harp 14.12.12, 13:32 warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34864,13048467,Wytna_rozklady_jazdy__nocne_kursy_metra_i_wspolny.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
mieszkanieczbloku Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 14.12.12, 14:38 Może jednak mój sposób nie będzie aż tak złym pomysłem. Tu link: forum.gazeta.pl/forum/w,93,140751081,140751081,Moj_Sposob_na_komunikacje.html Zwłaszcza gdy w dobie oszczędności ktoś jeszcze wpadnie na pomysł likwidacji SKM-ek..... :D Odpowiedz Link Zgłoś
hubert_sikorski Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 14.12.12, 14:59 Z likwidacją czy ograniczeniem wspólnego biletu to może być blef. Taka zagrywka ma dla ZTM dwie zalety. Dobry straszak przed negocjacjami z samorządami. Druga sprawa to zniechęcenie mieszkańców okolic do kupowania przed końcem roku dwóch biletów 90-dniowych, "a co jak skasują autobus/SKMke, co mi po tym bilecie". Odpowiedz Link Zgłoś
marynianka [...] 14.12.12, 18:20 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
akjawah słaby pomysł 16.12.12, 20:09 Sądzę, że to bez sensu. Może i warszawski ZTM jest drogi, ale teraz nam zapewnia: - pierwszy kurs do Warszawy o 4:30, niezależnie czy to dzień powszedni, niedziela, czy Boże Narodzenie czy Nowy Rok - tabor, którym można przewieść na raz rower, wózek inwalidzki np. dwa dziecięce - autobusy, do których mogą wziąć pasażerowie na wózkach inwalidzkich W zamian za to proponujesz prowizorkę, w stylu obecnej dowozówki do PKP: pierwszy kurs dopiero o 5:45, ostatni o 19:00, tylko dnia powszednie. A soboty i niedziele, święta - bez obsługi. Rozkład jazdy, który okazuje się fikcją. No tak, większości to odpowiada i wystarcza. Ale to nie jest komunikacja publiczna z prawdziwego zdarzenia. To zwykłe busiarstwo na wzór lubelszczyzny czy ruskich marszrutek. Żeby zapewnić dojazd do granic Warszawy przez całą dobę, przez cały rok - to jest jeden mikrobus krążący po mieście jak teraz. A to są koszty. Do tego jeszcze dojdzie taki drobiazg, że aby zatrzymywać się na przystankach ZTM trzeba mieć umowę i za wykorzystanie przystanków płacić. A wysadzanie pasażerów na krzywy ryj, do rowu, na pobocze - to skończy się interwencją ITS i kariera dowozówki legnie w gruzach. Już model Łomianek jest dużo sensowniejszy: www.ztm.waw.pl/?c=173&l=1 www.kmlomianki.info/index.php?bo=teksty/artykuly/pytania Czyli mają własną komunikację, która dojeżdża do Warszawy (tylko do Metra Młociny/Marymont), ale mają wspólny bilet z ZTM: - bilet 30-dniowy tylko na linię Łomianki-Warszawa kosztuje 96 zł - bilet 30-dniowy na linię Łomianki-Warszawa + ZTM w I strefie kosztuje 164 zł Jak widzisz kosztuje i to sporo, ale jednak mniej niż oferta ZTM po podwyżce. Pora więc, by zamiast biadolić, że ZTM chce coraz więcej pieniędzy, szanowny prezydent Smogorzewski założył MZK Legionowo i uruchomił linię Legionowo - Metro Młociny i Legionowo - Metro Marymont. Odpowiedz Link Zgłoś
benieck Re: słaby pomysł 16.12.12, 21:54 akjawah napisał: > > W zamian za to proponujesz prowizorkę, w stylu obecnej dowozówki do PKP: pierws > zy kurs dopiero o 5:45, ostatni o 19:00, tylko dnia powszednie. A soboty i nied > ziele, święta - bez obsługi. Rozkład jazdy, który okazuje się fikcją. No tak, > większości to odpowiada i wystarcza. Ale[b] to nie jest komunikacja publiczna[/ > b] z prawdziwego zdarzenia. To zwykłe busiarstwo na wzór lubelszczyzny czy rusk > ich marszrutek. > > Żeby zapewnić dojazd do granic Warszawy przez całą dobę, przez cały rok - to je > st jeden mikrobus krążący po mieście jak teraz. A to są koszty. Do tego jeszcze > dojdzie taki drobiazg, że aby zatrzymywać się na przystankach ZTM trzeba mieć > umowę i za wykorzystanie przystanków płacić. A wysadzanie pasażerów na krzywy r > yj, do rowu, na pobocze - to skończy się interwencją ITS i kariera dowozówki le > gnie w gruzach. Dokładnie tak to wygląda. Pisałem już o tym w innym temacie: klik >Pora więc, by zamiast biadolić, że ZTM chce coraz więcej pieniędzy, szanowny pre > zydent Smogorzewski założył MZK Legionowo i uruchomił linię Legionowo - Metro M > łociny i Legionowo - Metro Marymont. Był już ZKL i został zlikwidowany 31.12.2004 a autobusy wyprzedane. Linie przejął ówczesny PPKS Nowy Dwór Maz. Co z tego zostało do dzisiaj widać. Start od zera czyli zakup taboru, organizacja zajezdni, personelu itp. wydaje się być nieopłacalny. Lepiej już dopłacać ZTM i zrzucić całą organizację na nich. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: słaby pomysł 17.12.12, 09:36 akjawah napisał: > Pora więc, by zamiast biadolić, że ZTM chce coraz więcej pieniędzy, szanowny prezydent > Smogorzewski założył MZK Legionowo i uruchomił linię Legionowo - Metro Młociny i > Legionowo - Metro Marymont. Oj, nawiwny, naiwny naiwny! Prezio Smogorzewski miałby robić wbrew swoim bufeciarskim mocodawcom? Wywalcie w najbliższych wyborach tego mazowieckiego Adamowicza (który też jest wiecznym prezydentem z ramienia PO - w Gdańsku) na zbity pysk, i wybierzcie kogokolwiek niezwiązanego z PO, SLD czy Ruchem Paliguli, to będzie można zrobić cokolwiek. Odpowiedz Link Zgłoś
akjawah Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 14.12.12, 20:17 "Z naszych informacji wynika, że gminom ościennym ZTM będzie proponował wspólne bilety, ale tylko na jedną trasę kolejową czy autobusową, która do nich dociera, i komunikację w obrębie Warszawy. Tak to już działa w Łomiankach." W czym problem, za cenę biletu dostaniesz SKM Legionowo-Warszawa i komunikację po całej Warszawie. To zadowoli pewnie 95% mieszkańców Legionowa. Biletu na pełną aglomarację mało kto potrzebuje, a jeśli już to będzie musiał za niego zapłacić. No nie pojedziesz już na tym nowym bilecie trasy np. Wieliszew Plaża (L9)-> Legionowo (SKM/KM) - Warszawa - Piaseczno (KM) - Zalesie Górne (KM) -> Prażmów (L19) Odpowiedz Link Zgłoś
harp Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 15.12.12, 06:43 Rodzi się pytanie czy samo SKM do Legionowa, czy też SKM/KM jak dotychczas? Bo jeżeli tylko SKM ,to przy obecnym rozkładzie, będzie to rozwiązanie bardzo niekorzystne. Być może głos zabierze Pan Igor Krajnow, który pojawia się na tym forum? Odpowiedz Link Zgłoś
akjawah Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 15.12.12, 12:27 "jedną trasę kolejową" - to ZTM musi wyjaśnić, bo trasą kolejową jeżdżą dwaj dostępni przewoźnicy - KM i SKM. Więc jeśli trasa, to powinny być objęte biletem pociągi obu przewoźników. Odpowiedz Link Zgłoś
tomjani Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 17.12.12, 09:49 akjawah napisał: > "jedną trasę kolejową" - to ZTM musi wyjaśnić, bo trasą kolejową > jeżdżą dwaj dostępni przewoźnicy - KM i SKM. Więc jeśli trasa, to powinn > y być objęte biletem pociągi obu przewoźników. Już lepiej nie kombinuj, bo na miejscu obyu tych zetteemiarskch towarzyszy pojawiającycvh się na tym forum - gdyby przeczytał Twoje rozterki to wrzuciłbym SKM-ki oraz przy okazji metro na wyższą półkę cenową, wraz z pociągami KM. Najtańszy bilet okresowy (odpowiadajacy dzisiejszemu biletowi na pierwszą strefę) uprawniałby tylko do jeżdżenia tramwajami i autobusami, droższy (odpowiadający biletowi na drugą strefę) - jak wyżej, plus wybrana jedna linia SKM (i pociągi KM pokrywające się z jej trasą), lub metra. Na Wasze protesty usłyszycie co następuje: mamy kryzys, za luxus omijania korków należy dodatkowo płacić. Panom Rucie, Krajnowu i Frankowu bufet POlecił zerżnąć z pasażerów ile wlezie, więc POsłusznie tę POlitykę realizują, nie bacząc na łatwe do przewidzenia skutki w postaci ponownej przesiadki pasażerów w samochody. Ktoś w końcu musi zapłacić za rozrzutną POlitykę bufetu, której jednym z ostatnich przejawów jest trwanie w zamiarze zorganizowania w tym roku obciachowej POtańcówy na Pl. Konstytucji w Sylwestra za drobnyych parę milionów. Odpowiedz Link Zgłoś
aallicja Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 15.12.12, 10:06 Problem w tym, że SKM np. na trasie Legionowo - Warszawa Gdańska jeździ rzadziej niż raz na godzinę. Odpowiedz Link Zgłoś
marynianka Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 21.12.12, 18:46 Już po wspólnym bilecie, teraz wymuszą na gminach taki haracz że na pewno żadnej nie będzie stać spełnić warunki ZTM, mam nadzieje że dyrektor ZTM niedługo straci swoją posadkę, jak słynny bufet przegra wybory, a może NIK by się przydał żeby sprawdzić zasadność wydatków ZTM i przetargi... warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,13093506,Warszawa_wypowiada_umowe_na_wspolny_bilet.html Odpowiedz Link Zgłoś
jarexa Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 21.12.12, 20:44 Typowa zagrywka handlowa. Dać dobrą ofertę za dobrą cenę. Poczekać aż ludziska się przyzwyczają, a potem DUP!!! Ceny w górę (jak to wygodnie zwalać wszystko na ogólny kryzys). Najlepsze lekarstwo na takie praktyki? KONKURENCJA. Ale takowej niestety brak. Chociaż jak by się miasto dogadało z Transludem to kto wie? Odpowiedz Link Zgłoś
akjawah Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 21.12.12, 21:59 marynianka napisała: > mam nadzieje że dyrektor ZTM niedługo straci swoją posadkę, jak słynny bufet przegra wybory, Jasne, i od tych idiotyzmów które wymyślasz nagle w kasie miasta Warszawy przybędzie 360 mln złotych? Odpowiedz Link Zgłoś
harp Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 22.12.12, 08:02 próbuje się nam znów ograniczyć, największe osiągnięcie ostatnich lat, sprawny dojazd do Warszawy koleją, raz jeszcze podkreślam koleją. Dojazdy autobusem to krok do tyłu. Odpowiedz Link Zgłoś
hubert_sikorski Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 22.12.12, 10:19 Albo inna opcja. Miasto dogaduje się z KM i wynegocjuje niższą cenę za bilet miesięczny niż aktualnie przewiduje to taryfa KM. Do tego można wprowadzić opcje że bilet na preferencyjnych warunkach mogą zakupić tylko mieszkańcy zameldowani w Legionowie oraz gmin które dokładają się do komunikacji. Myślę że samo rozpoczęcie rozmów z różnymi przewoźnikami da miastu lepsza pozycję wyjściową w negocjacjach z ZTM. Odpowiedz Link Zgłoś
telemann Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 22.12.12, 10:34 chodzi o utrzymanie biletu aglomeracyjnego - tj. dotychczasowego osiągnięcia. Naprawdę oszczędności można znaleźć gdzie indziej, choćby ograniczyć kursy w weekendy, zmniejszając zatrudnienie w ZTM, czy negocjując stawki z przewoźnikami. Odpowiedz Link Zgłoś
3goust Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 22.12.12, 10:55 Kryzys tak naprawdę nie istnieje. Jest to taki mechanizm by móc wszystko podnieść a zlikwidować wydatki... czyli mieć więcej pieniędzy. Patrzcie benzyna kosztuje mniej niż za czasów prosperity teraz to 5,3 a w czasach prosperity 5,7. Pensje pracowników spadły, obcięto różne premię...ale cenę towaru podnieśli... Do przykładu ZTM, wątpię by nagle diametralnie spadła ilość osób korzystających z usług ZTM...a jednak bilety idą w górę...a co trzeci przejazd wypada z rozkładu... Czyli robimy biznes kryzysem... zarabiamy tyle samo lub więcej oferując mniej;) Po co sprzedawać dwa chleby jak można sprzedać jeden, tyle samo zarobić a mniej się napracować? Ale o takim czymś można myśleć jak już zostaniemy monopolistami;) lub dogadując się z konkurencją na rynku przez tz: podział wpływów. Odpowiedz Link Zgłoś
akjawah Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 22.12.12, 12:12 Ale to co proponujesz to powrót do sywtuacji sprzed 10 lat. Trzeba mieć osobne bilety miesięczne na KM i osobne ZTM (przynajmniej Ci, którzy nie pracują w warszawie w pobliżu stacji kolejowej). Sądzę, że cały ten zabieg ze strony ZTM i władz Warszawy ma na celu wymuszenie na własnych koleżkach z PO uchwalenia nowej ustawy metropolitalnej. Ustawy zapowiadanej od paru lat. Tak żeby wreszcie jawnie określić czym jest metropolia, i jakie są obowiązki, prawa gmin tworzących metropolię i jakie są zobowiązania samorządu województwa wobec metropolii. Bo teraz jest tak, że każda gmina ma obowiązek organizacji (finansowania) komunikacji publicznej na swoim terenie. Stąd formalnie, zgodnie z przepisami komunikacja ZTM może się kończyć na granicach Warszawy i Warszawa nie powinna dokładać do komunikacji w gminach ościennych. Druga sprawa - to finansowanie SKM. Kolej jest dużo kosztowniejsza niż autobusy. A zgodnie z prawem za organizację/finansowanie przewozów pasażerskich kolejowych odpowiada WOJEWODA a nie gmina/miasta. No ale Struzik - Słońce Płocka - finansuje TYLKO KM, a odmawia współfinansowania SKM. Odpowiedz Link Zgłoś
metron1 Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 22.12.12, 15:30 Myślę że problemem są właśnie negocjacje z Kolejami Mazowieckimi bo to najdroższy przewoźnik kolejowy w Polsce. Wydaje mi się że KM nie zależy na wspólnym bilecie bo dostają z góry określoną stawkę, coraz mniej ludzi kupuje bilety KM jadąc na WKM Tymczasem KM wprowadzają 3-4 podwyżki rocznie i bardziej opłacalne są wpływy z biletów Odpowiedz Link Zgłoś
hubert_sikorski Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 22.12.12, 16:16 akjawah napisał: > Ale to co proponujesz to powrót do sywtuacji sprzed 10 lat. Trzeba mieć osobne > bilety miesięczne na KM i osobne ZTM (przynajmniej Ci, którzy nie pracują w war > szawie w pobliżu stacji kolejowej). A jak wysoką cenę jesteśmy w stanie płacić za utrzymanie obecnego stanu rzeczy? Największym problemem w negocjacjach z ZTM jest brak innej alternatywy. KM mają wysokie ceny ale ZTM szybko ich dogania. Od stycznia bilet miesięczny na pierwszą strefę będzie kosztował 100 zł (wzrost o 10 zł), bilet na obie strefy 196 zł (wzrost o 40 zł). Płacimy drugie tyle co mieszkańcy Warszawy, a co otrzymujemy w zamian? Niewspółmiernie gorszą komunikację aniżeli przeciętny Warszawiak, a do tego miasto dopłaca rocznie około 5 mln zł. W d... im się poprzewracało. ZTM zakupiło dużo pociągów, ale jak popatrzycie w większości korzystają z nich mieszkańcy podwarszawskich miejscowości, gdyby S9 kończyło bieg na Warszawa Choszczówka to linia zostałaby zlikwidowana z powodu małego zainteresowania. metron1 napisał: > Myślę że problemem są właśnie negocjacje z Kolejami Mazowieckimi bo to najdrożs > zy przewoźnik kolejowy w Polsce. > Wydaje mi się że KM nie zależy na wspólnym bilecie bo dostają z góry określoną > stawkę, coraz mniej ludzi kupuje bilety KM jadąc na WKM > Tymczasem KM wprowadzają 3-4 podwyżki rocznie i bardziej opłacalne są wpływy z > biletów Z tego co wiem to teraz miasto płaci pieniądze ZTM, a ci sami rozliczają się z KM. Może wyjść taniej pomijając tego pośrednika. Odpowiedz Link Zgłoś
kwitkows Będzie więcej pociągów przez Legionowo !!! 22.12.12, 19:48 warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34864,13081781,Nowa_stacja_PKP_gotowa_za_3_lata__Ogromna_inwestycja.html "Gigantyczna inwestycja na linii kolejowej za Rembertowem. Powstaną nowe tory i stacja kolejowa. Po przebudowie pociągi z Wołomina czy Kobyłki będą jeździć częściej i sprawniej. Ale aż przez rok pociągi na Podlasie będą jeździć objazdami przez Legionowo i Radzymin." Odpowiedz Link Zgłoś
madziulec Re: Będzie więcej pociągów przez Legionowo !!! 22.12.12, 20:10 Tja.. A za to wycofaja te do Modlina, bo pas lotniskowy sie "śpisiuł";) Odpowiedz Link Zgłoś
polokokt Re: Będzie więcej pociągów przez Legionowo !!! 23.12.12, 11:30 właśnie o tym samym pomyślałem. Kiedyś ktoś pisał że ponoć pociągi do Modlina i Okęcia są średnio rentowne (więcej osób jeździ nimi do pośrednich stacji, nich do tych końcowych, nie wiem ile w tym prawdy?). Ale zamknięcie pasa w Modlinie nawet na kilka miesięcy (jak piszą w niektórych gazetach dzisiaj) to może być gwódź do trumny dla pociągów do Modlina a to przełoży sie na ilość połączeń z Legionowa... No ciekawe jak to się skończy.... Odpowiedz Link Zgłoś
akjawah tylko TLK i PR 23.12.12, 13:29 No, ale tylko TLK i PR z Białegostoku, regionalne KM z linii do Tłuszcza/Wołomina będą kończyć na Wileńskim. Więc pociągów przez Legionowo przybędzie, ale nie objętych wspólnym biletem. A TLK Centralna - Legionowo kosztuje 11 zł Odpowiedz Link Zgłoś
akjawah Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 23.12.12, 13:32 W artykule Mamy gminy, gdzie bogactwo jest większe niż w największych miastach czytamy: Patent nr 3: Na potężnego sąsiada - Część samorządów skarży się, że wielka Warszawa im szkodzi, odbiera atuty. A to przecież nieprawda, tylko nie wszyscy potrafią korzystać z jej sąsiedztwa. I innych wielkich miast też - mówi prof. Sobczak. Przytacza przykład Legionowa, które nie robi nic poza korzystaniem ze stołecznego rynku pracy i przyciągania nowych mieszkańców tanimi mieszkaniami. - A gdzie troska o własną, lokalną przedsiębiorczość? - pyta. Odpowiedz Link Zgłoś
harp Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 23.12.12, 20:20 i ciekawe czy władze postarają się by miasto w dalszym ciągu było dobrze skomunikowane z Warszawą? Odpowiedz Link Zgłoś
mileg Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 23.12.12, 23:30 harp napisał: i ciekawe czy władze postarają się by miasto w dalszym ciągu było dobrze skomunikowane z Warszawą? --- lepiej już było; ale lemingów nie powinno to zniechęcać w żadnym wypadku; Odpowiedz Link Zgłoś
polokokt Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 28.12.12, 16:03 i juz jest oficjalne info na stronie miasta ze ZTM od kwietnia 2013 zaproponuje nowe warunki wspolnego biletu. czyli pewnie albo duza podwyzka doplaty ze strony miasta albo cos sie skonczy. Odpowiedz Link Zgłoś
e.voytaszek Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 28.12.12, 20:09 Więc pierwsza strefa, i np dopłaty za to po 300 zł rocznie od każdego od każdego kupującego bilet mieszkańca Legionowa do budżetu miasta. Na nowych warunkach od 1 stycznia 2013 będziemy płacić o 224 zł kwartalnie więcej, niż płacić się będzie za pierwszą strefę, tj. rocznie więcej o 896 zł. Więc płacąc dodatkowo 300 zamiast 896 zł (dorosły) lub 448 (uczący się) i tak znacząco zyskamy, a i miasto też zyska, bo od 15 000 mieszkańców biorąc po 300 zł otrzyma dodatkowo 4,5 mln. Dziś płaci dla ztm 5 mln, a za 9,5 mln pierwsza strefa jest w zasięgu budżetu. To moja propozycja, warta rozważenia. Odpowiedz Link Zgłoś
qbek_11 Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 31.12.12, 12:50 No nic trzeba zaryzykować i doładować na 6 m-cy kartę, zawsze to 100 do przodu Odpowiedz Link Zgłoś
kwitkows Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 31.12.12, 13:54 Za pół roku to będzie 208PLN a nie 100... Kolejka do automatu z biletami przy stacji dzisiaj bardzo długa. Trochę dziwne, że wszyscy stoją i czekają zamiast wyciągnąć gotówkę z bankomatu i kupić w kiosku. Odpowiedz Link Zgłoś
e.voytaszek Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 31.12.12, 18:53 Ograniczenia komunikacji, nie tędy droga. Podnosimy ceny biletów - to jeździ mniej ludzi, jeździ mniej ludzi - to kasujemy połączenia, itd. koło destrukcji...ile torów kolejowych zostało wybudowanych, a dziś nie są używane (choćby z lokalnego podwórka Zegrze, Nieporęt). Ależ pewnie, konkurencja w takiej sytuacji łapie wiatr w żagle: www.legio24.pl/legionowo-nowe-polaczenie-do-metra-mlociny/ ale pasażer i w tym wypadku ztm - ostatecznie traci. I to koło napędowe kolejnych cięć. Zgazam się z Prezydentem że Legionowa nie stać na I strefę: www.legionowo.pl/pl/strefa-mieszkanca/odpowiedzi ale w sytuacji kiedy ztm nie potrafi rozsądnie planować, może trzeba wspomóc ideę wsparcia ztm. Każdy dorosły dojeżdżający z Legionowa płaci ok 1000zł dodatkowo co roku. Może te wpłaty powinny trafiać nie do ztm (poprzez bilety dwustrefowe) ale do UM Legionowo (na podniesienie opłaty). Wyliczenia mogą okazać się dla nas i miasta korzystne. A jako że Odpowiedz Link Zgłoś
kwitkows Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 31.12.12, 19:19 e.voytaszek napisał: > Ograniczenia komunikacji, nie tędy droga. Podnosimy ceny biletów - to jeździ mn > iej ludzi, jeździ mniej ludzi - to kasujemy połączenia, itd. koło destrukcji... > ile torów kolejowych zostało wybudowanych, a dziś nie są używane (choćby z loka > lnego podwórka Zegrze, Nieporęt). Linia do Zegrza i Nieporętu to zawsze nietrafiony przykład. Tory położyli tan jeszcze Rosjanie i nawet oni stwierdzili, że było to zupełnie nieopłacalne ale musieli w jakiś sposób zapewnić transport dla wojska. Potem było jeszcze gorzej, ta linia nigdy nie była i nie będzie w żaden sposób opłacalna. Odpowiedz Link Zgłoś
e.voytaszek Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 31.12.12, 19:49 To wiele nie zmienia. Mądrzy Czesi nawet transport drogowy (samochody osobowe) a zwłaszcza przemysłowy "pchają" koleją, a u nas wozi się drogami, co je niszczy i wymaga corocznych milionowych nakładów na odnawianie nawierzchni (chyba każdy wie co to koleina?). To tylko świadczy o chorej psychice prymitywnych słowian z grajdoła nad wisłą.... Daleko nam do cywilizacji Odpowiedz Link Zgłoś
e.voytaszek Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 15.02.13, 19:05 No i znamy propozycję ztm: tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,wspolny-bilet-drozszy-nawet-o-polowe,76579.html Co ciekawe, w artykule pisze się o powiecie wołomińskim jako "rekordziście" podwyżki opłat (prawie 47%). Tymczasem to dla Legionowa jest ona najwyższa - aż 54,75%. Odpowiedz Link Zgłoś
polokokt Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 15.02.13, 19:13 czyli zamiast okolo 5 mln dopłaty musielibysmy placic okolo 7,5 mln ? Odpowiedz Link Zgłoś
benieck Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 15.02.13, 20:22 6,3 mln www.ztm.waw.pl/informacje.php?i=680&c=98&l=1 Odpowiedz Link Zgłoś
kka69 Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 16.02.13, 08:47 Nie wiem , czy Z-bus, albo translud nie zrobił by tego taniej, bez dofinansowania i jeszcze by na tym zarobili. Odpowiedz Link Zgłoś
hurapesymista Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 16.02.13, 12:48 Może jakiś rzecznik wypowie się, czy ktoś zrobił symulację ile kosztowałoby wyjanęcie Transluda, żeby podrzucał Warszawie ze 20tys osób codziennie pod metro. Autobus co 5 minut w szczycie by wystarczył ? ZTM po kilku miesiącach zmiękłaby rura, bo: - brak dotacji z gminy - mniej ludzi kupowałoby sieciowe podmiejskie, bo zwykłe sieciówki by wystarczyły - Na wycofaniu 700-tek i tak by nie zaoszczędzili, bo całą Modlińską trzeba do pracy rozwieźć - teraz częściowo robią to opłacane z legionowskich podatków 723, 731 itp. - Legionowo by odetchnęło, bo przyjezdzni nie blokowaliby centrum autami jak teraz Może by to nie było to samo, co SKM, ale 7mln to jednak kupa kasy Można za to zaprosić na jakiś festyn tego śpewaka, co "tańczy dla mnie" i jeszcze by zostało. Ludzie by docenili ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
harp Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 16.02.13, 13:11 ale pociąg jedzie najszybciej, więc powinno się zrobić wszystko, żeby funkcjonowało sprawne połączenie kolejowe. Powrót do transportu ala translud to cofanie się, a nie rozwój, więc pomysł zły i żadne rozwiązanie. Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkanieczbloku Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 16.02.13, 13:45 harp napisał: > ale pociąg jedzie najszybciej, więc powinno się zrobić wszystko, żeby funkcjono > wało sprawne połączenie kolejowe. Powrót do transportu ala translud to cofanie > się, a nie rozwój, więc pomysł zły i żadne rozwiązanie. ________________ Nie każdy ma blisko do pkp....a dojazdówki sami wiemy jak funkcjonują...poz za tym są to właśnie autobusy których nie chcesz ;)...hihihihihi ZTM to kompletny ździerca z racji pozycji monopolisty. Jestem przeciw dopłacaniu z naszej kieszeni...do niechlujnie zarządzanej firmy. Odpowiedz Link Zgłoś
madziulec Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 16.02.13, 13:53 To zaraz się okaże, ze nam opłaci się wynajmowac jako miasto szynobusy, by jeździły na tarsach Legionowo-Gdański i Legionowo-Centralna. Wtedy 15 minut i jestesmy w centrum, bez zatrzymywania się, wiadomo, że miasto płaci za swój dowóz i nic więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
benieck Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 20.02.13, 08:12 hurapesymista napisał: > Może jakiś rzecznik wypowie się, czy ktoś zrobił symulację ile kosztowałoby wyj > anęcie Transluda, żeby podrzucał Warszawie ze 20tys osób codziennie pod metro. Nie da się wynająć prywatnej firmy bez przetargu przy takiej skali usługi. > Autobus co 5 minut w szczycie by wystarczył ? ZTM po kilku miesiącach zmiękłaby > rura, bo: Translud ma niskopodłogowe przegubowce z klimatyzacją? > - brak dotacji z gminy > - mniej ludzi kupowałoby sieciowe podmiejskie, bo zwykłe sieciówki by wystarczy > ły Warszawa może nie wydać zezwolenia na korzystanie z przystanków na terenie Warszawy. > - Na wycofaniu 700-tek i tak by nie zaoszczędzili, bo całą Modlińską trzeba do > pracy rozwieźć - teraz częściowo robią to opłacane z legionowskich podatków 723 > , 731 itp. 511 na takie potok jaki generuje Modlińska wystarcza i to z górką. > - Legionowo by odetchnęło, bo przyjezdzni nie blokowaliby centrum autami jak te > raz Co nie znaczy, że przyjezdni nie przesiadaliby się do bezpłatnego prywaciarza. harp napisał: > ale pociąg jedzie najszybciej, więc powinno się zrobić wszystko, żeby funkcjono > wało sprawne połączenie kolejowe. Powrót do transportu ala translud to cofanie > się, a nie rozwój, więc pomysł zły Fatalny wręcz. madziulec napisała: > To zaraz się okaże, ze nam opłaci się wynajmowac jako miasto szynobusy, by jeźd > ziły na tarsach Legionowo-Gdański i Legionowo-Centralna. > Wtedy 15 minut i jestesmy w centrum, bez zatrzymywania się, wiadomo, że miasto > płaci za swój dowóz i nic więcej. Jeden szynobus nie pomieści tylu chętnych. Odpowiedz Link Zgłoś
madziulec Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 20.02.13, 09:53 Oczywiście, że jeden szynobus nie pomieści tylu chętnych. Przy czym juz np 3 szynobusy moga okazac się niezłym remedium na problemy. Pomysl, że dojazd do Gdańskiej do 15 min i jeżdżą w kołeczko, bez zatrzymywania się na jakichs Toruńskich i innych Odpowiedz Link Zgłoś
benieck Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 20.02.13, 10:23 madziulec napisała: > Oczywiście, że jeden szynobus nie pomieści tylu chętnych. Przy czym juz np 3 sz > ynobusy moga okazac się niezłym remedium na problemy. > Pomysl, że dojazd do Gdańskiej do 15 min i jeżdżą w kołeczko, bez zatrzymywania > się na jakichs Toruńskich i innych Z tym, że część pasażerów chciałaby tego "zatrzymywania się na jakichs Toruńskich i innych". Niestety nie ma skąd wziąć szynobusów. Np. KM nie dysponuje wolnymi. Raczej okazałoby się, że wynajęcie takich pojazdów wyszłoby drożej niż dopłacenie do już kursujących. Ciekawe też co na to PLK przy wciskaniu takich połączeń w rozkład jazdy i udostępnienie torów. Odpowiedz Link Zgłoś
hurapesymista Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 16.02.13, 16:08 To zapłać te miliony ze swoich, żeby być w Warszawie 10 minut wcześniej. Chodzi o to, że golą nas jak owce w imię takiej nowoczesności. Zgoda na każde warunki, to ileś tam dziur w drodze załatanych mniej, albo większe podwyżki podatków. harp napisał: > ale pociąg jedzie najszybciej, więc powinno się zrobić wszystko, żeby funkcjono > wało sprawne połączenie kolejowe. Powrót do transportu ala translud to cofanie > się, a nie rozwój, więc pomysł zły i żadne rozwiązanie. Odpowiedz Link Zgłoś
harp Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 16.02.13, 16:45 staraj się czytać, ze zrozumieniem zanim coś napiszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
kka69 Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 17.02.13, 18:37 Po informacji , że lotnisko w Modlinie może być zamknięte do końca roku, PKP prawdopodobnie zmniejszy liczbę składów na tej trasie. :( Odpowiedz Link Zgłoś
qbek_11 Re: wspólny bilet ZTM w 2013 roku! 26.02.13, 13:39 no to mnie Romek załatwił, www.legio24.pl/legionowo-przystanek-i-chotomow-bez-wspolnego-biletu/ ciekawe jak inne osoby podróżujące z Legionowa Przystanek i Chotomowa znając życie to jeszcze ustawi te dowożace autobusy w aspołecznych godzinach Odpowiedz Link Zgłoś