojej strony
bedzie negocjowac wynagrodzenie dla biura. Dwa dni pozniej "agencik"
przyszedl do meza siostry, pod jej nieobecnosc i podsunal mu umowe
twierdzac, ze sie z siostra juz umawial. Siostra byla za granica,
wiec szwagier do niej nie dzwonil, zeby sie zapytac. To oczywiscie
jego blad, ale tez "agencik" nie pytal sie za bardzo co na to zona,
z ktora wczesniej rozmawial. I na tym polega naciagactwo wlasnie.
Nie twierdze, ze taka usluga powinna byc darmowa, ale kwota, ktorej
zazadala agencja za "prawie nic" jest za wysoka i mojego zdania nie
zmienie. Jest to typowe zachowanie pseudobiznesowe, ktore obecnie
jest na porzadku dziennym w naszym kraju. W zasadzie podpisanie
kazdej umowy powinno odbywac sie przy udziale prawnika, bo
rodzimi "byznesmeni" tylko patrza jak klienta naciagnac na koszty
nieadkwatne od uslugie jaka oferuja.
Rozumiem, ze bronisz postepowania tego biura, bo sam/sama tez tak
kiwasz klientow? Gratuluje etyki w biznesie. Na szczescie takie
biura szybko padaja, bo zrobi im sie antyreklame.

[bezpocztyonline]

cartahena napisała:

> Umowe podpisal tylko maz,
> mlody agencik go podszedl, gdy siostry nie bylo w domu.

cartahena napisała:

> Do mojej siostry dzwonilo tego samego dnia ze dwadziescia innych
> agencji, ale im odmawiala, chcac byc lojalna w stosunku do pierwszej
> (z ktora zreszta nie miala wtedy jeszcze podpisanej umowy).

> wcisniecie jej jednemu z malzonkow do podpisu
> pod nieobecnosc drugiego. To jest nieetyczne, a usluga nie jest
> warta 7 tysiecy. Mieszkanie bylo atrakcyjne, bez usterek i na pewno
> szybko by sie sprzedalo, jak nie przez te agencje, to przez inna.


cartahena napisała:

> W trakcie pierwszej rozmowy siostra powiedziala, ze ze swojej strony
> bedzie negocjowac wynagrodzenie dla biura. Dwa dni pozniej "agencik"
> przyszedl do meza siostry, pod jej nieobecnosc i podsunal mu umowe
> twierdzac, ze sie z siostra juz umawial. Siostra byla za granica,
> wiec szwagier do niej nie dzwonil, zeby sie zapytac.

Rozumiem, że przez dwa dni siostra nie znalazła czasu, by porozmawiać z mężem, a
"młody agencik" zmusił szwagra do sprzedaży mieszkania koniecznie
przyprowadzonemu przez siebie klientowi, notariusz sporządził umowę bez
obecności twojej siostry i wszystko odbyło się zanim siostra wróciła z zagranicy.


To oczywiscie
> jego blad, ale tez "agencik" nie pytal sie za bardzo co na to zona,
> z ktora wczesniej rozmawial. I na tym polega naciagactwo wlasnie.

Oczywiście, to "młody agencik" powinien zadzwonić do twojej siostry i dopytać
się, że nadal jeszcze zgadza się na podpisanie umowy pośrednictwa.

> darmowa, ale kwota, ktorej
> zazadala agencja za "prawie nic" jest za wysoka i mojego zdania nie
> zmienie.

Za:

1. Znalezienie klienta
2. Pomoc w uzgodnieniach warunków tak, by były dobre dla obu stron
3. Pomoc w samej transakcji (umawianie notariusza itp.)
4. Pomoc po transakcji (przy przekazywaniu mieszkania - sama pisałaś, jak agent
biegał po całym mieszkaniu , sprawdzał czy wszystko działa i na pewno spisywał
to do protokołu.).

> W zasadzie podpisanie
> kazdej umowy powinno odbywac sie przy udziale prawnika

Wyjdź z taką inicjatywą ustawodawczą i zbierz pod odpowiednią ilość podpisów,
następnie prześlij do Sejmu.

> Rozumiem, ze bronisz postepowania tego biura, bo sam/sama tez tak
> kiwasz klientow?

Ja tu żadnego kiwania nie widzę. I chyba twoja siostra i szwagier też nie, skoro
do proponowanej transakcji przystąpili, a pośrednikowi wynagrodzenie zapłacili.

Rozumiem, że widziałabyś, że "młody agencik" się napracował gdyby sprzedawał
przez pół roku.

Ale tak się już utarło, że pośrednikom się płaci za skuteczne działanie, a nie
za czynności, jakie wykonają.

Inne mieszkanie może sprzedawać i pół roku, napracować się naprawdę ciężko i NIC
NA TYM NIE ZAROBIĆ. Bo się właściciel rozmyśli albo mieszkanie kupi jego żony
koleżanki z pracy szwagier.

Ale może to jest idea, by ustalić cennik na każdą czynność? Niektórzy tak mają.
Sprzeda się czy nie sprzeda - właściciel zapłaci. Za ogłoszenia, za zdjęcia, za
prezentacje, za kompletowanie dokumentów, za jeżdżenie po urzędach.

Tak samo poszukujący. Kupi - nie kupi, za każdą prezentację - płać.

[cartahena]

bezpocztyonline napisała:

>
>
> Ja tu żadnego kiwania nie widzę. I chyba twoja siostra i szwagier
też nie, skor
> o
> do proponowanej transakcji przystąpili, a pośrednikowi
wynagrodzenie zapłacili.
>
> Rozumiem, że widziałabyś, że "młody agencik" się napracował gdyby
sprzedawał
> przez pół roku.
>
> Ale tak się już utarło, że pośrednikom się płaci za skuteczne
działanie, a nie
> za czynności, jakie wykonają.
>
> Inne mieszkanie może sprzedawać i pół roku, napracować się
naprawdę ciężko i NI
> C
> NA TYM NIE ZAROBIĆ. Bo się właściciel rozmyśli albo mieszkanie
kupi jego żony
> koleżanki z pracy szwagier.
>
> Ale może to jest idea, by ustalić cennik na każdą czynność?
Niektórzy tak mają.
> Sprzeda się czy nie sprzeda - właściciel zapłaci. Za ogłoszenia,
za zdjęcia, za
> prezentacje, za kompletowanie dokumentów, za jeżdżenie po urzędach.
>
> Tak samo poszukujący. Kupi - nie kupi, za każdą prezentację - płać.

Przystapil ewentualnie tylko szwagier jesli juz. Zaplacili, ale maja
ogromny niesmak i czuja sie wykiwani, bo uwazaja, ze cena jaka
zaplacili jest ZA WYSOKA w porownaniu do nakladu pracy, jaki wlozyl
posrednik. Posrednik, ktory de facto reprezentowal kupujacego, a nie
ich, poniewaz szukal "hakow", czyli ewentualnych usterek. Bylam przy
tym wiec slyszalam zdanie: "a skad ta rysa na kuchence"?
Chyba nie czytasz uwaznie moich poprzenich postow. nie uwazam, ze
posrednikom nie nalezy sie wynagrodzenie. Otoz nalezy sie, ale
adekwatne do nakladu pracy, tak jak w wiekszosci zawodow. Czyli: za
latwe zlecenie male pieniadze, za zatrudne zlecenie - duze pieniadze.
Tak, uwazam, ze wycena uslugi powinna byc adekwatna do wlozonej
pracy i skutecznosci, a w zwiazku z tym od "trudnosci" zadania do
wykonania. Czyli: jak mieszkanie jest kiepskie i w zlej lokalizacji,
trzeba sie wiecej nameczyc, zeby je sprzedac. Wtedy nalezy sie
wieksze wynagrodzenie. Natomiast w sytuacji, gdy mieszkanie jest
atrakcyjne, w bardzo dobrej lokalizacji, prowizja od SPRZEDAJACEGO
powinna byc niska.
Jesli chodzi o prawnika, to jest faktem, ze prawnik obecny przy
popisywaniu jakiejkolwiek umowy bardzo sie przydaje, poniewaz na
przyklad poinformuje strony, ze z umowy mozna sie wycofac w
odpowienim czasie. Zwlaszcza jak widac przy zawieraniu umow z
podejrzanymi agencyjkami, ktore dzialaja w sposob "a nuz sie kogos
uda wydoic".
Agencje powinny miec wyceniona liste dzialan, ktore podejmuja, zeby
nie byc znowu wykorzystanym przez klienta. Klient powinien miec
jasko wyspecyfikowane za co placi. Mowie to intuicyjnie, ale jestem
przekonana, ze na ustalibilizowanych rynkach nieruchomosci, o
wysokiej kulturze dzialania biznesowego tak to wlasnie wyglada.
Nie przekanalas mnie wiec nadal, a jestem twoim potencjalnym
klientem. I wszyscy, ktorzy to czytaja.

[bezpocztyonline]

cartahena napisała:

za
> latwe zlecenie male pieniadze, za zatrudne zlecenie - duze pieniadze.
> Tak, uwazam, ze wycena uslugi powinna byc adekwatna do wlozonej
> pracy i skutecznosci, a w zwiazku z tym od "trudnosci" zadania do
> wykonania. Czyli: jak mieszkanie jest kiepskie i w zlej lokalizacji,
> trzeba sie wiecej nameczyc, zeby je sprzedac. Wtedy nalezy sie
> wieksze wynagrodzenie.

Nie, bo żeby takie mieszkanie sprzedać, trzeba je wystawić za odpowiednio niższą
cenę w stosunku do innych mieszkań. Chcesz namówić właściciela, by z tej -
niskiej - ceny sprzedaży jeszcze przewidział wynagrodzenie dla pośrednika wyższe
niż właściciel luksusowego apartamentu w najbardziej pożądanej lokalizacji?

Prowizję najczęściej ustala się jako określony procent od ceny sprzedaży
nieruchomości - czyli od luksusowego mieszkania będzie ona kwotowo wyższa niż od
maleńkiej zapyziałej dziupli w nieremontowanej kamienicy na zapomnianych
przedmieściach.

Jeżeli ktoś uważa, że poradzi sobie ze sprzedażą sam, może niczego pośrednikowi
nie zlecać i nie sprzedawać klientom przyprowadzonym przez pośredników, tylko
bezpośrednio.

Do siostry - jak piszesz - dzwoniło 20 pośredników jednego dnia, rozumiem, że
bezpośrednich kupujących było 2 razy więcej, prawda?

Przecież to było superatrakcyjne mieszkanie, poszłoby w jedno popołudnie...

> Jesli chodzi o prawnika, to jest faktem, ze prawnik obecny przy
> popisywaniu jakiejkolwiek umowy bardzo sie przydaje, poniewaz na
> przyklad poinformuje strony, ze z umowy mozna sie wycofac w
> odpowienim czasie. Zwlaszcza jak widac przy zawieraniu umow z
> podejrzanymi agencyjkami, ktore dzialaja w sposob "a nuz sie kogos
> uda wydoic".

Wyjaśnij mi uprzejmie proszę, kto i kogo tutaj "wydoił"?

"Młody agencik" przeczytał ogłoszenie. Uznał, że prawdopodobnie łatwo uzyska
klientów na takie mieszkanie, być może miał zapytanie w biurze o mieszkanie tego
typu w takiej lokalizacji. Prawo nie dopuszcza do oferowania mieszkania bez
umowy pośrednictwa ze sprzedającym, więc zapytał o możliwość zawarcia umowy
pośrednictwa i - jak piszesz - do takich uzgodnień doszło.

Podpisał umowę pośrednictwa, na pewno też przy tym zapoznał się ze stanem
prawnym i faktycznym mieszkania, następnie przyprowadził klientów, którzy po
obejrzeniu mieszkania zdecydowali się na nie.

Właściciele (siostra ze swoim mężem) zdecydowali się sprzedać tym klientom,
których przyprowadził pośrednik, bezpiecznie otrzymali zapłatę, przekazali
mieszkanie, przy wszystkim - jak piszesz - był pośrednik.

To dlaczego uważasz, że agencja była podejrzana?

> Klient powinien miec
> jasko wyspecyfikowane za co placi.

Wszystko jest wyspecyfikowane w ustawie o gospodarce nieruchomościami i w
Standardach zawodowych. Często też w umowach pośrednictwa.

Podstawowa zasada to działanie na rzecz dobra klienta i bezpieczeństwa transakcji.

[monka1077]

Chcę wyremontować mieszkanie, zapłacę po robocie, tyle ile będę
uważała za stosowne,zależy od tego jak bardzo się spocicie przy tej
pracy, oceniam to oczywiście ja,kto się pisze?
Generalnie chcialabym aby w sklepach nie było cen, to ja powinnam
oceniać ile powinien kosztować chleb, ile narobił się piekarz przy
jego robieniu,no i najważniejsze powinnam zapłacić za niego po
zjedzeniu, nie przed, jeśli uznam że warto wogle zapłacić.

[zegmarek]

To jakaś idiotyczna dyskusja i do tego jałowa. Spory o wysokość wynagrodzenia
zawsze będą w stosunku do zarobków innych.
Nie znam człowieka a już na pewno Polaka , który by powiedział sam o swoich
zarobkach , że są za wysokie. Wysokie są tylko zarobki innych.


Marek Obtułowicz

[cartahena]

Faktycznie, dyskusja jalowa, bo wasi potencjalni klienci swoje, a wy
swoje. Zycze sukcesow na dalszej drodze kariery, czyli duzo jeleni,
ktorzy sa sklonni placic slono za malo obowiazkow ze strony agencji.
W kazdym razie wszyscy znajomi, ktorym to opowiadalismy byli raczej
po naszej stronie. Czyli nie macie dobrej opinii w spoleczenstwie. W
zasadzie to dziwie sie waszemu dobremu samopoczuciu i przekonaniu
jacy jestescie fantastyczni. Ja w kazdym razie polecalabym kazdemu
zastanowienie sie trzy razy, zanim cokolwiek podpisze z "agencja".

[cartahena]

Argumenty nieadekwatne. Robotnikom sie placi w zaleznosci od
solidnosci wykonanej pracy, w sklepie towar mozna zwrocic, jesli
jest sie z niego niezadowolonym. Czyli, z umowy mozna sie WYCOFAC,
albo ja renegocjowac.
Poza tym chodzi tu o duzo wyzsze kwoty niz koszt bochenka chleba.
Nie wiem, czy to takie trudne do zrozumienia? Widze, ze
grono "posrednikow" jest odporne na argumenty.

[bezpocztyonline]

cartahena napisała:

> Argumenty nieadekwatne. Robotnikom sie placi w zaleznosci od
> solidnosci wykonanej pracy, w sklepie towar mozna zwrocic, jesli
> jest sie z niego niezadowolonym. Czyli, z umowy mozna sie WYCOFAC,
> albo ja renegocjowac.

Czy twoją siostrę ktokolwiek zmusił do sprzedaży mieszkania akurat temu
klientowi, którego przyprowadził "młody agencik"?

Też mogła wypowiedzieć umowę i nie sprzedać akurat temu klientowi, którego
przyprowadziło biuro.

Nie musiałaby wtedy płacić prowizji. Ale musiałaby sobie sama szukać klienta.

Widocznie uznała, że wygodniej będzie, jak skorzysta z oferty biura i klienta,
który jest zdecydowany kupić.

> Poza tym chodzi tu o duzo wyzsze kwoty niz koszt bochenka chleba.

Nie ma konieczności korzystania z oferty biur pośrednictwa.

[umyta_edyta]

Tak czytam i czytam... i dochodzę do wniosku, że strasznie śmieszą
mnie argumenty i utyskiwania osób które sprzedają/kupują mieszkanie
przez agencję a potem są wielce obrażone że musiały za pośrednictwo
zapłacić. Przecież wolna droga, wolny kraj. Zarówno dla jednych jak
i drugich. Sprzedający wszak może ogłaszać się na kilku portalach,
codziennie odświeżając i aktualizując ofertę tak, by nie zniknęła w
powodzi tysięcy innych ofert krążących po necie. Może sam wyszukiwać
potencjalnych klientów, polecać im swoje mieszkanie, opisywać je itd
itp. Każdemu z osobna. Może potem także sam sobie spisać umowę
przedwstępną, a nawet (a jak! a czemuż by nie! po cholerę płacić tym
darmozjadom notariuszom?! za co biorą tyle kasy?! za podpisanie paru
świstków?!) finalną!! Wszystko to piękne jest... Kupujący natomiast
może spędzać całe nawet dnie wertując co się da w poszukiwaniu
sensownych ofert, wydzwaniać, umawiać się na spotkania (kilka
mieszkań naraz najlepiej), potem negocjować cenę a przy zakupie
zadbać żeby właściciel nie orżnął go spisując z nim umowę
przedwstępną której warunki są korzystne tylko dla niego samego.
Drodzy spryciarze! Życzę wam z całego serca wszystkiego dobrego. Ale
do licha ciężkiego. Skoro już korzystacie z pośrednictwa, to potem
nie narzekajcie. Nie macie bladego nawet pojęcia jaki jest nakład
pracy, kosztów, energii, zdrowia, stresu (czy na co tam jeszcze
chcecie sobie przeliczyć) agenta nieruchomości. A skoro nie wiecie,
to nie oceniajcie. Ilu jest klientów-oglądaczy-dupy zawracaczy
którzy marnują cenny czas agentów bo właściwie sami nie wiedzą czego
chcą. Ilu jest mętnych cwaniaczków którzy mili, sympatyczni, uczciwi
są jak się dla nich pracuje, ale jak przychodzi do zapłaty to nagle
wszystko się nie podoba! Agent jest be! Po co w ogóle dzwoni?!
("Ojeju, to to nie jest charytatyyyyyywnie?!?!") Ile agent musi się
najeździć po mieście inwestując swój czas i energię w coś z czego
nie wiadomo czy coś w ogóle będzie miał. Do cholery, przecież
kupujący wiedzą ile wyniesie ich prowizja (z grubsza przynajmniej).
Skoro jest im za dużo, to niech sami zasuwają i sami sobie szukają!!
Nie każdego stać na manicure, pedicure i fryzjera. Skoro nie, to
trzeba sobie samemu radzić a nie użalać się nad sobą i psy wieszać
na kosmetyczce/fryzjerze/agencie. Obowiązku wszak nie ma. A jeśli
chodzi o podwójną prowizję.. Zastanówmy się czyja to jest wina że
agenci zmuszeni są doliczać prowizję do ceny mieszkania. Czy
przypadkiem nie sprzedającego? Który powinien zapłacić za usługę
pośrednictwa ze swojej kieszeni, a nie zrzucać to na kupującego!!
Zawyżanie cen mieszkań nie leży w interesie agenta tylko
sprzedającego któremu bardzo uśmiecha się perspektywa bycia
obsłużonym przez agencję za darmochę! To taka nasza polska
mentalność. Gdyby sprzedający chcieli być fair, mieszkanie za 300
tys. kosztowałoby w agencji 300 tys., a oni z czystym sumieniem
powinni zapłacić za obsługę z TEJ KWOTY. Chociażby za to że agencja
na rynku w którym jest przytłaczająca ilość ofert i podaż znacznie
przewyższa popyt, znajdują klienta który chce kupić mieszkanie,
które w wielu wypadkach miałoby sporą szansę stać sobie spokojnie
przez następny rok albo więcej. Co działoby się wtedy z jego
wartością - Bóg jeden raczy wiedzieć. Lecz niestety, takie
przemyślenia wykraczają poza obszar rozmyślań przeciętnego
kowalskiego, który jak wiadomo najlepszy jest w krytykowaniu,
oczernianiu i obrażaniu. A już w szczególności (ho! ho!) jeśli idzie
o osoby które w mniemaniu takich wiecznych utyskiwaczy
zarabiają/mają się lepiej/są piękniejsze/zdrowsze/mądrzejsze itp...
niż oni sami. Smutne.

[cartahena]

Jesli pijesz do mnie, to przeczytaj uwaznie, ze wcale nie uwazam, ze
agenci powinni pracowac za darmo. Tak wiec cala twoja wypowiedz jest
nie na temat i za dluga zreszta. No, chyba, ze chcialas sobie
ponarzekac na klientow, jak to "kowalski byznesmen", ktory za
nicnierobienie i kiepska usluge chcialby kokosy zarabiac. Ale to
moze otworz osobny watek.

[umyta_edyta]

Przykro mi że cię rozczaruję ale mój post nie był skierowany tylko
do ciebie. Co najwyżej między innymi. Zanim powtórzysz po raz setny
argument o nicnierobieniu, "przeczytaj uważnie" czy rzeczywiście tak
jest. A jeśli chodzi o kiepską usługę... w KAŻDYM zawodzie znajdą
się partacze. To że jakiśtam procent policjantów czy sędziów jest
skorumpowany, nie znaczy że powinniśmy wszystkich ich zwolnić i
zrezygnować z ich usług w ogóle. Wnioskowanie od szczegółu do ogółu
w przypadku oceny grup zawodowych i ludzi w ogóle, jest nagminnym
błędem ludzi o wąskich horyzontach i ograniczonym umyśle.
P.S. Skoro agenci "za nicnierobienie i kiepską usługę kokosy
zarabiają" proponuję zostać jednym z nich! Bardzo jestem ciekawa, po
ilu DNIACH pracy zmieniłabyś zdanie na ten temat. Obstawiam
maxymalnie 3.

[cartahena]

No to poszukaj sobie osob o "szerokich horyzontach" umyslowych,
ktorzy ci duzo zaplaca za usluge, a nie obrazaj potencjalnej
klientki na forum. Zapewne wiele osob sie z moimi opiniami zgadza,
wiec nie wroze ci kariery w posrednictwie, skoro tak podchodzisz do
osob, dzieki ktorym moglabys zarobic.
Zaden z tu wypowiadajacych sie posrednikow nie powiedzial jasno,
jakie to czynnosci wykonuje, ktore nie moga byc wykonane przez
samego sprzedajacego. Jaka odpowiedzialnosc bierze na siebie? Skad
biora sie ceny takie a nie inne za usluge? Czyli prawie zadnych
rzeczowych argumentow, tylko pokrzykiwania i obrazanie.

[umyta_edyta]

Mi? A kto powiedział że to ja jestem agentką? Wystarczy że znam
kogoś takiego i wiem czym to pachnie. Jak zachowują się klienci,
którzy usiłują wyłudzić za darmo obsługę a potem wyślizgać się z
zapłaty. To jest nagminne. Na pewno gdybym była pośrednikiem po
pierwsze nie szukałabym sobie klientów na forum internetowym. A po
drugie... "a nie obrazaj potencjalnej
> klientki na forum"

Sory, ale uchowaj Boże od takich klientów. Wiem jedno. Jeżeli
pośrednicy czegoś mogą sobie życzyć to jak najmniej jęczących
klientów, którzy uważają że usługa pośrednictwa jest za droga a
jednak z niewiadomych (a raczej wiadomych: skorzystam a potem jakoś
to będzie, wymyślę sposób żeby wymigać się od zapłaty) przyczyn
korzystają z usług agencji. Mi jest wszystko jedno ilu klientów mają
agencje. Ale za żadne skarby nie chciałabym mieć doczynienia z kimś
kto obarcza mnie winą za wszystko. Za to że mieszkanie jest za
drogie, że sprzedający nie chcąc płacić każe doliczyć prowizję do
ceny mieszkania, że mieszkanie ma wady, że za droga usługa, że
urzędnicy się wloką... A wierz mi, dokładnie tak jest. Ja
korzystałam z pośrednictwa agencji przy zakupie mieszkania i byłam
bardzo zadowolona z obsługi. Nic mnie nie obchodziło. Oferty
spełniające moje kryteria przychodziły na moją skrzynkę mailową,
jeśli mieszkanie mi się spodobało i chciałam je obejrzeć, wystarczył
jeden telefon do agenta i spotkanie umówione było nawet na drugi
dzień. A jeśli mieszkanie miało jakąś wadę, to mogłam być pewna że
mój agent poinformuje mnie o tym. NA CO NIE MOŻNA LICZYĆ W PRZYPADKU
WŁAŚCICIELA!!! któremu bardzo zależy żeby kupić właśnie jego
mieszkanie a nie inne. Agentowi zależy żeby klient był zadowolony i
miał dobre zdanie o pracy agencji, a więc też na tym żeby kupił
mieszkanie które naprawdę warte jest uwagi. Np. przestrzegł mnie
przed kupowaniem mieszkania w wielkiej płycie, mimo że wyglądało to
bardzo ciekawie bo mieszkania tam były zaskakująco tanie... Jak już
wybrałam sobie mieszkanie, mogłam liczyć na darmową analizę
zaufanego biura doradztwa finansowego, które pomogło mi wybrać
najkorzystniejszą opcję kredytową. Mieszkanie zostało sprawdzone od
A do Z pod względem prawnym i technicznym (włącznie z całym
budynkiem i tym jakie remonty zostały przeprowadzone w budynku, a
jakie dopiero będą). Dodam że dzięki agentowi udało się ładnie
stargować cenę mieszkania (ja sama nie mam głowy do takich rzeczy,
nie potrafię twardo negocjować). Właściciel wolał sprzedać
mieszkanie mi a nie jakiemuś klientowi z internetu, który był bardzo
zapalony ale nie bardzo wiedział o co chodzi, jak się za to zabrać,
dostać kredyt itd.. Nie musiał martwić się o formalności i kształt
umowy (podobnie jak ja), wszystko zostało dokładnie dogadane w
czasie 3-stronnego spotkania między mną, właścicielem i agencją.
Zadaniem agencji jest przecież to żeby obie strony doszły do
porozumienia i były zadowolone. Poza tym jak przedłużały się
procedury bankowe związane z uzyskaniem kredytu mogłam liczyć na
natychmiastową pomoc i przyśpieszenie sprawy (bankowi zależy na
dobrej opinii w firmach doradczych i agencjach nieruchomości),
dzięki czemu sprawa szybciej znalazła szczęśliwy finał. Myślę że za
to wszystko warto było zapłacić. Dokładnie tyle ile było w umowie (i
tak było to mniej niż kwota o jaką udało się agentowi obniżyć cenę
mieszkania). I nie musiałam tego wszystkiego mieć na swojej głowie,
jestem osobą bardzo zajętą i babranie się w tym wszystkim zajęłoby
mi bardzo dużo cennego czasu. Dlatego mam jak najlepsze zdanie o
pracy agencji nieruchomości. Oczywiście, jeżeli ktoś składa grosik
do grosika bo jest na bezrobociu, ma więc mnóstwo wolnego czasu i
bardzo mało pieniędzy, to niech sam sobie szuka a potem się tym
wszystkim zajmuje. Życzę powodzenia! :)

[cartahena]

Znowu wypowiedz nie na temat. Z tego co przeczytalam wynika, ze ty
KUPOWALAS mieszkanie, czyli bylas w kompletnie innej sytuacji niz
osoba SPRZEDAJACA. Tobie faktycznie moze przydac sie posrednik, bo
ty odnioslas wyrazne korzysci ze skorzystania z jego uslug. Twoj
argument o waskich horyzontach myslowych w sam raz nadaje sie, zeby
tak ocenic teraz ciebie .
Ja sie caly czas odnosze do sytuacji SPRZEDAJACEGO mieszkanie dosc
atrakyjne, w dobrej lokalizacji. Poza tym jeszcze raz powtorze, ze
nie uwazam, ze agencje powinny pracowac za darmo. Jak nie czytalas
moich wszystkich wypowiedzi, to moze juz przestan sie odzywac, bo
nie swiadczy to zbyt dobrze o twojej inteligencji. Poza tym nie
przekrecasz to co napisalam. A argument "wysokich lotow" o skladaniu
grosikow jest rzeczywiscie powalajacy, zwlaszcza, ze napisalam
wczesniej, ze mam dwa mieszkania i ewentualnie bede ktores
sprzedawac, wiec "grosiki" raczej same do mnie przyleca w duzej
ilosci na raz :-)

[decort]

To ja Ci odpowiem, a'propos tych czynności - m.in. chodzi o wiedzę i
doświadczenie. Właśnie przed chwilą odpowiadałem na pytanie na równoległym forum
o to jak opisać, czyli jak ugryźć temat hipoteki ciążącej na nieruchomości, jak
to opisać w umowie przedwstępnej. Pytanie się pojawiło, bo ktoś próbował spisać
taką umowę i nie wiedział co z tym zrobić. Ja wiem. Ten ktoś nie. Kiedy
sprawdzam dokumenty nieruchomości wiem, czy ona może w ogóle być sprzedana albo
co należy zrobić by móc ją sprzedać oraz jak długo to będzie trwało, ile
kosztowało i gdzie oraz jakie, należy załatwić formalności. Mimo, że wiedza tzw.
społeczeństwa i jego świadomość prawna wzrasta, wciąż całe mnóstwo ludzi (aż
trudno uwierzyć jak dużo) nie ma pojęcia co sprzedaje lub zamierza kupić. O
technikach sprzedaży, orientacji w tym co aktualnie jest "na fali", jakie są
ceny transakcyjne, jakie są różnice między "moją" a niby identyczną
nieruchomością sąsiada - nie wspomnę.

[cartahena]

Dlatego wlasnie uwazam, ze powinny byc okreslone stawki w zaleznosci
od tego, w jakiej sytuacji znajduje sie mieszkanie i co to za
mieszkanie w ogole.
Poza tym umowa z posrednikiem powinna byc podpisywana z oboma
wlascicielami, czyli posrednik powinien upewnic sie, ze obaj
wlasciciele zgadzaja sie na dana zaplate. Wtedy nie ma nieporozumien
i nieprzyjemnosci. Pisalam o tym w pierwszym poscie i nadal zostaje
przy tym zdaniu.

[shine-is-one]

Oj proszę Cie "decort". Akurat czytając Twoje wypowiedzi wydawało mi
się, że należysz do nielicznych na tym forum z normalnym podejsciem,
ale ta wypowiedź świadczy,że muszę chyba zweryfikować swoją opinię.
Ktoś, kto chce pomocy, wystarczy,że zasięgnie jej u notariusza i
pośrednik nie jest mu do tego konieczny. Wiesz pewnie jak wygląda
praca pośredników i już przestańcie opowiadać głupoty. Przypadek z
ostatnich dni. Znajoma daje ogłoszenie do gazety powiedzmy XX do
działu nieruchomości. W godzinę po zapłaceniu za ogłoszenie, które
ma się ukazać za kilka dni, dzwonia pierwsze pośrednictwa z
zapytaniem o nieruchomość. Szukacie prywatnych ogłoszeń i staracie
się być pierwsi przed prywatnym klientem, a moze akurat uda się ta
nieruchomość pozyskać. Inny przypadek dzwoni agencja ( bardzo znana)
i pyta o mozliwość podpisania umowy posrednictwa. Opowiada o
ogromnej bazie klientów itp. opowiada,ze ma klienta i ze go
przyprowadzi za 2 dni. Sprzedawca się decyduje na podpisanie, ale za
2 dni klient, ani posrednik nie przychodzi, za to po 2 tygodniach
dzoni i pyta..... czy moze podpisac umowę posrednitwa z tą samą
bajka o kliencie. Nie chce mi sie opisywać przypadków o których
wiem, ale przestancie juz opowiadać bajki o Waszym profesjonaliźmie.
To żenujące. Chyba,że moze to forum służy tylko Wam, aby się
dowartościowac, to w takim razie przepraszam, pomyliłam forum

[zegmarek]

Prawie w każdej wypowiedzi na forum pada pytanie za co pieniądze bierze
pośrednik. Nie którzy koledzy i koleżanki oczywiście próbują przekonać
dyskutantów o geniuszu pośrednika.
Ja odpowiadam , krótko - mnie klient płaci za to , że potrafię sprzedać oraz
kupić nieruchomość. Dzięki mnie mój klient nie musi tracić czasu na
penetrowanie rynku kiedy szuka i nie ma wizyt klientów turystów.

Za swoją usługę biorę taką kwotę jaką uważam za stosowną by moja wielogodzinna
praca zarówno w biurze jak i w terenie była opłacalna.

Znam realia rynku nieruchomości potrafię ocenić , która oferta jest korzystna
dla klienta.
Z moich usług korzystają czasami prawnicy w tym również notariusze. Jak
sądzicie dlaczego ? Ponieważ wiem jak szukać by znaleźć szybko i ocenić czy ta
oferta jest korzystna.

Mówiąc krótko pośrednikowi płaci się za umiejętność poruszania się w gęstwinie
ofert. Za wiedzę (bazę posiadanych ofert ) za doradzenie .

Inne czynności są tylko dodatkową usługą.

I na koniec , każdy ma wolne prawo wyboru. Może skorzystać z usługi pośrednika
lub omijać go dużym łukiem.
Jednak , jeżeli decyduje się na skorzystanie z usługi to niech szanuje swój
podpis i zapłaci za wykonaną usługę.
A jeżeli uważa, że pośrednik zrobił coś sprzecznie z umową niech złoży na niego
skargę do Komisji Odpowiedzialności Zawodowej. To będzie uczciwe postępowanie.
Tam wysłuchają racji obu stron.

Forum powinno służyć do wymiany doświadczeń.

A tak na marginesie do koleżanek i kolegów. Pośrednik to przedstawiciel zawodu
zaufania publicznego i jako taki powinien umieć zachować klasę nawet wówczas
kiedy ton wypowiedzi schowanego za nickiem dyskutanta odbiega od przyjętych norm.

Marek Obtułowicz

[decort]

ponieważ mnie przywołałaś, czuję się w obowiązku odpowiedzieć. Po 1 - dziękuje
za uznanie dotychczasowe. A poza tym weryfikuję: ktoś kto zaczyna sprzedawać
nieruchomość/lub kupować, nie kieruje swoich pierwszych kroków do notariusza, bo
jako sprzedający pojęcia najczęściej nie ma, że coś jest nie tak, a jako
kupujący (poszukujący) z czym niby ma do tego notariusza pójść zanim
nieruchomość znajdzie?.
Ja się czuję głównie handlowcem, na prawie w nieruchomościach się znam i wciąż
tę wiedzę doskonalę - traktuję ją jednak jako dodatek do umiejętności
handlowania, rozpoznawania i zaspokajania potrzeb swoich klientów. Szanuję
swoich klientów i siebie, jestem w stanie udzielić porady od prawa budowlanego,
poprzez cywilne (tzw. rzeczowe, spółdzielcze, rodzinne i wiele innych) po
podatkowe, ale najważniejsze jest by ktoś mógł sprzedać i kupić to co chce, przy
minimalnym stresie i wysiłku z Jego strony.

[shine-is-one]

Przykro mi, ale mam inne doświadczenia. Nie jestem pośrednikiem i
powiem krótko, sama doskonale poradziłam sobie ze sprzedażą i
zakupem nieruchmości. Nawet przy perwszych tranzakcjach. Jeżeli ktoś
mówi,że zwykły Kowalski nie poradzi sobie, to jest to zdecydowane
naciąganie rzyczywistości. Jeżeli taki Kowalski tak twierdzi, to
znaczy,że jest leniem!!!!!! A co do pośredników, to juz nie mam
ochoty sie wypowiadać, bo to naprawde szkoda słów. I moje opinie nie
biorą się z przytaczanych legend, ale z własnego doświadczenia i z
czasów, kiedy wydawało mi się,że takie "instytucje " są pomoca w
sprzedaży.
Napisałeś,że sprzedający najczęściej nie ma pojęcia,że coś jest nie
tak. Tego pewna nie jestem. Ja jak sprzedawałam działkę, to pierwsze
co zrobiłam, to zapytałam notariusza, co będę musiała mieć i jakie
warunki spełnić, bym mogła działkę sprzedać. Jak juz zdobyłam
dokumenty, to je poprostu sprawdził i powiedział ok. Potem, to już
była tylko kwestia znalezienia klienta. Ogłoszenia w internecie plus
gazecie były wystarczajace, no i cóż zdecydowanie tańsze niż
prowizja.
Przy zakupie domu ( jak juz znalazłam ten wymazony) było podobnie.
Poprosiłam Notariusza, aby sprawdził dokumenty i jakos też nie
miałam problemu z tranzakcja. No tu akurat miałam niemiłą historię,
bo mój pierwszy znaleziony "poczta pantoflową " dom. Nigdzie nie
ogłaszany został przez kogoś podkupiony. Dziwnym trafem po zrobieniu
wyceny przez osobę, która jak się okazało była równiez posrednikiem,
jak i rzeczoznawcą bankowym. Po tej dziwnej historii, bank, ktory mi
rzeczoznawcę polecił, wykreslił rzeczoznawcę z własnej listy. Jak
widac mozna sobie poradzić doskonale samemu.

[decort]

przykro mi. Ja się staram wykonywać swój zawód jak najlepiej. I wierzę, że jest
potrzebny, choć wiem, że nie wszystkim (i OK). Wiem, że wśród pośredników różnie
bywa z kompetencjami i profesjonalizmem, a także (a może głównie) z komunikacją
interpersonalną (sam bywam zszokowany niedoborami w tym względzie), ale tak już
jest. W innych zawodach też, choć to oczywiście nie usprawiedliwia naszego
środowiska.
Pozdrawiam

[shine-is-one]

Zgadzam się i własnie dlatego złości mnie, jak przedstawiają się,
jako osoby niezastąpione. I jestem pewna, że czym więkdzy krzykacz,
tym mniej ma do zaoferowania.

[douglasmclloyd]

No cóż frajerów nie brakuje, a agenci kradną ogłoszenia, gdzie popadnie.

[zegmarek]

Witam Serdecznie,

Jako Klient Państwa banku jestem głęboko poruszony troską i dbałością o mnie w
tych ciężkich dla bankowości czasach. Z ogromną radością przywitałem zaproszenie
do grona WYSELEKCJONOWANYCH, WYBITNYCH i SPECJALNYCH klientów państwa banku.
Przepustka do tego świata VIP-ów w formie SREBRNEJ karty kredytowej dotarła do
mnie bezpośrednio za pośrednictwem niezawodnej Poczty Polskiej. Bycie VIP-em,
osobą nagrodzoną lub wyróżnioną niesie ze sobą wiele korzyści. Taka nobilitacja
sama w sobie powinna być powodem do dumy i radości. Pewnie by i była...

Jak na razie jedyna korzyść to korzyść BANKU BPH w postaci 4,50 zet a za
"obsługę karty". Czymże jest jednak taka symboliczna opłata dzięki której można
stać się VIP-em!! Osobowością wybitną, ze zdaniem której wszyscy się liczą. No
bo jak nie liczyć się ze zdaniem VIP-a!!! ??? Otóż okazuje się, iż głownie BANK
BPH-a VIP-a w DUPIE ma!!! WIELOKROTNIE informowałem, iż NIE JESTEM
ZAINTERESOWANY żadna kartą kredytową!!! ŻADNĄ oznacza ŻADNA ani dla siebie,
mojej firmy, mojego kota ani chomika!!! Po prostu żadną!!!

Osoby nadal nie rozumiejące określenia ŻADNA odsyłam do encyklopedii lub
słownika języka polskiego!!! Jakież było moje zdumienie gdy pewnego pięknego
poranka otrzymałem Poczta Polska ten /dla niektórych/plastikowy przedmiot
pożądania!!! W liście podpisanym przez samego prezesa /sratatata/ było
stwierdzenie, iż teraz wystarczy tylko abym udał się do oddziału i AKTYWOWAŁ
kartę. Do żadnego oddziału się nie udałem, a aktywacja karty polegała na
przecięciu jej na pół nożyczkami i wywaleniu do kosza. Notabene wywalam tam
wszystko czego nie chce, nie chciałem i o co nie prosiłem. Jakież było moje
zdumienie, gdy logując się w niedziele do systemu SEZAM, zauważyłem otwarte
subkonto kartowe z limitem10tys do karty, której NIE AKTYWOWALEM i o która NIE
PROSILEM i której NIE CHCIALEM!! Co wiecej z konta osobistego zapewne "zgodnie z
tabela opłat i prowizji" ściągnięto mi 4,50 zl tytułem "obługa karty " tak, tak,
tak dokladnie tej samej karty której nie chciałem ani o nia nie prosilem!!!

Sytuacja ta jest BULWERSUJACA i wybitnie NAGANNA!! W dupie /bez przeproszenia/
mam 4,50 zeta natomiast nie zgadzam się na traktowanie mnie jak IDIOTY i
IMBECYLA. Nie wnikam czyja to WINA. PODKRESLAM, iż z obsługi PERSONELU bankowego
do dnia dzisiejszego byłem WYBITNIE zadowolony. Cała tę sytuację odbieram jako
złodziejska praktykę banku, której to mowie ZDECYDOWANE NIE!

NINIEJSZYM ŻĄDAM i DOMAGAM SIĘ!!! / nie proszę/ natychmiastowego zamkniecia
subkonta kartowego ORAZ Bezzwłocznego ZWROTU kwoty w wysokości 4,50 na moje
konto bankowe!!! Domagam się również:

a) PISEMNYCH PRZEPROSIN !

b) usuniecia mojej zgody na otrzymywanie materiałów REKLAMOWYCH z banku BPH.

Sugeruję SZCZEGÓLNE zajecie się moim postulatem nr B, gdyz mail ten zostanie
przeze mnie wydrukowany i zachowany a w sytuacji gdy otrzymam
jakakolwiekprzesyłke reklamową od BANKU BPH, poinformuje o tym fakcie GIODO
(GłównyInspektorat Ochrony Danych Osobowych)

Pozdrawiam Serdecznie

Michał Owsiewski

PS

We wtorek podstawie pod siedzibe banku mojego Jeepa wraz z kluczykami i faktura
za wynajem tego auta na miesiąc! Faktura będzie wystawiona na 2000zlotych +VAT
tytułem "Promocyjne WYPOZYCZENIE SAMOCHODU". Ja wiem ze Panstwo nie
zamawialiście tej usługi. Jeepa nie chcecie i nie potrzebujecie wynajmowac. Ale
dla Mnie jesteście prawdziwymi mistrzami w sztuce wyłudzania kasy za niechciane
usługi, a każdy mistrz to prawdziwy VIP!!! I jakoVIP-y załapaliście się na
specjalna oferte promocyjna mojej firmy: "JEEP na miesiąc za jedyne 2 tysie".
Wkrotce planuje szereg nowych promocji, w których wezmiecie jako bank udzial
wbrew swej woli. No bo przeciez w BPH to normalne prawda ????

Marek Obtułowicz

[holeton]

Pic na wodę.Bzdury z ta odpowiedzialnością,komisją itp.Poszukajcie
artykułu-prowokacji z gazety wyborczej.Dziennikarka wystawiła fikcyjne
mieszkanie na sprzedaż.
Przewały i kombinacje,jakie wyrabiały "renomowane" licencjonowane warszawskie
biura jeżyły włos na głowie.Prawda jest taka,że kończy się era wszystkich
"pośredników"(od ubezpieczeń,nieruchomiości itp).Wszystko można dzisiaj
samemu-wystarczy komputer.
Regulacje prawne idą w tym kierunku,żeby każdą czynność,która pośrednik
wykonuje-mógł zwykły obywatel.Za friko.Pokażcie jedną czynność"zawodową",której
nie mógł bym sam wykonać(wadę prawną sprawdzi mi większość banków,operat
szacunkowy sam zamówie,księgi sam sprawdzę,ogłoszenie sam dam,telefon i
e-mail-też) i po co płacić 3%,albo 80%-od miesięcznego wynajmu za tzw.kojarzenie
stron transakcji!
Rynek pierwotny nie potrzrebuje juz pośredników z licencją,po studiach
-wystarczy Lola w krótkiej spódniczce w biurze i dobra wizualizacja w IT.
Rynek wtórny-najlepsze oferty pochodzą z poczty pantoflowej."Towar" pośredników
to najczęściej oferty odgrzewane z cenami klientów o stosunku
marzeniowo-życzeniowym,powiększanymi o procenty pośrednika.
Prawda jest taka,że stworzono następną sztuczną korporację,broniąca swoich
interesów.Licencje powinny być,ale dla każdego-jak w pierwotnej
wersji-kurs,praktyka i egzamin,oraz ubezpieczenie cywilne.A solidność i
uczciwość zapewnić może jedynie duża konkurencja! By

[bezpocztyonline]

holeton napisał:

> Pic na wodę.Bzdury z ta odpowiedzialnością,komisją itp.Poszukajcie
> artykułu-prowokacji z gazety wyborczej.Dziennikarka wystawiła fikcyjne
> mieszkanie na sprzedaż.
> Przewały i kombinacje,jakie wyrabiały "renomowane" licencjonowane warszawskie
> biura jeżyły włos na głowie.

Nieprawda:

wyborcza.pl/1,76842,7292382,Aaaaaby_sprzedac_mieszkanie.html?as=10&ias=10&startsz=x
Akurat renomowane biura, ale też mniej znane i mniejsze, za to szanujące prawo i
licencję, chciały koniecznie zobaczyć mieszkanie i dokumenty. Oraz podpisać
umowę pośrednictwa.

"Nazywam się Andrzej Kruszka. Jak gruszka tylko przez "k" - moje rozmyślania
przerwał telefon. - Dzwonię z Agencji Metrohouse. Chcę pani pomóc w sprzedaży
mieszkania. Współpracuje pani z agencjami w ogóle?
- Nie mam doświadczenia.
- Chętnie przybliżę nasze usługi, ale najpierw musimy się spotkać. Chciałbym
obejrzeć pani mieszkanie, zrobić kilka zdjęć, przejrzeć dokumenty własności,
narysować plan lokalu i dopiero wtedy ruszymy ze sprzedażą. Jesteśmy największym
biurem nieruchomości w Polsce - pochwalił się pan Andrzej.
- Musimy się spotykać? - zaczęłam kręcić nosem.
- No niestety - pan Andrzej był nieugięty. - Muszę mieć pewność, że rozmawiam z
właścicielką, a nie z przysłowiowym malarzem.
- Umowę też musimy podpisywać? - marudziłam.
- Tak, musimy - padła odpowiedź.
- To ja się zastanowię - przerywam połączenie."

"Ja tu gadu-gadu, a telefon do zadań specjalnych znowu dzwoni. Zgłasza się
Bożena Tajduś z Agencji Michalski. Proponuje spotkanie.
- Klient jest wymagający. Trzeba go zachęcić do obejrzenia mieszkania. A jak to
przekonująco zrobić, skoro się nie widziało lokalu na oczy? - tłumaczy.
Że inne agencje działają inaczej? Każdy działa po swojemu. Dla niektórych
najważniejsza jest duża baza ofert. Działają według rachunku prawdopodobieństwa.
Liczą, że co któraś oferta "zaskoczy" i zarobią na prowizji.
- My jesteśmy małą agencją, stawiamy na jakość, nie ilość - przekonuje pani
Bożena."

Nie było to potrzebne agentom, którzy sami nie mają licencji, a licencjonowany
pośrednik, który powinien nadzorować ich pracę nie dopełnia swoich obowiązków.

[jkrak]

to czemu w USA gdzie pozziom dostepu do internetu i usług
elektronicznych jest lata świetlne przed nami , posrednik
nieruchomosci dziala a klient nawet nie mysli kupowac bez ??? i
płaci tam tylko sprzedajacy 5-6 % i jest to standard

[al_gon]

Odpowiedz zawarłeś w pytaniu. Ameryka i Amerykanie są o lata świetlne do przodu!
Przynajmniej w tej kwestii. Część Polaków mentalnie dalej w prlu.

[cynicznie_ironiczny]

Szczególnie, w dużym stopniu, ta część Polaków, zajmująca się
pośrednictwem nieruchomości...

[jkrak]

masz racje ....duża cześć jest dalej w prl-u ...zwłaszcza
pośredników wychowanych w kulcie pewnego monopolu , obecna młodsza
generacja chciała by coś zmienić w relacji pośrednik-klient ale
ciąży nad nimy lata monopolistycznego traktowania klienta jak owce
do rżniecia , nie jak partnera . bo kto pokazuje asystentom ze tak
maja robic ? wlasciciel ( czyli stary pośrednik zazwyczaj z majacy
licencje nie poprzez egzamin tylko zapis że starzy przed wejsciem
ustawy dostaja na zasadzie zasiedzenia )do kamery oczywiscie z
wielkim namaszczeniem mruczy ...standardy , czesto w komisjach
zasiadajacy oderwany od rzeczywistosci 21 wieku . daje przyzwolenie
na patologie . dzis mlody 20-40 latek może chcialby rzetelnie
obsługiwac i zapewne obsluguje starajac sie uczciwie zarobic .ale
taki posrednik ginie w morzu tych agencji gdzie za nic maja klienta
tylko liczy sie 3 % a cierpi jakość , uczciwosc

[decort]

może też i to, ale Amerykanie cenią czas, zwłaszcza swój; oraz
przedsiębiorczość. Pośrednik to dla nich nie darmozjad, ale ktoś pracujący,
aktywny, a nie pasożyt czy nieudacznik żyjący z pośredniaka. Ponadto jest to
naród mobilny. Jeśli coś sprzedają to zazwyczaj przeprowadzają się gdzieś
daleko i nie mogą sami oferować swojej nieruchomości. Poza tym po co mają się na
tym znać? Oni się znają na tym co sami wykonują zawodowo. To tak w skrócie. U
nas jest inaczej, większość społeczeństwa zna się na wszystkim. I to pokutuje w
wielu dziedzinach - ja np. jako facet zupełnie nie umiałem naprawić kranu (w
sensie, chyba, wymienić uszczelki), a hydraulicy patrzyli na mnie jak na
wariata, i tygodniami musiałem czekać aż któryś się pofatyguje, choć chętnie
zapłaciłbym za tę usługę sporo. No, w końcu się nauczyłem, bo co miałem zrobić?!
:-D

Nieuczciwi Klienci a sprawa sądowa

[e-expert]

Zapraszamy do skorzystania ze szkolenia. Każdy nieuczciwy Klient powinien mieć sprawę w sądzie o oszustwo i ominięcie wynagrodzenia za cięzką pracę pośrednika.

„ROSZCZENIA CYWILNE PRZYSŁUGUJĄCE POŚREDNIKOM W OBROCIE NIERUCHOMOŚCIAMI,

ZARZĄDCOM NIERUCHOMOŚCI I RZECZOZNAWCOM MAJĄTKOWYM”



Seminarium prowadzi p. Anna Jackowska
seminarium odbędzie się dnia 25 LISTOPADA 2010 r. w Warszawie

ul. Czapelska 38

w godz. 12:00 ~ 17:00

Szczegółowy program szkolenia.

Rodzaje żądań: (20 min)
1) ustalenie istnienia,

2) ustalenie nieistnienia, o ustalenie stosunku prawnego lub prawa.

Pozew, jego rodzaje i sporządzenie. (30 min)
Tryb postępowania. (20 min)
Podstawa roszczenia. (20 min)
Ciężar dowodu. (20 min)
Właściwość sądowa. (20 min)
Rodzaje orzeczeń. (20 min)
Apelacja, zażalenie, skarga kasacyjna. (20 min)
Przedsiębiorca strona w procesie. (40 min)
Koszty sądowe. (20 min)
Windykacja a egzekucja. (20 min)
Egzekucja świadczeń pieniężnych. (20 min)

Moim zdaniem (kupująca)

[ju83]

Jak sprzedawałam mieszkanie to podpisałam ok 40 (!!!) otwartych umów
pośrednictwa. Dzwonili mili ludzie, więc głupio mi było ich zbywać
wiadomością że nie interesuje mnie pomoc pośrednika więc
podpisywałam. Mało tego - duuużo się "po znajomości" od nich
dowiedziałam - np. z jakiego portalu jest największy odzew
kupujących, ogólne informacje z rynku co się dzieje w
nieruchomościach. Jednak nie zostawiłam sprawy tylko im - sama też
zamieszczałam ogłoszenia w internecie. Efekt- sprzedałam bez
pośrednika. Teraz jestem na kupnie, ale mam już przygotowane
ogłoszenia które zamierzam porozklejać na słupach i nie tylko.
Problem Polaków jest taki że im się nie chce pracować. Nie zasiądą
przed komputerem na nieraz cały dzień żeby umieścić ogłoszenia na
internecie,nie będą pisać e-maili do osób ogłaszających się że chcą
kupić mieszkanie, wstydzą się wyjść na ulicę żeby porozwieszać
zrywki w bardziej lub mniej oficjalnych miejscach. Żeby sprzedać
mieszkanie bez pośrednika nie wystarczy że damy ogłoszenie na 1
strone internetową. Na to trzeba poświęcić dużo czasu. Trzeba zrobić
ładne zdjęcia nieruchomości, szczegółowy opis lokalu, im bardziej
rzetelny opis i fotki tym bardziej zdecydowani klienci przychodzą.
Ogłoszenia na gratce czy otodom kosztują ale nie tyle co prowizja
pośrednika. Tak więc Polscy malkontenci weźcie się do roboty jak Was
nie stać na prowizję pośrednika, weźcie sobie urlop z pracy na kilka
dni i działajcie. A jak kogoś stać żeby zapłacić pośrednikowi kilka
tysięcy złotych to gratuluję zasobnego portfela, mnie nie stać.

brawo ju83

[jeepwdyzlu]

Sam jestem pośrednikiem - ale Twoja postawa mi sie podoba.
Szczerze. To rozumiem. Nie chce pośrednika - nie dorabiam ideologii -
po prostu zakasuje rękawy i biorę sie do roboty.
czy Twoje działania cos dadzą? byc może..
Pamietaj, że odcięłaś się od powaznego kanału sprzedaży Twojej
nieruchomości. Pośrednicy - mimo kryzysu - ciagle mają klientów
KUPUJĄCYCH. Zdecydowanych. Ze sprawdzoną zdolnościa kredytową. Nie
anonimowych (nie kazdy chce, by KTOKOLWIEK z ulicy wchodził do jego
mieszkania czy domu. Pośrednik wie kto jest jego Klientem i
przynajmniej sprzwdził jego dokumenty...
Ale nie zamierzam Cie przekonyweać - szanuje Twoją uczciwą postawę.
I cieszę się, że przy okazji nie wylewasz wiadra pomyj na
pośredników - co ludzie decydujący się na działania samodzielne
często dokonują.. często niesprawiedliwie.
Powodzenia!
jeep

[ju83]

Nie zamykam się na pośredników,po sprzedaży mieszkania dałam
ogłoszenie że kupię mieszkanie za gotówkę i odzywają się tylko
pośrednicy. Obiecują że jak tylko coś będzie to będą się
kontaktować - może być różnie, może trafi się jakiś "strzał" czyli
jakaś super korzystna oferta od pośrednika, a sama nic nie znajdę,
wtedy wiadomo że będę negocjować prowizję. Najgorsze są uprzedzenia
i gadanie że pośrednicy zdzierają - po to ma się buzię żeby
rozmawiać i się dogadać - każdej stronie zależy na transakcji. A
skoro pośrednicy funkcjonują to widocznie są potrzebni. Owszem boli
trochę płacenie prowizji, ale płacąc otrzymujemy jakąś korzyść -
czyli wymarzone mieszkanie. Sprzedaż kupno mieszkania to ciężka
praca, ja działam i sama i z pośrednikami. Pozdrawiam

[legwan1144]

na całym świece funkcjonuję pośrednicy i jakoś nikt tam nie mówi że sa
niepotrzebni, do dupy za przeproszeniem itd itp.korzystanie z ich usług jest
standardem, choć kto nie chce nie musi.
u nas oczywiście musi być inaczej. 80% społeczeństwa wiadomości nie potrafi
dobrze zrozumieć ale wszystkie formalności związane ze sprzedażną mamy w małym
palcu, a już szczególnie ci którzy 8 lat w szkołę kamykami rzucali . jakie
zadowolenie przy tym jak się uda pośrednika wydy... i kolegę na spotkanie po
kontakt wysłać.
niestety taka mentalność, PRLowskie cwaniactwo wychodzi na każdym kroku.

ja jak widzę restaurację w której mi nie smakuje albo mnie na nią nie stać, to
nie trąbie dookoła ze jest niedobre żarcie, że trzeba ją omijać z daleka i w
ogóle to tam za ziemniaka trzeba zapłacić 10 zł a w domu za 10 zł to mam
ziemniaków że ho ho !

[123zuzanna]

Podpisuje się pod powyższymi wpisami. Również jestem pośrednikiem i
bardzo podoba mi się twoje podejście do sprawy, radzisz sobie sama -
świetnie, gratuluje. Najbardziej jednak doceniam fakt, że nie wylewasz
żalów (słusznych lub nie) na prace pośredników, a tylko przedstawiasz
swój punkt widzenia. Jeżeli praca wszystkich pośredników wyglądałaby
tak jak opisałaś swoje działania, miałabym mniej problemów.
Pośrednik - praca jak praca, każdy może tak zarabiać na życie (z
licencją lub nie - najpierw trzeba się przekonać czy to praca dla mnie
a potem zdobywać papierki - bo jak każda praca z ludźmi jest stresująca
i trzeba ją lubić). A że są różni pośrednicy lepsi i gorsi - to jak w
każdym zawodzie (lekarze, prawnicy, budowlańcy, pani w sklepie) - jedni
mili, uprzejmi, kompetentni, inni nie.
Najlepiej udać się do poleconej agencji, tak działa moja i ciesze się,
gdyż każdy kolejny klient wie do kogo przychodzi, czego może ode mnie
oczekiwać i że moja praca nie jest tania, ale za to otrzyma
profesjonalna obsługę. Jestem z zawodu prawnikiem, specjalizuje się w
szeroko rozumianym prawie nieruchomości, zatem moja wiedza merytoryczna
bardzo ułatwia mi prace w tym zawodzie, zaskoczyć mnie może jedynie
klient :), chociaż jak to prawnik - uczyć muszę się cale życie - ciągle
coś się zmienia.
Problem licencji – jak w każdym zawodzie, myślę jednak, że trzeba mieć
podstawową wiedzę w zakresie obrotu nieruchomości i prawa (spadki,
budowlane, wieczystoksięgowe i inne). Egzaminy wcześniej organizowane
były bardzo trudne – nawet dla prawników (bardzo szczegółowe), więc coś
zmieniono - teraz zdobycie licencji to nie problem, tylko kwestia czasu
i pieniedzy (jak w każdej dziedzinie), a zdobyta wiedza bezcenna :).
Nie ma co się boczyć i krzyczeć o zniesienie licencji, bo nie
chciałabym, by zęby leczyła mi pani po szkole ogrodniczej czy
ogólniaku. Jakieś podstawy muszą być.
Problem wynagrodzenia – szukasz sama to nie płacisz, zlecisz agencji to
płacisz. Jak za każdą pracę. Problem w tym, że ludzie nie widzą, że
usługa to praca, że za tą pracę również należy się wynagrodzenie, mimo,
że nie widać „namacalnych dowodów pracy” – nie dostaniesz ziemniaków,
telewizora a TYLKO wiedzę. Ale wiecie ile trzeba pracować na tę wiedzę
(mówię o sobie: szkoła, studia, aplikacja, praktyka, licencja – wiele
lat ciężkiej pracy) - wiem bo jestem prawnikiem i ludzie myślą, że
wiedza przyszła do mnie sama:).
Dodam tylko, że nie sprzedaję 1000 kg ziemniaków dziennie po 2zł, lub 2
telewizorów po 1 tyś dziennie, a obsługuję kilka transakcji miesięcznie
(wiec w sumie zarobek jest porównywalny, tylko pieniądze przychodzą w
różnej wysokości, z różną częstotliwością - a koszty mam takie same jak
właściciel sklepu z ziemniakami lub telewizorami). Ja wybrałam taki
zawód, pozostali zarabiają inaczej - w czym rzecz?
Ten post nie jest moją reklama, chociaż dodam, że jestem z trójmiasta -
bo jak widziałam wyżej, udzielający się na forum koledzy po fachu są z
południa – POZDRAWIAM ZNAD MORZA:)
dziele się tylko refleksją i życzę powodzenia

jaka prowizja w Swinoujsciu, Miedzyzdrojach, Scze?

[jego_eminencja]

Szczecinie,

[mamapatysi]

Ja również pogratuluję Wam merytorycznych wypowiedzi - najważniejsze by ludzie
mieli wybór i dokonywali go dobrowolnie, wtedy sytuacja na rynku staje się
zrównoważona i każdy jest zadowolony - robi co chce.........
Uważam,że ranga pracy pośrednika jest absolutnie umniejszana.......sama w tym
zawodzie pracuje i nigdy nie wyobrażałam sobie ,że będę mieć tyle na głowie - i
podejrzewam a wręcz jestem pewna na 100 % ,że klienci nie mają pojęcia co to
jest praca od rana do ok. 21 wieczorem 7 dni w tygodniu. Pomyślcie tylko ,
potencjalny klient ogląda ok. 5- 10 mieszkań zanim zdecyduje - niektórzy więcej
. Jeśli ma się tych klientów ok. 20 ? to co wtedy? Trzeba im coś wyszukać,
obdzwonić, zaaranżować spotkania -nie mówiąc już o całej akcji aranżowania
transakcji - samo oglądanie jest dla nas czasochłonne i kosztowne. To się tylko
tak pięknie mówi - każdemu się wydaję ,że drugi bierze kasę za darmo.... Np.
Prawnicy ( tylko chodzą raz na 3 m-ce na sprawę w sądzie i przytulają
kilkadziesiąt tysięcy), budowlańcy ( tylko piją i się obijają), sprzedawczynie w
sklepie ( jak tu zrobić żeby się nie narobić), urzędnicy ( piją kawę i są
aroganccy), i tak dalej


reasumując na każdego coś złego można powiedzieć.... i coś mu zarzucić jako
grupie zawodowej............. więc nie narzekajmy tylko bierzmy się do pracy -
narzekają Ci którzy zazdroszczą bo sami nie mają pomysłu na siebie i nie robią w
życiu niczego z pasją tak jak pośrednicy....... POZDRAWIAM Z CENTRALNEJ POLSKI.....

[echo1978]

Mamopatysi,

Zgadzam się, że nie można uogólniać. Zresztą odpisałam ci w twoim wątku o moich
doświadczeniach. Najgorsze jest to, ze chyba branża w Łodzi schodzi na psy.
Zrób "test". Wybierz z Gratki z ofert biur mieszkanie. Większość biur ci je
pokaże, ale naprawdę nie znajdzie nic innego dla ciebie. Ba nawet po obejrzeniu,
większość się nie odezwie (poza dużymi typu Home Broker, WGN, ŁGN (nie wiem czy
to to samo). Możliwe, ze mieszkania to słaby kąsek. Albo dzwonisz w sprawie
oferty, która właśnie dziś się pojawiła w Gratce, a oni w biurze nie wiedzą o co
pytasz. Sami wystawiali tę ofertę kilka minut temu.

I pewnie dlatego głosy ludzi są negatywne na temat pośredników. Co nie oznacza,
że nie ma tych z prawdziwego powołania :)

Nieuczciwi Klienci prosimy omijać pośredników !

[e-expert]

Jeżeli nie stać Cię na prowizję , spróbuj sam znależć tysiące ofert uaktualniaj je codziennie, wydawaj setki złotych na reklamy, tysiące na utrzymanie biura i pracowników. a nastepnie zrób te kalkulację !

[binkaa]

?