Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. głosów

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.09, 10:27
I bardzo dobrze. Prawda jest taka, że głosować poszli tylko Ci, co chcieli odwołania.
A tak na marginesie to juz te wszystkie organizacje gliwickie działają mi na nerwy. Banda emerytów blokuje tylko szybki rozój miasta (przykład DTŚ)
    • Gość: fazi Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.09, 11:50
      Prawda banda emerytów blokuje budowę DTŚ; atak mogło być fajnie - DTŚ przez środek miasta - normalnie SUPER.
      • opserfer Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g 09.11.09, 12:07
        Gość portalu: fazi napisał(a):

        > Prawda banda emerytów blokuje budowę DTŚ; atak mogło być fajnie -
        DTŚ przez śro
        > dek miasta - normalnie SUPER.

        W tunelu dodatkowo bęcwale. Tylko balcerka być nie miał :))))
    • opserfer pieniądze poszły w błoto dzięki referendystom 09.11.09, 12:08
      Może się dorzucą? :)))
    • Gość: BratMaupy Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.jsn.osi.pl 09.11.09, 13:32
      @opserfer: A spaliny z tunelu, to niby 100 km od Gliwic byłyby wydmuchane? Poza tym poziom jezdni byłby poniżej lustra wody w Kłodnicy - mówi Ci to coś?
    • Gość: gliwiczanin Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.09, 13:52
      do BratMaupy
      czyli uważasz, że teraz jest mniej spalin z stojących w korkach samochodów?
      myślenie naprawde nie boli!
    • Gość: BratMaupy Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.jsn.osi.pl 09.11.09, 14:29
      @gliwiczanin: Hhmmmm... jak przez miasto będą jeździć dodatkowe TIRy, oszczędzające 5 gr za opłaty autostradowe + pewna liczba osobowych z tych samych powodów, to chyba spalin będzie wiecej? Poza tym czemy ZF nie wyprowadził TIRów z miasta, mimo monitu marszalka województwa?

      Czemu ZF, inżynier z zawodu twierdzi, że autobusy (emitujące wprost w Twój nos spaliny, zawierające min. benzoalfapiren - kancerogen) są bardziej ekologiczne niż tramwaje? Ja wiem, wiem - emisja z elektrowni, ale emisja po odpylaniu i odsiarczaniu i bez benzoalfapirenu! I do tego nie bezpośrednio w mieście, tylko rozwiewana w powietrzu i rozkładająca się na dużym obszarze. Byłeś np. na Skrzycznem i widziałeś czapę spalin nad miastem? To teraz pomyśl - jeśli potrafisz!
    • Gość: Gość Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.jota.digi.pl 09.11.09, 14:34
      Jeśli w Wyborach normalnie frekwencja wynosi około 30%, to weźnie w nich za rok udział 50tyś gliwiczan. Jeśli już na wczorajszym referendum 16tyś. powiedziało NIE obecnej władzy to myślę że Prezydent i Rada powinni to naprawdę poważnie przyjąć. Jest to ostrzeżenie, żółta kartka, za decyzję które się mieszkańcą nie podobają i budzą negatywne odczucia. Jak się przyglądnąć niektórym sprawą, to naprawdę widać że władze patrzą tylko na aspekty ekonomiczne zapominając o wizjonerstwie, tradycjach i mieszkańcach. Niektóre z nich: zlikwidownie tramwaju zamiast jego przebudowy i rozbudowy co może doprowadzić do zakorkowania miasta, zabranie placówki ZHP z budynku przy Kościuszki, słaby dialog z organizacjami społecznymi pełnymi pomysłów itp. Ja czekam, aż pojawią się nowe osoby, nowa siła która poprowadzi dalej to miast w zrównoważony rozwój i ku lepszemu. Obecna choć nie do końca zła, jest już zbyt skostniała i arogancka. Byłem ich zwolennikiem, ale w ostatnim czasie muszę uznać, że się zawiodłem. Głosowałem ZA odwołaniem, wystawiając "żółtą kartkę" Namawiam Radnych i Prezydenta: OPAMIĘTAJCIE SIĘ!!! Nie idźcie w zaparte, słuchajcie ludzi i traktujcie społeczników poważnie!
    • Gość: bb Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.09, 14:35
      To właśnie tych 15 tys.zaszantazowanych utratą pracy pracownikow UM,
      nauczycieli, pracownikow firm zwiazanych z UM, księży, ktorzy za wszelka cene
      chca uchodzic za przyzwoitych, tych ktorzy nic nie wiedzieli o referendum, bo
      zrywano natychmiast wszelkie ogloszenia no i ci nieliczni (w ilosci 10%)
      popierajacy gliwicki uklad, ale nie zaglosowali bo bali sie, ze wymagana
      frekwencja wyeksmituje ich z dotychczasowego raju profitów i bezkarnosci
    • Gość: gliwiczanin Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.11.09, 14:54
      moment moment. nigdzie nie napisałem, że zamiana tramwaju na autobus to była dobra decyzja (aczkolwiek uważam, że nie powinno się odwoływać kogoś za niepopularne decyzje), a ty mi tu zaraz wyskakujesz z autobusem - typowe dla pieniaczy.
      a wracając do tematu to:
      z tego co mi wiadomo odcinek autostrady (A4) na terenie śląska ma być darmowy wiec żadne dodatkowe TIRy jeżdzić nie będą
      Samochody przejeżdżające DTŚ ze stałą prędkością napewno zostawiają mniej spalin niż w korku (wystarczy spojrzeć na chmurę dymu podczas ruszania niektórych autobusów/ciężarówek)
      spaliny z tunelu nie będą wypuszczane wprost do centrum, a dodatkowo wydaje mi się, że będą przefiltrowane (ale tutaj moge się mylić bo się nie znam)
      Jeżeli przeszkadzają Ci aż tak bardzo spaliny to przeprowadź się na wieś bo żyjąc w mieście godzisz się na ich wdychanie i tu powinieneś dodatkowo się cieszyć, że przyszło CI żyć w Gliwicach bo jest to w miare wolne miasto od zanieczyszczeń
      a co do myślenia, to oboje myślimy, tylko że ja nie mam opornika w mózgu.
      Jednocześnie zapraszam do dalszej dyskusji
    • Gość: ra Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: 91.123.218.* 09.11.09, 15:19
      udała się prezydentowi i radzie zagrywka "na niską frekwencję" odetchnęli, ale powód do dumy to żaden. Działania samorządowców mające na celu zniehcęcenie mieszkańców do wzięcia udziału w referendum to po prostu skandal i żenada, świadczące tylko o tym, że zasady demokratyczne są traktowane przez nich instrumentalnie. Fakt, że to się udało pokazuje jak daleko nam do społeczeństwa obywatelskiego - to zły sygnał, nie tylko dla gliwic.
    • Gość: HK Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: 213.17.164.* 09.11.09, 15:39
      Byłem wczoraj w Gliwicach u znajomych z wizytą....
      Rany boskie, jakie to jest paskudne miasto!! Brudne, po wyjściu z dworca na głównej ulicy slumsy, jakieś walące się, niedokończone budynki, śmierdzące budy z kebabem i nie wiadomo czym jeszcze, rynek się lepi od brudu, jakieś knajpy podejrzanego autoramentu, chodniki krzywe, stare miasto-to już kompletna ruina.Bród, smród i ubóstwo. Razem z jakimś świecącym grzybem przy przystanku całość sprawia wrażenie chylącej się ku upadkowi nędzy, braku dobrego smaku, architektonicznego wyczucia. Obrzydlistwo. Uciekałem stamtąd jak szybko mogłem.
      I pozwoliliście prezydentowi, który doprowadził miasto do takie ruiny dalej rządzić?! Naprawdę jesteście takimi brudasami !? Oczu nie macie ?
    • Gość: LuftSchutz Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: 213.17.164.* 09.11.09, 16:06
      @gliwiczanin "spaliny z tunelu nie będą wypuszczane wprost do centrum, a dodatkowo będą przefiltrowane".Dziecko, rzeczywiście się nie znasz, więc może nie zabieraj głosu.
      Zgadzam się z HK - Gliwice są miastem, które odrzuca na odległość. Nie ma się ochoty spędzić tu ani dnia. Szare, brudne i brzydkie.
    • Gość: gość Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.09, 16:11
      LuftSchutz, a jest wg Ciebie ładniejsze miasto na Śląsku? Bielsko jest piękne i zadbane, ale to już Podbeskidzie.
    • Gość: LuftSchutz Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: 213.17.164.* 09.11.09, 16:17
      A Podbeskidzie to jest na Marsie? To inna planeta?
      Zgadam się, BB prezentuje się o wiele korzystniej niż Gliwice. Skoro więc w BB się da, to czemu doprowadziliście Gliwice to takiej ruiny i syfu? No chyba że to skutek tego, że Gliwice zostały zasiedlone po wojnie Lwowem i stąd to umiłowanie i przywiązanie do wschodniego bajzlu...
    • Gość: LuftSchutz Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: 213.17.164.* 09.11.09, 16:24
      A Podbeskidzie to jest na Marsie? To inna planeta? Rzeczywiście, BB jest zadbane, w porównaniu z Gliwicami to niebo a ziemia. Tam się da a u Was nie? No chyba, że to umiłowanie brudu, syfu i bajzlu to nawyki przywleczone przez lwowiaków po wojnie i po prostu się to Wam podoba....
    • Gość: gość Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.09, 16:25
      Już nie przesadzaj ze wschodnim bajzlem. Lwów jak był polski był perłą na europejską skalę. Gliwice przed wojną, za szkopów, to był jeden wielki syf jak dziś. Pytałem o lepsze Twoim zdanie na Śląsku. Bielszczanie nie uważają się za Ślązaków!
    • Gość: LuftSchutz Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: 213.17.164.* 09.11.09, 16:48
      Skoro Lwów to była taka "perła" to dlaczego tak zrujnowaliście Gliwice? Na chodniku na ulicy, przy któej stoi sąd (chyba Powstańców Warszawy) leżą liście i GNIJĄ w takich ilościach, że można się poślizgnąć i zabić - a więc nie leżą tam dzień, dwa tylko co najmniej dwa tygodnie. Nie chce się nikomu złapać za miotłę i ich sprzątnąć? Tak to wyglądało w lwowskiej "perle"?
    • Gość: LuftSchutz Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: 213.17.164.* 09.11.09, 16:53
      O innych miastach na Śląsku nie mówię, bo tam nie byłem. Ale jeśli te inne są równie "solidnie" zrujnowane, to nie jest to żadne usprawiedliwienie. No chyba, że to też jakaś lwowska tradycja, że jak sąsiad ma u siebie chlew, to i ja nie będę sprzątał.
      A- przypomniało mi się, że byłem niedawno w Zabrzu,w Centrum (bo porównujemy centra a nie peryferia). O niebo lepiej zrobione niż Gliwice. Centralny plac wyłączony z ruchu samochodowego, kostka brukowa, porządne chodniki, mała architektura, ławki, latarnie - no i tony śmieci się nie walają. Nie mowię, że tam jest cud-miód, ale różnica jest OD RAZU widoczna.
    • Gość: holk Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.09, 17:01
      LuftShutz - przemawia przez Ciebie zazdrość ;] Gliwice najpiękniejsze miasto na Śląsku. Duma mnie rozpiera jak jadę przez Katowice, Sosnowiec, Bytom, Chorzów. Albo inaczej. Może czas się uwolnić od tych brudasów i wrócić do królewskich korzeni, działać wspólnie z Wrocławiem, Gdańskiem i Poznaniem.

      W końcu nigdy nie będziemy mieli tak czystego miasta jak Bytom czy Siemianowice, takich starówek jak Świętochłowice czy Chorzów, takich rynków jak Katowice i Zabrze... ;] LOL
    • Gość: ggg Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.3s.pl 09.11.09, 19:11
      a Ty LuftSchutz to niby skąd jestes, że Gliwice Ci śmierdzą?
    • Gość: m. Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.eimperium.pl 09.11.09, 19:29
      dla tych ktorzy widza w Gliwicach brzydkie i brudne miasto to polecam wizyte u okulisty i zwiedzenie innych miast. stety gliwice sa jednym z najladniejszych miast na slasku, sa najbardziej zielone ze wszystkich. obecnie sporo sie przebodowuje, sciaga ciagle biznes, powstaja szkoly ktore moga ksztalcic ludzi. niestety ale takiego rozwoju moga pozazdroscic tylko inne miasta. jest sporo inwestycji ktore za 2/3 lata postawia to miasto na pierwszym miejscu w rejonie. juz w tej chwili jest na drugim miejscu na slasku pod katem zarobkow na osobe.

      co do tramwajow... ten srodek komunikacji dla tego miasta jest zwyklym nieporozumieniem. torowisko zaprojektowane 100 lat temu, pozostalosc po czterech liniach... utrudnialo to wszystko normalna i prawidlowa komunikacje czesto stwarzajac zagrozenie dla uczestnikow drogi i pieszych.

      niestety ale jakas banda kretynow postanowila sobie zrobic heppening za publiczne pieniadze. i co sie okazalo? ze nawet ci ktorzy sie podpisali nie poszli do urn. jak mozna okreslac ludzi ktorzy ciezkie pieniadze podatnikow wyrzucaja lekka reka do kibla? zwykli idioci, nic wiecej.

      co do prezydenta miasta, facet od 16 lat robi tu dobra robote. w ostatnich wyborach zebral ponad 50% glosow jesli mnie pamiec nie myli. nie ma jakiegos chorego upartyjnienia jak w innych miastach. moze nie wszystko sie udaje, moze cos nie jest popularnym i wygodnym dla ludzi. ale tak to nie stety dziala, dogodzic wszystkim nie mozna. troche zastanowienia nad tym co sie dzialo przez te 16 lat i moze ci ktorzy tak psioczyli zmienia zdanie. choc watpie, po idiotach wiele sie nie mozna spodziewac
      • sss9 Re: nie rób za partyjnego łacha, to zdziera 09.11.09, 19:40
        i zdejmij te różowe okulary. :)
        • Gość: jazmig sss9 nie rób za partyjnego łacha IP: *.gl.digi.pl 10.11.09, 14:05
          facet napisał prawdę.

          Jak mam do wyboru rynek w Katowicach, albo w Gliwicach, to
          zdecydowanie wolę rynek gliwicki. Zabrze w ogóle nie ma czegoś
          takiego, to miasto to jedna wielka katastrofa.

          W Gliwicach są wszystkie możliwe instytucje, łącznie z kurią, sądem
          okręgowym oraz sądem administracyjnym. Wiele dzieje się na niwie
          kultury, sportu i rekreacji.

          Wolę Gliwice od sąsiednich miast.
          • sss9 Re: jazmig, ty już jesteś zdarty :) 10.11.09, 15:41
            jest taka prawda ludowa, idealnie do ciebie pasująca:
            możesz nie wychodzić ze wsi, ale wieś zawsze z ciebie wyjdzie. :)

            kuria i sądy? w co ty się bawisz? :) skoro nie wyściubiasz nosa z Gliwic, to weź
            gapo gazetę i porównaj ofertę kulturalną i sportową z Katowicami, które też nie
            mają Rynku... no katastrofa! :D
    • Gość: k. Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: 91.123.218.* 09.11.09, 20:55
      do m.
      kompletnie się z Tobą nie zgadzam, Gliwice BYŁY jednym z piękniejszych miast na Śląsku, teraz to niestety dramat. Wrażenia HK mnie niestety nie dziwią. Co do innych miast Śląskich to obecnie lepiej się dzieje niemal wszędzie. W Gliwicach zapanowała jakaś gigantomania (największy węzeł autostradowy, największe centrum hipermarketowe, największa hala sportowa, największy tunel itd.) a miasto robi się nie do życia. Dla mnie mieszkanie w mieście nie oznacza jeżdżenia samochodem po hipermarketach, chciałbym się przejść czasem piechotą, przejechać rowerem, siąść gdzieś w centrum...
      Prawdę mówiąc ambicje prezydenta mam za chore, inwestycje nie muszą się odbywać kosztem stałego pogarszania warunków życia, mało tego - obecnie, w krajach rozwiniętych, najlepiej się wiedzie miastom, w których się dobrze żyje, bo tam chcą mieszkać i pracować ludzie najbardziej twórczy, aktywni, z najlepszymi kwalifikacjami. Czasy dominacji przemysłu odchodzą w przeszłość. Szefowie większych firm w strefie mieszkają w Krakowie, bo Gliwice to zaściankowa dziura (pewnie dlatego chcą średnicówki, żeby im się wygodnie do firmy dojeżdżało). Podniecanie się autostradą i centrum handlowym świadczy niestety o wąskich horyzontach i dość ograniczonej wiedzy o współczesnym świecie. A co do tramwaju - indywidualna komunikacja samochodowa to niestety najbardziej prymitywny (bo najmniej wymagający) system komunikacji miejskiej. We wszystkich rozwiniętych krajach podstawą sprawnej komunikacji publicznej są tramwaje, metro albo szybkie kolejki. I takie systemy trzeba u nas rozwijać. I to w skali całej aglomeracji, wtedy Silesia może zaistnieć jako metropolia a nie zbiór indywidualnych miast, które niewiele co znaczą.
      A fiasko referendum to w dużej mierze zasługa władz samorządowych, które na różne sposoby zniechęcały do wzięcia udziału w głosowaniu, za nic mając fakt wyrzucania do kibla pieniędzy podatników i sens procedur demokratycznych.
    • Gość: czytelnik Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.11.09, 22:57
      Zdecydowana przegrana Frankiewicza! Az 90% glosujacych opowiedzialo sie za jego natychmiastowym odwolaniem! To samo dotyczy rady miejskiej,
      • Gość: ciekawy Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: 195.205.21.* 09.11.09, 23:02
        podobno 130% mieszkańców gliwic opowiedziało sie za odwołaniem Frankiewicza.
        Pieczarek ma nawet na to dowody!
    • Gość: BratMaupy Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.jsn.osi.pl 09.11.09, 23:12
      Trudno nie zgodzić się z k. Popatrzcie jak wygląda dziś ul. Zwycięstwa: kilkadziesiąt punktuw bankowych, sklepow na lekarstwo, McDonald i jedna porządna restauracja. Przed wojną to była ulica reprezentacyjna, pełna kawiarenek (zobaczcie ile jest lokali sklepowych dwukondygnacyjnych - to były kawiarenki).
      Idźmy dalej, w kierunku dworca: niewykonczony budynek przy GCH, plac Balcerowicza w miejscu, gdzie można urządzić piękne tereny zielone i połaczyć park przy palmiarni z terenami na wschód. Wprowadzenie tu drogi szybkiego ruchu podzieli i tak podzielone (torami kolejowymi) miasto! Podzieli, zasmrodzi, wprowadzi hałas. Po co?

      Po co nam zaspokajanie megalomańskich wizji ZF? A może Podium ma byc ciepłą posadką dla koleżków tak, jak szkoła w starej kopalni przy Bojkowskiej. Do tej szkoły wyższej miasto DOPŁACA niemałe pieniądze! Czy Polibuda też jest dotowana?? A kto rządzi szkołą na Bojkowskiej - może warto się przyjrzeć?

      ZF miał wiele do powiedzenia w kampanii wyborczej, ale niewiele zrobił ze swoich zapowiedzi. Doprowadził (on i jego urzędasy) do wycięcia wielu drzew w mieście - w zamian miał za każde sadzić dwa nowe. Policzył ktoś te tysiace nowych drzew? Nie, bo ich nie widać!

      Generalnie: ZF NIE MA WIZJI HARMONIJNEGO ROZWOJU MIASTA, wszystko jest robione w oderwaniu od pozostałych działań. Tu jest problem!
    • Gość: BratMaupy Re: Grupie inicjatywnej zabrakło niemal 15 tys. g IP: *.jsn.osi.pl 09.11.09, 23:23
      @gliwiczanin: napisałeś "z tego co mi wiadomo odcinek autostrady (A4) na terenie śląska ma być darmowy wiec żadne dodatkowe TIRy jeżdzić nie będą"

      Problem w tym, że nasi włodarze nie zadbali o to, by bezpłatny był odcinek A4 od zjazdu na DK88! Miejsce na bramki (beton w jezdni) znajduje się między zjazdem do Ostropy i na Rybnicką!!!!!!! Oznacza to, że ZF i jego przydupasy nie zadbały o to, by mieszkańcy Ostropy i Sośnicowic dojeżdżali bezpłatnie do miasta, gdzie wielu z nich pracuje. Co to oznacza - jeździć będą jak dotąd, żadnego odciążenia ruchu lokalnego.

      A teraz co do 'oszczędzająców' TIRów: po co płacić za odcinek od DK88 do bramek na A4, skoro można zjechać na DK88 i potem wjechać na DTS, która ma się z DK88 łączyć. Proste? Jesli DTŚ połączy się z DK88, to przejmie dużą część ruchu z A4 dla oszczędności TIRów i osobowych. Jeśli DTŚ skończy się na rondzie w okolicach cieplowni/ul. Bł. Czesława, to TIRy pojadą dalej A4. Proste??

      Wracam do opłat za A4: czemu ZF przyklasnął grzecznie projektowi bramek w omówionym miejscu? Autostrada przed Wenecją jest bezpłatna prawie 100 km przed miastem! Podobnie we Francji - daleko przed miastami jest 'gratuit' - by odciążyć drogi lokalne i wypchnąć niepotrzebny ruch z miast. U nas ZF zaprasza ruch w samo centrum - DTŚkę chce mieć w samym środku miasta! Kompletny bezsens!

      Mógłbym wiele więcej powiedzieć o bzdurnych decyzjach ZF czy Moszyńskiego, gdy zasiadal we władzach miasta (decyzja o lokalizcji Urz. Celnego powodująca dodatkowy ruch TIRów z bazy Rabena na pszczyńskiej) etc, ale do Ciebie chyba to nie trafia.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja