Największy przekrtęt III RP

09.01.13, 20:23
Co jest największym przekrętem III RP ?
Dla mnie - działalność Komisji Majątkowej i darowanie ogromnego naszego majątku instytucji kościoła rzymsko-katolickiego w Polsce. Bez możliwości odwołania się od wyroku Komisji, której decyzja była OSTATECZNA (apelacja od każdej decyzji urzędniczej czy sądowej jest jedną z podstaw sprawiedliwości).
Oszustwa przy wycenie, kilkakrotne przekazywanie nowych nieruchomości za TĘ SAMĄ JEDNĄ "sprawę odszkodowania", wyrzucanie sierot z domów dziecka, uczniów ze szkół, przekazywanie najlepszych kawałków ziemi i budynki w centrach miast, które natychmiast "obdarowani" z kościoła sprzedawali po kilkakrotnie wyższej cenie.

Największy skandal, największy przekręt III RP. Nóż się w kieszeni mi otwiera. Czy doczekamy się naprawy krzywdy i zwrotu niesłusznie przekazanego "urzędnikom pana B." naszego wspólnego majątku?

Jak te oszustwa państwowo-kościelne funkcjonowały? Oto przykład:
wyborcza.pl/1,75248,13165600,Tak_dzialala_Komisja_Majatkowa__INFOGRAFIKA_.html
    • kkkkosmita Re: Największy przekrtęt III RP 09.01.13, 22:23
      apelacja od każdej decyzji urzędniczej czy sądowej jest jedną z podstaw sprawiedliwości

      Ha ha ha!tongue_out
      Po co tu mówić o spraawiedliwości Hardy...
      Tam spraaawieeedliiwość...tongue_out
      jest to sprawa względna i subiektywnatongue_out
      Mówmy tu o podstawowym fundamencie PRAWA ADMINISTRACYJNEGO, cywilnego, i zdaje się w jakimś stopniu karnego.
      Mówmy tu o tzw literze prawa...
      tak skrupulatnie używanej, przekładanej, cyzelowanej...
      ...nawet jeśli słowo ułożone z tych literek... jest słowem niecenzuralnym...tongue_out

      http://wstaw.org/m/2012/03/26/k%C3%B3%C5%84_AWATAR.jpg
      • mirekms Re: Największy przekrtęt III RP 09.01.13, 22:28
        Kosmito

        w skromnym komentarzu pisałem,kto zgodnie z prawem może składać wniosek do
        Komisji Majątkowej

        tylko i wyłącznie parafia,a nie kuria
        wnioski biskupów były rozpatrywane,a to już jest złamanie prawa
        • kkkkosmita Re: Największy przekrtęt III RP 09.01.13, 22:40
          Mirku.
          Niestety sytuacje bezprawne są codziennością, sankcjonowaną przez sądy.
          W wielu dziedzinach naszego życia.
          http://wstaw.org/m/2012/03/26/k%C3%B3%C5%84_AWATAR.jpg
      • hardy1 Re: Największy przekrtęt III RP 09.01.13, 23:16
        kkkkosmita napisał:
        > Mówmy tu o podstawowym fundamencie PRAWA ADMINISTRACYJNEGO, cywilnego, i zdaje się w jakimś stopniu karnego. Mówmy tu o tzw literze prawa...


        W tym sensie pisałem o sprawiedliwości - również w sensie prawnym.

        Szlag mnie trafia na ten największy przekręt,do tego przeprowadzony niby lege artis. NIBY!

        Może będą w tej przestępczej sprawie wyroki (dla mnie duża część tego przekazywania majątku to przestępstwa). Samorządy będą dochodziły odszkodowań od skarbu państwa; już o tym głośno. Państwo wtedy zapłaci...znaczy zapłacimy ponownie my, ponieważ płacimy podatki, które pójdą na rekompensaty samorządom.

        Kto pozostanie wygrany? Kto na tym ogromnym oszustwie tylko wygra? Ano właśnie - instytucja kościoła rzymsko-katolickiego w Polsce. Ich dostojnicy mogą się śmiać w kułak - oni raz oszukańczo przyznanego naszego majątku i naszych pieniędzy już nie oddadzą. Chyba że któraś z kolei władza upomni się w sądach o zwrot niesłusznie przekazanego majątku oraz przekazanego niezgodnie z prawem. To jest do udowodnienia. Trzeba tylko chęci ze strony władz państwowych. Żadna z dotychczasowych władz III RP nie przejawiała tej chęci. Najmniejszej...
        • mirekms Re: Największy przekrtęt III RP 09.01.13, 23:25


          operacje finansowe biskupa na terenie Polski powyżej 50 tysięcy euro musi zaaprobować Watykan

          • hardy1 Re: Największy przekrtęt III RP 09.01.13, 23:37
            Przecież wszyscy duchowni krk podlegają Watykanowi. To jego urzędnicy i posłuszni podwładni.
            Nie będę przypominał, w jaki sposób Watykan zbudował swoje bogactwo...i mieliby się wyrzec okazji do kolejnego wzbogacenia? Nie liczy się metoda, moralność czy przestrzeganie prawa, liczy się cel - wzbogacenie.

            Pamiętasz Bank Ambrosiano?
            niniwa2.cba.pl/ambrosiano_bank_pana_boga.html
    • mirekms Re: Największy przekrtęt III RP 09.01.13, 22:24


      Hardy

      artykuł red.Marcina Pietraszewskiego ciekawy,
      a Twój komentarz jeszcze bardzie,dostałeś
      102https://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8Z4dbkxUq4P7A3u-I_PHzT5loL-vPdAFLkd6oREKbALTunl3sXLpVzgKx
      • hardy1 Re: Największy przekrtęt III RP 09.01.13, 23:28
        Mirku, na tzw. "Ziemiach Odzyskanych" kościół r-k w Polsce nie miał ŻADNYCH zabranych majątków przez władze PRL po wojnie. Po prostu przed wojną to nie były tereny państwa polskiego.
        I tam Komisja Majątkowa "oddawała" ziemie i nieruchomości. Nawet kościoły poewangelickie. Tam to nawet Komisja Majątkowa nie udawała, że dzieje się "sprawiedliwość dziejowa". Po prostu darowywała to, co sobie zażyczyli urzędnicy krk, bez zachowania najmniejszych nawet pozorów "prawa".
        • 1agfa Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 01:17
          Cześć, Hardy.
          Przeczytałem zawartość linku. Rzeczywiście, też uważam, że jest to największy przekręt. Po zsumowaniu wartości "oddanych" ziem, budynków, posiadłości, pałaców, można się zatchnąć z wrażenia.
          Pytałem, ile jeszcze zostało polskiej ziemi w Polsce.
          Zawsze najbardziej oburzało mnie to, że w rece kościoła wpadały obiekty użytkowane dla dobra publicznego: szkoły, hospicja, szpitale. Niszczono, przerywano ich działanie, zamykano obiekty. Zamykano szkoły, szpitale.
          Odremontowane bądź odbudowane po wojnie i po wojennych zniszczeniach ciężkim wysiłkiem ludzi, potrzebne, ba! niezbędne dla funkcjonowania lokalnych struktur państwowych, dla okolicznych mieszkańców. Bezwzględność i pazerność kościoła przekroczyła według mnie wszelkie granice przyzwoitości.
          Najwazniejsze, że przekroczono granice nawet tego wspomnianego ułomnego prawa!!.
          (Zamiast parafii działali - jak piszesz - biskupi.)
          To jest to, co mnie skutecznie odpycha od mojego Kościoła - wyzłoceni pośrednicy.
          Kiedys tutaj na P. wkleiłem link do artykułu, gdzie wpominano o tych ziemiach zachodnich, o zdumiewającym zezwoleniu na "odzyskiwanie" tam nigdy nie posiadanych dóbr.
          Nie pamiętam gdzie, zresztą po co?
          Wpisy w tym wątku, artykuł obrazowy i inne artykuły obok, towarzyszące, są wystarczająco jasne.
          Aktywność prokuratury? : (

          Ktoś pod artykułem pyta, dlaczego p.minister Zero nie zainteresował się działalnością komisji majątkowej. Słusznie. Byłoby prostsze, niż preparowanie spraw dla interesu politycznego.
          • hardy1 Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 07:48
            Agfo, podam tylko dwa przykłady z mojego regionu, sprzed ok.20 lat:

            -w "Zamku B.", odbudowanym przez państwo ze zniszczeń wojennych, mieścił się cały czas Dom Dziecka dla dzieci z upośledzeniami fizycznymi i umysłowymi, z odpowiednio przygotowaną kadrą opiekuńczą. Zamek został przekazany kościelnej instytucji, mimo protestów wielu ludzi i organizacji społecznych. Co stało się z tymi dziećmi, tak pokrzywdzonymi przez los? Zostali porozrzucani po zwykłych Domach Dziecka, porozdzielani, kadra opiekuńcza na bruk wyrzucona.
            Dla hierarchów kościelnych to nie był żaden problem. Jakieś tam dzieciaki, tylko przeszkadzały. A te "durne" ludzie jeszcze śmieli protestować przeciwko Kościołowi. No skandal! Jak śmieli?!

            -w mieście wojewódzkim wyrzucono z budynku w centrum miasta całą dużą szkołę średnią! Oczywiście budynek też był odbudowany i przez cały powojenny czas utrzymywany z naszych podatków. Urzędnicy Kościoła w wielkiej łaskawości zezwolili na dokończenie roku szkolnego...
            Od nowego roku szkolnego klasy i roczniki uczniów zostały porozrzucane "na przyczepkę" po innych szkołach., ucząc się często w godzinach wieczornych.
            Ale co to dla dostojników kościelnych. Jacyś tam uczniowie, tylko przeszkadzają...

            Nie słyszałem, aby w całej Polsce przy zagrabianiu naszych publicznych budynków urzędnicy pana B. oddali społeczeństwu pieniądze wydane na odbudowę tych budynków ze zniszczeń, renowację, modernizację i bieżące utrzymanie. Może ktoś wie? Stawiam euro przeciwko orzechom, że nie było takiego przypadku...
      • mirekms Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 08:05

        "Komisja Majątkowa to skandal,który kładzie się na autorytecie Kościoła" (16 minut)

        do wątku kol.Hardy pasuje rozmowa red.Jakuba Janiszewskiego z dr Pawłem Boreckim
        warto odsłuchać

        https://bi.gazeta.pl/im/3/8326/z8326213Z,Jakub-Janiszewski.jpg



        red.Jakub Janiszewski jest jednym z lepszych dziennikarzy radia TOK FM


        połączenie (link)
        kliknij na pozycję szóstą,"Komisja Majątkowa"
        • illmatar Re: Największy przekrtęt III RP 11.01.13, 20:25
          Ciekawa rozmowa jak diabli! (Diabli w tej aferze byli na pewno). Szkoda, że na koniec, gdy dowiadujemy się kto imiennie mianował z ramienia kk, nie dowiadujemy się kto mianował w imieniu skarbu państwa. Niby minister ds wyznań, ale który / którzy konkretnie?

          Jedyne co dobre w tym giga skandalu, to zmniejszenie autorytetu instytucji zarządzającej Kościołem. Szkoda że za taką cenę.
    • witekjs Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 12:59
      Bardzo deprymujące jest to, co można przeczytać w wątku Hardego.
      Czy rzeczywiście Polska jest bezbronna, przed tak ogromnymi nadużyciami przedstawicieli Watykanu?
      Chyba jest w tym, nazbyt duży współudział polityków...
      Czy nie ma pełnego zbioru przestępstw finansowych kościoła w Polsce ?
      • hardy1 Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 18:42
        Witku, Rzeczpospolita jako "dobro wspólne" jest bezbronna nie z własnej winy. To wyłącznie wina polityków przy władzy, podlizujących się namolnie purpuratom, dostojnikom watykańskim. I wina tych obywateli, którzy ich wybierają, dają przyzwolenie na podddaństwo Polski pazernej instytucji Kościoła. Niestety.
        • ulisses-achaj Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 18:43
          Do czasu, Hardy. Taką mam nadzieję.. smile
          • hardy1 Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 20:14
            Uli. Mam ciągle tę nadzieję. Chociaż "rzeczywistość bardzo skrzeczy". Jedyne, co mnie trzyma przy nadziei, to wiara w długie nasze życie. Doczekamy się?
      • hardy1 Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 18:43
        PS. Nie wiem o takim zbiorze. To mogą zrobić wyłącznie władze samorządowe i państwowe. Znów sprawa rozbija się o chęć przestrzegania prawa i nieuznawania "świętych krów".
      • witekjs Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 20:02
        Polityka - nr 40 (2776) z dnia 2010-10-02; s. 36-41
        Raport
        Cezary Łazarewicz, Karina Osiecka [wsp.], Natalia Bugalska [wsp.] - 2010-10-02

        Co Kościół ma

        /.../
        Królestwo z tego świata

        Po aresztowaniu pełnomocnika zakonów Marka P. pojawiły się przypuszczenia, że może teraz dojść do operacji przeciwnej: odzyskiwania majątku przez państwo od Kościoła, a samorządy wystąpią o odszkodowania. Ale Kościół nie musi niczego się obawiać. Nawet jeśli okaże się, że decyzje podejmowali skorumpowani urzędnicy na podstawie fałszywych wycen gruntów, nie ma możliwości odebrania mu ziemi. Taką gwarancję Kościół otrzymał w ustawie z 1989 r., zawierającej paragraf o ostateczności orzeczeń Komisji Majątkowej.

        Zasadę tę kwestionuje wniosek SLD, oczekujący od dwóch lat na rozpatrzenie w Trybunale Konstytucyjnym. Jeśli Trybunał przyzna lewicy rację, to nie zmieni reguły, że prawo nie działa wstecz. A ewentualne odszkodowania samorządom, poszkodowanym przez Marka P., wypłaci Skarb Państwa. Polski Kościół pozostanie potężnym królestwem całkiem z tego świata.

        Cezary Łazarewicz
        współpraca Karina Osiecka, Natalia Bugalska

        Państwo w państwie

        Kościoły i kaplice 17 533

        Grunty ok. 160 tys. ha
        (od 1989 r. Kościół zwiększył swój stan posiadania o ok. 120 tys. ha)

        Przedszkola i szkoły podstawowe 1240

        Szkoły średnie 417

        Szkoły wyższe i uniwersytety 69

        Szpitale 33

        Ambulatoria 244

        Domy opieki 267

        Sierocińce 538

        Katolickie oficyny wydawnicze 120

        Gazety i czasopisma 300 tytułów

        Rozgłośnie radiowe 50
        w tym: 1 ogólnopolskie radio Maryja
        38 rozgłośni diecezjalnych
        9 rozgłośni Radia Plus
        2 zakonne stacje radiowe w Niepokalanowie i Jasnej Górze

        1 ogólnopolska telewizja Trwam
        Kościół w liczbach

        Księża 28 546

        Zakonnice 23 304

        Biskupi 133

        Księża katecheci 14 418

        Parafie 10 114

        archiwum.polityka.pl/art/co-kosciol-ma,429371.html

        wyborcza.pl/1,76842,8443703,Episkopat__skonczyc_z_ta_Komisja.html#ixzz111SJA7Ws
        www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728/q,Kasa.Kosciola
        www.racjonalista.pl/kk.php/s,2931/q,Skutki.finansowe.wejscia.w.zycie.Konkordatu
        www.racjonalista.pl/kk.php/s,4955/q,13.lat.konkordatu..13.lat.mroku
        www.racjonalista.pl/kk.php/s,2650/q,Zwolnienia.podatkowe.Kosciola.Pismo.MF.2002


        • hardy1 Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 20:23
          O tym właśnie pisałem - że jeżeli nawet sądy uznają nieprawomocność decyzji Komisji Majątkowej, to Kościół nic nie odda. Tylko państwo (znaczy my z podatków) będzie rekompensować straty samorządom.
          Jednak można zakwestionować i wymóc zwrot zagrabionych przez Kościół nieruchomości - jeżeli ustawę o Komisji Majątkowej Trybunał Konstytucyjny uzna za nieprawną i nieważną od początku - m.in. z powodu niezgodności z ówczesną Konstytucją. To można przeprowadzić, trzeba mieć tylko chęć. W tamtej Konstytucji (z mojej pamięci) też był paragraf o dwuinstancyjności wszelkich decyzji i orzeczeń. Tego ustawa nie gwarantowała - od decyzji Komisji Majątkowej nie było odwołania.

          Tyle że wszystko znów zależy od chęci ruszenia przez polityków (i sędziów TK) tego "gorącego kartofla".
          • witekjs Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 21:25
            Wydaje mi się, że przyszedł czas, kiedy do wielu z nas dotarło, jak bardzo nieuczciwa jest hierarchia kościelna wobec Polski i Polaków.
            Mam nadzieję, że będzie się o tym pisało i mówiło w mediach, przedstawiając bez agresywnego antyklerykalizmu, fakty dotyczące malwersacji kościelnych, przy współudziale państwowych urzędników.
            Przypuszczam, że jeśli powszechna stanie się wiedza o tym, władze państwowe i sądownicze będą zmuszone do reagowania.
            Ludziom, chyba niezwykle trudno uwierzyć, w tak cyniczną postawę, idealizowanej organizacji religijnej, chcącej by postrzegano ją jako nauczyciela moralności...
            • hardy1 Re: Największy przekrtęt III RP 10.01.13, 22:19
              Ten czas nadchodzi, Witku,wolniutko zmienia się w Polsce.
              I to jest ta nadzieja. Tę drogę przebyły już tak superkatolickie kraje (nie chodzi mi tylko o liczbę wierzących, ale przede wszystkim siły i władzy politycznej hierarchii kościelnej) jak Hiszpania i Włochy. Rozpoczyna się w Irlandii.

              Kościół r-k jako instytucja była idealizowana i nie do krytykowania, była ogromną siłą. Czasy wreszcie się powoli zmieniają. Wierni będą ale organizacja kościelna przestanie być "świętą krową", będącą ponad prawem obowiązującym wszystkich i drwiącą z tego prawa.
              Pięć, dziesięć lat? Liczę, że bliżej pięciu. Młodzi Polacy dorastają, nie podlegający już indoktrynacji "religii parafialnej".
              • kkkkosmita Re: Największy przekrtęt III RP 12.01.13, 13:56
                1. władze państwowe i sądownicze będą zmuszone do reagowania.

                2. Młodzi Polacy dorastają, nie podlegający już indoktrynacji "religii parafialnej"

                Nikt nie zmusi władz państwowych i sądowniczych do reagowania...
                co najwyżej ... to co się stanie...
                to tworzenie nowej rzeczywistości przy pomocy używania nowych słów!
                tongue_outtongue_outtongue_out
                Tak to się dzieje w Polsce, że wagę mają nie fakty, w żadnym wypadku konkrety... tylko kolejne słowa...tongue_out
                Zadziwiające to i niewiarygodne...
                words...words...words....
                Problem zaistnieje, kiedy i słów zabraknietongue_out
                ale ludzie mają krótką pamięć, więc w sumie w cyklu 5-cio albo 10-cio letnim można swobodnie i ponownie używać tych samych SŁÓW...tongue_outtongue_outtongue_out
                A ludzie słuchają z namaszczeniem, wiarą i nadzieją... starych-nowych...
                words...words...words...
                klaszczą i się cieszą.


                Jeśli zaś chodzi o młodych Polaków... to...
                śmiesznie się to układa....
                i ha ha ha... lepsze jest wrogiem dobrego!
                Przecież właśnie wprowadzenie religii do szkół, spowodowało spadek autorytetu kościoła, księży wśród młodzieży...
                ksiądz, katecheta, katechetka... stali się belframi i to o widocznej gorszej jakości niż najmarniejszy nauczyciel w szkole.., nieprzygotowanymi do roli nauczyciela, bardzo często tak niemądrymi...że najgłupszy uczeń musiał to zauważyć...tongue_outbig_grintongue_out (Nie wszędzie, gdyż np. mój syn miał do czynienia z mądrymi księżmi, tylko jeden rok jakaś nawiedzona siostra, wykładała mu religię...big_grin)
                W dodatku młodzi naocznie mogą ocenić ilość godzin w szkołach przeznaczanych na lekcje religi...
                a potem... hmmm...
                mogą sami zorientować się w swoim niedokształceniu i braku podstawowej wiedzy, umożliwiającej im wybór..., np. studiów politechnicznych...
                http://wstaw.org/m/2012/03/26/k%C3%B3%C5%84_AWATAR.jpg
Inne wątki na temat:
Pełna wersja