Wielki parking - wielka ściema urzędu?

17.11.11, 10:31
Byłem wczoraj na "konsultacjach" w sprawie dworca. Wszystko pięknie, dworzec potrzebny, parkingi też, ale chyba ktoś zapomniał, że na Piaskach mieszkają ludzie! Ja sam mieszkam w pobliżu dworca, na szczęście nie w jednym z tych trzech bloków, które będą wąchały od świtu do nocy spaliny 1800 samochodów, a ich okna zasłoni wielki bunkier zwany parkingiem wielopoziomowym. Czy to nie przesada, żeby tuż pod oknami stawiać takie coś? Czy tak wielki parking jest nam potrzebny? Zasłoni ludziom do 2 piętra widok z okien. No i coś nie tak z wjazdami/wyjazdami - prezio mówił wielokrotnie, że wjazdy i wyjazdy będą od strony torów a na planie widać że dwa będą od tej małej uliczki przy blokach. A tego już się osobiście obwaiam - przecież tabuny będą jeździły omijaając zakorkowany wiadukt.

polecam tekst na ten temat [url=http://legionowo.pomagam.pl/molarnosc-dworcowego-marzyciela-czyli-konsultacje-w-sprawie-dworca/konsultacje[/url]

legionowo.pomagam.pl/molarnosc-dworcowego-marzyciela-czyli-konsultacje-w-sprawie-dworca/
    • 3goust Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 11:04
      a nie jest tak że te dwa dodatkowe wjazdy to drogi pożarowe? czyli wjazd jest jeden, a drogi pożarowe jak na taki obiekt tylko dwie.
      Obiekt jest duży może teraz, ale budowany jest na lata, i nie za małe pieniądze. Jak by to była różnica milina no może dwóch to zbudujcie mniejszy, potem się dobuduje. Jednak przeróbki parkingów na przykładzie Stanowskim pokazuje że kosztuje tyle samo co budowa od początku nowego [ok:75% obiektu nowego].
      Co do jego wielkości dodam tyle że parędziesiąt lat temu jak budowali most grota wszyscy mówili że to wymysł władzy po co cztery pasy + awaryjny, dziś są plany i pieniądze na dobudowanie jeszcze kolejnego pasu ruchu, a kierowcy krzyczą że to i tak będzie mało. Wyobraźcie sobie co by było gdyby władza PRL posłuchała się i Grota zbudowała w przekroju 2x2?
      Proponuje za 15 lat spotkajmy się tu i zobaczymy jakie jest wykorzystanie tego parkingu i wtedy można powiedzieć że jest duży lub był wręcz za mały. Pamiętajmy budynki stawia się na 30 -50 lat;)
      • mikizlegionowa Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 11:09
        chyba nie, bo w gazecie Echo czytamy " Powstanie też wielopoziomowy garaż od strony osiedla Piaski, który pomieści ponad tysiąc samochodów. - Ma mieć trzy wjazdy i osiem zamkniętych klatek schodowych z windami. Elewacja parkingu zostanie otynkowana, a do osłony przestrzeni niezabudowanych będzie użyta specjalna siatka elewacyjna - wyjaśnia rzeczniczka Legionowa.

        a na prezentacji mowa była o jednym wjeździe, podkreślając, że to pozytywnie wpłynie na mieszkańców osiedla, bo wyprowadzi ruch poza osiedle... zapomniano wspomnieć że jednak będą trzy... chyba że pani rzecznik nie wie co mówi....

        www.gazetaecho.pl/za-rok-zaczynamy-parking-dworzec-i-obwodnice_58942
        • ralphie Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 13:13
          mikizlegionowa napisał:

          >a na prezentacji mowa była o jednym wjeździe...

          Domniemywam, że chodzi o ten od strony torów. I trochę dziwi mnie ten projekt ale najpierw zapytam.
          Czy podczas konsultacji mowa była o wewnętrznej obwodnicy Legionowa? Urząd rozesłał w tej sprawie już pisma. Zdaje się, że ta droga miała przebiegać wzdłuż torów, od strony tego jednego wjazdu. Nie bardzo zatem rozumiem dlaczego od drogi dojazdowej jest jeden, a od osiedla aż dwa wjazdy?
          Na pewno zaletą budynku parkingu dla mieszkańców bloków będzie odgrodzenie od hałaśliwych pociągów. Nie przesadzałbym też z zasłonięciem bloków przez parking, bo zasłonięty będzie tylko bok budynku, reszta i tak jest blok-w-blok.
          Najbardziej zaskakujące są te wjazdy. Czyżby firma projektowa wzięła po prostu projekt z półki wyceniając go jak zrobiony od zera?
          • mikizlegionowa Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 13:30
            ralphie napisał:

            > Czy podczas konsultacji mowa była o wewnętrznej obwodnicy Legionowa? Urząd roze
            > słał w tej sprawie już pisma. Zdaje się, że ta droga miała przebiegać wzdłuż to
            > rów, od strony tego jednego wjazdu. Nie bardzo zatem rozumiem dlaczego od drogi
            > dojazdowej jest jeden, a od osiedla aż dwa wjazdy?

            tak, ta droga to część projektu i właśnie ona miała prowadzić do wjazdu na parking. Tego jednego, jedynego o jakim mówili prezydenci. Podkreślili, że tylko tamtędy będą jeździły auta, nawet to strzałkami zaznaczyli. I co? I d.... bo rzecznik mówi o trzech, na planie są trzy - w tym dwa od małej osiedlowej drogi a jeden od tej nowej, dużej, specjalnie zbudowanej. Nie rozumiem tego.

            > Na pewno zaletą budynku parkingu dla mieszkańców bloków będzie odgrodzenie od h
            > ałaśliwych pociągów.

            No nie wiem czy 1800 aut będzie cichsze od pociągów - ELFy są bardzo ciche, a kilka razy przechodziłem obok parkingu wielopoziomowego - własnych myśli nie słyszysz. A parking ma nie być murowany od strony bloków, lecz siatka.

            Nie przesadzałbym też z zasłonięciem bloków przez parking,
            > bo zasłonięty będzie tylko bok budynku, reszta i tak jest blok-w-blok.

            No i właśnie to jedyny widok jaki jest, z przodu blok z tyłu blok., tylko z boku widać było działki.

            • ralphie Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 13:53
              mikizlegionowa napisał:

              > tak, ta droga to część projektu i właśnie ona miała prowadzić do wjazdu na park
              > ing. Tego jednego, jedynego o jakim mówili prezydenci.

              Dobrze, że były to na razie konsultacje. Można jeszcze zgłosić wnioski.
              Zupełnie niezrozumiałe są te wjazdy od osiedla tym bardziej, że i ta osiedlowa i obwodnica będą ze sobą połączone pod wiaduktem. Rozumiem odwrotnie, dwa od obwodnicy, jeden od osiedla (chociaż ten można by od wiaduktu zaprojektować).

              > No nie wiem czy 1800 aut będzie cichsze od pociągów

              Zakładam, że "odwrócą" rozkład wjazdów, a elewacja parkingu będzie zamkniętą.

              > No i właśnie to jedyny widok jaki jest, z przodu blok z tyłu blok., tylko z bo
              > ku widać było działki.

              Ale też i na tory. ;) I tak na prawdę tylko z jednego pokoju i tylko w skrajnych mieszkaniach. W blokach dalej (tych przy "nibyrondzie") przejeżdżający towarowy wprawiał w ruch szklanki w półkach dopóki nie wybudowano tych trzech bloków. Idąc tym tropem zakładam, że parking ustabilizuje trochę grunt między stacją, a blokami ale i też odsłoni (dźwiękowo) od torów.
              Nie chcę się mocno wypowiadać za mieszkańców tych bloków ale wydaje mi się, że nie ucierpią pod warunkiem, że zmienione zostaną dojazdy do parkingu. Na pewno ucierpią właściciele czworonogów, bo póki co placyk przy działkach jest idealnym "spacerniakiem". Nikt tam nie chodzi to i na niesprzątnięte conieco narzekać nie będzie ;)
              • mikizlegionowa Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 16:31
                ralphie napisał:

                > Zakładam, że "odwrócą" rozkład wjazdów, a elewacja parkingu będzie zamkniętą.
                >
                no i tu jest problem - elewacja NIE będzie zamknięta, jakieś siatki zaproponowali a jak mieszkancy chcą zieleni - obsadzą siatkę bluszczem i gotowe.... to słowa Smogorzewskiego
    • mareklegionowo Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 11:53
      legionowo.pomagam.pl/molarnosc-dworcowego-marzyciela-czyli-konsultacje-w-sprawie-dworca/
    • dagrod2007 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 15:55
      A na pytanie jak w jaki sposób chronione będą auta na tym parkingu ? odpowiedż była taka że będzie monitoring. Gratuluję niech sobie będzie ale samymi kamerkami to potencjalnego złodzieja nie zatrzymamy. Przedewszystkim czynnik ludzki 1800 aut to kilka osób do ochrony . Odniosłem wrażenie że powstanie coś ( dworzec ) na siłę bo są dotacje ale do końca to nie jest przemyślane Mi aktualny projekt przypomina nieco większy bunkier .
    • plunio7 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 18:16
      A nie można by tego parking wielopoziomowego wkopać w ziemię do poziomu -1,5 - -2? Tak na powierzchni zostałby tylko góra półtorapiętrowy budyneczek, który obrósłby bluszczem i nikomu nie wadził. Ponadto byłoby bliżej do tunelu - nie trzeba schodzić z drugiego piętra do -1, tylko byłoby się od razu w okolicach poziomu tunelu.
      • hurapesymista Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 18:57
        Mogą i wykopać -20 pięter, tylko co zrobią z wodą, która tam się zbierze ? A tak przy okazji, jak tam nasz tunel ?
        • 3goust Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 20:24
          hurapesymista napisał:
          A tak przy okazji, jak tam nasz tunel ?


          Nie wznowią prac przed zimą, tylko dopiero na wiosnę, podobno więcej by kosztował rozruch budowy niż to co by wykonali przed śniegiem;>



        • plunio7 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 20:35
          To nie byłby chyba pierwszy garaż podziemny, na wodę zapewne znaleziono już sposoby, tylko cena by skoczyła.

          Tunel - miałem na myśli oczywiście przejście podziemne ;)
    • dagrod2007 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 19:33
      Mikizlegionowa jedna sprawa nie daje mi spokoju nigdzie nie padło (jesli jest inaczej to mnie popraw) nie padło pytanie CO SZWAJCASZY OTRZYMAJĄ W ZAMIAN ZA DOTACJE JAKIE PROPONUJĄ????????????? Może znasz odpowiedż
      • mikizlegionowa Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 19:54
        Nie padło, zakładam że działają jak dotacje Unijne - dają kasę na rozwój trzeciego świata bo mają jej za dużo :)
        • dagrod2007 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 17.11.11, 20:08
          Życie nauczyło mnie że nic nie ma za darmo Jak mają dać mi kopa w d to chcą telefon albo portfel Ciekawe jak jest w tym wypadku ????????????? A tak w kwesti bezpieczeństwa aut na obecnym parkingu pkp mój pomysł i wypowiedż rejstrowała wczoraj LTV nie wiem tylko kiedy będzie emisja .Jesli może znasz termin to będę wdzięczny za info .
          • ralphie Film LTV 18.11.11, 08:09
            agrod2007 napisał:

            > rejstrowała wczoraj LTV

            LTV
    • e-legionowo Re: Wielki parking - a rowerzyści ? 18.11.11, 01:11
      Widać, że "góra" nie wpadła na pomysł umiejscowienia parkingu dla rowerzystów chcących się przesiąść na pociąg i zostawić rowery w bezpiecznym miejscu. Dodatkowo w budynku parkingu/dworca można uruchomić filię wypożyczalni rowerów z Areny, dzięki temu wzrosłoby zainteresowanie "przyjezdnych" tą formą wypoczynku i rekreacji.
      • mikizlegionowa Re: Wielki parking - a rowerzyści ? 18.11.11, 07:52
        Temat`rowerzystów był poruszony - "góra" wymyśliła, ze będą parkować na wielopoziomowym, ciekawe czy na wjazdach/zjazdach będą zaznaczone ścieżki rowerowe? Wypożyczalnia rowerów to zdecydowanie lepszy pomysł na zagospodarowanie dworca niż... filia muzeum kolejnictwa zaproponowana przez prezydenta :)
        • e-legionowo Re: Wielki parking - a rowerzyści ? 18.11.11, 09:26
          Ścieżki rowerowe w okolicach planowanego dworca prawie nie istnieją, najbliższa biegnie wiaduktem i kończy się ślepo przy biedronce, czeka tak samo jak ulica na przebudowę DK61 a na to zbyt szybko się nie zapowiada. Aczkolwiek gdyby poprowadzić ścieżkę od wiaduktu w lewo i dalej do torów wtedy by dochodziła pod sam budynek. Od przeciwnej strony miasta od prawie roku widnieje na planie miasta zamieszczonym na oficjalnej stronie UM ścieżka rowerowa, która kończyłaby się przy skrzyżowaniu Piłsudskiego z Kościuszki. Lecz w praktyce to ściema bo jest "w planach" i pewnie jeszcze tak pozostanie jakiś bliżej nieokreślony czas.
          Przydałoby się również coś zrobić z pochylniami dla wózków i rowerów w przejściu podziemnym.
          • ralphie Re: Wielki parking - a rowerzyści ? 18.11.11, 09:35
            e-legionowo napisał:

            > Przydałoby się również coś zrobić z pochylniami dla wózków i rowerów w przejści
            > u podziemnym.

            A po co? Wiesz jak zajefajnie zjeżdża się po schodach? ;) Gorzej z wniesieniem... dlatego, aby było taniej niech zrobią pochylnie tylko pod górkę ;)))
            • mikizlegionowa Re: Wielki parking - a rowerzyści ? 18.11.11, 09:49
              ralphie napisał:

              > A po co? Wiesz jak zajefajnie zjeżdża się po schodach? ;)

              ciekawe co na to dzieci w wózkach... czy im też tak fajnie? :))
              • 3goust Re: Wielki parking - a rowerzyści ? 18.11.11, 12:40
                mikizlegionowa napisał:
                > ciekawe co na to dzieci w wózkach... czy im też tak fajnie? :))

                Nie mają zębów jeszcze to nic sobie nie wybiją;) a jak mają to tylko mleczaki;)
    • mikizlegionowa Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 18.11.11, 12:13
      Czy ktoś może wie jakiej wysokości ma być ten bunkier? Bo coś mi się obiło o uszy że wyższy od okolicznych bloków... to prawda?
      • 3goust Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 18.11.11, 12:39
        3*2,6=7,8 metra tyle mają kondygnacje mieszkalne, trzeba dodać do tego grubość stropu, izolacji akustycznej.

        3* 2,2[max2,4] =6,6 metra tyle będzie mieć kondygnacje *średnia dla parkingów bo są i po 2 metry. [pół {0,5} metrowy strop lub większy zależy jakie odległości między słupami]

        Bloki mają kondygnacje podziemną która wystaje jakieś 1,2 nad ziemie czyli różnica jeszcze bardziej się powiększa, i nie zapominajmy że blok ma jednak cztery [4]kondygnacje naziemne wiec nie ma szans by parking był wyższy od bloku.
        Oczywiście to zależy jaką wysokość kondygnacji przyjął ratusz oraz grubość stropu;)
        • pomagam-w-legionowie Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 18.11.11, 15:57
          3goust napisał:
          >
          > 3* 2,2[max2,4] = 6,6 metra tyle będzie mieć kondygnacje *średnia dla parkingów b
          > o są i po 2 metry. [pół {0,5} metrowy strop lub większy zależy jakie odległości
          > między słupami]

          Parking ma mieć 4 kondygnacje. Jego projektowana wysokość może przekraczać wysokość okolicznych bloków. Na pewno jego wysokość jest porównywalna z wysokością tych bloków.

          więcej oczywiście w moim tekście
          • kka69 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 18.11.11, 16:29
            Z wypowiedzi pewnych osób wynika że jak nie ma parkingu to źle, jak będzie to też źle.
            Czy to nie brzmi tak jak ciągłe narzekanie twardego elektoratu pewnej partii?
            • wotan2008 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 18.11.11, 17:06
              kka69 napisał:

              > Z wypowiedzi pewnych osób wynika że jak nie ma parkingu to źle, jak będzie to
              > też źle.
              > Czy to nie brzmi tak jak ciągłe narzekanie twardego elektoratu pewnej partii?

              Jeśli czytać uważnie to co napisali poprzednicy nikt nie narzeka na to, że pojawi się sam dworzec ani, że pojawią się miejsca parkingowe. Główna myśl to pośpiech w jakim jest realizowany projekt i jak myśli się o mieszkańcach przy mającym powstać dworcu. Czy wydaje się Panu/Pani że zasadzenie bluszczu na elewacji zamiast ścian dźwiękoszczelnych wyciszy parking na 1800 aut i sprawi, że ludziom w blokach obok (a należy zauważyć, że są one niedaleko) będzie się żyło spokojniej? Osobiście wydaje mi się, że tego problemu prowizorka w stylu bluszczu nie rozwiąże.

              Zresztą z tego co można było w domyśle zrozumieć na spotkaniu tak naprawdę w projekcie można zmienić niewiele. Skoro tak to po co robić konsultacje? Wydaje się więc, że nieprzeczytała Pani/Pan wszystkich zamieszczonych w tym temacie postów a są to przede wszystkim przemyślenia jak i co zrobić, żeby dworzec był konsensusem dla wszystkich mieszkańców a nie działał na zasadzie - dla większości jest dobrze więc mieszkańców bloków obok możemy pominąć, ważne żeby Ci co przyjadą byli zadowoleni.
              • guayazyl1 wielki parking...i inne 18.11.11, 19:50
                Jak sięgam pamięcią to zapowiedź każdej większej inwestycji w mieście zawsze była kontestowana przez mieszkańców. Nooo...były i lata zamierzchłe kiedy z mieszkańcami nikt nie rozmawiał i nikt się z nimi nie liczył. Można więc powiedzieć, że znacznie nam się poprawiło bo teraz nawet przebudowę trawnika wypada konsultować.
                Jak pamiętam to nie podobała się niektórym i budowa wiaduktu i modernizacja Sobieskiego i budowa Kauflandu i budowa Mc Donaldsa i budowa stacji benzynowej Shella i rozmach legionowskiej Areny i architektura Ratusza i rozbiórka Anatu i wiele...wiele innych. Gdyby brać pod uwagę wyłącznie sugestie kontestujących, to po mieście dalej byśmy jeździli piaszczystymi dróżkami podziwiając wydmy i wsłuchując się w szum żywicznych sosen.

                Konsultacje polegają na tym, że informuje się o zamierzeniach, następuje wymiana opinii, znajduje się rozwiązanie, a na koniec informuje się o finalnej decyzji. Na razie mamy zdaje się załatwione dwa pierwsze punkty. Po cóż od razu psioczyć, że to ściema?
                Pozdrowienia dla Państwa :)
                • mikizlegionowa Re: wielki parking...i inne 18.11.11, 20:18
                  guayazyl1 napisał:

                  > Jak pamiętam to nie podobała się niektórym i budowa wiaduktu i modernizacja Sob
                  > ieskiego i budowa Kauflandu i budowa Mc Donaldsa i budowa stacji benzynowej She
                  > lla i rozmach legionowskiej Areny i architektura Ratusza i rozbiórka Anatu i wi
                  > ele...wiele innych.

                  Modernizacja Sobieskiego, stacja benzynowa czy też Ratusz nie zasłoniły nikomu widoku z okien. Nie powodowały też drastycznych zmian z ogródków działkowych na wyjące i ziejące spalinami 1800 aut... co do Kauflandu - mieszkańcy się skrzyknęli i wynegocjowali m.in. budynek mniejszy o połowę, podjazdy dla ciężarówek jak najdalej bloków i przyjemny park. Tyle, że tam nie przedstawiono projektu w momencie, gdy na zmiany jest już za późno. Mam jednak nadzieję, że Piaski w imię solidarności zaprotestuje. I podkreślam - parking tak, jak najbardziej, ale nie tuż pod oknami i nie tyle pięter.
                  • 3goust Re: wielki parking...i inne 18.11.11, 21:17
                    samochody większość czasu będą tam stały, nie jeździły bo to jest parking a nie ulica. Na Bemowie w centrum przy powstańców parking jest, i jest cicho...najgłośniej daje się we znaki tor gokartowy umiejscowiony na ostatnim piętrze. Tak samo by było z parkingiem w Legionowie. Parking jest na 1800 aut co nie oznacza że 1800 aut przyjedzie zaparkować właśnie. Podejrzewam że pierwsze sześć lat dwie kondygnacje będą świeciły pustkami, może właśnie w tym momencie miasto wpadnie na pomysł by wydzierżawić pod gokarty ostatnie piętro? Samochody stojące nie hałasują, hałasować będą ci co ruszać będą z piskiem opon ale oni to potrafią i pod świateł tak wystartować. Nie ma już warszaw trabantów i maluchów które pyrkały już z kilometra że jadą, teraz niektóre auta są tak ciche ze ludzie nie słysząc silnika włażą pod koła. Aa tak są fani tuningu którzy mają swoją hople i buczą, ale oni to zrobią i na ulicy która jest otwarta dla wszystkich. Zamykamy ulice?
                    • mikizlegionowa Re: wielki parking...i inne 18.11.11, 21:24
                      3goust napisał:

                      ale w porównaniu z ogródkami jest to kłopot i nie można poświęcać mieszkańców 3 bloków w imię dobra wcale nie mieszkańców Legionowa tylko okolicznych wsi do których nie dojeżdża SKMka. Mieszkania przy stacji są dosyć drogie jak na stare budownictwo, ceny na pewno spadną, Piaski zablokowały budowę bloku, zmniejsyzły Kaufland, dlatego plany parkingu trzymano w ukryciu tak długo - żeby nikt nie dymił. I to mi się nie podoba.
                    • pomagam-w-legionowie Re: wielki parking...i inne 18.11.11, 23:33
                      3goust za przeproszeniem, ale naginasz fakty pod swoje teorie. W przypadku parkingu, o którym piszesz parking jest po pierwsze mniejszy - na nominalnie 1400 aut. Po drugie jest oddalony od najbliższego bloku (przy Osmańczyka) o 200 m. Zauważ, że funkcjonujące tam CH i kino nie zapełniają go zazwyczaj.

                      Parking na Piaskach ma być na 1800 aut i ma znajdować się dokładnie 26 m od ściany bloków.
                      Być może przegapiłeś na fizyce lekcje związane z falami dźwiękowymi, postaram się więc łopatologicznie wytłumaczyć, to czego nie zauważasz.
                      Hałas (natężenie dźwięku) jest odwrotnie proporcjonalny do kwadratu odległości. Oznacza, to nie mniej ni więcej, że oddalając się dwukrotnie od źródła dźwięku hałas zmaleje 4 krotonie.
                      Odległość od najbliższych zabudowań mieszkalnych "cichego" parkingu na Bemowie i projektowanego parkingu na Piaskach różni się 7,5 raza.
                      Jeśli przyjmiemy, że na obu parkingach panuje taki sam hałas, to mieszkańcy bloków na Piaskach odczują go ponad 56 raza intensywniej, niż ci przy Osmańczyka.

                      Matematyka i fizyka, w przeciwieństwie do ludzi nie kłamią...

                      Poza tym to co piszesz, świadczy, że masz dość nikłe doświadczenie w przebywaniu wokół takich obiektów. Dla mieszkańców taki parking 26 m od domu oznacza:
                      - ciągły hałas wzmacniany przez konstrukcję budynku (ciągły, bo brednią jest, że wszyscy przyjadą na jedną godzinę i wyjadą po 12 godzinach - słowa Smogorzewskiego) - hałas silnikowy, klaksonów, pisk opon, hałas aut dojeżdżających do parkingu (2/3 aut przejedzie jakieś 10-15 m od okien tych bloków),
                      - smród spalin (w grupie dojeżdżających pojawią się i kopciuszki pozostawiające za sobą na długo siwe chmury dymu),
                      - stracą swoje miejsca parkingowe (tym bardziej, że miejski parking ma być odpłatny)
                      - będą mieli trudność z dojazdem do własnych domów (korki i parkowanie gdzie popadnie ociekających przed opłatami),

                      Prócz samych niedogodności, to na spotkaniu w ratuszu Ci ludzie zostali po prostu oszukani. Wielokrotnie powtarzano i pokazywano im dojazd do kolosa wyłącznie od strony torów.
                      • mikizlegionowa Re: wielki parking...i inne 19.11.11, 15:08
                        pomagam-w-legionowie napisał:

                        Dla mieszkańców taki parking 26 m od domu oznacza:
                        > - ciągły hałas wzmacniany przez konstrukcję budynku (ciągły, bo brednią jest,
                        > że wszyscy przyjadą na jedną godzinę i wyjadą po 12 godzinach - słowa Smogorzew
                        > skiego) - hałas silnikowy, klaksonów, pisk opon, hałas aut dojeżdżających do pa
                        > rkingu (2/3 aut przejedzie jakieś 10-15 m od okien tych bloków),
                        > - smród spalin (w grupie dojeżdżających pojawią się i kopciuszki pozostawiając
                        > e za sobą na długo siwe chmury dymu),
                        > - stracą swoje miejsca parkingowe (tym bardziej, że miejski parking ma być odp
                        > łatny)
                        > - będą mieli trudność z dojazdem do własnych domów (korki i parkowanie gdzie p
                        > opadnie ociekających przed opłatami),
                        >
                        Ciekawe czy Ratusz zrekompensuje mieszkańcom spadek wartości mieszkań i znaczne pogorszenie warunków życia. A może reszta mieszkańców, w tym ci zadowoleni z osiedla Sobieskiego (jakaś kobieta była zachwycona projektem i nie rozumiała jak można narzekać) zrzucą się na 100 tys dla każdego mieszkania w ramach rekompensaty????

                        > Prócz samych niedogodności, to na spotkaniu w ratuszu Ci ludzie zostali po pros
                        > tu oszukani. Wielokrotnie powtarzano i pokazywano im dojazd do kolosa wyłącznie
                        > od strony torów.
                        >
                        DOKŁADNIE - dlaczego nie pokazano dokładnego planu parkingu z jego wymiarami, przede wszystkim wysokością, dokładnej wizualizacji? To jedna wielka ściema. A ekrany o których mowili będą musiały stać przy bloku a nie po drugiej stronie uliczki bo tam są wjazdy ewakuacyjne, które przynajmniej przez pierwszy rok będą wjazdami głównymi (parking powstanie PRZED ulicą).

                        Kłamstwo, ściema, motanie, coś tu śmierdzi....
                        • guayazyl1 Re: wielki parking...i inne 19.11.11, 17:20
                          mikizlegionowa napisał:
                          Ciekawe czy Ratusz zrekompensuje mieszkańcom spadek wartości mieszkań i znaczne pogorszenie warunków życia.
                          -----------------------------
                          Każdy ma prawo do manifestowania swojego niezadowolenia ale nie każdy manifestujący ma prawo do rekompensaty. Trudno się gada jak się nie ma przed nosem odpowiednich papierów. Zasadność roszczeń trzeba udowodnić i to przed sądem. Nie jest to takie hop-siup. W grę wchodzą koszty i zatrudnienie rzeczoznawcy. Poza tym ewentualna rekompensata przysługuje tylko zbywającym nieruchomość, a nie pozostajacym w nieruchomości.

                          Nie jestem specem od prawa cywilnego ale wpierw musielibyśmy zajrzeć do planu zagospodarowania przestrzennego, sprawdzić daty i późniejsze zmiany...
                      • 3goust Re: wielki parking...i inne 19.11.11, 18:37
                        pomagam-w-legionowie napisał:
                        > 3goust za przeproszeniem, ale naginasz fakty pod swoje teorie. W przypadku park
                        > ingu, o którym piszesz parking jest po pierwsze mniejszy - na nominalnie 1400 a
                        > ut. Po drugie jest oddalony od najbliższego bloku (przy Osmańczyka) o 200 m.


                        A czy ja mówiłem że oceniałem hałas z właśnie tego bloku?
                        O ile wiem najwięcej hałasu emitują auta które mają włączony silnik to jest tak oczywiste jak to że urządzenia elektryczne najlepiej działają z włożoną wtyczką do gniazdka. Czy to jest fakt czy już manipuluje i naginam fakty? Jeśli nie naginam to czy ludzie chcą zostawiać samochody na tym parkingu z włączonym silnikiem? To faktycznie monitoring nie wystarczy potrzeba szwadronu ochrony, bo ktoś wejdzie i wyjedzie nie swoim;)

                        Piaskach odczują go ponad 56 raza intensywniej, niż ci przy Osmańczyka.
                        A czy ja mówię że nie?

                        > Poza tym to co piszesz, świadczy, że masz dość nikłe doświadczenie w przebywani
                        > u wokół takich obiektów. Dla mieszkańców taki parking 26 m od domu oznacza:
                        > - ciągły hałas wzmacniany przez konstrukcję budynku (ciągły, bo brednią jest,
                        > że wszyscy przyjadą na jedną godzinę i wyjadą po 12 godzinach - słowa Smogorzew
                        > skiego) -


                        Przed chwilą mówiłeś że na parkingu w centrum handlowym gdzie się jedzie i zaraz się wraca po godzinie zakupów jest mniejszy hałas niż ten przy dworcu? Czy może sugerujesz że osoby przyjadą zostawią auto wsiądą do pociągu przywitają się z konduktorem i wracają? Na dworcu 70 -80% aut będzie stałą właśnie cały dzień. A w centrum godzinka może dwie i ruch jest warkot silników a, no chyba że jest się z kobietą to faktycznie auto stoi cały dzień;)

                        Jedyny hałas który będzie większy na parkingu to pisk ruszających aut i wjeżdżających na górę, tak tak powierzchnia betonowa ma to do siebie, ale nie widziałem projektu wiec równie dobrze może być z gumy lub żywicznych na których ogóle nie da się pisnąć ale natomiast mają taki charakterystyczny szum od bieżnika
                        • pomagam-w-legionowie Re: wielki parking...i inne 19.11.11, 20:34
                          Fakt. Wziąłem Twoje "Na Bemowie w centrum przy powstańców parking jest, i jest cicho.." i sam w domyśle dodałem sobie, że mieszkańcy mają cicho... analogia do dyskusji zadziałała.
                          Cóż moja wielka culpa :(
                          Kolejny dowód, że w nocne czytanie jest dużo bardziej fakto twórcze :(


                          P.S. sam parking na Bemowie jest mi znany doskonale. Zapewniam Cię, że cichy to on nie jest - sprawdzone wielokrotnie i własno usznie.
                  • guayazyl1 Re: wielki parking...i inne 18.11.11, 21:37
                    mikizlegionowa napisał:
                    Modernizacja Sobieskiego, stacja benzynowa czy też Ratusz nie zasłoniły nikomu widoku z okien. Nie powodowały też drastycznych zmian z ogródków działkowych na wyjące i ziejące spalinami 1800 aut...
                    ----------------------------
                    Nie zasłonila widoku za to mieszkancy podnosili inne kwestie. Nie wiem czy nie ważniejsze. Shell miał być zagrożeniem dla bezpieczeństwa. Modernizowana krajówka miała odciąć ludzi od centrum, a ekrany zniszczyć ich drobne biznesy. Mieszkam przy odnowionej Sobieskiego. Kiedyś było znacznie ciszej. Teraz ulica zabrała część ruchu innym rejonom miasta. Latem ruch jest całodobowy. Koszty życia w mieście stają się co raz wyższe nie tylko dla naszych kieszeni.

                    peesik: wyjące i ziejące spalinami auta? chyba żartujesz sobie.
              • dagrod2007 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 18.11.11, 19:53
                Jeśli chodzi o podjazdy w tunelu ( temat poruszany już wielokrotnie przezemnie w innych postach ) poziom nachyłu dla wózka inwalidzkiego to 6 stopni schody w tunelu mają około 30 stopni podobno . Ciekawe gdzie byli ci co odbierali projekt że tego nie zauważyli ............. można było zrobić raz a dobrze i porządnie . Obecnie przez pięć lat jeszcze nie można będzie zrobić zmian . Obawiam się że nowy dworzec budowany będzie na szybko i takie ( kwiatki wypłyną jeszcze nie raz ) . Co do parkingu to gdzieś pod koniec spotkania prezydent rozważał opcję postawienia ekrau dzwiękochłonnego między blokami a parkingiem . Zobaczymy jak to uda się zrealizować w praktyce pożyjemy zobaczymy . Osobiscie odniosłem wrażenie że nie są to konsultacje ( współpraca ze społeczeństwem ) tylko prezentacja tego co i tak powstanie bo są dotacje i zrobione ma być .
              • zdebeq Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 18.11.11, 21:28
                wotan2008 napisał:
                Czy wydaje się Panu/Pani że zasadzenie bluszczu na elewacji zamiast ścian dźwiękoszczelnych wyciszy parking na 1800 aut i sprawi, że ludziom w blokach obok (a należy zauważyć, że są one niedaleko) będzie się żyło spokój niej?

                no ja niestety muszę przyznać, że mam wrażenie, że ta dyskusja ma jednak charakter zrzędzenia starej baby.
                Nie wiem jakie rośliny należy sadzić aby było ciszej. Może konopie. Urok mieszkania w mieście polega między innymi na tym, że się mieszka pomiędzy innymi ludźmi. Ci inni mają samochody, mają psy, które srają, mają czasem ochotę zrobić imprezę. To wszystko jest równie męczące jak sąsiad, któremu wszystko przeszkadza. I dla mnie śmieszne jest gadanie o hałasie. Poproszę o konkretny pomiar hałasu z obecnych torów względem podobnej odległości od parkingu w takim razie:D
                I po drugie chyba się Państwo mierzycie z urokami demokracji gdzie decyduje interes większości.
                • kka69 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 18.11.11, 23:17
                  Ruch an parkingu będzie tylko w godzinach 6.30-7.30 i 17-18 , tak myślę, że wtedy będzie z 80% wjazdów i wyjazdów z parkingu.
                  Reszta dnia i nocy to będzie luzik i spokój.
                  A do tego spaliny?
                  Jakie spaliny robią parkujące auta?
                  Poza tym , trudno w to uwierzyć, ale według prognoz za 5 lat, więcej będzie się sprzedawało nowych aut z napędem elektrycznym niż spalinowym.
                  Wiem, że Legionowo i okolice wrakami jeździ ...
                  • ralph123 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 19.11.11, 00:51
                    Poza tym , trudno w to uwierzyć, ale według prognoz za 5 lat, więcej będzie się
                    > sprzedawało nowych aut z napędem elektrycznym niż spalinowym.

                    Faktycznie trudno w to uwierzyć!

                    > Wiem, że Legionowo i okolice wrakami jeździ ...

                    Reszta polski, nówki funkiel nie śmigane.

                    Ruch an parkingu będzie tylko w godzinach 6.30-7.30 i 17-18 , tak myślę, że wte
                    > dy będzie z 80% wjazdów i wyjazdów z parkingu.
                    > Reszta dnia i nocy to będzie luzik i spokój.

                    Uwierz mi że nie. A w weekendy będzie to zajefajna imprezownia.
                    • dagrod2007 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 19.11.11, 09:05
                      Gdyby była ochrona całodobowa częściowo oparta na monitoringu + pracownicy ochrony to może takiej " imprezowni" dało by się uniknąć . Osobiście nie widzę czegoś takiego jak sam monitoring i operator siedzący w komendzie w centralce monitoringu miejskiego . Widział bym to tak ____ centralka monitoringu gdzieś w pomieszczeniu dworca opieka ochrony na każdym poziomie garaży zabezpieczenie aut . Ponawiam tylko pytanie Kto za to zapłaci ? odpowiedz internauta przesłał w filmie LTV SWOJĄ DROGĄ WYPOWIEDZ OKROJONA OSTRO . Brak wątku o obecnym sposobie zabezpieczenia parkingu i tuneli dworca bez koniecznosci montowania kamer .









                • zaciszanna Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 03:10

                  > Nie wiem jakie rośliny należy sadzić aby było ciszej. Może konopie.

                  Aj low ju panie doktor, jak słowo daję :D :D :D
                  • mamaemilki2005 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 10:53
                    Zastanawiam sie czy ten parking ma wogóle sens?
                    Z Piasków odjeżdża stosunkowo mało pociągów w porównaniu do Legionowa "głównego". Oprócz SKM sa tam jeszcze przecież KM a od czerwca dołączą pociągi jeżdżące na okęcie.
                    Można porównać ilośc aut na parkingu wokół stacji Piaski i Legionowa "głównego". Może nie do końca to tafiony pomysł z hangarem na piaskach.
                    Pomijam milczeniem fakt umiejscownienia tego parkingu. Kiepski żart ratusza. Panie Prezydencie powinien się Pan pąsem oblać, jeżeli ma Pan jeszcze trochę przyzwoitości.
                    Czy przy swoim miejscu zamieszkania tez tak odważnie Pan dopuszcza takie inwestycje?
                    • 3goust Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 11:31
                      No parking ma powstać właśnie przy PKP Legionowo nie PKP piaski czy PKP przystanek. parking powstanie na piaskach bo, jak byś nie wiedziała PKP legionowo jest pomiędzy Legionowem z oligoceńską wodą a piaskami;)
                    • mikizlegionowa Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 11:33
                      mamaemilki2005 napisała:

                      > Zastanawiam sie czy ten parking ma wogóle sens?
                      > Z Piasków odjeżdża stosunkowo mało pociągów w porównaniu do Legionowa "głównego
                      > ". Oprócz SKM sa tam jeszcze przecież KM a od czerwca dołączą pociągi jeżdżące
                      > na okęcie.
                      > Można porównać ilośc aut na parkingu wokół stacji Piaski i Legionowa "głównego"
                      > . Może nie do końca to tafiony pomysł z hangarem na piaskach.

                      Mamoemilki - chyba niezbyt dobrze orientujesz uię w geografii Legionowa - tu właśnie chodzi o parking przy stacji PKP Legionowo - czyli tej głównej, a nie PKP Legionowo Piaski. Parking będzie na os. Piaski, które jest dużym osiedlem sięgającym od stacji "głównej" aż do stacji PKP Piaski. Reasumując - obie stacje leżą na osiedlu Piaski, ale hangar powstaje przy tej głównej.
                      • mamaemilki2005 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 12:24
                        Jakoś utkwił mi w głowie ten parking na piaskach , mój błąd... z moja orientacja faktycznie średnio bo mieszkam tu od niedawna. Gdziekolwiek on by nie był to przerażająca jest wizja wystawienia takiego bunkra pod oknami ludzi. Tak sie poprostu ze zwykłej przyzwoitości nie robi.
                        • 3goust Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 12:30
                          blok stoi szczytem i okien tam nie ma;)
                          • guayazyl1 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 13:06
                            3goust napisał:
                            blok stoi szczytem i okien tam nie ma;)
                            ----------------------
                            Te trzy bloki stojące najbliżej projektowanego garażu zwrócone będą szczytowymi ścianami ale okna tam są :)
                            Sam nie chciałbym żeby mi pod nosem coś takiego wybudowali ale opowieści o tym, że mieszkańcy stracą piękne widoki to bajeczki. Projektowany dworzec kolejowy wraz z zapleczem i miejscami garażowymi to konieczność. To inwestycja celu publicznego której nie unikniemy i o której było wiadomo wiele lat temu. Nie ma więc mowy o zaskoczeniu. Nie wiem też z jakiego powodu Pan prezydent miałby się oblewać rumieńcem.

                            peesik: Tak na marginesie, oddano wlaśnie do użytku Wolf Bracka. Czarny kolos oddalony jest od okien kamienicy o 12 metrów. Mieszkańcy troszku poprotestowali i skończyło się na niczym.
                            Każde miejsce rządzi się swoimi prawami. Ma swoje wady i zalety.
                            • w.iwo Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 13:36
                              według przepisów powinno być 20 metrów
                              • w.iwo Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 13:51
                                dużo zależy od samego projektu
                                przykłady rozwiązań architektonicznych:
                                garaż w Kielcach
                                różowe cudo

                                ale niestety czasu jest mało...
                                • pomagam-w-legionowie Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 14:20
                                  To co pokazano na prezentacji, bardziej przypomina to różowe cudo (jasno pokazuje to przedstawiony w czasie prezentacji rzut).

                                  Projekt kielecki ma kilka zalet:
                                  - wygląda niesztampowo jak na garaż,
                                  - mimo, że jest otwarty, to jednak jest buzo bardziej zamknięty niż ten "piaskowy" - to przekłada się na komfort mieszkańców bloków obok,
                                  Ma jeszcze jedną podstawową wadę (jest drożysz od tego "piaskowego").

                                  PS. garaż kielecki jest na 200 aut. "paskowy będzie jedynie 9 razy większy.
                                  • zbrodel Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 17:01
                                    Witam.

                                    Ja mam jedną "drobnostke" o której chyba nikt dotąd nie wspomniał.

                                    Nie neguję że parking jest potrzebny, bo jest. Być może nawet jego wielkość nie jest przesadzona. Ale zakładając, że wjedzie tam te 1800 samochodów, mam nieśmiałe pytanie, czy ktoś zastanawiał się, którędy te samochody tam wjadą i ile to będzie trwało?

                                    I nie chodzi mi nawet o wyjazdy przy osiedlowych ulicach na Piaskach. Nawet gdyby wszystkie te wyjazdy zrobiono od "nowoprojektowanej", to nie załatwia to sprawy, bo skomunikowanie tej ulicy z centrum L., a chyba stamtąd przyjedzie gros samochodów, będzie, delikatnie mówiąc, mocno średnie. Owszem, mieszkańcom III Parceli ta ulica się przyda, tylko że im wygodniej parkować po prostu przy stacji Piaski. A cała reszta ruszy z centrum hurmem na wiadukt i... no właśnie, którędy dalej?
                            • pomagam-w-legionowie Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 14:10
                              guayazyl1 napisał:
                              > Sam nie chciałbym żeby mi pod nosem coś takiego wybudowali ale opowieści o tym,
                              > że mieszkańcy stracą piękne widoki to bajeczki.
                              Gwoli ścisłości - dotychczasowe widoki z okien tych mieszkańców może nie były pierwszego sortu, ale na pewno też nie były obunkrowane. Nie oszukujmy się tuż pod oknami miasto na siłę chce umieścić kolosa... Odnoszę wrażenie, że ten garaż jest po prostu za duży i umieszczony jednak zbyt blisko bloków. Śmiem po prostu zaryzykować stwierdzenie, że nie nikt nie zadał sobie trudu za symulowania, czy kolos się zapełni...


                              > Projektowany dworzec kolejowy
                              > wraz z zapleczem i miejscami garażowymi to konieczność. To inwestycja celu publ
                              > icznego której nie unikniemy i o której było wiadomo wiele lat temu. Nie ma wię
                              > c mowy o zaskoczeniu.
                              Nawet ja nie twierdzę, że zmiana nie jest potrzebna. Podkreślam jednak, że to konkretne rozwiązanie jest be, ponieważ:
                              - parking kolos jest dużym zaskoczeniem,
                              - kłamstwa dotyczące kierunku wjazdu na garażu, pozwalają przypuszczać, że władze tak na prawdę nie mają zamiaru w ogóle słuchać mieszkańców - maja swoja wizję i po trupach ja zrealizują... konsultacja były tylko dlatego, że trzeba wpisać do projektów, że zostały przeprowadzone...
                              - całość jest projektowana na odwal się (vide tunel po stronie "oligoceńskiej") - ponownie wymyśla się nieistniejące problemy dla usprawiedliwienia tych głupot (vide z jednej strony tunel nie zostanie zmieniony ze względu na wirtualny zakaz, z drugiej strony tunel zostanie zmieniony... bo zapomniano o wymówce :),
                              - sam dworzec - szanowne władze, nie maja w gołe pomysłu na to czego od niego chcą... zapewne po wybudowaniu okaże się, że pomysły są niemożliwe do zrealizowania, bo gdzieś zabraknie paru centymetrów (vide Arena :)

                              Więcej uwag (również tych wątpliwej możliwości sfinansowania opisałem u siebie).
                          • mikizlegionowa Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 20.11.11, 18:49
                            3goust napisał:

                            > blok stoi szczytem i okien tam nie ma;)

                            bloki są trzy, okien w sumie 15 i bynajmniej nie są to łazienki albo kuchnie, lecz głównie sypialnie i pokoje dzieci.
                            • guayazyl1 czy mogą Państwo zamieścić... 20.11.11, 19:14
                              jakieś dostępne konkrety z planowanej inwestycji?
                              Na "konsultacjach" nie byłem. Wierzę Szanownym Forumowiczom na słowo, że jest jak jest. Ale to przecież nie sprawa wiary tylko dokumentów.
                              W zamówieniu publicznym mówi się o TERENIE PIERWSZYM położonym między torami kolejowymi i ulicą Kościuszki na którym ma stanąć garaż wielopoziomowy otwarty o czterech kondygnacjach na 282 miejsca postojowe dla samochodów osobowych oraz TERENIE DRUGIM położonym wzdłuż istniejących działek i ulicy nowo/projektowanej Polna/Piaskowa na którym ma stanąć garaż wielopoziomowy otwarty o dwóch kondygnacjach na 803 miejsca postojowe. Jeśli dokument który Państwo sobie otworzą jest tą inwestycją o której tu z emocjami mówimy to jednak cyfry podawane przez Państwa różnią się i to bardzo od tych w dokumencie. Na oficjalnej stronie miasta też mówi się o garażu dla około tysiąca pojazdów.
                              Jak więc jest naprawdę?
                              • pomagam-w-legionowie Re: czy mogą Państwo zamieścić... 20.11.11, 19:47
                                Tak, to o czym tutaj rozmawiamy powstało na podstawie tego zamówienia.

                                Wiesz już skąd zaskoczenie mieszkańców
                                Po stronie "miasta" miał być 4 poziomowy parking na ~ 300 aut. Jest parking na poziomie "0" na ~ 110 miejsc (liczone z projektu).
                                Po stronie os. Piski miały być 2 kondygnacje na ~800 aut. Będą 4 na ~1800.

                                P.S. przypominam, że zgodnie z prezydenckimi nie ma szans na jakiekolwiek większe zmiany w projekcie.
                              • 3goust Re: czy mogą Państwo zamieścić... 20.11.11, 19:52
                                guayazyl1 napisał:

                                > jakieś dostępne konkrety z planowanej inwestycji?

                                No i jest zapis że garaż ma 9 metrów;) a teraz jaką wysokość ma blok?
                                • 3goust Re: czy mogą Państwo zamieścić... 20.11.11, 20:08
                                  Nie ma edycji;(
                                  hm jak by to powiedzieć jest jak wół:
                                  teren 1 od miasta
                                  teren 2 od piasków
                                  Teren 1 cztery poziomy -282 auta na poziom
                                  Teren 2 dwa poziomy -803 auta na poziom

                                  Daje nam to:

                                  Od piasków 1606 miejsc parkingowych

                                  Od strony miasta 1128 miejsc parkingowych

                                  Wysokości:

                                  Od miasta 9,3 metra

                                  Od piasków 4,0 metra....




                                  • pomagam-w-legionowie Re: czy mogą Państwo zamieścić... 20.11.11, 20:54
                                    Sprostowanie małe:

                                    803 mp oznacza 803 miejsc postojowych, a nie 803 miejsc na poziom
                                    282 mp oznacza 282 miejsc postojowych, a nie 282 miejsc na poziom
                                    • 3goust Re: czy mogą Państwo zamieścić... 20.11.11, 20:58
                                      zauważyłem, ale nie wypadało pisać trzy posty pod rząd;)
                                      wiec gdzie te wasze 1800 na piaskach?
                                      • dagrod2007 Re: czy mogą Państwo zamieścić... 20.11.11, 21:15
                                        Zostałem poprawiony w moim pytaniu przez prezydenta stwierdził że aut finalnie ma być 1800 Nie wiem dokladnie ile i gdzie
                                      • pomagam-w-legionowie Re: czy mogą Państwo zamieścić... 20.11.11, 21:31
                                        W czasie spotkania "konsultowano" koncepcję parkingu 4 poziomowego na 1800 aut na Piaskach.
                                        (tak zapisano w prezentacji, tak wielokrotnie powtarzali prezydenci).

                                        Skąd różnica między wcześniejszym wymaganiami a nowa wizją - pytaj w ratuszu Papę Smerfa.
                                        • guayazyl1 Mam nadzieję... 20.11.11, 22:16
                                          że wypowie się na forum Pani rzecznik bo sprawa jest bulwersująca.
                                          Jeśli jednak okaże się, że ktoś tu fermenci i przeinacza prawdę to jest dupa, a nie śledczy i powinien zająć się dłubaniem w słoneczniku, a nie dłubaniem w klawiaturze.
                                          Dobranoc Państwu.
                                          • mikizlegionowa Oczywiscie ze strony urzędu cisza 22.11.11, 10:56
                                            guayazyl1 napisał:

                                            > że wypowie się na forum Pani rzecznik bo sprawa jest bulwersująca.

                                            dlaczego mnie nie dziwi że zapadła cisza? Aniołki Romana potrafią tylko opowiadać o tym co piękne, jakichś konkursach o których nikt nie słyszał i plebiscytach na najlepsze nie wiadomo co... ale jak jest problem i kontrowersje - cisza. Głowa w piasek i nie ma nas...
                                            • ania_szwarc Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 22.11.11, 16:54
                                              Wezwana do odpowiedzi przygotowałam informację na stronę miasta:
                                              www.legionowo.pl/pl/strefa-mieszkanca/aktualnosci;kategoria-wszystkie;id-3230
                                              Niebawem podam też dokładny termin oraz miejsce konsultacji na Piaskach.

                                              pozdrawiam
                                              Anna Szwarczewska
                                              • mikizlegionowa Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 22.11.11, 19:30
                                                "Ze względu na wnioski mieszkańców, przygotowywana jest koncepcja budowy parkingu dwukondygnacjnego na około 900 miejsc parkingowych (podczas konsultacji został zaprezentowany projekt parkingu czteropoziomowego na 1800 miejsc.) lecz ostateczna decyzja w tej sprawie jeszcze nie zapadła. " - najważniejsza w tym zdaniu jest ta ostatnia część, która de facto oznacza, że teraz mydlimy oczy a i tak zrobimy jak chcemy. A nie można wyjazdów ewakuacyjnych zrobić z boku tzn. od wiaduktu? A co z odsunięciem parkingu od bloków? też się nie da? skoro można go o połowę zmniejszyć, można chyba tez zwęzić? I nikt nie mówi, że droga ma powstać PO parkingu, więc wjazdy od osiedla przez kilka miesięcy BĘDĄ głównymi wjazdami... ale o tym urząd nie mówi oczywiście.
                                                • mieszkanieczbloku Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 23.11.11, 13:38
                                                  Uważam osobiście że osiedlu potrzebny jest jak największy parking. 1800 miejsc to i tak będzie kropla w morzu. Niestety albo stety ...komunikacja się rozwija coraz bardziej niedługo okaże się ze miejsc do parkowania przed dworcem będzie za mało a wtedy parkowanie przeniesie się na osiedle całkowicie blokując mieszkańców i zabierając im miejsca parkingowe. Tworzyć zatem będzie automatycznie koszmarne ilości smrodu i spalin wokół bloków poprzez generowany tam ruch. W projekcie tak naprawdę istotne jest tylko umiejętne poprowadzenie ruchu samochodów na i z parkingu.
                                                  • guayazyl1 Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 23.11.11, 19:48
                                                    mieszkanieczbloku napisała:
                                                    Uważam osobiście że osiedlu potrzebny jest jak największy parking. 1800 miejsc to i tak będzie kropla w morzu.
                                                    ------------------
                                                    A jak te kroplę wymierzyłaś?
                                                    Ja mam inne uwagi
                                                  • polokokt Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 23.11.11, 20:25
                                                    ja tez jestem zdania, ze zaprojektowac to mozna i ładnie wkomponowany parking na 500 aut. tylko przy coraz popularniejszym PKP (a po uruchomieniu pociagow Modlin-Okecie bedzie jeszcze bardziej popularny) to sie skonczy tak, ze beda znow narzekania ze auta parkuja na parkingach osiedlowych...
                                                    Niestety, taki urok mieszkania w aglomeracji miejskiej, wszystko sie rozrasta, rozbudowuje (dworce, ulice...). Ale pola pod serockiem czekaja, mozna sie tam przeprowadzic. Obwodnice juz wybudowali, wiec predko nowa droga krajowa sie tam nie pojawi. jaks ie ktos pobuduje pod lasem, bedzie mial las prawdopodobnie do konca swoich dni.
                                                  • wotan2008 Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 24.11.11, 18:19
                                                    polokokt napisał:

                                                    Ale pola pod serockiem czekaja, mozna sie tam p
                                                    > rzeprowadzic. Obwodnice juz wybudowali, wiec predko nowa droga krajowa sie tam
                                                    > nie pojawi. jaks ie ktos pobuduje pod lasem, bedzie mial las prawdopodobnie do
                                                    > konca swoich dni.

                                                    Chciałem zauważyć, że Legionowo jeszcze dość niedawno było "lasem", bo troszkę ponad sto lat temu. Taka ironia jest zresztą w tym wątku nienamiejscu.
                                                  • zdebeq Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 24.11.11, 19:50
                                                    > Chciałem zauważyć, że Legionowo jeszcze dość niedawno było "lasem", bo troszkę
                                                    > ponad sto lat temu. Taka ironia jest zresztą w tym wątku nienamiejscu.

                                                    ten komentarz jest równie nietrafiony. Sto lat temu to samochodów nie było właściwie. I jeżeli niedawno, to jest troszkę ponad sto lat temu, to ja proponuję, żeby wszyscy chodzili do roboty z buta. Będą się tylko troszkę spóźniać.. ze dwa dni.
                                                    A ja się z polokoktem zgadzam w zupełności. z okolic Serocka dojazd jest bardzo dobry i szybki do Legionowa. A tereny do odpoczynku piękne.
                                                  • kwitkows Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 24.11.11, 22:29
                                                    > > Chciałem zauważyć, że Legionowo jeszcze dość niedawno było "lasem", bo tr
                                                    > > ponad sto lat temu. Taka ironia jest zresztą w tym wątku nienamiejscu.
                                                    > ten komentarz jest równie nietrafiony. Sto lat temu to samochodów nie było
                                                    Ale za to była huta szkła w centrum miasta... wioski. Więc też coś smrodziło.
                                                  • mileg Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 24.11.11, 22:39
                                                    zdebeq napisał:
                                                    ... z okolic Serocka dojazd jest bardzo dobry i szybki do Legionowa. A tereny do odpoczynku piękne.
                                                    ---
                                                    później to już z górki - w L8, przesiadka do SKM w Choszczcówce, albo do 723 czy 731 na północy Legionówka i dalej do wawy; przesiadka wg. uznania do metra czy innego autobusu/tramwaju i już po 2 g. będziemy w pracy; a wtedy będziemy mogli zająć się tym na co się zgodziliśmy; powrót do L. to nie problem, bo następne godziny w taborze to niemal chwila, a później samo zdrowie - marsz do siedliska to tylko kilkadziesiąt minut - albo nieco więcej z hakiem; i co - chcemy SKM do Wieliszewa? i to jeżdżącą do 23? a w życiu, po co komu takie rarytasy, przecież nasi włodarze nie muszą śmigać do stolicy :-(
                                                  • polokokt Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 24.11.11, 23:31
                                                    www.youtube.com/watch?v=fBfQgcLvg-c
                                                    tak mi sie przypomnialo :)
                                                  • margo99 Re: Oczywiscie ze strony urzędu cisza 25.11.11, 06:47
                                                    polokokt napisał:

                                                    > www.youtube.com/watch?v=fBfQgcLvg-c
                                                    > tak mi sie przypomnialo :)




                                                    o to to! hahahahhah - i to Dworzec Gdański jest :)))) nasz cudny, niezastąpiony... Ile to wspomnień z dojazdów do liceum... :D

                                                    A ja mieszkam prawie w lesie i jest mi tu cuuudownie i nikt mi tu już nic nie wybuduje! :))) (mam nadzieję ;> )
    • mikizlegionowa Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 05.12.11, 20:23
      Powiatowa zamieściła ciekawy tekst i wizualizację - taki bunkier nie wygląda zachęcająco...

      www.gazetapowiatowa.pl/index.php?id=data&ido=992
      • polokokt Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 06.12.11, 00:07
        dla mnie wyglada jak parking wielopoziomowy. Chyba ze ktos sie spodziewal czegos na wzor wiszących ogrodów to może czuć sie "oszukany". Generalnie patrzać na nowe warszawskie parkingi, których ostatnio kilka powstało, nie różnią się one jakos drmamatycznie od tego. Dziurki może sa bardziej pionowe, ale przedzielone co jakis czas. Tutaj wizja architekta na dziurki była nieco inna.
        Pozdrawiam
        • puszek111 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 06.12.11, 12:29
          Czy ktoś wie dokładnie jak będzie wyglądała sytuacja od strony Piłsudskiego? bardzo interesuje mnie, gdzie będzie parking, na ile miejsc i czy będzie piętrowy czy na poziomie gruntu, a jesli to ostatnie ,to czy utwardzony choćby płytami czy błoto.
          • guayazyl1 Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 06.12.11, 19:36
            puszek111 napisała:
            Czy ktoś wie dokładnie jak będzie wyglądała sytuacja od strony Piłsudskiego?
            -----------------------------
            Dokładnie to chyba nikt nie wie.
            Na styczeń planowane jest spotkanie prezydenta z mieszkańcami Osiedla Piaski. Poruszana będzie budowa parkingu. Przyjdź.
            • w.iwo Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 06.12.11, 20:53
              Jak w haśle:
              Legionowo porusza ;D
              • gazi.beauty Re: Wielki parking - wielka ściema urzędu? 06.12.11, 23:33
                porusza porusz to fakt:D
Inne wątki na temat:
Pełna wersja