Niemiec zasłużony dla miasta

04.11.04, 13:55
Moim zdaniem jednym z Niemców, których wkład w rozwój Gliwic jest
niezaprzeczalny był Karl Schabik - architekt miejski Gliwic w okresie
międzywojennym. Jego działalnośc pozbawiona była podtekstów ideologicznych,
więc jak najbardziej powinno się go w jakis sposób uhonorować. "Metamorfozy"
mogłyby wystąpić do władz miasta z wnioskiem o nadanie jakiejs ulicy nazwiska
Karla Schabika.

pozdr.

H.
    • ballest Re: Niemiec zasłużony dla miasta 04.11.04, 14:28
      Metamorfozy tego chyba nie zrobia, choc by mu sie napewno jakas ulica
      nalezala.Byc moze to tez nie ich pole dzialania, - zajmuja sie czym innym.
      Ballestremowie np. do dzis nie maja ulicy, choc tez bezpolityczni byli,
      podarowali Wille Caro Gliwicom i do tego byli wrogami Hitlera.
      W Gliwicach osoby ze Wschodu upamietniani ulicami zostaja , osoby Slazakom nie
      znane,- z Gliwicami osoby te nic wspolnego nie maja, wiekszosc Polakow w
      Gliwicach kapie sie od lat we wlasnym sosie !
      Oczywiscie dziwia sie, jak Slazacy na takie traktowanie reaguja.
    • wilym Re: Niemiec zasłużony dla miasta 04.11.04, 14:43
      hans111 napisał:

      > Moim zdaniem jednym z Niemców, których wkład w rozwój Gliwic jest
      > niezaprzeczalny był Karl Schabik - architekt miejski Gliwic w okresie
      > międzywojennym. Jego działalnośc pozbawiona była podtekstów ideologicznych,
      > więc jak najbardziej powinno się go w jakis sposób uhonorować. "Metamorfozy"
      > mogłyby wystąpić do władz miasta z wnioskiem o nadanie jakiejs ulicy nazwiska
      > Karla Schabika.
      >
      > pozdr.
      >
      > H.

      W sumie niezly pomysl. Mysle, ze to inicjatywa, ktora nie powinna spasc na
      barki Metamorfoz, ale mozna by na przyklad zainteresowac tym i inne gliwickie
      stowarzyszenia. Sadze, ze wladze miasta bylyby temu przychylne, w koncu o
      Schabiku pisze sie ostatnio coraz wiecej.
      • tigletpilesar Re: Niemiec zasłużony dla miasta 04.11.04, 15:07
        Ballest,
        Jak ty to sobie wyobrażasz, żeby zmieniać ulice już istniejące? Nie wiem, czy
        Urząd pójdzie na to, ale wydaje mi się, że nie. I jeśli nie będzie poparcia w
        Radzie Miasta, to nic tu "Metamorfozy" nie zdziałają. A Rada Miasta jest
        przeciwna zmianom nazw ulic, bo jak zmienli ostatnio Konstytrucji na
        Wyszyńskiego, to były protesty sklepikarzy i właścicieli lokali, że muszą
        ponosić dodatkowe koszty. Tym samym teraz nikt się na takie fanaberie nie
        zgodzi.
        A co do Schabika, to nie jest tak do końca, że jego działalnośc pozbawiona była
        podtekstów ideologicznych. Miała podtekst, a jakże. Chodziło o pokazanie siły i
        gospodarności państwa niemieckiego. W tym celu pakowano ogromne fundusze w
        rozwój trójmiasta Bytom-Gliwice-Zabrze, co dopiero Hitler trochę przychamował,
        bo przeniósł te pieniędze w sferę gospodarki militarnej.
        • wilym Re: Niemiec zasłużony dla miasta 04.11.04, 15:50
          tigletpilesar napisał:

          > A co do Schabika, to nie jest tak do końca, że jego działalnośc pozbawiona
          była
          >
          > podtekstów ideologicznych. Miała podtekst, a jakże. Chodziło o pokazanie siły
          i
          >
          > gospodarności państwa niemieckiego. W tym celu pakowano ogromne fundusze w
          > rozwój trójmiasta Bytom-Gliwice-Zabrze, co dopiero Hitler trochę
          przychamował,
          > bo przeniósł te pieniędze w sferę gospodarki militarnej.
          >
          W ten sposob mozesz przyczpic sie do kazdego architekta, urbanisty etc. Jakby
          na to nie patrzec wizje i pomysly Schabika wybijaly sie ponad przecietna, moim
          zdaniem nalezaloby jakos tego czlowieka uhonorowac.
          • Gość: czerwona rosa Re: Niemiec zasłużony dla miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.11.04, 16:12
            oczywiście , bez dwóch zdań, przeciez też powstaja nowe ulice.
            Czy ważne czy to Niemiec czy Polak jak ma osiagnięcia dla regionu ?
          • meg_s Re: Niemiec zasłużony dla miasta 04.11.04, 16:14
            w każdym razie jego biografia z całą pewnością będzie w drugiej części
            przewodnika:
            trasa "Miasto-ogród" suplement do części pierwszej ;)
            • ballest Re: Niemiec zasłużony dla miasta 04.11.04, 16:36
              Przeciez powstaja tez nowe ulice, ale racje masz, co Wyszynski zrobil dla
              GLIWIC, nic napewno nie wiedzial, gdzie Gliwice leza !:-)))
              • kolcero Re: Niemiec zasłużony dla miasta 04.11.04, 17:56
                ...napewno nie wiedzial, gdzie Gliwice leza...

                Papcio, na pewno to musisz umrzec i to z nadzieja, ze nie trafi sie taki drugi
                kulturalny i wyksztalcony, ktory wie lepiej od zmarlego. Amen ;)
        • ballest Re: Niemiec zasłużony dla miasta 04.11.04, 16:40
          Dlaczego, miasto tez moze czes kosztow przejac, przeciez to miasto winmne jest,
          ze w Gliwicach sa ulice nie majace nic wspolnego z miastem i regionem !

          Jedno jest pewne , za pare lat bedzie ulica Metamorfoz Gliwickich w skrocie
          MEG !
          • Gość: rodak Re: BALLEST TO NAJWIEKSZY DEBIL IP: *.dip.t-dialin.net 04.11.04, 17:10
            ballest dostanie order od prezydenta Gliwic
            • tigletpilesar może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 17:57
              Argumentacja Ballesta, że Wyszyński nic nie zrobił dla Gliwic a ma ulicę jest głupia. A co zrobił dla Gliwic kaiser Wilhelm, że miał w Gliwicach i ulicę i plac ? To, że ktoś nie ma nic wspólnego z Gliwicami o niczym nie świadczy. Wyszyński dla wielu Polaków , którzy mieszkają dziś w Gliwicach jest postacią ważniejszą niż Schabik. Wiem, że Ballest by chciał by było odwrotnie, ale niestety dla większości współczesnych gliwiczan Ballestremowie, Schabik, Reden, Troplowitz to puste słowa. Dziś w Gliwicach mieszka, Ballest, inny naród, który ma innych bohaterów. A Ty, takie inteligent, mnie potrafisz tego zrozumieć.

              • ballest Re: może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 18:48
                Potrafie zrozumiec, przeciez napisalem , ze gotujecie sie we wlasnym sosie !
                Stary wilym, zrobil wiecej do Gliwic jak myslisz, to za jego czasow powstalo w
                Gliwicach wiele gmachow, ktore stoja do dzis !
                Co zrobil Wyszynski dalej nie wiem, moze napiszesz !
                Dla Mmetamorfoz wymienione przez Ciebie "Ballestremowie, Schabik, Reden,
                Troplowitz" nie sa pustymi slowami
                • kolcero Re: może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 19:13
                  Powstalo tez ( przez Wilusia jednego ) wiele grobow Slazakow w Europie, ktorych
                  juz dzis nie ma, ale o tym to lepiej nie pamietac
                • tigletpilesar Re: może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 19:15
                  Dla Ciebie to jest stary Wilym, jak go pieszczotliwe nazywasz, dla mnie to jest tylko kaiser Wilhelm, którego cesarstwo rozsypało się w 1919 roku jak domek z kart.
                  Nie napisałem, że Wyszyński zrobił coś dla Gliwic, tylko, że zrobił dla tych, którzy dziś mieszkają w Gliwicach.
                  "Metamorfozy"... a co to są "Metamorfozy"? Garstka hobbystów-zapaleńców. Chwała im za to co robią, bo takich ludzi nie ma wielu. Ale to nie oni decydują o polityce w tym mieście.
                  • ballest Re: może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 20:05
                    Wiem ze nie decyduja o polityce, ale to sa osoby, ktore zniszczyly biale plamy
                    w historii Gliwic i nie wstydza sie ich przesloscia, malo tego chlubia sie nia,
                    szkoda tylko ze nie ma Autochtnow wsrod nich.(Gorzelik jest chlubnym wajatkiem,
                    ale np. Wilym, byl tam juz i pomogl? nie wiem, moze mu teraz ublizylem , jesli
                    tak, to przepraszam)
                    Oczywiscie jak ja przyjade , staram sie zawsze w sobote im pomoc, ( wiem, ze
                    Meg zaraz cos na ten temat powie) moze nie zrobie duzo, bo nie mam wprawy w
                    takich pracach, ja potrafie lepiej paluszkiem pokazac co ma kto robic, ale jak
                    tam jestem, to jestem POTULNY!
                    • tigletpilesar Re: może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 20:22
                      Myślę, że nie oni jedni w Gliwicach, choć faktem jest, że niewiele osób robi to co oni. A tzw. autochtoni ... im to loto i powiewo. Nie są to w większości osoby w rodzaju Szwagra czy Labanda i stary cmentarz hutniczy mają równie głęboko w rzyci, co przyjezdni w dupie. Smutne, ale prawdziwe.
                      • laband Re: może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 20:32
                        Tym Autochtonom tzo loto i furgo to co Ty sam godosz o nich, ale na zicher im
                        niy loto i furgo "Wilus"
                        • tigletpilesar Re: może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 20:54
                          To są Twoje, Laband, pobożne życzenia. Może Tobie Wiluś nie loto, ale mnie loto i to bardzo. Powiem więcej: ja mam Wilhelma (jednego i drugiego) głęboko w d.... I jeszcze jedno. Ja dziś mieszkam w Gliwicach, a tym którym niy "loto i furgo Wilus" nie.
                          • laband Re: może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 20:59
                            Hm, z tego co wia to Wilym miyszko we Glywicach, a i jo sie tak blank niy
                            wykludziou (je zech ino narazie wek). A co do Szwagra to je zech zicher ize
                            dalyj miyszko we Laband - przinajmiyj do coniykerych.
                            • ballest Re: może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 21:34
                              "Może Tobie Wiluś nie loto, ale mnie loto i to bardzo"
                              no widzisz, to jest ta ignorancja, ktora Cie w moich oczach dyskwalifikuje.
                              Stary Wilym Ci przeca nic nie zrobiou, a zyjesz w miescie, ktore on promowou !
                              Jak czytom, dlo Ciebie to co Niemcy zrobiyli biolom plamonm je.
                              Przeprowadz se do jakegos Siedlungu co Gorole wybudowali a bydziesz widziou jak
                              dugo tam mieszkou bydziesz, do tego zapoznosz se z kulturom tych mieszkancow
                              takich gorolskich ruin.
                              Moze trefisz tysz tam ciocie Wiesie od Hanyska, ktory kiedys tak wspaniale tu
                              skreslal a ktory mi wiaderko w piaskownicy bodnou"
                            • wilym Re: może nie zrobił, ale zrobił 04.11.04, 21:39
                              laband napisał:

                              > Hm, z tego co wia to Wilym miyszko we Glywicach,

                              No dyc! Inakszyj byc niy moze :-)))
                              • tigletpilesar kto tu jest ignorantem 04.11.04, 21:53
                                Mnie posądza o ignoranctwo, a sam nie wie co to za święto Polacy obchodzą 11-go listopada. Oto przykład Ballestowej konsekwencji.
                                A co do Kaisera Wilhelma to jest on mi tak samo obcy, jak Tobie Ballest Piłsudski. Co więcej uważam kaisera za zbrodniarza, którego polityka była jedną z przyczyn wybuchu I wojny światowej - jednej z najstraszniejszych rzeźi w historii ludzkości.
                                To co Niemcy zrobili w Gliwicach - szanuję, ale dziś Gliwice już nie są niemieckim miastem. Tego kaprysu historii widzę nie możesz przeboleć.
                                • ballest A Psie Pole tez bylo? 04.11.04, 23:19
                                  "Co więcej uważam kaisera za zbrodniarza, którego polityka była jedną z przy
                                  > czyn wybuchu I wojny światowej - jednej z najstraszniejszych rzeźi w historii
                                  ludzkości."

                                  No to chyba historii nie znasz, albo Was to uczono co o Monte Cassino i Pradze !
                                  Do WASZEJ ignorancji i nieznajomosci historii jestem w miedzyczasie
                                  przyzwyczajony.
                                  Niemcy nie byly wiecej winne I wojnie jak Anglia, Francja czy Rosja.
                                  - A tak naprawde bez Sarajewa , by wojny nie bylo !
                                  • Gość: Ramon Re: A Psie Pole tez bylo? IP: *.kdvz.de / *.kdvz-hellweg-sauerland.de 05.11.04, 07:25
                                    niemieszkam juz od 35 lat na Slasku - moze mi ktos powiedziec kto to jest, albo
                                    byl Wiszynski?
                                    • meg_s Re: 05.11.04, 07:55
                                      Ramon - lubię Cię - naprawdę - i dlatego BARDZO GRZECZNIE Cię PROSZĘ - nie
                                      upodabniaj się do Ballesta

                                      35 lat temu był rok 1969

                                      kardynał Stefan Wyszyński (nie Wiszynski) był kardynałem i prymasem Polski od
                                      1948 roku, w latach 1953-1956 więziony przez komunistów

                                      PS - wirusy zjadły mi książkę adresową - byłbyś uprzejmy napisać ? wracam
                                      teraz "pełną parą" do tamtej sprawy
                                      • Gość: Ramon Re: IP: *.kdvz.de / *.kdvz-hellweg-sauerland.de 05.11.04, 08:23
                                        meg_s napisała:

                                        > Ramon - lubię Cię - naprawdę - i dlatego BARDZO GRZECZNIE Cię PROSZĘ - nie
                                        > upodabniaj się do Ballesta

                                        ???
                                        • meg_s Re: 05.11.04, 08:53
                                          dlaczego Cię lubię ? ;)
                                          hmmm ;P
                                        • ballest Re: 05.11.04, 09:25
                                          Ramon, odpowiedz szczerze , wiesz co to za dzien 11.11. i co to za swieto?
                                          • tigletpilesar znów słówko do meg_s (i nie tylko do meg_s) 05.11.04, 10:35
                                            Droga meg_s,
                                            Sama widzisz, że zadajesz się z prześmiewcami i szydercami. Wychodzi z nich
                                            ta "dusza ubermenscha", dla której zawsze gorole będą ludźmi gorszego gatunku.
                                            A swoją drogą jako wielbiciele porozumienia i dialogu polsko-niemieckiego,
                                            nazwisko Wyszyńskiego powinni znać. Przynajmniej w tym jednym kontekscie.
                                            Bowiem dla stosunków polsko-niemieckich po II wojnie światowej Wyszyński zrobił
                                            więcej, niż dziesięciu ballesto-ramonów. O chociażby z tego powodu uważam, że
                                            ulica w Gliwicach mu się należy, choć nie jestem klerykałem.
                                            • meg_s Re: znów słówko do meg_s (i nie tylko do meg_s) 05.11.04, 10:46
                                              właśnie :
                                              miałam wysłać następny post o Jego roli dla dialogu,(ale mam kłopoty z serwerem)

                                              to dlatego pytanie Ramona zabrzmiało mi tak "ballestopodobnie"
                                          • laband Re: 05.11.04, 10:43
                                            Am 11. November 1918 diktierte der französische Marschall Ferdinand Foch in
                                            einem Eisenbahnwagen in einem Wald nahe dem französischen Ort Compiegne der
                                            deutschen Waffenstillstandsdelegation die alliierten Bedingungen für einen
                                            waffenstillstand:

                                            * Innerhalb von zwei Wochen Rückzug/Räumung aus allen besetzten Gebiete
                                            einschließlich Elsass- Lothringen und den linksrheinischen Reichsgebieten
                                            * Annahme der Ostgrenzen von 1914
                                            * Auslieferung sämtlichen Kriegsmaterials (Flugzeuge, Schwere Artillerie etc.)
                                            * Abrüstung der deutschen Kriegsflotte
                                            * Freilassung aller alliierten Kriegsgefangenen
                                            * Abschaffung der Monarchie
                                            * Allgemeine Anerkennung des Völkerrechtes
                                            * Gewaltverzicht bei der Lösung internationaler Konflikte


                                            • tigletpilesar Co się stało w listopadzie -dla nieuków z forum GW 05.11.04, 12:33
                                              W listopadzie 1918 r. rewolucyjny ferment ogarnia Europę Środkową (wydarzenia
                                              rewolucyjne, strajki i demonstracje zarówno w Niemczech, jak i Austro-
                                              Węgrzech); strajki paraliżują główne porty i miasta centralne (Berlin, Wiedeń);
                                              radykalizuje się postawa garnizonów żołnierskich. Przedstawiciele polskiej
                                              lewicy niepodległościowej, Tadeusz Hołówko i Stanisław Thugutt opracowują
                                              manifest do Narodu. Noc 6/7 listopada 1918 - ogłoszono manifest Do ludu
                                              polskiego 7 listopada 1918 - powstał Tymczasowy Rząd Ludowy Republiki Polskiej
                                              w Lublinie
                                              Ignacy Daszyński (PPSD) - premier i sprawy zagraniczne
                                              Edward Rydz Śmigły (POW) - wojsko
                                              Wincenty Witos (PSL „Piast”)- aprowizacja - odmawia
                                              Rząd kadłubowy lewicy niepodległościowej - brak: konserwatystów, endecji,
                                              PSL „Piast”
                                              - ogłasza przejęcie władzy w kraju aż do zwołania Sejmu Ustawodawczego
                                              - zapowiedź reformy rolnej, nacjonalizacji kluczowych gałęzi gospodarki i
                                              demokratyzacji życia politycznego
                                              - hasła socjalistyczne (lecz nie w stylu bolszewickim)
                                              - brak realnej władzy - oczekiwanie na rozwój wydarzeń
                                              10 listopada 1918 - wraca Piłsudski (do Warszawy); w kraju istnieje kilka
                                              niezależnych ośrodków władzy

                                              noc 10/11 listopada 1918 - układ JP z Niemiecką Radą Żołnierską garnizonu
                                              warszawskiego
                                              - Niemcy opuszczą kraj; JP gwarantuje bezpieczeństwo
                                              - Rada Regencyjna mianuje JP dowódcą Polskich Sił Zbrojnych

                                              11 listopada 1918 – Piłsudski przejmuje realną władzę nad wojskiem – rozpoczyna
                                              się rozbrajanie żołnierzy niemieckich.

                                              14 listopada 1918 - Rada Regencyjna przekazuje JP swoje uprawnienia
                                              JP chce powołać rząd. Daszyński nie do przyjęcia - opór prawicy
                                              17 listopada 1918 nowy rząd - gabinet Jędrzeja Moraczewskiego:
                                              Jędrzej Moraczewski (PPSD) - premier
                                              Józef Piłsudski - wojsko
                                              21 listopada - ogłoszono program rządu. Rząd Moraczewskiego nie miał poparcia
                                              endecji, prawicy, konserwatystów i radykalnej lewicy oraz na forum
                                              międzynarodowym.
                                              22 listopada 1918 - dekret o najwyższej władzy reprezentacyjnej Republiki
                                              Polskiej
                                              • JP tymczasowym Naczelnikiem Państwa (do zwołania Sejmu Ust.) i jako Naczelnik
                                              Józef Piłsudski - Naczelnik Państwa
                                              - Wódz Naczelny Wojska Polskiego
                                              - minister spraw wojskowych
                                              - jako naczelnik ogłasza Polskę państwem niezależnym, demokratycznym i
                                              konstytucyjnym

                                              • Gość: czerwona rosa Re: Co się stało w listopadzie -dla nieuków z for IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.04, 12:57
                                                dzięki, mnie się to tez przydało :)
                                                Wiele ludzi jest takich co nie wiedza jakie to świeto ?
                                          • meg_s z czystej ciekawości 05.11.04, 13:02
                                            ballest napisała:

                                            > Ramon, odpowiedz szczerze , wiesz co to za dzien 11.11. i co to za swieto?

                                            ballest, odpowiedz szczerze , wiesz co to za dzien 14.07. i co to za swieto?
                                            • ballest Re: z czystej ciekawości 05.11.04, 13:41
                                              "11 listopada 1918 – Piłsudski przejmuje realną władzę nad wojskiem –
                                              rozpoczyna
                                              się rozbrajanie żołnierzy niemieckich."

                                              Dzieki, to fajrujecie rozbrajanie zolnierzy niemieckich.
                                              Tak dokladnie mi tego nikt nie napisal.
                                              Meg !!! - przepraszam, ale jestem cienki i nie wiem co jest 14.07 !!

                                              Wiem co bylo 22.07. !!!
                                              • ballest Re: z czystej ciekawości 05.11.04, 13:47
                                                Dobrze, to bou szturm na bastylia, wpierw zech richtig w ta strona nie myslou,
                                                ale po tym mi se przypomnialo, jakiego pochodzenmia zes je !:-))'

                                                albo MEtamorfozy jako Stowarzyszenie powstaly??
                                            • Gość: czerwona rosa Re: z czystej ciekawości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.11.04, 13:48
                                              Wielka bitwa pod Grunwaldem - ha, ha, ha
                                              wspaniała jesteś Meg_s
                                              • ballest Re: z czystej ciekawości 05.11.04, 14:01
                                                Ach to oni ja zaczeli 14.07 a skonczyli 15.07 - ???
Inne wątki na temat:
Pełna wersja