Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w B...

17.03.10, 10:00
to nic, - słychać w gliwickim magistracie - pomimo wątpliwości i
ostrzeżeń z różnych stron, nawet mimo braku funduszy zrobimy
wszystko, żeby rozpocząć budowę, bo tak nauczyli nas budowniczy PRL-
u. nie ma znaczenia, czy dostaniemy dotację w wysokości 40, czy 20
mln euro, nie ważne, czy w ogóle coś dostaniemy, byle tylko zacząć i
jakoś to będzie... to nic, że nie mamy doświadczenia w prowadzeniu
takiego obiektu, inwestorów zewnętrznych nie udało się nam pozyskać,
a przykład Spodka, który ledwo się wyrabia na zero, powinien nam dać
do myślenia... kto by się zastanawiał w takiej chwili! grunt, że
jedna pani radzi nam, żebyśmy nie oglądając się na nic po prostu
rozpoczęli budowę i my się tego kurczowo trzymamy. jak pijany płotu.
przecież rozsądek i fachowość, to nasze powszechnie doceniane nie
tylko w regionie i widoczne za siedmioma morzami, górami i lasami
znaki rozpoznawcze. jak latarnie.

:)
    • Gość: makumba Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w IP: *.netcologne.de 17.03.10, 11:26
      taki sss9 nawet sie cieszy z faktu ze odbiora naszemu miasto dotacje, tylko zeby dopokac Frankiewiczowi
      slepa zawisc..
      • sss9 Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w 17.03.10, 12:16
        chyba nie rozumiesz o co rzecz idzie. tu nie chodzi o dotację, bo
        równie dobrze mogłaby dotyczyć budowy piramidy, albo lodowca.
        ty, cieszyłbyś się tylko dlatego, że UE dorzuci do tego głupstwa parę
        groszy. ale skąd wziąłbyś 80% potrzebnej kwoty, jak utrzymałbyś i co
        robiłbyś w przyszłości z tym lodowcem - nieważne? no to nadajesz się
        na oddanego podwładnego prezydenta. sprawdź, może szuka nowego
        asystenta.
    • Gość: fesia Śmigielski odwlekał ponad rok IP: *.lxa.perfora.net 17.03.10, 11:35
      Ponad rok podwlekał Śmigielski wysłanie tego pisma do Brukseli.

      Jak chodzi o doświadczenie przy budowie, to od tego jest inżynier
      projektu, który wszystko nadzoruje. Gliwice robiły już duże projekty
      za pieniądze UE, chociażby oczyszczalnia ścieków i nowa kanalizacja,
      więc doświadczenie gliwickie władze mają.

      Widać katowickie i po-wskie tyłkowłazy, takie jak sss9, które zrobią
      wszystko, żeby w Gliwicach nie powstała konkurencja dla katowickiego
      Spodka.

      Marszałek województw z PO koniecznie chce upupić gliwicką halę, bo
      wszystko ma być dla Katowic, a w dodatku Gliwice mają prezydenta,
      który nie chodzi na smyczy Tomczykiewicza.
      • sss9 Re: Śmigielski to dobry gospodarz 17.03.10, 12:05
        "jak chodzi o doświadczenie", to mowa jest o prowadzeniu obiektu i
        organizacji imprez, a nie o budowie, matołku. doświadczenie w
        obsłudze oczyszczalni ścieków, to faktycznie chyba jedyny talent
        władz miasta, ale "jak chodzi o kanalizację", to już poszło im
        znacznie gorzej, czego dowodem są notoryczne prace przy kanalizacji w
        centrum.

        tobie podoba się, że na smyczy chodzi kilkunastu radnych... ciebie
        chyba też pies wyprowadza na spacer.
        • Gość: kibic Re: Śmigielski to dobry gospodarz IP: *.dip.t-dialin.net 17.03.10, 19:44
          > tobie podoba się, że na smyczy chodzi kilkunastu radnych... ciebie
          > chyba też pies wyprowadza na spacer.

          Noooo to teraz wszystko jasne, kto zanieczyszcza trawniki i chodniki w mieście:-)
    • Gość: KAD Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w IP: *.fredolsen.no 17.03.10, 22:45
      Hale trzeba zbudowac i juz... Od przybytku glowa nie boli...
      Nie musi byc tak wielka ja Spodek. Trzeba tylko pomyslec o innych inwestycjach wokol hali.. Hotele, gastronomia, rozrywki i dobry dojazd, nie tylko samochodami..
      Jak to wszystko bedzie to nie bedzie problemu z organizowaniem roznych imprez sportowych, artystycznych itd itp... Marzy mi sie dobra ligowa druzyna w futsalu, siatkowce, koszykowce, pilce recznej.. Nawet stadion do pilki noznej mozna wykorzystac do innch imprez. Przyklady mozna znalezc w Niemczech.. A wiec szanowni komentatorzy wspierajcie dobre inicjatywy, ktore moga przyniesc tylko korzysci, taz tak przyziemne jak praca dla wielu ludzi. Czy moze wolicie, zeby tam hute zbudowali albo inna fabryke ????? Trzymajcie sie i do przodu !!!!!!!!!!! Pozdrawiam.
      • Gość: NN Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.10, 00:48
        Halę trzeba zbudowac, bo Moszynskiego wywalili z sejmiku i musial dostac fuchę.
        Efekty będą równie żałosne jak cała reszta "osiągnięć" obecnej przeterminowanej
        ekipy.
        • Gość: fircyk Moszynski buduje sobie i tWAiRT hotel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.10, 17:28
          Gość portalu: NN napisał(a):

          > Halę trzeba zbudowac, bo Moszynskiego wywalili z sejmiku i musial dostac fuchę.
          > Efekty będą równie żałosne jak cała reszta "osiągnięć" obecnej przeterminowanej
          > ekipy.

          Moszynski zamykajac w geccie Banaszkiewicza, buduje sobie hotelik i kreci lody w centrum gdzie permanentnie brak miejsca na parkowanie.
      • Gość: żeremianin Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.10, 23:45

        > Hale trzeba zbudowac i juz... Od przybytku glowa nie boli...

        od przybytku za 400 mln to glowa nie tylko boli ale i peka, kiedy większość podatników zaciąga kredyty zeby przezyc.
        > Nie musi byc tak wielka ja Spodek. Trzeba tylko pomyslec o innych inwestycjach
        no wlasnie uderezyles w odpowiednmia strune.
        po zabytkowym centrum i z naruszeniewm praw obywatelskich (stanowisko RPO i gliwickiego niezawisl;ego SĄDU) jeżdżą jak masara po końskim juchu tyry zaklocając NON STOP odpoczynek nocny obywateli tego udręczonego miasta.

        Hotele, gastronomia, rozrywki i dobry dojazd, nie tylko samochod
        > ami..
        cala reszta twego prowokacyjnego wizionerstwa, jest tyle warta co funty kłaków których mamy na pęczki.
        jesli na prawdę ci się coś marzy koniecznie w rejonie pomiędzy Zabrzem a Pyskowicami, to jest takie super miejsce_ żerniki, z nowobogacką ulicą niejakiego Czerskiego.
    • 590siara Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w 31.03.10, 15:30
      Popieram K.A.D.i jego komentarz.Niedowiarków trzeba wysłać na krótki urlop po Europie.Katowice jak chcą konkurować to proszę z Warszawą albo Krakowem a w Gliwicach niech też coś ciekawego powstanie .Kosztów poniesionych na remont Spodka i Stadionu Sląskiego nikt nie neguje więc niech marszałek da się rozwinąć innym miastom, chyba że boi się konkurencji .Miasto ma swój budżet i da radę utrzymać halę PODIUM.Politykierów odsunąć od inwestycji.Pozdrawiam.
      • sss9 Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w 31.03.10, 17:12
        pokaż mi gdzie w budżecie są zapewnione środki na utrzymanie hali.
        pokaż choćby te pieniądze zebrane na jej budowę. śmiało, siara.
        • Gość: jazmig Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.10, 17:29

          mierz sily na zamiary, a nie zamiary wedlug sil. Z twoim mysleniem to nawet
          kibla nie wybuduja w miescie
          • sss9 Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w 31.03.10, 18:19
            czego wam brakuje na remonty i sprzątanie miasta, sił, czy zamiarów?
            pokaż w budżecie te pieniądze na halę, nie pękaj, pucykibelku.
          • hqw Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w 31.03.10, 22:01
            sss9 napisał:

            > jakoś nikt inny prócz Jarczewskiego nie podjął się pisania książki o
            > niczym. ale zacznijmy od ciebie. napisz co zawdzięczasz
            > Frankiewiczowi. tylko postaraj się zmieścić na 4 stronach formatu A4.
            >

            A wybudowali jakiś kibel?
            • sss9 Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w 31.03.10, 22:08
              trzeba im oddać sprawiedliwość i przyznać, że jeden kiedyś spalony,
              niedawno znowu oddali do użytku. to ten opodal miejskiego baru
              sałatkowego. aż dziw, że nie odbyło się uroczyste otwarcie, ze
              wstęgą, nożyczkami i pokazem sztucznych ogni.
              • hqw Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w 31.03.10, 22:18
                koni też nie było?
                • Gość: mieszk. Gliwic Re: Los gliwickiej hali Podium rozstrzygnie się w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.10, 17:20
                  "halę trzeba zbudować i koniec" bo jakiś za przeproszeniem burak tak chce mając w tym swój ukryty cel, i ja mam się na to zgodzić, choć w toto pójdą również moje pieniądze pochodzące z podatków tak jak poszły wbrew naszej woli pieniądze na likwidację tramwaju.

                  Więc ja na to mówię stanowcze NIE!, i uważam że ponad wszelką wątpliwość powinno się w tej kwestii zrobić REFERENDUM!, i można to zrobić przy okazji najbliższych wyborów samorządowych.

                  W następnym dopiero kroku należy o zdanie pytać Brukselę!
            • hqw 0,5 mln widzów 31.03.10, 22:14
              W dzisiejszych Nowinach Adam Pikul pisze, że Podium może się samofinansować pod
              warunkiem, że gościć będzie 70-80 imprez rocznie, czyli 6-7 imprez miesięcznie i
              sprzeda na nie 0.5 mln biletów. Tak wynika z biznesplanu sporządzonego przez
              warszawską firmę Investment Support.
              Natomiast wiceprezydent Neumann z rozbrajającą szczerością przyznaje, że:
              "dostępność obiektu dla mieszkańców oznacza przede wszystkim możliwość
              bezpośredniego udziału w wydarzeniach kulturalnych i sportowych"

              :)
              • sss9 Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 22:31
                wychodzi po ok. 6-7 tys. widzów na każdej biletowanej imprezie. nawet
                na Giełdzie minerałów, czy gliwickich targach kitownictwa, chociaż
                bilet na te bzdury musiałby podrożeć stukrotnie... życzę powodzenia.
                po co więc hala na 15 tys. skoro obok jest Spodek, który ledwo
                ciągnie, hala w Łodzi, która przynosi straty, Wrocław ze znacznie
                bogatszym doświadczeniem i ofertą?
                cymbałom w Gliwicach wydaje się, że hala na skrzyżowaniu autostrad
                spowoduje, że podróżni postanowią zjechać z drogi i posiedzieć w
                Podium za cenę paru stówek za wieczór?
                o dziwo, radny Jaśniok przed świętami przemówił ludzkim głosem.
                • hqw Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 22:37
                  Piszą w Nowinach, że przez 20 lat Podium będzie przynosiło stratę rzędu 4,6-5,9
                  mln zł!
                  Podobna, ale mniejsza bo na 14 tys. miejsc hala Arena w Łodzi zakończyła
                  półrocze działalności stratą 2,6 mln zł.
                  Jaśniok przemówił w swoim stylu.. jest za, a nawet przeciw ;)
                  • sss9 Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 23:06
                    za 20 lat Podium, to będzie zabytek wymagający kapitalnego remontu,
                    albo rozbiórki.
                    halę Arena Łódź dotuje podnosząc kapitał o 6 mln zł, bo straty i
                    koszty utrzymania pożerają właśnie taką kwotę.

                    pojawienie się na rynku kolejnej podobnej hali spowoduje spadek
                    wpływów w już działających i jeszcze większe straty we wszystkich
                    obiektach tego typu.
                    a to dlatego, że jest jeszcze coś, o czym nasi tępogłowi chyba nie
                    słyszeli, czyli chłonność rynku. liczba chętnych do uczestniczenia w
                    imprezach kulturalnych, czy sportowych w zasadzie jest stała, więc
                    nie rośnie, a więc jeżeli ktoś do tej pory zadowalał się wiejskim
                    festynem, nie zacznie podróżować od hali, do hali na imprezy, które
                    całkiem słono kosztują. a sport każdy ma w telewizji i jeśli się już
                    zdecyduje, to większość wybierze lepiej skomunikowany Spodek, niż
                    prowincjonalne Podium.

                    radny utonął w szarościach. ;)
                    • hqw Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 23:16
                      Jest jeszcze kwestia infrastruktury towarzyszącej, której w Gliwicach nie ma. Gdzie tych ludzi nakarmią, przenocują i co im w mieście pokażą? Jak więc chcą pozyskać organizatorów dużych imprez by chcieli je organizować w kartoflach zamiast w dużych ucywilizowanych aglomeracjach? Utopia.
                      • sss9 Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 23:24
                        no, jak to... prezydent cały czas spotyka się, pokazuje wizuale,
                        przekonuje i zaprasza do inwestowania. a goście uśmiechają się,
                        kiwają głowami i czasem nawet wyrażają podziw, bo nieczęsto zdarza
                        się spotkać żywego mitomana. później odjeżdżają. i tyle.

                        chociaż... przypomniałem sobie, że pewien dyrektor szkoły ma wizję
                        hotelu, restauracji, biura turystycznego... wszystko prawie za darmo,
                        bo pracownikami będą uczniowie... ;)
                        • hqw Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 23:27
                          agencja towarzyska obsługiwana przez starsze uczennice też będzie w tym kompleksie?
                          • sss9 Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 23:32
                            hqw napisał:

                            > agencja towarzyska obsługiwana przez starsze uczennice też będzie w
                            tym komplek
                            > sie?

                            nie no... chyba przez szacowne grono...
                      • sss9 Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 23:31
                        i jeszcze jedno - powstałe niedawno Centrum Informacji Kulturalnej
                        ostro się reklamuje. oczywiście na dworcu PKP, a nie w gablocie U.M.
                        przed dworcem.
                        w tunelu, obok schodów na jeden z peronów, na ciemnej ścianie zawisł
                        plakat informujący o istnieniu i lokalizacji Centrum Informacji. obok
                        wisi drugi z ofertą muzeum.

                        i pytanie za główkę kapusty (do odebrania na stoisku nr 4 w hali
                        targowej):
                        - ilu z turystów, albo ogólnie pasażerów zauważyło ten plakat?

                        :)
                        • hqw Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 23:43
                          przyjeżdżają do nas turyści? Chińczycy zachowali sobie jedną mieścinę, w której
                          wszystko jest takie jak za czasów Mao, taka atrakcja turystyczna. może nasze
                          magistrackie wymyśliły podobny myk ;)
                          • sss9 Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 23:54
                            nie wiem czy przyjeżdżają koleją, częściej widzę emerytów z Niemiec,
                            ale oni wożą się autokarami.
                            widać ani muzeum ani C.I. nie zależy na tym, żeby ktoś zauważył ich
                            plakaty. zresztą, co tu się dziwić - przylezie z dworca taki spocony
                            turysta i będzie chciał coś zobaczyć, albo wybrać się na muzykę
                            Szopęna, a tu ani co zwiedzić, ani wejściówek nigdy nie ma...
                            prychnie taki, strzepnie pot na ladę i tylko zrobi złą reklamę w
                            świecie.
                            podobno ostatnim wiekiem do trumny ma być alejka gwiazd usytuowana
                            pod halą Podium, ale skoro hali nie będzie, to trochę głupio ustawiać
                            szpaler spiżowych posągów w błocie.
                • swiron Re: 0,5 mln widzów 31.03.10, 23:15
                  > cymbałom w Gliwicach wydaje się, że hala na skrzyżowaniu autostrad
                  > spowoduje, że podróżni postanowią zjechać z drogi i posiedzieć w
                  > Podium za cenę paru stówek za wieczór?

                  im się nie wydaje, oni wiedzą, że jak coś przynosi straty (a to wiedzą na 100% że tak będzie), to można to jak w "fortuna za grosze" kupić, ratując jak z pożaru sikawkowy podpalacz swoje ofiary (na tacę).
                  podatnicy "ducha nie gaście", ale nie dajcie się tak po prostacku wydmuchać!
              • Gość: centrum Re: 0,5 mln widzów IP: *.centrum.gliwice.pl 04.09.10, 17:18
                Komentarz Krzysztofa Katki

                W gdańsko-gdyńskiej rywalizacji hale widowiskowo-sportowe są nowym spornym elementem, po
                portach czy lotniskach. W walce o utrzymanie obiektów szykuje się nam wręcz mordercza
                konkurencja.

                Proszę sobie darować przytaczane w takich wypadkach argumenty, że hale się uzupełniają i tworzą
                komplementarną ofertę, bo tak nie jest. Oto przykład. Solidarność szukała miejsca na organizację
                rocznicowego zjazdu dla kilku tysięcy osób. Jak twierdzi szef Fundacji Promocji Solidarności, oferta za
                wynajęcie Ergo Areny opiewała na 60 tys. zł dziennie (i była to kwota po sporych rabatach). Gdynia
                za swój obiekt chciała jedynie niewiele ponad 10 tys. zł za dzień. To też była specjalna oferta, bo
                niby promocja hali, specjalna okazja itd. Wszyscy też widzieliśmy, że na zjeździe z referatem wystąpił
                prezydent Gdyni Wojciech Szczurek. "S" zajmowała halę przez sześć dni, więc gdyby impreza
                odbywała się w Ergo Arenie związkowcy zapłaciliby około 300 tys. więcej.

                Czas przejazdu z centrum Gdańska do obu obiektów jest podobny, a za Gdynią przemawiają szybkie
                połączenie obwodnicą i parkingi - ten przy hali i przy sąsiednim centrum handlowym. I właściwie nie
                powinno być wątpliwości, którą halę wybiorą organizatorzy imprez dla co najwyżej 5 tys. widzów,
                gdyby nie rażąco niska cena wynajmu gdyńskiego obiektu. Bo to budzi wątpliwości, czy mamy do
                czynienia z uczciwą konkurencją.

                Domagam się od gospodarzy obu hal stworzenia jawnych cenników i informacji o możliwych
                rabatach z warunkami ich przyznania. Mam też nadzieję, że zaproszenie prezydenta do wygłoszenia
                przemówienia nie będzie wpływało na cenę wynajmu.

                wyborcza.biz/biznes/1,100896,8334945,Hala_Ergo_Arena_jest_jak_opera.html
Pełna wersja