Gigabat - pytanie do ekspertów :-)

23.10.07, 22:41
Mam pytanie do ekspertów i chciałabym prosić o odpowiedź na
przykładzie konta Gigabat. Piszę na przykładzie gdyż nie mogę
zadawać pytanie o sprawę w której nie jestem stroną ;-) Pytanie
brzmi:
CZy taki Allegrowicz jak Gigabat po zablokowaniu konta jego i jego
zony ma jeszcze jakieś szanse na reaktywację ?
Czy są jakieś warunki które musiałby spełnić aby zaistnieć znów w
serwisie ?
CZy nie wystarczy, że klienci nie będą do niego rościć pretensji a
Policja potwierdzi umożenie postepowania ?
Zastanawia mnie to, gdyz każdy nawet morderca może liczyć na
ułaskawienie, złagodzenie wyroku.
Przypominam , że nie pytam o konkretną sprawę Gigabata, bo nie znam
ustaleń związanych z tymi kontami, ale o teoretyczną sytuację.
I z ciekawości jeszcze jedno pytanie dla statystyki :-) Czy Allegro
kiedykolwiek zmieniło zdanie, bądź podjęło inne kroki po
przeanalizowaniu dodatkowych informacji i wyjaśnień. Czy raczej
decyzje sa niezawisłe i nieomylne ?
    • maciej.sniezek Re: Gigabat - pytanie do ekspertów :-) 23.10.07, 23:30
      detinka napisała:

      > Mam pytanie do ekspertów i chciałabym prosić o odpowiedź na
      > przykładzie konta Gigabat. Piszę na przykładzie gdyż nie mogę
      > zadawać pytanie o sprawę w której nie jestem stroną ;-) Pytanie
      > brzmi:
      > CZy taki Allegrowicz jak Gigabat po zablokowaniu konta jego i jego
      > zony ma jeszcze jakieś szanse na reaktywację ?
      > Czy są jakieś warunki które musiałby spełnić aby zaistnieć znów w
      > serwisie?

      Oczywiście nie mogę się wypowiadać z absolutną pewnością, bo nie ja
      decyduję o takich sprawach. Jednak z mojego pięcioletniego
      doświadczenia jako pracownika Allegro wynika, że w momencie gdy dany
      Użytkownik otrzymał od pracownika decyzję o braku możliwości dalszej
      współpracy i odwołania do przełożonego nic nie dały - taka osoba nie
      będzie mogła więcej brać udziału w Serwisie Allegro.

      > CZy nie wystarczy, że klienci nie będą do niego rościć pretensji a
      > Policja potwierdzi umożenie postepowania ?

      OK, rozważania teoretyczne. Nie przypominam sobie sytuacji, żeby
      kupujący pisali do nas prośby o odblokowanie kont, które z powodu
      m.in. ich zgłoszeń zostały zablokowane. A gdy takich kupujących
      musiałoby być kilkudziesięciu, do tego dochodziłaby konieczność
      weryfikacji, że wszystkie sprawy na policji zostały wycofane, do
      tego jeszcze wszystkie poniesione przez Allegro koszty związane z
      wypłatami z tytułu POK zwrócone... Obawiam się, że taka gigantyczna
      operacja byłaby bez precedensu, a przede wszystkim niewykonalna.

      Ponadto proszę pamiętać, że - jak już mówiłem - każde odstępstwo od
      ustalonych zasad wiązałoby się z lawinowym napływem podobnych spraw
      w przyszłości. Po to właśnie w dużych instytucjach są procedury,
      żeby zarówno dla klientów, jak i dla danej firmy było jasne co
      wolno, czego nie i jakie konsekwencje czekają daną osobę z tytułu
      niedotrzymania warunków. To może dla niektórych brzmi "nieludzko",
      ale w przypadku instytucji posiadającej kilka milionów użytkowników -
      to konieczność.

      Na koniec podkreślam: Allegro NIE JEST monopolistą. Nasza pozycja na
      rynku nie wynika z żadnych zaoferowanych nam przez Państwo
      przywilejów czy specjalnych dotacji, tylko z naszej własnej
      długoletniej ciężkiej pracy: założycieli, informatyków i pozostałych
      członków obsługi. Brak dostępu do Allegro to NIE JEST wyrok. Tak jak
      nie jest nim brak możliwości wzięcia kredytu w wyniku takiej a nie
      innej oceny zdolności kredytowej.

      > Zastanawia mnie to, gdyz każdy nawet morderca może liczyć na
      > ułaskawienie, złagodzenie wyroku.

      To nie jest trafione porównanie. Nie jesteśmy sądem, tylko prywatną
      firmą. Nie zamykamy ludzi w więzieniach, co najwyżej uniemożliwiamy
      im korzystanie z naszych usług. To, że ktoś może to uznać za wyrok,
      nie zależy od nas. To kwestia indywidualnej oceny, zaradności itp.
      Allegro istnieje 7 lat, a handel - kilka tysięcy.

      > Czy Allegro
      > kiedykolwiek zmieniło zdanie, bądź podjęło inne kroki po
      > przeanalizowaniu dodatkowych informacji i wyjaśnień. Czy raczej
      > decyzje sa niezawisłe i nieomylne ?

      W skrócie można to przedstawić w ten sposób: Allegro często zmienia
      swoje decyzje na podstawie dodatkowych informacji, NATOMIAST są
      pewne fakty, które - niezależnie od wszystkiego innego -
      definitywnie przesądzają sprawę. Takich faktów jest niewiele i są
      naprawdę poważne.
      • detinka Re: Gigabat - pytanie do ekspertów :-) 24.10.07, 09:54
        Dziękuję, za odpowiedź w dodatku ekspresową.
        Pytałam o te zmiany decyzji, mając na uwadze swoją prywatną sprawę
        dotyczącą usunięcia mojego komentarza z konta konkurencji
        (opisywałam już kilkukrotnie), jednak w tej sprawie wykorzystałam
        już wszystkie mozliwości odwoławcze.Ten post również utwierdził mnie
        w tym, że w serwisie wskazane byłby stworzyć komórkę , coś w rodzaju
        Sądu Wew., który skupiłby się na konkretnych dowodach i dokładnie je
        przeanalizował. Powiedzmy szczerze, że przy takiej masie zgłoszeń do
        Allegro, muszą być analizowane pobeżnie.
        Czasami jest to tylko sprawa własnego honoru czy poczucia
        uczciwości,tak jak w moim przypadku. Przypuszczam, że nawet gdyby
        taka usługa była odpłatna to wiele osób w poczuciu krzywdy
        skorzystałoby z Tego.
        Osobiście mam poczucie niesprawiedliwej oceny przez Allegro
        zaistniałej sytuacji i choć niedługo będzie rocznica to nadal leży
        mi to na sercu. Wiem, że nie ja jedna, więc może warto by
        przeanalizować taki pomysł na kolejnym spotaniu Allegro.
        pozdrawiam
      • gigabat Re: Gigabat - pytanie do ekspertów :-) 25.10.07, 00:00
        Miałem już nie robić prywaty, ale działania Allegro wkurzyły mnie
        totalnie.

        Dlaczego czepiacie się mojej rodziny?


        Zawiesiliście konto mojej żony, upierając się, że korzysta z niego
        inna osoba.
        Gó.. prawda.
        Ja nawet nie znam hasła do jej konta.
        Żona jest teraz za granicą i nie ma dostępu do internetu.
        Sprawdźcie sobie ostatnią datę logowania na jej koncie (zazulo).
        Zawiesiliście jej konto tylko dlatego, że chcieliśmy być uczciwi i
        nie ukrywaliśmy danych adresowych, telefonów itd. Nawet opisy aukcji
        nie zostały zmienione i każdy internauta bez problemu by to
        namierzył.
        Tymbardziej Allegro.
        Dziwie się jednak, że jej konto zawiesiliście dopiero po ponad
        trzech miesiącach od czasu kiedy zaczęła wyprzedawać towar z mojej
        firmy.
        Oczywiście nadal idziecie w zaparte i uważacie, że jej konto
        przejęła inna osoba.

        To żona wystawiała mój towar !
        Na jej koncie nie było żadnych problemów.
        Pieniądze uzyskane ze sprzdaży na jej koncie były przekazywane na
        rozwiązanie problemów z moimi kontami.


        Wczoraj zawiesiliście konto teścia, mimo, że nawet nie dostał listu
        z kodem aktywacyjnym.
        Nic nie zrobił, nic nie kupił, nic nie sprzedał a konto zawieszono.
        Przypomnę raz jeszcze - teść założył konto na allegro niezależnie
        ode mnie. Nic o tym nie wiedziałem. Potrzebował coś sobie kupić, a
        ja mam zawieszone konta. No to się zarejestrował.

        Dlaczego Allegro czepia się mojej rodziny?
        Za mało podałem Wam dowodów uczciwej chęci rozwiązania problemów na
        moim koncie?



        > ..... podkreślam: Allegro NIE JEST monopolistą. Nasza pozycja na
        > rynku nie wynika z żadnych zaoferowanych nam przez Państwo
        > przywilejów czy specjalnych dotacji, tylko z naszej własnej
        > długoletniej ciężkiej pracy

        Chyba nie bardzo rozumie Pan definicję monopolisty.
        pl.wikipedia.org/wiki/Monopol
        Monopolizm Allegro jest czysto rynkowy.
        Dobrze o tym wiecie i bez zająknięcia wykorzystujecie swoją sytuację.

        > Nie przypominam sobie sytuacji, żeby
        > kupujący pisali do nas prośby o odblokowanie kont, które z powodu
        > m.in. ich zgłoszeń zostały zablokowane.

        Nie chciałem robić "wsi" i nie prosiłem problemowych kupujących o
        interwencję.
        Duża część z nich, nadal u mnie zamawia i nie ma z tym problemów.
        Jeśli Allegro chce, to mogę załatwić kilka takich próśb.


        > ....... do
        > tego jeszcze wszystkie poniesione przez Allegro koszty związane z
        > wypłatami z tytułu POK zwrócone...

        "Kochane" Allegro.
        POK i związane z tym koszta płacą wszyscy sprzedający ! ! !
        Koszt wystawienia aukcji, prowizja itd.
        To jest Wasza oferta rynkowa i macie to wliczone w cenę Waszych
        usług.
        Może jeszcze obciążycie zawieszonych użytkowników kosztami łącza,
        obsługi technicznej i.t.d. ?
        Bez przesady.


        > Po to właśnie w dużych instytucjach są procedury,
        > żeby zarówno dla klientów, jak i dla danej firmy było jasne co
        > wolno, czego nie i jakie konsekwencje czekają daną osobę z tytułu
        > niedotrzymania warunków.

        Zna Pan wiekszą instytucję od Urzędu Skarbowego?
        Jakoś z US udało mi się porozumieć mimo, że zrobiłem coś czego nie
        wolno. Owszem, poniosłem konsekwencje w postaci odsetek i kar, ale
        zdjęli mi zajęcie firmowego konta bankowego i spłacam zaległości w
        ratach.


        > > Zastanawia mnie to, gdyz każdy nawet morderca może liczyć na
        > > ułaskawienie, złagodzenie wyroku.
        >
        > To nie jest trafione porównanie. Nie jesteśmy sądem, tylko
        prywatną
        > firmą. Nie zamykamy ludzi w więzieniach, co najwyżej
        uniemożliwiamy
        > im korzystanie z naszych usług. To, że ktoś może to uznać za
        wyrok,
        > nie zależy od nas.

        Nie zależy od Was?
        Od Waszej dobrej woli zależy jednak dogadanie się z klientem i
        ewentualne podjęcie dalszej współpracy.
        Rozumiem sprawy bezpieczeństwa itd.
        Skoro jednak potraficie "wyśledzić" potencjalne przekręty, to równie
        łatwo możecie sprawdzić czy podejrzany ma uczciwe zamiary.

        Dlaczego nie stać Was na indywidualne podejście?
        Moim zdaniem, jest to po prostu Wasze "wygodnictwo".
        Podejrzanego klienta wyeliminować - szkoda Waszego cennego czasu na
        rozpatrzenie jego sprawy i gó.. Was obchodzi, że z takim podejściem
        możecie doprowadzić do upadłości firmy.


        Namawiacie gdzie tylko się da do korzystania z Allegro.
        Chwalicie się, że z Waszych usług coraz częściej korzystają poważne
        firmy.
        Chwalicie się, że umożliwiacie rozwój małej przedsiębiorczości.
        Chwalicie się, że co kilkanaście sekund rejestruje się nowy
        użytkownik.
        Chwalicie się, jakie to Allegro jest bezpieczne.
        Chwalicie się - przechwalacie się.

        Kto jednak zapewnia Wam to bezpieczeństwo?
        W 99,99% przypadków, to my - sprzedający je zapewniamy, dbając o
        swoją własną reputację.
        Dopiero pozostała część procentów to oszustwa, wałki, przekręty .....

        Z tego co udało mi się wyciągnąć na tym forum, wynika, że dla
        Allegro Indywidualna Działalność Gospodarcza równoznaczna jest z
        tym, że daną firmę prowadzi jedna osoba i nie zatrudnia pracowników.
        Sam zatrudniałem trzy osoby, a znam firmy które zatrudniają więcej.
        Kiedy w końcu coś z tym zrobicie?

        Bierzecie od nas kupę kasy, więc .......

        Póki co, system Allegro nie jest gotowy na profesjonalną współpracę
        i nadal ma zasady godne bazaru.
        • gigabat Re: Gigabat - pytanie do ekspertów :-) 25.10.07, 00:07
          Swoją drogą, proszę nie ubliżać mojej mojej, hmmmmm, inteligencji.

          Gdybym chciał założyć lewe konto na allegro, to nie miałbym z tym
          żadnych problemów.

          • madfashion Dlatego nie ma sensu sie emocjonowac i unosic hono 19.11.07, 15:40
            Dlatego nie ma sensu sie emocjonowac i unosic honorem ... zakladasz
            drugie konto. Nawet dziecko wie jak je zalozyc, zeby dla allegro nie
            bylo kontem powiazanym z zawieszonym :-)
          • madfashion Dlatego nie ma sensu sie emocjonowac i unosic hono 19.11.07, 15:40
            Dlatego nie ma sensu sie emocjonowac i unosic honorem ... zakladasz
            drugie konto. Nawet dziecko wie jak je zalozyc, zeby dla allegro nie
            bylo kontem powiazanym z zawieszonym :-)
            • gigabat Re: Dlatego nie ma sensu sie emocjonowac i unosic 23.11.07, 23:38
              Moja firma specjalizowała się w technologiach teleinformatycznych.
              Założenie nowego konta "zeby dla allegro nie bylo kontem powiazanym
              z zawieszonym" to dla mnie żaden problem.
              Chyba nie doczytałeś tego co tu pisałem.
              Bez problemu mógłbym założyć wiele takich kont i zrobić tak zawany
              wałek.
              Cały mój problem polega jednak na tm, że jestem uczciwy i chciałem
              uczciwie zakończyć problemy związane z moim kontem.
              Niestety podejście serwisu allegro zmususiło mnie do oszustwa, czyli
              założenia lewego konta na fałszywe dane.
Pełna wersja