Nowe zas.nalicz.pkt. PayBACK a robienie w durnia

[allegrowiczowiec]

W związku z niechęcią do jeszcze większego nabijania kasy dla
allegro poprzez udostępnianie płatności allegro miałem zapytanie w
związku ze zmianą zasad naliczania punktów do tego pkt:

Wpłaty dokonane w lutym będą premiowane na dotychczasowych zasadach.

Czyli jak dla mnie jeżeli wpłacę pieniądze za luty jeszcze w lutym
powinienem dostać punkty, ale żeby się upewnić że tak jest wysłałem
zapytanie do allegro:

[Ticket#: 13418690] Re: Pytanie do Allegro Usługi spec [...]
Witam.

W dniu 2008-02-25 09:10:44 otrzymaliśmy e-mail o treści:
> Witam. Mam pytanie w związku z nowymi zasadami naliczania punktów.
Czy jeżeli
> wpłaty za luty dokonam ostatniego dnia lutego, to czy punkty będą
jeszcze naliczone?

Dziękuję za wiadomość.

Uprzejmie informuję, że stare zasady naliczania punktów PayBACK
obowiązują do ostatniego dnia lutego. Zgodnie z nimi, punkty zostają
naliczone, jeśli zapłata za usługi Allegro wpłynie na konto bankowe
Serwisu do 14. dnia każdego miesiąca.

No to się ucieszyłem, że pieniądze mogę wpłacić normalnie w terminie
i że zostaną mi naliczone punkty, niestety tak się nie stało. Co na
to nasz ekspert? Czy może celowo zostałem wprowadzony w błąd? Czy w
takim razie, jeżeli wpłaciłby pieniądze za luty w takim terminie,
aby zostały zaksięgowane jeszcze w lutym to miałbym naliczone punkty?

All nieco wpadł we własne sidła ...

[moje_alle]

teoretycznie miało być tak że dostajesz punkty za wszystkie aukcje wystawione w
styczniu na luty bez PA. Za aukcje wystawione w lutym bez PA już nie. I część
osób została dokładnie tak potraktowana. Ja natomiast dostałam punkty za cały
luty i za aukcje wystawione w styczniu i za aukcje wystawione bez PA w lutym.
Ale możliwe że się najzwyczajniej pomylili na moją korzyść.MA

[allegrowiczowiec]

A jeszcze trzeba dodać, że prawdopodobnie wszyscy, dostali pod
koniec lutego w maili "opłaty", że "...za terminową wpłatę zostaną
naliczone pkt. PayBACK...". I co? Wpadka na całego, wypadało by
przeprosić i jednak naliczyć te pkt. chyba, że Allegro ma za nic
uczciwość i świadomie wprowadza w błąd.

Wszyscy od ok. połowy stycznia ...

[moje_alle]

wiedzieli na czym polegać będą zasady naliczania punktów PAYBACK po zmianach. To
Ty zdecydowałeś kiedy wpłaciłeś kasę, ja przewidując co się będzie działo
zapłaciłam 26.02 i dostałam punkty. Może na przyszłość pilnuj własnego interesu,
a nie zrzucaj winy na alla. I absolutnie ich tu nie bronię, ale ludzie nie dajmy
się zwariować. MA.

[tata1973]

Zagladam czasami na to forum, ale od pewnego czasu to boje sie juz otwierac
przyslowiowa lodowke, zeby tam nie bylo moje_alle...

Nie wiem kim jestes, ani czym sie zajmujesz, ale widac ze masz za duzo czasu
albo cos nie tak z glowa... Czy dla Ciebie kazdy watek po Twoich wypocin to
watek stracony?? A najgorzej ze zwykle Twoje godne pozalowania wpisy zwykle
atakuja autorow watkow, natomiast sama robisz z siebie alfe i omege Allegro.
Moze zatrudnij sie u nich lub nawiaz z nimi wspolprace a nie wyreczaj ekspertow ??

Naprawde wkurzajaca jest ta Twoja wszchobecnosc nic nie wnoszaca do wiekszosci
watkow...

I obowaiam sie ze nie jestem odosobniony w mojej opini!!!

Nie ma obowiązku czytania moich wpisów ...

[moje_alle]

może przestań mnie śledzić???. MA.

[allegrowiczowiec]

Ja też miałem zamiar wpłacić przed końcem lutego, dlatego zapytałem
allegro na wszelki wypadek czy będą pkt naliczone, niestety zostałem
wprowadzony w błąd, i zgodnie z informacją od allegro że nie ma to
znaczenia kiedy wpłacę kasę, wpłaciłem w normalnym terminie. Nie
chodzi mi tu o to, że się wyżalam że nie dostałem punktów, przeżyję
bez nich. Chodzi o to że allegro wprowadza ludzi w błąd i wogóle nie
poczuwa się do przyznania do błędu i próby naprawienia go.

[maciej.sniezek]

allegrowiczowiec napisał:

> W związku z niechęcią do jeszcze większego nabijania kasy dla
> allegro poprzez udostępnianie płatności allegro miałem zapytanie w
> związku ze zmianą zasad naliczania punktów do tego pkt:

Rozumiem niechęć do "nabijania kasy" komukolwiek, mam jednak
wrażenie, że w tym wypadku jest to nieuzasadnione, ponieważ
(wyłączywszy sytuacje skrajne) punkty PayBack przyznane za wpłaty (i
przeznaczone np. na bon Allegro) z nadwyżką pokryją koszty Płatności
Allegro, które ewentualnie nastąpią w kilku przypadkach.

Policzmy. Przyznawane są 4 punkty PayBack za każdą wpłaconą
złotówkę. Bon 250 zł kosztuje 6250 punktów, a więc 1563 zł.
Wpłacając 1563 zł dostaję więc 1813 zł, a więc stanowi to de facto
(jeśli dobrze liczę) 13% obniżkę opłat Allegro. Pytanie teraz brzmi -
czy średni koszt Płatności Allegro dla każdej aukcji osiąga 13%
wszystkich kosztów na nią poniesionych? Zważywszy na to, że w tej
chwili niewiele osób z tej metody płatności korzysta, a samo jej
udostępnienie nic nie kosztuje - zazwyczaj jednak te koszty są o
wiele niższe. A w takiej sytuacji to Sprzedający zyskuje.

Nie wspominając już o dostępie do nowego rynku zbytu - ludzi, którzy
nie mają akurat gotówki, a mają pieniądze na karcie kredytowej...

Zdaję sobie sprawę, że można myśleć o punktach PayBack jako o czymś,
co "się należy" i co było "od zawsze" (a więc tym bardziej "się
należy") - ale zachęcam do zmiany tego myślenia, bo jest błędne.
Punkty PayBack zawsze były, są i będą przyznawane pod pewnymi
warunkami, a warunki czasem się zmieniają. Rzeczywiście nie ma
obowiązku korzystania ani z PayBack, ani z Płatności Allegro - choć
jako Sprzedający przyznam, że nie rozumiem tych, którzy odrzucają
taki prezent. Co uzasadniałem powyżej.

> No to się ucieszyłem, że pieniądze mogę wpłacić normalnie w
> terminie i że zostaną mi naliczone punkty, niestety tak się nie
> stało. Co na to nasz ekspert?

Odpowiedź pracownika Allegro rzeczywiście mogła zostać opacznie
zrozumiana. Tym niemniej po pierwsze Pańska interpretacja jego słów
nie jest jedyną możliwą (w drugim zdaniu pracownik mówił o tym, że w
przyszłości nie zmienią się daty naliczania, a więc punkty za
miesiąc poprzedni będą naliczane wyłącznie za wpłaty dokonane do 14
dnia miesiąca następnego - bo to prawda: osoby, które spełniały
warunki Płatności, ale za luty wpłaciły pieniądze po 14 marca, nie
otrzymały punktów).

A po drugie we _wszystkich_ innych miejscach (na forum Nowości, na
pierwszej stronie, na stronach Pomocy) komunikat był/jest całkiem
jasny i jednoznaczny:

"Wpłaty dokonane w lutym będą premiowane na dotychczasowych
zasadach."

Co pozwala domyślać się, że wpłaty dokonane w innym miesiącu (np. w
marcu) będą premiowane na nowych zasadach. A ponieważ 14 marca to
już zdecydowanie nie luty - postąpiliśmy w 100% zgodnie z własnym
komunikatem i trudno oczekiwać od nas czegoś innego.

[allegrowiczowiec]

To dlaczego w takim razie w mailu automatycznym o opłatach jest taka
informacja: "Uprzejmie prosimy o uregulowanie rachunku w Allegro
naliczonego do 2008-03-01 (godz. 0:00).
Saldo rachunku wynosi: -2 057,40 zł
Termin zapłaty: 2008-03-14...
...Za terminową wpłatę otrzyma Pani/Pan 8229 punktów PayBACK. "
I nie ma to słowa o nowych zasadach przyznawania pkt., to po
pierwsze, a po drugie, dlaczego pracowicy Allegro odpowiadają w taki
sposób, że można to dwojako rozumieć? Odpowiedź powninna być
rzeczowa i nie budząca wątpliwości. Ja doskonale wiedziałem, że
punkty na starych zasadach będą przyznawane tylko do końca lutego,
nie mniej jednak, i mail automatyczny i odpowiedź pracownika allegro
wskazywały, że może byc inaczej i miałem prawo pomyśleć że dostanę
punkty wpłacając kase w marcu. W takim razie wypadałoby się jednak
przyznać do błędu, przeprosic i ewentualnie przyznać te punkty za
luty. Jeżeli ja się pomyle i udzielę kupującemu złej odpowiedzi i
poniesie on tego konsekwencje, to poczuwam się do odpowiedzialności
i zwracam poniesione przez niego koszty. Taka zasada powinna
obowiązywać również allegro.

[maciej.sniezek]

allegrowiczowiec napisał:

> To dlaczego w takim razie w mailu automatycznym o opłatach jest
taka
> informacja: "Uprzejmie prosimy o uregulowanie rachunku w Allegro
> naliczonego do 2008-03-01 (godz. 0:00).
> Saldo rachunku wynosi: -2 057,40 zł
> Termin zapłaty: 2008-03-14...
> ...Za terminową wpłatę otrzyma Pani/Pan 8229 punktów PayBACK. "
> I nie ma to słowa o nowych zasadach przyznawania pkt., to po
> pierwsze

Zapis powinien być bardziej ścisły. To błąd, za który oczywiście
przepraszam w imieniu Allegro. Nie zmienia to jednak wcale sytuacji:
zmiana dotycząca punktów PayBack była bardzo szeroko
rozpowszechniana (na stronie, w mailach) i na pewno każdy
korzystający z programu się z nią zetknął.

, a po drugie, dlaczego pracowicy Allegro odpowiadają w taki
> sposób, że można to dwojako rozumieć? Odpowiedź powninna być
> rzeczowa i nie budząca wątpliwości. Ja doskonale wiedziałem, że
> punkty na starych zasadach będą przyznawane tylko do końca lutego,
> nie mniej jednak, i mail automatyczny i odpowiedź pracownika
> allegro wskazywały, że może byc inaczej i miałem prawo pomyśleć że
> dostanę punkty wpłacając kase w marcu.

No cóż, pozwolę sobie zatem przytoczyć całość odpowiedzi pracownika
Allegro na Pańskie pytanie:

"Dziękuję za wiadomość.

Uprzejmie informuję, że stare zasady naliczania punktów PayBACK
obowiązują do ostatniego dnia lutego. Zgodnie z nimi, punkty zostają
naliczone, jeśli zapłata za usługi Allegro wpłynie na konto bankowe
Serwisu do 14. dnia każdego miesiąca.

Informacje na ten zmian w sposobie naliczania punktów znajdzie Pan w
naszej Pomocy: Usługi specjalne > PayBACK > "Co zmieni się w
sposobie naliczania punktów PayBACK? (FAQ)", pod adresem:

www.allegro.pl/help_item.php?tid=61&item=1507&zoom=N
Pozdrawiam,"

Co powiedział pracownik?

1. Stare zasady (zgodnie z którymi premiowana jest każda terminowa
wpłata) obowiązują do końca lutego. Zwracam uwagę na słowa
pracownika "do ostatniego dnia lutego". 14 marca w żaden sposób nie
może być uznany za ostatni dzień lutego.

2. Ponadto został użyty zwrot "14. dnia każdego miesiąca", w
kontekście _starych_ zasad. Zacytowano _starą_ zasadę w sensie
ogólnym (pracownik nie powiedział przecież "14. dnia marca").

3. Nowe zasady znajdzie Pan na zacytowanej stronie. Co oznacza, że
pracownik nie wskazywał Panu nowych zasad (nie prosił Pan o nie), a
zamiast tego wskazał stronę, na której z tymi zasadami można się
zapoznać. A więc zacytowana strona jest niejako przedłużeniem
odpowiedzi, równie istotnym co cała reszta.

Reasumując: gdyby zadał Pan precyzyjne pytanie (na przykład
takie: "czy wpłata dokonana w dniu 14 marca będzie rozliczona na
starych, czy na nowych zasadach?") otrzymałby Pan precyzyjną
odpowiedź. Pan zadał jednak pytanie całkiem inne.

Na Pańskie pytanie mógł Pan otrzymać odpowiedź _krótszą_: "Tak,
jeżeli wpłaty dokona Pan ostatniego dnia lutego, punkty będą
naliczone". My jednak staramy się udzielać odpowiedzi możliwie
szerokich, wyczerpujących zagadnienie - co jak widać skutkuje czasem
nieporozumieniami, ale w ogromnej większości przypadków jest mile
widziane przez Użytkowników.

> Jeżeli ja się pomyle i udzielę kupującemu złej
> odpowiedzi i poniesie on tego konsekwencje, to poczuwam się do
> odpowiedzialności i zwracam poniesione przez niego koszty. Taka
> zasada powinna obowiązywać również allegro.

Nie było żadnej pomyłki. Na Pańskie pytanie pracownik udzielił
precyzyjnej odpowiedzi już w pierwszym zdaniu:

"Uprzejmie informuję, że stare zasady naliczania punktów PayBACK
obowiązują do ostatniego dnia lutego."

Co więcej, pracownik wskazał Panu adres strony, na której nowe
zasady są jednoznacznie opisane. Z naszej korespondencji wynika, że
nawet nie zapoznał się Pan z tą stroną.

PS. Nie ma sensu dalej prowadzić tej polemiki, zatem to mój ostatni
list w tej sprawie. Rozumiem, że dla Pana brak punktów za luty to
rozczarowanie, na to jednak nie mam wpływu.

[allegrowiczowiec]

Tak, pewne rozczarownie jest, ale niestety liczyłem sie z tym że te
pkt. są stracone, no cóż i tak bywa. Dziękuję za wyczerpującą
odpowiedź i pozdrawiam.

[andysd]

Pay Back to oszukańcza firma! Nigdy nie wierzcie przedstawicielom tej firmy, nakręcą cię, pokażą spreparowane statystyki, będą obiecywać złote góry i co to nie zrobią dla wypromowania twojej firmy a co się okaże? że przedstawiciel "nie wiedział" ze jakaś funkcja została wycofana, podany zakres kosztów innej będzie nagle 5 razy wyższy, aby w ogóle zaistnieć w programie będziesz musiał się promować za pomocą ich narzędzi, co oczywiście ponosi koszty całej akcji. symulację jak to niby ludzie wykorzystują ich kartę są wzięte z kosmosu. Oszustwo, oszustwo i jeszcze raz oszustwo!