Kolejny "manipulator wyborczy"?

04.10.10, 23:46
Pan Sołtysek, znany z krótkiej pamięci (“Nie pamiętam tylko, kto zlecał [nagranie TV Zosia], ale chyba był to ktoś ze sztabu wyborczego prezydenta”) opublikował na stronie swojej telewizji news “Jednak kandyduje”.

Tekst dotyczy kandydatury pani Lisowskiej na stanowisko prezydenta Gliwic. Nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie fotomontaż, który sugeruje, że kandydatka ma coś wspólnego ze Stowarzyszeniem Grupa Inicjatywna. Na dodatek została ona umieszczona w tramwaju (logo SGI) wraz z dr Wygodą.

Kandydatka komitetu wyborczego Gliwiczanie może przecież nie życzyć sobie, by utożsamiano ją ze stowarzyszeniem Grupa Inicjatywna.

Grafika jednoznacznie przekazuje odbiorcom, że kandydatura pani Katarzyny Lisowskiej jest popierana przez Stowarzyszenie Grupa Inicjatywna (lub należy ona do stowarzyszenia). ITV Gliwice do tego stopnia stara się zakłamać przekaz, że w newsie powołuje się nawet na stronę interentową SGI. Tymczasem po wejściu na podany link nie znajdziemy żadnej informacji o pani Lisowskiej.

Redaktor naczelny ITV Gliwice daje się poznać jako kolejny “Manipulator Wyborczy” na gliwickiej scenie politycznej umieszczając nierzetelne informacje.
    • patrykpluciennik Re: Kolejny "manipulator wyborczy"? 04.10.10, 23:47
      Grafiki ze strony ITV tutaj: www.ngliwice.pl/kolejny-manipulator-wyborczy
      • Gość: Krzysztof Re: Kolejny "manipulator wyborczy"? IP: *.gl.digi.pl 05.10.10, 12:59
        Ciekaw jestem jaka byłaby reakcja ITV Gliwice, gdyby ktoś nalepił ich logo np. na płocie domu publicznego? Wstyd Panie Sołtysek!
        • Gość: Krzysztof i od razu odpowiedź IP: *.gl.digi.pl 05.10.10, 13:05
          Ciekaw jestem jakby zareagowali właściciele takiego domu publicznego na płocie którego byłoby umieszczone logo ITV - wszakże istnieje duże prawdopodobieństwo, że ktoś mógłby pomyśleć (znając pomysły pana Sołtyska), iż ITV nagrywa gości odwiedzających ów "przybytek uciechy", czy może się mylę?
          Wątpię, by spadające w ten sposób zyski pozostawiły właścicieli z obojętnością na czyjąś głupotę...
          • Gość: nono sgi = dom publiczny? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.10.10, 13:53
            Czyli jak mam rozumieć, SGI kojarzy ci się z domem publicznym?
            • Gość: Krzysztof nono wisil mózgownicę IP: *.gl.digi.pl 05.10.10, 16:29
              nono no... no bez takich insynuacji!

              Przykład, który podałem jest tak prymitywny, że powinieneś go zrozumieć - jeżeli nie rozumiesz to jest mi bardzo przykro, że nie jest mi przykro. Ale tak to juz w świecie jest, że niektórzy ludzie nadają sie tylko do tego, aby siedzieć na poczcie i lepic znaczki na kopertach, zamiast "błyskać swoją inteligencją" na tym forum

              nono... no... no, przemyśl to sobie!
              • Gość: nono Re: nono wisil mózgownicę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.10.10, 17:42
                No to wracaj chłopie do klejenia znaczków na poczcie :) Kolejka czeka.
                • sierpien-1 Re: nono wisil mózgownicę 05.10.10, 18:31
                  Fakt umieszczenia Pani Lisowskiej w logo SGI przez Szoltyska tylko swiadczy o jego braku profesjonalizmu dziennikarskiego- za takiego sie uwaza.Jestem ciekaw czy wie kto jest autorem loga ? Panie Szoltysek autorem loga jest osoba prywatna wiec cos z tego wynika proponuje zapoznac sie dzialem prawnym dotyczacym praw autorskich .
                  • Gość: czesia Re: nono wisil mózgownicę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.10, 19:43
                    Chłopku roztropku, żeby logo było chronione musi być zastrzeżone. A jak nie jest zastrzeżone to możecie Sołtyskowi skoczyć.
                    • Gość: komornik Re: nono wisil mózgownicę IP: 213.251.189.* 05.10.10, 20:45
                      Mylisz się.
                      Nie jest tu istotne, czy logo jest zastrzeżone. Jeśli autor znaku graficznego (stylizowanego tramwaju nr4) nie chciał, by było zastrzeżene, to wcale nie musi być. Autor znaku mógł po prostu nie chcieć tego, a jedynie użyczył swojej grafiki SGI i referendystom do wykorzystania w ściśle okreslonym celu - czyli jako swe logo. I oni to w pełni zrealizowali. Natomiast itv Gliwice najprwadopodobniej nie ma zgody autora na używanie tego znaku w jakiejkolwiek postaci, a tym bardziej na jego adaptacje i przeróbki. W ten właśnie sposób zostało naruszone prawo autorskie i autor jeśli zechce może zaskarżyć itv do sądu i domagać się zadośćuczynienia np. w formie publicznych przeprosin i odszkodowania - patrz ustawa:
                      lex.pl/serwis/du/2000/0904.htm
                      Art. 8. 1. Prawo autorskie przysługuje twórcy, o ile ustawa nie stanowi inaczej.
                      3. Dopóki twórca nie ujawnił swojego autorstwa, w wykonywaniu prawa autorskiego zastępuje go producent lub wydawca, a w razie ich braku - właściwa organizacja zbiorowego zarządzania prawami autorskimi.

                      W tym wypadku to zastępstwo ma SGI jako użytkownik znaku graficznego. Ale i sam twórca może się w każdej chwili ujawnić :)

                      Art. 78. 1. Twórca, którego autorskie prawa osobiste zostały zagrożone cudzym działaniem, może żądać zaniechania tego działania. W razie dokonanego naruszenia może także żądać, aby osoba, która dopuściła się naruszenia, dopełniła czynności potrzebnych do usunięcia jego skutków, w szczególności aby złożyła publiczne oświadczenie o odpowiedniej treści i formie. Jeżeli naruszenie było zawinione, sąd może przyznać twórcy odpowiednią sumę pieniężną tytułem zadośćuczynienia za doznaną krzywdę albo - na żądanie twórcy - zobowiązać sprawcę, aby uiścił odpowiednią sumę pieniężną na wskazany przez twórcę cel społeczny.
                    • piotr.uniowski Re: nono wisil mózgownicę 05.10.10, 21:57
                      Czesiu!
                      A co w przypadku, jeżeli logo jest zastrzeżone i są na to odpowiednie papiery??? Pan Sołtysek po raz kolejny narysował sobie "piękną" laurkę i nie powinien mieć do nikogo pretensji, że o ITV Gliwice ludzie mają odpowiednio wyrobione zdanie.
                      Zwykła kultura podpowiada, aby zapytać kogoś, kto posługuje się jakimś znakiem, czy może się nim posłużyć?
                      To tak jakbyś napisała w pracy magisterskiej, że nie korzystałaś ze źródła, tylko dany passus jest twojego autorstwa - na studiach określane jest to mianem plagiatu i za takie coś nawet profesorowie tracą stopnie naukowe.
                      Cóż, jeżeli reprezentuje się jednak niski poziom kultury i brak wiedzy, którą posiada każdy średnio zdolny uczeń szkoły średniej, to jak możemy mówić o dziennikarstwie, już nie wspomnę nawet o kodeksie etyki dziennikarskiej? Pomyśl nad tym...
                      Jestem przekonany, że nawet pan Jerzy Urban z "NIE" posiada więcej taktu.
                      • Gość: czesia Re: nono wisil mózgownicę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.10, 22:18
                        Przed chwilą zaglądałam na blog Płuciennika a tam wielkie logo ITV. Płuciennik zgodę od Sołtyska dostał?
                        A rysunek na itv ma charakter satyryczny. Mnie się podoba, pokazuje, że dwójka kandydatów jechała i ciągle chce dojechać do żłoba na zlikwidowanym tramwaju. Celne.
                        • piotr.uniowski Czesiu zacznij myśleć... 05.10.10, 22:45
                          Nie dostrzegam satyry w rysunku ITV Gliwice, podobnie jak na zeszłorocznym marnym fotomontażu z moim udziałem, gdzie Pan Sołtysik bezprawnie wykorzystał mój wizerunek bez mojej zgody. Przed chwilą dzwoniłem do mojego znajomego Anglika, bo myślałem, że może Sołtysik taki angielski humor jakiś ma - jednak Hugh też nie dostrzegł tego "angielskiego" humoru. Na cóż wymyślać dowcip czy satyrę, której nikt nie rozumie, poza samym autorem?
                          Idąc twoim torem myslenia Płuciennik powinien napisać tak: "pewien anonimowy redaktor anonimowej telewizji internetowej, która pojawia sie w anonimowym miescie napisał anonimowo o Stowarzyszeniu Grupa Inicjatywna". Jest tu jakiś sens?
                          Skoro zrobił to Sołtysik na ITV Gliwice, to czemu odbierasz Gliwiczanom prawo do poznania gościa, który co chwilę okazuje "wyjątkowe skąpstwo w gospodarowaniu prawdą" (Ludwik Dorn).
                          Gdyby chociaż napisał prawdę, to OK - ale nie napisał prawdy. Dlaczego odbierasz ludziom prawo do rzetelnej informacji? Niech wiedzą, kim jest pan Sołtysik, gdzie pracuje i jakie standardy etyczno - dziennikarskie posiada. Niech wiedzą. Mają do tego prawo!
                          • Gość: czesia uniowskiemu wszystko się pomerdało IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.10, 22:58
                            Rzetelna informacja? Gdzie? na blogu tego młodego oszołoma płuciennego? Z rzetelnością to on się nawet nie minął, nigdy się do niej nie zbliżył.
                            Chcesz powiedzieć, że Lisowska nie ma nic wspólnego z SGI, dodajmy, stowarzyszeniem swojego męża? Są w separacji, nie rozmawiają ze sobą czy cuś?
                            I zanim zaczniesz doradzać innym myślenie, zorientuj się jak ma na nazwisko szef itv, skoro już tyle o nim masz do napisania.
                            • piotr.uniowski Czesia powtarza bzdury za ITV Gliwice 05.10.10, 23:05
                              Otóż:
                              Katarzyna Lisowska (znana mi osobiście) ani Andrzej Pieczyrak (znany mi osobiście) nie mają i nigdy nie mieli nic wspólnego ze Stowarzyszeniem Grupa Inicjatywna (SGI).
                              Wiem to, ponieważ należę do SGI.
                              Proponuję zapoznać się z rzetelną wiedzą, zamiast powtarzać androny wymyslone przez redaktora ITV Gliwice znanego jako - Jarosław Sołtysek
                              • Gość: czesia Piotr Uniowski KŁAMIE. Oto dowody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.10, 23:55
                                piotr.uniowski nakłamał:
                                > Katarzyna Lisowska (znana mi osobiście) ani Andrzej Pieczyrak (znany mi osobiśc
                                > ie) nie mają i nigdy nie mieli nic wspólnego ze Stowarzyszeniem Grupa Inicjatyw
                                > na (SGI).
                                > Wiem to, ponieważ należę do SGI.

                                Uniowski kłamiesz, ale wystarczy chwila spędzona na google, żeby się o tym przekonać. W kolejnych postach przykłady.

                                TVS: " - Naprawdę gospodarzami miasta jesteśmy My. Takie są nasze nadzieje, że ludzie w końcu w to uwierzyli - wyjaśnia Andrzej Pieczyrak, Grupa Inicjatywna."
                                • Gość: czesia Piotr Uniowski KŁAMIE. Przykład 2 i 3 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.10, 23:57
                                  DZ: "Obecnie jest ich szesnaścioro. Obywatelską Grupę Inicjatywną, którą założyli w tej sprawie, reprezentuje Andrzej Pieczyrak, publicysta Niezależnego Serwisu Informacyjnego."

                                  24gliwice: "Dzisiaj publikujemy artykuł Andrzeja Pieczyraka, pełnomocnika grupy inicjatywnej, napisany specjalnie dla Informatora Rynkowego, w którym poprosiliśmy o wytłumaczenie naszym Czytelnikom dlaczego domaga się referendum i dlaczego uważa obecną politykę władz Gliwic za złą."
                                  • piotr.uniowski Inteligencja Czesi 06.10.10, 00:15
                                    Uważaj na słowa - za hasło "Piotr Uniowski kłamie" możesz zostać podana do sądu! Zarzucając mi kłamstwo wykazujesz całkowitą ignorancję - CZYM INNYM BYŁA Grupa Inicjatywna - Inicjatorzy Referendum 2009 roku, która w dniu referendum bądź krótko po nim została rozwiązana z mocy samego prawa, A CZYM INNYM JEST STOWARZYSZENIE GRUPA INICJATYWNA. czesia niestety ma problem i nie zna podstaw prawa, chociażby ustawy o referendum lokalnym. Zastanów się - w jaki sposób Grupa Inicjatywna - Inicjatorzy Referendum z 2009 roku mogliby legalnie działać w roku 2010?

                                    Dowód ignorancji Czesi:
                                    www.grupainicjatywna.pl/inicjatywy
                                    Dowód 1

                                    Pierwszą z inicjatyw Stowarzyszenia Grupa Inicjatywna, działającej wtedy jeszcze jako Grupa Inicjatywna Referendum dla Gliwic, było zebranie podpisów pod wnioskiem o przeprowadzenie referendum w sprawie odwołania Prezydenta Miasta Gliwic i Rady Miejskiej oraz przeprowadzenie kampanii referendalnej przed referendum z dnia 8 listopada 2009 roku.

                                    Archiwum dotyczące referendum znajdą Państwo na stronie: www.referendumgliwice.pl


                                    Dowód 2
                                    www.grupainicjatywna.pl/stowarzyszeniegrupainicjatywna
                                    Inicjatorzy referendum o odwołanie władz miasta założyli stowarzyszenie o nazwie:

                                    GRUPA INICJATYWNA


                                    Założycielami stowarzyszenia są:

                                    Bartłomiej Cisowski
                                    Jacek Daszewski
                                    Zbigniew Wygoda
                                    Członkami grupy są mieszkańcy naszego miasta, których wspólnym celem jest podejmowanie inicjatyw wspierających harmonijny rozwój przestrzeni Gliwic oraz działanie na rzecz kształtowania świadomości Gliwiczan w zakresie wartości historycznych i kulturowych miasta, w tym także estetyki i jakości otaczającej przestrzeni. Bardzo istotnym aspektem planowanej działalności jest także aktywizacja mieszkańców wspomagająca budowanie podstaw społeczeństwa obywatelskiego.



                                    WNIOSEK: Czesia czyta bez zrozumienia i podstawowej wiedzy

                                    A teraz liczę na to, że grzecznie napiszesz mi słowo: Przepraszam.
                                    • Gość: czesia Re: Inteligencja Czesi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.10.10, 00:28
                                      Jak Uniowski pisze "czesia powtarza bzdury" albo "inteligencja czesi" to jest OK, ale jak Czesia pisze "Uniowski kłamie" to gwałtu rety, sąd i tragedia. Typowa moralność Kalego.

                                      Bajki o tym, że Grupa Inicjatywna i Stowarzyszenie grupa Inicjatywna to coś zupełnie innego możesz opowiadać gościom na weselu. Może uwierzą a nawet zatańczą. W SGI, GI, OGI, Okotikmach są ci sami ludzie, te same układziki tylko w różnych konfiguracjach żeby zamieszać. Nikomu oczu nie zamydlicie bez względu na przedrostki dodawane do nazwy.
                                      • piotr.uniowski Re: Inteligencja Czesi 06.10.10, 00:41
                                        Różnica między "Czesia powtarza bzdury" a "Uniowski kłamie" jest bardzo istotna - Czesia moze powtarzać bzdury w sposób nieświadomy, ponieważ może byc wprowadzona w błąd. Natomiast stwierdzenie, że "Uniowski kłamie" jest zarzucaniem mi czynu, którego nie popełniłem - zatem przypisujesz mi coś czego nie zrobiłem, mało tego - robisz to świadomie. Taka jest różnica i bynajmniej nie chodzi tu o moralność Kalego. Zapytaj pierwszego lepszego prawnika - czym innym jest stwierdzenie "Uniowski mija się z prawdą" a czym innym "Uniowski kłamie". Różnica dotyczy nie moralności ale łamiania prawa przez Ciebie.

                                        Stowarzyszenie Grupa Inicjatywna jest niejako kontynuatorem Grupy Inicjatywnej Referendum dla Gliwic 2009 - niestety Pan Andrzej Pieczyrak, jak i Jego Żona do SGI nie należą - Stowarzyszenie powstało na początku stycznia 2010 roku. I nie chodzi tu o bajki, tylko o prawdę, czyli zgodność rzeczy ze stanem faktycznym.

                                        Jest mi przykro, że wyjaśniłem Ci, na czym polegał błąd w Twoim myśleniu, a Ty dalej nie chcesz powiedzieć mi jednego słowa - Przepraszam. Nic więcej od Ciebie nie chcę. Mogę zrozumieć, że nie wiedziałaś, ale teraz już wiesz, więc kultura nakazywałaby jednak wypowiedzenie tegoż słowa. Wszakże Ty reprezentujesz wyższy poziom, prawda?
                                        • Gość: czesia Re: Inteligencja Czesi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.10.10, 22:12
                                          piotr.uniowski napisał:
                                          > Stowarzyszenie Grupa Inicjatywna jest niejako kontynuatorem Grupy Inicjatywnej
                                          > Referendum dla Gliwic 2009

                                          Skoro tak, to dlaczego piszesz, że Pieczyrak nie ma NIC wspólnego z SGI?
                                          Przypomnijmy... Pieczyrak był twarzą i jednym z najbardziej aktywnych działaczy Grupy Inicjatywnej, której kontynuatorem jak sam piszesz jest Stowarzyszenie Grupa Inicjatywna. Fakt, że na oficjalnej liście założycieli nie ma Pieczyraka nie znaczy, że nie ma z nią nic wspólnego.
                                          Wiesz o tym bardzo dobrze, a skoro tak rani twe uszy gdy piszę, że kłamiesz to ok, ujmę to delikatniej. Mijasz się z prawdą :-)

                                          A teraz możesz przeprosić za mijanie się z prawdą.
                • Gość: Krzysztof Re: nono wisil mózgownicę IP: *.gl.digi.pl 05.10.10, 18:43
                  Nie mogę odbierać ci zajęcia - na chleb byś nawet nie zarobił!
                • Gość: Krzysztof Re: nono wisil mózgownicę IP: *.gl.digi.pl 05.10.10, 18:50
                  Nie chcę odbierać ci jedynego sensownego zajęcia
                  • Gość: czesia Krzysio mózgowiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.10, 19:46
                    Gość portalu: Krzysztof napisał(a):
                    > Nie mogę odbierać ci zajęcia - na chleb byś nawet nie zarobił!

                    Gość portalu: Krzysztof napisał(a):
                    > Nie chcę odbierać ci jedynego sensownego zajęcia


                    Krzysio wymyślił aż dwie wersje odpowiedzi. Która obowiązuje? Ta śmieszniejsza?
                    • Gość: Krzysztof Czesia kabareciara IP: *.gl.digi.pl 05.10.10, 22:00
                      istnieje jeszcze trzecie wytłumaczenie - zaciąl sie internet i dwa razy wysłałem wiadomość, za drugim razem zmieniłem trochę formę.
                      • Gość: czesia Krzysiowi zaciął się rozum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.10.10, 22:20
                        z jednym się zgodzę. Coś się u Ciebie zacięło. Ale to raczej nie internet.
                        • piotr.uniowski Re: Krzysiowi zaciął się rozum 05.10.10, 22:50
                          Sorry, że się wtrącę w tę przemiłą dyskusję, ale czy oprócz argumentum ad personam czesia jest w stanie cokolwiek merytorycznego napisać?
                          • Gość: Kleszczak Re: Krzysiowi zaciął się rozum IP: 193.178.243.* 06.10.10, 07:48
                            Czesia jest, hm... :-) Skoro prostej informacji, że pan Pieczyrak nie jest członkiem SGI nie potrafi zrozumieć, to jak to skomentować? :-)

                            No, czesia, czekam na bluzgi :-D
                            • Gość: Kleszczak Re: Krzysiowi zaciął się rozum IP: 193.178.243.* 06.10.10, 07:51
                              Poza tym czesia prezentuje typowe stanowisko manipulatora. Wyciąga zdania z kontekstu, podaje stare nieaktualne informacje w kontekście obecnej sytuacji itd., przez co usiłuje kreować swoją rzeczywistość. Tak postępowały różne służby w wiadomych czasach :-)
    • Gość: kibic na zdjęciu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.10.10, 10:00
      gliwice.naszemiasto.pl/artykul/599446,po-raz-pierwszy-kobieta-ubiega-sie-o-fotel-prezydenta,id,t.html?kategoria=678#dodaj-komentarz
      Chyba się wyjaśniło?
      • piotr.uniowski Re: na zdjęciu? 06.10.10, 10:20
        Dokładnie - wyjaśniło się! Znaczy miałem rację - i to należy traktować jako Dowód nr 3

        Kiedy próbowałem wyjaśnić to nieporozumienie, wówczas czesia nawrzucała mi inwektyw, oskarżyła o kłamstwo, etc.

        Na koniec naprawdę wypadałoby powiedzieć jedno słowo, ale wątpię, by czesi przeszło ono przez usta!
        • Gość: kibic Re: na zdjęciu? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.10.10, 11:52
          Na koniec tych wyjaśnień, można by stanowczo i jednoznacznie określić, że Grupa Inicjatywna Pieczyraka (to ta co nie uzbierała wystarczającej liczby podpisów) nie ma nic wspólnego z Grupą Inicjatywną Cisowskiego (to ci od tramwaju). A więc po fotel prezydenta startują dwie inicjatywy społeczne bez wspólnych cech a to dobrze nie wróży Gliwicą.

          Jeżeli jest inaczej to należy to nagłośnić.
          • piotr.uniowski Re: na zdjęciu? 06.10.10, 16:28
            "Grupa Inicjatywna Referendum dla Gliwic" powstała 17 czerwca 2009 roku i trwała do czasu zakończenia Referendum. Należało do niej 17 osób - jeżeli pytasz o nazwiska to były dostępne na stronie, ITV też pięknie je opublikowało, dodatkowo były na każdej kartce z zebranymi podpisami.

            W styczniu 2010 roku kilka osób z dawnej "Grupy Inicjatywnej Referendum dla Gliwic" wraz z sympatykami założyło Stowarzyszenie o nazwie "Grupa Inicjatywna"

            Należy zatem odróżnić Stowarzyszenie Grupa Inicjatywna od Grupy Inicjatywnej Referendum dla Gliwic, która nie była Stowarzyszeniem.
            No już prościej nie potrafię tego wytłumaczyć.
            Nie ma dwóch Stowarzyszeń o nazwie Grupa Inicjatywna!


            Pan Andrzej Pieczyrak jeszcze przed powstaniem "Grupy Inicjatywnej Referendum dla Gliwic" założył OKOTiPKM, w którym cały czas nieprzerwanie działa.

            Co do kandydatury Pani Katarzyny Lisowskiej - można co nieco przeczytać tutaj:

            www.wiadomosci24.pl/artykul/katarzyna_lisowska_autorka_w24_ubiega_sie_o_prezydenture_162799--1.html
            [i]Katarzyna Lisowska reprezentuje Komitet Wyborczy Gliwiczanie. Lista kandydatów tego komitetu została zarejestrowana w miniony piątek. - Nasz komitet chce w nadchodzących wyborach samorządowych wprowadzić do rady miejskiej kandydatów, którzy poświęcą swój czas, wiedzę i zaangażowanie, aby przekształcić Gliwice w miasto, w którym dobrze się żyje - podkreśla Lisowska. [i]

            STOWARZYSZENIE GRUPA INICJATYWNA ORAZ KWW REFERENDYŚCI POPIERAJĄ PANA ZBIGNIEWA WYGODĘ

            KWW GLIWICZANIE POPIERAJĄ PANIĄ KATARZYNĘ LISOWSKĄ.

            PS. Pan Sołtysek najwidoczniej jeszcze tego nie zajarzył, ponieważ nie opublikował sprostowania.
            • filip_kessel Referendyści czy Gliwiczanie 06.10.10, 21:30
              Nie mam zamiaru tutaj bronić ITV. Ale czy Piotrze nie uważasz, że robicie totalne zamieszanie? Bo ja o ile jeszcze jakoś się orientuje w tym wszystkim, ale jak mam to wszystko wytłumaczyć pani Lusi spod 14-tki?

              Komitet Wyborczy GLIWICZANIE to ci co kiedyś zorganizowali referendum, mają swoją kandydatkę Lisowską.

              Komitet Wyborczy REFERENDYŚCI to nie ci organizowali referendum (choć brzmią jakby jednak tak), ale niektórzy z nich przy referendum działali (chyba się nie mylę). Ci popierają kandydata Wygodę, ale mają swoją listę na radnych.

              Wygoda - który przy referendum działał, reprezentuje Platformę Obywatelską, która referendum nie poparła. I która dla większości Gliwiczan takich jak pani Lusia kojarzy się z Frankiewiczem.

              Pani Lusia na Frankiewicza głosować nie będzie, bo jak powiedziała nie po to go odwoływała w referendum, żeby na niego teraz głosować. Na Wygodę też nie chce, bo z Platformy. Chciałem jej wyjaśnić, że jeszcze nie dawno był w PIS-ie. I tu włączył się do rozmowy pan Wiesio spod 8-semki , który siedział na ławce obok i pił browara. Jak się dowiedział, że Wygoda był do niedawna PISiorem to stwierdził, że na niego głosować nie będzie.

              Koniec końców pani Lusia zagłosuje na panią Kasię Lisowską bo kobieta i to nie z PO, a pan Wiesio to chyba w ogóle nie pójdzie głosować, przynajmniej tak mu z oczu patrzyło.

              Ogólnie to ludzie którzy nie chcą głosować na Frankiewicza będą mieli spore kłopoty ze zrozumieniem o co tu chodzi.

              Aha i o ile ktoś mnie zapyta to będę polecał "Gliwiczan" a odradzał "Referendystów", bo wciąż pamiętam, że chcesz wyciąć drzewa przy Andersa :)
              • gliwicjus Re: Referendyści czy Gliwiczanie 06.10.10, 21:39
                Dobrze napisane. Jest kompletny mętlik z komitetami wyborczymi. Ci, ogólnie nazwijmy ich, przeciwnicy Frankiewicza rozdrabniając się tylko osłabiając swoje siły.
                • gladius63 Re: Referendyści czy Gliwiczanie 07.10.10, 00:18
                  gliwicjus napisał:

                  > Dobrze napisane. Jest kompletny mętlik z komitetami wyborczymi. Ci, ogólnie naz
                  > wijmy ich, przeciwnicy Frankiewicza rozdrabniając się tylko osłabiając swoje si
                  > ły.

                  Tak istotnie dobrze napisane, przeciwnicy Frankiewicza rozdrabniając się działają na korzyść tego wymienionego. Takie scenariusze wymyślono już dość dawno temu jeszcze w carskiej Rosji. Ochrana by rozbić opozycję tworzyła własna kontrolowaną. Wtedy były dwie opozycje prawdziwa i kontrolowana. W sumie nic nowego. Ostatecznie stare pomysły jeśli skuteczne są dalej dobre.Fakt ciężko się w tym połapać ,ale jednak można.
              • gladius63 Re: Referendyści czy Gliwiczanie 07.10.10, 00:03
                filip_kessel napisał:



                > Komitet Wyborczy GLIWICZANIE to ci co kiedyś zorganizowali referendum, mają swo
                > ją kandydatkę Lisowską.
                >
                > Komitet Wyborczy REFERENDYŚCI to nie ci organizowali referendum (choć brzmią ja
                > kby jednak tak), ale niektórzy z nich przy referendum działali (chyba się nie m
                > ylę). Ci popierają kandydata Wygodę, ale mają swoją listę na radnych.

                filiie_kessel zadałem sobie nieco trudu poszperałem po necie i oto do jakich wniosków doszedłem. Niejakiej Lisowskiej próżno by szukać przy jakimkolwiek referendum w Gliwicach
                ( tak wynika z oficjalnie publikowanych dokumentów) natomiast wśród inicjatorów referendum w Gliwicach są ludzie którzy założyli Stowarzyszenie Grupa Inicjatywna, którzy z kolei utworzyli Komitet Wyborczy REFERENDYŚCI. Jest więc dokładnie odwrotnie jak piszesz. Co do PO i jego poparcia referendum to znalazłem jedynie to,że wśród nawołujących do bojkotu referendum to był jeden członek tego ugrupowania i za to PO podziękowała mu za dalszą współpracę i już nie jest członkiem tego ugrupowania tylko Koalicji dla Gliwic Zbigniewa Frankiewicza. Tyle w temacie.





              • Gość: shade Re: Referendyści czy Gliwiczanie IP: 74.118.192.* 07.10.10, 09:27
                filip_kessel napisał:
                > Nie mam zamiaru tutaj bronić ITV. Ale czy Piotrze nie uważasz, że robicie total
                > ne zamieszanie? Bo ja o ile jeszcze jakoś się orientuje w tym wszystkim, ale ja
                > k mam to wszystko wytłumaczyć pani Lusi spod 14-tki?


                Spokojnie pani Lusia wie, że referendum robili referendyści. Wie także kto działał na szkodę referendum i dlaczego. A jak masz wątpliwości kto jest z Frankiewiczem, to sobie pooglądaj:

                img403.imageshack.us/img403/8366/wyboryulotka1994m.jpg
                • gliwicjus Re: Referendyści czy Gliwiczanie 07.10.10, 09:37
                  Pieczyrak, prywatnie mąż Lisowskiej startował z jednej listy z Frankiewiczem? Ciekawe, bardzo ciekawe!
                • Gość: krug Re: Referendyści czy Gliwiczanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.10, 09:57
                  Warto też przeczytać program na tej ulotce, bo nadal ta ekipa nie została rozliczona :)))
                  • Gość: kibic Re: Referendyści czy Gliwiczanie IP: *.dip.t-dialin.net 07.10.10, 11:14
                    krug napisał(a):

                    > Warto też przeczytać program na tej ulotce, bo nadal ta ekipa nie została rozli
                    > czona :)))

                    Dobry jest ten tytuł: Referendyści czy Gliwiczanie;-)
                    Pokazuje jednoznacznie, ze razem jesteśmy wstanie zdmuchnąć marzącego o reelekcji kiepskiego obecnie prezia, nawet przyklejonego:-) A wiec, namawiam coraz b.widoczną opozycję do jak najbardziej skutecznej mobilizacji!
                    • Gość: kibic Re: Referendyści czy Gliwiczanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.10.10, 13:07
                      Nie wystarczy powiedzieć "Frankiewicz musi odejść". Trzeba zaproponować coś w zamian, a narazie to wygląda tak:

                      Obiecuję jako wybrany prezydent, obiecać wam drodzy wyborcy jeszcze więcej!

                      Narazie to opozycja pokazała jak można blokować, teraz czekamy na twórcze działania.
                • filip_kessel Re: Referendyści czy Gliwiczanie 07.10.10, 19:43
                  Gość portalu: shade napisał(a):

                  > Spokojnie pani Lusia wie, że referendum robili referendyści. Wie także kto dzia
                  > łał na szkodę referendum i dlaczego. A jak masz wątpliwości kto jest z Frankiew
                  > iczem, to sobie pooglądaj:
                  >
                  > img403.imageshack.us/img403/8366/wyboryulotka1994m.jpg

                  Dzięki za ulotkę bo tego nie wiedziałem. Co do pani Lusi to, to że referendum robili referendyści to ona wie, ale kto teraz jest tym dawnym "referendystą" to ona już nie wie. Bo bazuje na tym co ja jej powiem i co usłyszy od starej Maryli. Ale stara Maryla to słucha tylko Ojca Rydzyka, a tam o Gliwicach i na kogo głosować to raczej nie powiedzą (chyba - bo sam to nawet nie wiem na jakich falach z Torunia nadają). Jak spotkam jutro panią Lusie to jej ulotkę podrzucę, ale raczej na to żeby na PO zagłosowała bym raczej nie liczył, bo ona ze starą Marylą to dość często przebywa, a starej Maryli to na hasło Platforma Obywatelska jogurt naturalny Danona się skwasił, więc ona niespecjalnie reaguje na Platformę i na Danona.
    • Gość: zwycięstwo do roboty! IP: 213.251.189.* 07.10.10, 07:52
      Te pozorne spory są bez sensu. Magistrackie cioty celowo hahmęcą chcąc z prostych spraw zrobić zawiłe, a wy się w to wpuszczacie i dyskutujecie zawzięcie zamiast wziąć się do roboty.
      Do wyborów zostało niewiele tygodni.

      Wiadomo, że Frankiewicz dostał w tyłek od referendystów i od Wygody, który im przewodził w stosunku 16000 do 2000, czyli 8:1.
      Referendyści zdeklasowali tych zakłamanych tchórzy i tylko wadliwej niedemokratycznej ustawie zawdzięczają, że pozostali przy korycie.
      Ale teraz już bezwzględnie koniecznie trzeba tych krętaczy pozbawionych honoru od tego koryta oderwać.
      A więc do dzieła!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja