Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje na...

IP: *.gl.digi.pl 25.05.12, 14:42
juz widze te korki na bramkach na Rybnickiej w oczekiwaniu po bilet zerowy.
    • hewn Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje 26.05.12, 00:06
      Fakt, budowanie bramek za miliony (zapewne) i utrzymywanie ich obsługi po to, by wydawać bilety zerowe (bo chyba obwodnica nie ma służyć tylko mieszkańcom, ale wszystkim - bo co ty była za obwodnica?) jest jakimś kretynizmem... Bramki w Kleszczowie byłyby w zupełności wystarczające i zdroworozsądkowe. Jedyna korzyść, że paręnaście osób będzie miało pracę. Naszym kosztem.

      Zgroza przejmuje, gdy się pomyśli ile pieniędzy jest marnotrawionych w podobny sposób. A na chorych, dzieci itp. zawsze brakuje.

      Niewiele się zmienia w naszym kraju pod tym względem. Niestety.
    • hewn Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje 26.05.12, 00:09
      Przepraszam: miało być oczywiście: "co to by była za obwodnica". Errata ;)
    • piotrns Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje 26.05.12, 00:27
      Nie ma mowy o bezpłatnym gliwickim odcinku A4. Po pierwsze, rozporządzenie nie dotyczy samochodów ciężarowych - muszą płacić. Po drugie, z opłaty mają być zwolnione tylko te samochody osobowe, które zarówno wjadą, jak i zjadą z A4 na odcinku gliwickim. Jeśli pojadą poza ten odcinek albo przyjadą z daleka i zjadą na nim, to zapłacą. Ogólnie jest to bez sensu, bo między dwoma punktami w Gliwicach raczej wygodniej jechać zwykłymi drogami. A obwodnica ma służyć prowadzeniu ruchu tranzytowego poza miastem. "Bilet zerowy" niczego nie daje jadącym tranzytem.
    • Gość: gliwiczanin Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.adsl.inetia.pl 26.05.12, 00:28
      To oburzające co robi pan Frankiewicz. Całe lata wykorzystywał argument opłaty na A4 żeby nie wyprowadzić tirów (w 2008 r. pisał o tym do wojewody), nic nie zrobił żeby to zmienić, a teraz, w obliczu referendum, udaje zaskoczonego! Na dodatek, nawet ostatnio, odmówił
      wystąpienia do ministerstwa o wyjaśnienie powodów wybudowania bramek koło Gliwic, zamiast dopiero w Kleszczowie. Jedna fikcja, na którą niektórzy, niestety, dają się nabierać.
    • Gość: mieszkaniec Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.adsl.inetia.pl 26.05.12, 00:34
      Podstawowe pytanie: dlaczego na gliwickim odcinku A-4 w ogóle wybudowano
      bramki poboru opłat, podczas gdy na całym pozostałym odcinku od Katowic
      do Gliwic bramek takich nie przewiduje się? Prezydenci tamtych miast do tego nie dopuścili. Dlaczego całe lata prezydent Gliwic zasłaniał się opłatami na gliwickim odcinku A4, jako argumentem przeciw wyprowadzeniu tirów z centrum, a teraz udaje zaskoczonego? Dlaczego wybudowano tak wiele punktów poboru opłat, m.in. na łącznicach, zamiast tylko jedno
      stanowisko w Kleszczowie?
      W roku 2008 rzecznik prezydenta przyznał pisemnie, że w latach 2006-2008 prezydent nie wystosował żadnego pisma ws. bezpłatności za przejazd gliwickim odcinkiem A4.
      W 2010 r. również nie przedstawił żadnych dokumentów potwierdzających, że wystąpił w następnym okresie, tj. w latach 2008-2010 gdziekolwiek o bezpłatność gliwickiego odcinka A4. W 2011 r. z kolei odmówił zwrócenia się do Ministerstwa
      Infrastruktury ws. zasadności budowy bramek na gliwickim odcinku A4.
      Dlaczego Zygmunt Frankiewicz nie wystąpił, i nadal nie występuje, do ministerstwa
      i rządu z zapytaniem o celowość budowy bramek koło własnego miasta?! To
      bowiem bramki są nieszczęściem dla Gliwic. Opłaty to sprawa wtórna.
      Gdyby nie było bramek, nie byłoby opłat. W obecnej sytuacji jednym
      kliknięciem na klawiaturze można zmienić wysokość opłat za przejazd
      autostradą. Bramki już są.
      Z kolei w 2008 r. prezydenta wystosował pismo do wojewody, w którym przyznaje, że już wówczas miał świadomość tego że A4 może być płatna nawet od roku 2009. Wykorzystywał to jako argument utrzymywania tranzytu tirów przez centrum Gliwic.
      Prezydent Gliwic ma dostęp do siły masowego rażenia, jaką są mas media. Od lat odmawia
      natomiast udziału w debacie publicznej na żywo z mieszkańcami.
      • Gość: KUMATY Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.xdsl.centertel.pl 26.05.12, 13:37
        Wytłumaczę Ci:
        chodzi o strefę - to zbyt dużo kasy żeby to odpuścić, dlatego stary forsuje DTŚ,kę przez miasto by TRY miały darmowy dojazd do strefy, a mY spaliny w końcu ma władzę.Teraz jest zakaz , a potem już nie będzie.Przy okazji załapią się osobówki. Ja już mam maskę gazową ,ą Ty ?
        A obwodnica jest P A R A N O J A !!!
    • piotrns Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje 26.05.12, 00:45
      Jeśli ktoś spod Kleszczowa miałby dojeżdżać A4 np. do Zabrza, to i tak zapłaci za gliwicki odcinek. Jeśli jeździ codziennie (np. do pracy), daje to 1140 złotych rocznie. Całkiem dobry powód, żeby jednak jechać przez miasto.
    • Gość: Marcin Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.gl.digi.pl 26.05.12, 11:09
      nie siej strachu, jeśli wjedziesz w Kleszczowie i oddasz ten bilet w Sośnicy to nic nie zapłacisz!!!
    • Gość: jajacek Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.pyskowice.jotanet.pl 26.05.12, 19:45
      jesli z kleszczowa w kierunku zabrza było by płatne to 1.70zł dwa razy dziennie;20 dniówek/m-c;cały rok to jest kwota 816 zł rocznie zacznijcie ludzie liczyć normalnie
    • Gość: sfds Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.12, 22:18
      co z odcinkiem A1 Rybnik - Pyrzowice?
    • Gość: Marcin Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.gl.digi.pl 26.05.12, 23:04
      bezplatny ma byc od Gliwic Sosnicy do Bytomia
    • eurotram Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje 27.05.12, 09:33
      Tylko w tej sytuacji gliwicki ratusz powinien dokładać się do utrzymania tego odcinka A4; bo nie może być tak,że cała reszta kraju,płacąca normalnie za przejazd A4-ką,finansowała darmochę gliwiczanom tylko po to,żeby sołtys mógł któregoś dnia sobie wymyślić,że po co mu udział w aglomeracyjnych planach dotyczących zbiorkomu,jeśli wymyślił żeby jego zwolennicy mogli sobie za friko jeździć do Katowic autostradą.
    • Gość: Marek Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.centertel.pl 27.05.12, 11:11
      Problemem ogólnyhm są bramki rodem ze średniowiecza. Po jaką cholerę w XXI wieku buduje się JAKIEKOLWIEK bramki? Jako kierowca samochodu osobowego chętnie wykupiłbym viatolla po to tylko, żeby się nie zatrzymywac na tych kretyńskich bramkach!
      Wyobraźmy sobie na istniejących bramkach 2-3 tory bez szlabanów, dla kierowców ciężarówek i tych osobowych, które wykupią viatolle. Nie mam viatolla - jadę przez bramkę, mam viatolla - przejeżdżam wolnym pasem. System ViaToll jest tak szczelny, ze budowa bramek nie ma żadnego sensu, bramy ViaToll są dokładnie na każdych bramkach płatnych autostrad. Płacę do systemy ViaToll, system ViaToll przekazuje kasę operatorom autostrad, jakimś Stalexportom, Kulczykom i GDDKiA. Za kilka lat bramki można by wyburzyć. Oczywiście osobówki płacą poprzez Via Toll tylko za odcinki płatnych autostrad.
      Inne rozwiązanie - WINIETY !!! Słowacja, Węgry, Czechy - tanio, bez kłopotów, skutecznie.
    • Gość: gmG Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.techmedia.com.pl 27.05.12, 21:43
      Dlaczego bramki a nie winiety ? Bo winiety mogłaby drukować Mennica Państwowa, bramki i viatoll to kontrakty a gdzie kontrakty tam bakszysz /datek /wziątek. W firmie Kapsch mają święto jeden kontrakt na budowę i dożywotni na obsługę a my za to zapłacimy. Niestety Polska to kraj idotów nie wiem czy chociaż 10% ludzi kuma że dyskusja jest kpiną: bo budować bramki za miliony po to by zatrzymywać ruch i wydawać bilety zerowe jest już idiotyzmem. Pismaki natomiast zamiast zająć się problemem od podstaw podgrzewają atmosferę płatne niepłatne.
      • Gość: marekC Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: 148.198.43.* 28.05.12, 09:50
        Bramki budowałą GDDKiA a nie Kapsch. Zaplanowano ich lokalizację już w 2004 r. Jeżeli masz dowody przestępstwa to zgłoś to do prokuratury, jezęli nie to nie fanzol.
    • Gość: Piotr Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.ck.polsl.pl 28.05.12, 09:08
      @ Marcin
      Literalne brzemienie rozporządzenia pozostawia pole do interpretacji (bo mowa o o poruszaniu siię WYŁĄCZNIE odcinkiem gliwickim). Na szczęście jednak układ bramek (w Sośnicy/Bojkowie jest przelotowa) nie pozwala odróżnić kogoś, kto wjechał w Sośnicy od Gliwic od kogoś kto kontynuuje podróż od strony Katowic. Podobnie w drugą stronę - po przejechaniu bramek nie wiadomo, czy zjedzie z autostrady, czy nie.
      Co nie zmienia faktu, że pomysł budowy bramek jest sam w sobie idiotyczny.
      Są inne możliwości technologiczne.
    • Gość: hmm Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: 212.106.189.* 28.05.12, 14:03
      czyli jadac samochodem osobowym z Katowic do Wrocławia pobieramy bilecik na bramkach w Sośnicy a następnie oddajemy go w Kleszczowie - zawracamy i jedziemy dalej już z Kleszczowa - tylko czy wybudują tam: - więcej bramek do odbierania biletu zerowego; - rondo, żeby można było spokojnie zawracać?
    • Gość: gmG Re: Bilet zerowy na A4 coraz bliżej. Konsultacje IP: *.techmedia.com.pl 28.05.12, 15:52
      MarekC Należysz do tych 90% co nie kumają nie jest ważne czy Kapsch czy srapsch na bramce ma kapsch swoje bramownice czyli mamy dublet czyli szlaban i czytnik i uważasz że jest ok? Gdyby idioci zaplanowali bramki w średniowieczu to byłoby jeszcze lepsze? Jak napisał wyżej Piotr "Co nie zmienia faktu, że pomysł budowy bramek jest sam w sobie idiotyczny". Nikt zresztą nie widzi że przez bramki zrezygnowano ze zjazdów koniczynek i przez to na każdym z nich mamy dodatkowy wiadukt. I to powinna być sprawa prokuratorska.
      Są inne możliwości technologiczne.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja