Koniec Pontyfikatu???!!!

11.02.13, 11:55
Papież chce abdykować - podaje Agencja ANSA. Benedykt XVI znów tylko Josephem Ratzingerem.
Czy to możliwe???
    • k.karen Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 11.02.13, 12:11
      Tak, przed chwilą słyszałam w radiu. Jeśli to prawda to ma ogłosić abdykację 28 lutego.
      Sensacja.
      • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 11.02.13, 12:35
        Byli już tacy papieże, którzy dobrowolnie abdykowali? I z jakiego powodu?
        • k.karen Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 11.02.13, 12:59
          Ta informacja staje się coraz bardziej wiarygodna.
          Był już przypadek abdykacji, więcej tu w artykule ks.Sowy:

          szeptynachorze.natemat.pl/50367,calkowite-zaskoczenie
          • llmirka Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 11.02.13, 16:42
            Jednym z kandydatów mających duże szanse by zostać wybranym na Papierza jest kardynał z Ghany Peter Kwodo Turkson.
            http://wiadomosci.onet.pl/kiosk/kto-zostanie-nastepca-benedykta-xvi-zaskakujacy-ka,1,5418073,kiosk-wiadomosc.html
            • wscieklyuklad Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 11.02.13, 18:19
              Och Sorellino, Sorellino!
              Ktoś Ci ukradł wątek o upadłym Papieżu!
              Fuuuuuuuu!
              Czy to tak ładnie podkradać tematy w dodatku po kilku godzinach?
              FUUUUUUUUUUU!
              • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 11.02.13, 18:20
                Nie będzie ten, to będzie inny. smile
                • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 11.02.13, 18:31
                  ...może być spoza Europy? Może smile

                  PS. Co mówisz Wściekły? Ktoś podbiera tematy? Pewnie to jakiś niedowartościowany facet. Pełno takich szlaja się po necie. Może GW wprowadzi opcję copy...czy jak to tam się nazywa wink
                • 1agfa Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 11.02.13, 22:27
                  Cześć. Słyszałem Ulissesie, że chodziły plotki (jak to plotki, wszędzie chodzą wink, że kapłani z Czarnego Lądu naciskają od dawna swoją stolicę w sprawie zniesienia celibatu. Nie wiadomo, jak to się jeszcze potoczy, ale w jakimś stopniu zmiana papieża i zasad (o ile sie zmienią) będzie dotyczyć całego świata chrześcijańskiego, a już szczególnie katolickiego. W tym również Polski.
                  Konserwowanie obecnego stanu nie wygląda interesująco.

                  I nie mam tu na myśli proroctw Malachiasza wink

                  Ulisses-achaj napisał:

                  > Nie będzie ten, to będzie inny. smile
                  • dunajec1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 12.02.13, 01:28
                    Ma byc teraz czarny, nie? Podobno, a potem, jak czarny zejdzie b. dlugo nie bedzie bialego dymu bo....no ciezko bedzie wybrac, az w koncu ..jest bialy dym , potem nowy papiez wychodzi i pozdrawia
                    -Ja was pazdrawlaju...
                    a na placu uslyszymy glosy
                    -koniec swiata.

                    No, jak pozyjemy to sie dowiemy.
                    • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 12.02.13, 09:06
                      Nadejdzie koniec świata?
                      Który to już będzie z rzędu..., a ludzie dalej żyją.
                      • kkkkosmita Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 00:44
                        końce świata następują z uciążliwą regularnością.

                        Myślę, że Benedykt XVI uznał swój wiek i możliwości...
                        a może i jakieś choróbsko...
                        Na swój sposób mi go szkoda...
                        Został papieżem już w starszym wieku...,
                        a kościół ma jednak mnóstwo problemów...
                        Czy starszy człowiek mógł dać radę pociągnąć aż tak ciężki wóz...?

                        Co by nie było... to jednak jest pewnego rodzaju nowość w kościele...taka abdykacja.
                        nie wiem, czy byli przed nim, w zamierzchłej historii...papieże, którzy abdykowali...
                        może i tak...

                        Jestem pełen nadziei, że następny papież...wprowadzi jakieś zmiany w kościele...
                        Choć zapewne głupio myślę, bo to jest ogromna machina ten Watykan..., potrzebująca sprawnego i silnego managera...
                        a nie kolejnego staruszka....

                        http://wstaw.org/m/2012/03/26/k%C3%B3%C5%84_AWATAR.jpg
                  • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 01:13
                    Agfo, jeżeli zniosą celibat, zastanowię się czy nie wstąpić ... smile
                    • mirekms Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 01:19
                      Uli

                      co po śmierci księdza Uli dostanie w spadku małżonka i najbliższa rodzina
                      kawałek plebani,czy może raczej inną część zabudowań parafialnych?

                      • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 22:46
                        Mirku, nieruchomości , bo grunt to grunt! smile
                    • kkkkosmita Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 01:20
                      Ciekaawe...
                      Jakbyś wyglądał w sutannie? tongue_outbig_grin
                      Nooo... nieeeeeeeeetongue_outbig_grinbig_grin
                      absolutnie to nie pasuje do Twojego wizerunku netowego!
                      http://wstaw.org/m/2012/03/26/k%C3%B3%C5%84_AWATAR.jpg
                      • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 08:40
                        ...a może Uli myślał o dużo wyższym stołku, niż zwykła sutanna...suspicious
                        • mirekms Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 09:49

                          Hardy

                          Uli myśli perspektywicznie i strategicznie

                          po nałażeniu sukienki ma szansę
                          w dalszej perspektywie na beatyfikację,i zostanie wyniesiony na ołtarze

                          miejscowy kult błogosławionego Uli,czy inne forum na gazeta.pl ma takie możliwości
                          nie ma,Uli jest tylko jeden,drugiego takiego nie ma

                          Uli gniewasz się? chyba nie

                          a wracając do spadku po zmarłym duchownym przez żonę i najbliższą rodzinę
                          jest to największa przeszkoda do zniesienia celibatu

                          PS.

                          oczywiście znane fora z tego czy innego mogą na Podwórku ubiegać się o relikwię błogosławionego kol.Uli


                          • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 21:42
                            Po wtyóre - po to instytucja krk wprowadziła celibat w XI - XII wieku, aby nie dzielić majątków kościelnych między potomków proboszcza. To była jedyna, typowo materialna strona wprowadzenia celibatu.

                            Po pierwsze - nie myślałem o santo subito Ulissesa, tylko o bardziej przyziemnym i ZA ŻYCIA perspektywicznym myśleniu - im wyżej, tym sukienka dla Ulego jaśniejsza będzie się stawała suspicious
                          • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 22:49
                            Mirku, to doskonały sposób zabezpieczenia przyszłości rodziny (nieutulonej w żalu) . Jeżeli są potrzebne (pilnie) pieniądze, wystarczy odciąc kawałek szaty lub ciała (a co mi po nim post mortem) i wystawić na aukcję smile
                            W ten sposób zyli Sienkiewiczowie- tzn nie sprzedawali części zwłok Henryka, lecz jego listy, których przezornie zachowali sobie niemal cały kufer.. smile
                        • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 22:46
                          Cóż, w czerwonym mi ponoć do twarzy smile ...
                          • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 23:03
                            "Czerwone" to tylko szczebel w karierze...wink
                            • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 23:15
                              Myślisz o białym? Nie , w żadnym wypadku... smile
                              • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 23:25
                                Za nisko?! Wyżej sięgasz? suspicious
                      • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 22:45
                        Cześć smile Może i nie pasuje, ale na studiach na hucznej imprezie będąc przebrałem się za księdza smile W życiu nie miałem takiego "brania"! smile
                        • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 22:57
                          ...zgodnie z powiedzeniem - za księżulem panny sznurem? wink
                          • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 23:00
                            smile smile nie wiem, ale naprawdę działało smile
                            • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 23:02
                              Nie kuś...nie chcę sprawdzać wink
                              • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 23:14
                                Jedyny problem Hardy, to multum guzików u sutanny.. smile
                                • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 23:24
                                  Lubię usprawnienia...na primier ukryty zamek błyskawiczny, a na wierzchu na stałe przyszyte guziki. Ot, taka atrap...chciałem rzec - ozdoba. Z nowoczesności trzeba umieć korzystać wink
                                  • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 13.02.13, 23:26
                                    Hmm, widzę, że idziesz we właściwym kierunku.. smile Byłoby Ci do twarzy.. smile
                                    • kkkkosmita Masoni, cykliści i..... 14.02.13, 15:47
                                      Masoni
                                      cyliści..
                                      iiiii
                                      któż to taki
                                      bardzo złyyyy?

                                      Wklejam znaleziony artykuł o abdykacji papieża.

                                      https://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/ktos-mogl-juz-zaplanowac-wybor-nowego-papieza

                                      http://wstaw.org/m/2012/03/26/k%C3%B3%C5%84_AWATAR.jpg
                                      • hardy1 Re: Masoni, cykliści i..... 14.02.13, 16:01
                                        Myślisz Uli, że by mi było do twarzy? Ale musiałbym mieć nadplanową ilość guzików...a może jest ich określona ilość? wink

                                        Kosmito, kiedy tylko przeczytałem Twój krótki wpis, od razu pomyślałem o Janie Pawle I. Watykan to państwo, z wszelkimi temu przypisanymi walkami o władzę. Koterie, nielegalne operacje finansowe...ile tego było.
                                        • kkkkosmita Re: Masoni, cykliści i..... 14.02.13, 19:46
                                          Cześć.
                                          wiesz Hardy...portal Losy Ziemi jest takim portalem, który dba o napływ użytkowników, czytaczy...
                                          Artykuły tu publikowane, niekoniecznie muszą być... super precyzyjne...,
                                          i nie zawsze są super poprawne politycznie...
                                          Ale są... zazwyczaj interesujące... i nie za długie
                                          (Czy wiesz, że przemysł mięsny zużywa 80% produkcji antybiotyków? tongue_out albo..., że może powstać internet dla komputerów kwantowych...? tongue_out albo..., że że Wszechświat może być holograficzną iluzjątongue_outtongue_out .....kurcze! czyżby to znaczyło, że i ja jestem iluzją? tongue_out )

                                          Faktem jest, że Benedykt XVI, decydując się na
                                          ...hmmm hmmm... i jeszcze raz...hmmmkam...tongue_out
                                          objęcie stanowiska papieża w tym państwie, liczył się, że jest to stanowisko dożywotnie...
                                          i podjął decyzję...
                                          Ciekawy jest powód jego abdykacji...
                                          Są to albo sprawy zdrowotne i ...ekonomiczne (koszty pogrzeby dla przykładu... sorki, żem taki kasę liczący w tym przypadku...tongue_out)

                                          albo jest to krzyk rozpaczy! Sygnał i wyrażenie ...braku przyzwolenia... i bezsilności...

                                          Zresztą... zawsze jest prawdziwe stwierdzenie, że jeśli nie wiadomo o co chodzi... to chodzi zawsze o to samo...tongue_out

                                          Jak zwykle... razem z upływem czasu..., może cokolwiek stanie się jaśniejsze

                                          http://wstaw.org/m/2012/03/26/k%C3%B3%C5%84_AWATAR.jpg
                                          • kkkkosmita Re: Masoni, cykliści i..... 14.02.13, 19:49
                                            Noooo!
                                            Spójrzcie na ten link!
                                            moje Wy wirtualnebig_grin hologramy! tongue_outbig_grin

                                            https://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/naukowcy-sugeruja-ze-wszechswiat-moze-byc-holograficzna-iluzja

                                            http://wstaw.org/m/2012/03/26/k%C3%B3%C5%84_AWATAR.jpg
                                            • hardy1 Re: Masoni, cykliści i..... 14.02.13, 21:00
                                              Spojrzałem, Kosmito.
                                              Wiesz jak jest z teoriami, jedne się obronią, inne nie.
                                              O zatrzymaniu obrazu holograficznego na horyzoncie zdarzeń, "połkniętej rzeczy" przez czarną dziurę, już słyszałem na Discovery Science. Wiele jest takich pomysłów naukowców. Ile z nich się utrzyma?

                                              Na razie trwam w przekonaniu, że nie jestem ani hologramem, ani tylko kupką uporządkowanych elektronów w Matrixie wink
                                          • mirekms Re: Masoni, cykliści i..... 14.02.13, 20:13


                                            https://www.gk24.pl/apps/pbcsi.dll/bilde?Site=GG&Date=20091219&Category=SWIAT&ArtNo=467205344&Ref=AR&border=0&MaxW=176https://parafiastronie.pl/wp-content/uploads/2011/04/Benedykt-XVI-2-215x300.gif




                                            nieomylny Ojciec Święty (link)




                                            "pamiętając o Boskim pochodzeniu władzy papieskiej,starajmy się
                                            zawsze
                                            przyjmować sercem to,co Stolica Apostolska podaje nam do wierzenia



                                            Niech nasze postępowanie cechuje uległość wobec następcy św.Piotra"
                                          • k.karen Re: Masoni, cykliści i..... 14.02.13, 20:55
                                            Kosmita napisał:
                                            > Ciekawy jest powód jego abdykacji...
                                            > Są to albo sprawy zdrowotne i ...ekonomiczne (koszty pogrzeby dla przykładu...
                                            > sorki, żem taki kasę liczący w tym przypadku...tongue_out)
                                            >
                                            > albo jest to krzyk rozpaczy! Sygnał i wyrażenie ...braku przyzwolenia... i bezs
                                            > ilności...

                                            Mnie dziwi coś innego. Ciekawe, że niektórzy przeciwnicy abdykacji papieża
                                            są też przeciwnikami wydłużonych lat pracy do przejścia na emeryturę.
                                            Jak to jest, że nie dadzą rady pracować do 67 roku życia ale papieżowi nie wolno
                                            w wieku 86 lat czuć się zmęczonym? smile
                                            • hardy1 Re: Masoni, cykliści i..... 14.02.13, 21:01
                                              ...bo lata pracy papieża nie dotyczą ich osobiście wink
                                              • kkkkosmita Re: Masoni, cykliści i..... 19.02.13, 12:29
                                                Na razie trwam w przekonaniu, że nie jestem ani hologramem, ani tylko kupką uporządkowanych elektronów w Matrixie
                                                Jest to przekonanie (wiaratongue_out) bardzo nienaukowe.
                                                Nasze metody pomiaru rzeczywistości są obciążone błędem naszych zmysłów!
                                                Koty widzą w ciemności więcej niż my.
                                                Pies wyczuje więcej niż my!
                                                A działanie naszych mózgów jest do tej pory w ogromnym procencie, niezbadane.
                                                Czyli nie posiada legalizacji! tongue_out
                                                Więc nie ma podstaw, żeby brać mózg pod uwagę, próbując ocenić real! big_grin
                                                Nie można zaufać tak niedoskonałym narzędziom badania rzeczywistości, w jakie jesteśmy wyposażenitongue_outtongue_outbig_grinbig_grin

                                                http://wstaw.org/m/2012/03/26/k%C3%B3%C5%84_AWATAR.jpg
                                                • hardy1 Re: Masoni, cykliści i..... 19.02.13, 17:50
                                                  Przecież napisałem, że "trwam w przekonaniu"...a więc tylko wierzę big_grin Jesteśmy w środku Wszechświata i to powoduje nasze ograniczenia poznawcze. Tak jak mrówki w mrowisku zamkniętych w szklanym zbiorniku, nie wyjdą na zewnątrz aby mieć prawdziwy ogląd.

                                                  Niestety. Wolałbym wiedzieć, a nie tylko "trwać w przekonaniu". Na razie nie mamy jednak możliwości pokonać "zasady nieoznaczoności" Heisenberga. Chyba że ktoś znajdzie "obejście" tej zasady wink
                                                  • kkkkosmita Re: Masoni, cykliści i..... 19.02.13, 20:24
                                                    Na razie nie mamy jednak możliwości pokonać zasady nieoznaczoności" Heisenberga
                                                    Ciekawe, czy kiedykolwiek to będzie możliwe...?

                                                    i ciekawe, czy pokonywanie tej zasady, w ogóle do czegoś jest potrzebne/ konieczne...

                                                    wiesz Hardy...
                                                    to tak jak świadomość daty swojej śmierci...
                                                    Czy taka wiedza by nam pomogła, czy przeszkodziła...?
                                                    Aaa....
                                                    Kiedy masz do czegoś pewność... to znaczy, że musisz sobie szukać innej sprawy do zbadania...albo iść na emeryturę umysłową! tongue_outbig_grin

                                                    Tak naprawdę, to każde odkrycie ... każdą wiedzę techniczną, można potarktować... filozoficznie! big_grintongue_out

                                                    http://wstaw.org/m/2012/03/26/k%C3%B3%C5%84_AWATAR.jpg
                                                  • hardy1 Re: Masoni, cykliści i..... 19.02.13, 21:06
                                                    Można traktować filozoficznie. Każde nowe odkrycie czy wynalazek stwarza często takie problemy. "Po co, dokąd zmierzamy, jakie zmiany spowodujemy"?
                                                    To odpowiedzialność naukowców.
                                                    Jednak zasada nieoznaczoności jest przykrą barierą. Nie pozwala pewnych badań przeprowadzić, pewnych zdarzeń zmierzyć.
                                                    Przypuszczam, że kiedyś znajdziemy rozwiązanie. Możliwe że właśnie nie bezpośrednie, ale pośrednie...jakieś obejście wink
    • 1agfa Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 19.02.13, 22:30
      Inne, bo zza oceanu (amerykanskie wydanie Newsweeka) spojrzenie na abdykację Benedykta XVI.
      Oceniające równoczeście fenomen JP II.
      Spojrzenie ludzi patrzących chłodnym okiem, bo nie z Polski.
      Surowe spojrzenie...

      "Ratzinger jednym gestem zrobił więcej dla Kościoła.."

      "..."Newsweek" zaznacza, że w tym samym czasie, kiedy Jan Paweł II był wielbiony na całym świecie jako symbol otwarcia Kościoła, papież opowiadał się przeciwko liberalnej teologii w południowej Ameryce, przestrzegał zdewastowaną przez AIDS Afrykę, aby nie używano tam prezerwatyw, przewodniczył "przykrywaniu Bóg-jeden-wie ilu" przekrętów w banku watykańskim, mało robił, żeby bronić młodych przed księżmi-pedofilami, ochłodził stosunki z kościołem anglikańskim, po tym, gdy kobiety uzyskały prawo, aby zostawać księżmi oraz sprzeciwiał się uznaniu par homoseksualnych. "A w całej Europie zaczęła spadać frekwencja na mszach. Ale to się nie liczyło. Wojtyła wpuścił energię i humanitaryzm do tych stęchłych szat i antycznych ceremonii, co pozwoliło wielu sądzić, że Kościół żyje i ma się nie źle" - punktuje pismo. ..."


      www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,13426084,_Ratzinger_jednym_gestem_zrobil_wiecej_dla_Kosciola.html#BoxSlotII3img
      • hardy1 Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 19.02.13, 22:56
        To nie tylko w Ameryce JP2 nie zasłużył się. W w latach 90-tych zrobił błogosławionym zbrodniarza wojennego, ówczesnego prymasa faszystowskiego marionetkowego państwa, ustaszowskiej Chorwacji.

        Tego samego, który katolickim krzyżem błogosławił ludobójców z ustaszowskiego obozu koncentracyjnego Jasenovac. Mordowali Serbów, a to nie katolicy, tylko prawosławni, oraz Żydów. Wśród morderców - załogi tego najstraszniejszego obozu śmierci na terenach Jugosławii, wielu było było dawniej zakonnikami. Uwielbiali własnoręcznie podrzynać gardła nożem, robili w tym nawet zawody...

        Takiego to "zasłużonego" purpurata katolickiego, JP2 zrobił błogosławionym.

        Kto chce, może poczytać pod linkiem. Ostrzegam, trzeba mieć silne nerwy :
        pl.wikipedia.org/wiki/Jasenovac_(ob%C3%B3z_koncentracyjny)
        Tu natomiast są zdjęcia z tego strasznego miejsca. To już naprawdę tylko dla najbardziej wytrzymałych:
        www.google.pl/search?q=jasenovac&hl=pl&qscrl=1&rlz=1T4GGHP_plPL422PL429&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=NvIjUbW0JMnVswayhYDIDg&sqi=2&ved=0CD8QsAQ&biw=888&bih=696
        • witekjs Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 20.02.13, 00:44
          Przez lat przywykliśmy do niezwykle pozytywnej oceny "Naszego Papieża".
          Myślę, że wielu ludzi w Polsce uważa, że niekorzystne zmiany w KrK w Polsce, pojawiły się po śmierci Papieża JP II...


          Cienie pontyfikatu Jana Pawła II
          www.racjonalista.pl/kk.php/s,325/q,Cienie.pontyfikatu.Jana.Pawla.II

          pl.wikipedia.org/wiki/Krytyka_papie%C5%BCa_Jana_Paw%C5%82a_II
          • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 20.02.13, 00:53
            Był niewątpliwie człowiekiem potrafiącym zapanować nad tłumem. Czy jego charyzma była rzeczywista, nie mnie, agnostykowi osądzać. Ale że był konserwatystą i tolerował wiele zła, to nie ulega wątpliwości. Myślę, Witku, że polski Kościół więcej stracił niż zyskał na tym pontyfikacie. Głównie za sprawą tego, kogo mianował biskupami, i katolicyzmu ludowego, który wyraźnie promował. Jako człowiek miał też jednak moim zdaniem znamiona wielkości, przyznaję to, choć prawie z niczym, co głosił się nie zgadzałem.
            • ulisses-achaj Re: Koniec Pontyfikatu???!!! 20.02.13, 00:54
              Wybaczcie, czas na mnie. Dobranoc smile Do napisania smile
Pełna wersja