ocena wlodarzy miasta Gliwic

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.05, 15:45
Hi,
chodzi mi o ludzka ocene tego co zrobil dla Gliwic i okolic obecny zarzad
miasta z prezydentem Frankiewiczem na czele i czy sie Wam to podoba czy nie.
Ktos moze ma spisane "obietnice wyborcze" ktorzy rzadza Gliwicami obecnie?
Warto by moze im je przypomniec chocby i na forum.. ?

    • Gość: tru Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic IP: *.pc.tek.pl 18.04.05, 16:00
      świetni są!
      zbierają certyfikaty ISO , nagrody za najlepszą współpracę z biznesem , tworzą
      nowe muzea , które sprawią , że bezrobotni dziś Gliwiczanie będą wkrótce czesać
      tłusty szmal z niezliczonych turystów , itp.
      coś ominąłem ?
      • Gość: tru Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic IP: *.pc.tek.pl 18.04.05, 17:37
        no , tak ! korytarz !
        piali o tym i cieszyli jakby własnymi rękami się przekopali !
        chodzi oczywiście o przejście podziemne przez dworzec kolejowy na ul. Tarnogórską.
        • ballest Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 18.04.05, 18:49
          To nie wszystko, powstal wspanialy Hotel na ul.Dworcowej, powstanie Carrefour,
          drogi sa w fantastycznym stanie, na rynku piekne ogrodki piwne, a Gliwice to
          miasto bez korkow.
          Droga dojazdowa z Kleszczowa do Gliwic swiadczy o renomie tego miasta i
          jego "wlascicieli"
          • Gość: dot Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic IP: *.pc.tek.pl 19.04.05, 09:33
            zimą elegancko jeździ się po czarnej nawierzchni i chodzi odśnieżonymi ,
            nieoblodzonymi chodnikami , a latem nie trzeba omijać psich kup , bo radni je w
            nocy sprzątają.
          • Gość: Gienek Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 09:37
            konstuktywnie prosze..
      • Gość: nelena Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.05, 11:30
        O Ballest,popieram!!! Prawde piszesz tylko im przyklasnać!
    • annak12 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 19.04.05, 10:23
      Radni wpadli na lepszy pomysł,w nocy mają wiele ciekawsze rozrywki.
      Za sprzątanie czasami 5 m. odpowiedzialne są trzy instytucje:
      I-od muru budynku do końca kostki ,asfaltu-właściciel, zarządca
      II-pas ziemi [żywopłot ,trawa ,ziemia]-Zieleń Miejska
      III-krawężnik od ulicy-jeszczy inna
      I dlatego wszędzie lśni i błyszczy
      No a psie kupki należą do właścicieli pupilków
    • skawa10 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 19.04.05, 17:20
      to jest towarzystwo wzajemnej adoracji na zasadzie;
    • Gość: kafel Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic IP: *.pc.tek.pl 19.04.05, 17:26
      nie da sie ludzkimi slowami powiedziec jaki ten Urzad Miejski jest dla nas dobry.
    • Gość: HM BYDZIE NOWY STADION PIASTA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 17:18
      miasta.gazeta.pl/katowice/1,35024,2663491.html
      niech rzyje Frankiewicz!
      • Gość: nelena Re: BYDZIE NOWY STADION PIASTA IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.05, 17:20
        No tak,niech " rzyje"
        • Gość: sss Re: BYDZIE NOWY STADION PIASTA IP: *.pc.tek.pl 20.04.05, 17:36
          rzyje i bronuje... ;-)
          idą wybory : obiecanki-cacanki...
    • mieszko966 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 23.04.05, 03:11
      Czyżbym słyszał nutkę zawodu wobec moich władz miejskich?? Pół biedy, że
      jesteście w mniejszości i że mój prezydent już trzecią kadencję rządzi. Nie
      będę pisał, co dokładnie zrobił, bo nie w tym rzecz. Zrobił przede wszystkim
      to, że naprawdę lubię tu mieszkać i niech tak będzie dalej. Mam nadzieję, że
      mój prezydent zostanie jeszcze na kilka kadencji, bo to bardzo miły i dobry
      człowiek: i prywatnie (miałem okazję go nieco poznać), i służbowo.

      P.S. Jeśli już koniecznie chcecie marudzić na prezydenta, to marudźcie na
      Kwacha, bo jemu się należy.
      • macpor Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 23.04.05, 06:28
        Miałem również przyjemność poznać go. Jest bardzo konkretnym człowiekiem i
        sprawnym administratorem.
        Niestety brak mu pewnych moralnych i kulturalnych przymiotów.
        Cieszył bym się dalej z jego prezydentury ale z Radą Miejską dosyć ostro
        trzymającej go w cuglach.
        Cóż złego uczynił ci w czasie swojej prezydentury Kwachu? Poza oczywiście
        niemoralnym byciem komunistom? (Nie chodzi mi o wyłażące tu i tam wyraźne braki
        kindersztuby).
      • Gość: sss Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic IP: *.pc.tek.pl 23.04.05, 11:15
        mieszko966 napisał:

        > Czyżbym słyszał nutkę zawodu wobec moich władz miejskich??

        to nie nutka , to jęk rozpaczy nad technokratą.

        > Pół biedy, że
        > jesteście w mniejszości i że mój prezydent już trzecią kadencję rządzi.

        jesteśmy w mniejszości ? z czego szanowny to wnosi ?

        Nie
        > będę pisał, co dokładnie zrobił, bo nie w tym rzecz.

        przykro mi , właśnie w tym rzecz ! nie ma co napisać...

        Zrobił przede wszystkim
        > to, że naprawdę lubię tu mieszkać i niech tak będzie dalej.

        gratuluję uczucia wdzięczności , gdyby nie On , ta Świetlista
        Zorza Poranka , Największy Nasz Dobroczyńca i Nauczyciel , etc. etc
        nie mieszkałby szanowny tu dłużej (czym sprawiłby pewnie frajdę wielu z tzw.
        "mniejszości")

        Mam nadzieję, że
        > mój prezydent zostanie jeszcze na kilka kadencji, bo to bardzo miły i dobry
        > człowiek: i prywatnie (miałem okazję go nieco poznać), i służbowo.

        mam nadzieję , że prawo tego nie dopuszcza , a to towarzyskie i
        służbowe przywiązanie kontynuował będzie szanowny także kiedy jego dobroczynny
        ulubieniec zejdzie z miejskiego stolca , ale po za tym forum , bo od cieknącej
        tu wazeliny mdło się robi.

        > P.S. Jeśli już koniecznie chcecie marudzić na prezydenta, to marudźcie na
        > Kwacha, bo jemu się należy.

        ta niechęć do "Kwacha" bierze się z troski o Ojczyznę - jak
        mniemam , i nie ma związku z wyznawaną przez szanownego opcją polityczną ?
        pozdrawiam.
        • mieszko966 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 24.04.05, 22:26
          Dlaczego uważam, że jesteście w mniejszości??
          To proste, bo większość cały czas na niego głosuje i go wybiera.

          Poza tym, nie zgodzę się z tym, że brakuje prezydentowi Frankiewiczowi
          przymiotów kulturalnych, bo z tym nie ma u niego problemu (wystarczy spojrzeć
          jak bardzo kultura się odradza - te wszystkie koncerty, ruiny teatru, Teatr
          Muzyczny to też jego dziecko, a do tego kino AMOK itd, itp.). Moralności też mu
          napewno nie brakuje, że wspomnę tylko o jego cierpliwości (której stale próbują
          nadużywać pewni ludzie), czy nawet regularnej obecności w kościele (to niby
          banał, ale o czymś jednak świadczy).
          • Gość: sss Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic IP: *.pc.tek.pl 25.04.05, 08:35
            rozbrajasz mnie mieszko 966 !
            wygląda na to , że prezydent zagląda na to forum i wie kim jesteś. Pogłaskał cię
            już dziś ?
            wszystkie te kulturalne inicjatywy mają swoich ojców i matki , niestety żadnej z
            nich nie można przypisać ojcostwa twojemu idolowi.
            on jedynie dofinansowuje niektóre z nich i nie jako hojny Zygmunt F. , ale jako
            prezydent miasta , urzędnik , z kasy miejskiej.
            taki już jego obowiązek.
            możnaby się spierać o jakość i poziom artystyczny niektórych , ale za to także
            nie on odpowiada , chociaż jeśliby znał się na tym choć trochę dotowałby rozumniej.
            przekroczyłeś już granicę śmieszności , możesz dalej wymieniać co dla nas zrobił
            prezydent ; ubaw mam zagwarantowany !
            • Gość: bbb Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.04.05, 12:14
              Posmiać sie można faktycznie,pisz,poprawi mi sie nastrój,hehe
          • Gość: mieszko1945 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.05, 13:38
            To jak wyglada np Kino Amok obecnie to tylko efekt zaangazowania paru aktywnych
            mlodych ludzi, a nie efekt dzialania prezydenta ani wladz miasta.
            Mieszko, masz inne info nt temat?
            • mieszko966 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 25.04.05, 20:37
              Jak wygląda sytuacja Kina Amok wiem, bo sam kiedyś pisałem prasową relację z
              jego 10 urodzin. A to czy komuś się podobają działania władz, czy nie, jest
              kwestią względną i dyskutowanie na ten temat nie ma sensu ("gustum non
              disputantum"). Zresztą, do wszystkiego możnaby się przyczepić, że to nie
              zasługa prezydenta, bo to jego urzędnicy są władzą wykonawczą, a nie on. Wiem
              zresztą, bo na własne uszy słyszałem, jaki eko-terroryzm się w Gliwicach
              uprawia i jakie prezyden ma z tym kłopoty, mimo, że sam tym terrorystom
              gwarantuje byt dotując tzw. GCOP czyli Gliwickie Centrum Organizacji dom nad
              głowom dotując wych, gdzie ci się zrzeszają. Bez pomocy prezydenta też by
              pewnie funkcjon tz. GCOP czyli Gliwickie Centrum Organizacji Pozarządowych. Coś
              o tym wiem, bo sam tych terrorystów (a w zasadzie terrorystki) uczyłem
              angielskiego ;-). Zresztą to nie o to tylko chodzi. Znam pewnego profesora
              politechniki, który mieszka na oś. Gwardii Ludowej i "własną piersią" blokował
              plany budowy obwodnicy w tamtych rejonach.
              A z innych zasług: baseny kąpielowe (2 + remont 3-go), remonty dróg i
              kanalizacji ściekowej, itd. Nie mówię, ża pan prezydent to ideał władz
              mielskich, bo i on miewa dziwne pomysły (jak na przykład konduktorzy w
              autobusach - patrz Bytom), ale na tle innych miast, na przykład skandalicznie
              rządzonej Częstochowy i tak wygląda rewelacyjnie. Zresztą, nie jestem z tych
              POlaków, co tylko narzekają.
          • macpor Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 26.04.05, 09:31
            Pewne ubytki w kulturze osobistej nie oznaczają wcale braku zrozumienia dla
            tzw. kultury wysokiej. Pan F. powinien bardziej szanować swoich oponentów nawet
            jak ich zarzuty są dla Niego całkowicie bzdurne. Niestety zbyt często traktuje
            ich jak "bandę matołów".
            • macpor Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 26.04.05, 09:33
              Co do moralności - proponował bym zapoznać się ze sposobem i powodem rozstania
              się z poprzednią macierzystą partią dla pana F.
    • Gość: Nu! Zabrze... IP: *.gce.gliwice.pl 25.04.05, 14:37
      Lubię to miasto, ale tam nie mieszkam.
      Tymczasem wszyscy - bez wyjątku - moi znajomi tam mieszkający,
      (bądź tam pracujący) po prostu tego miasta nienawidzą.

      Według nich przez ostatnie 10 lat praktycznie (poza remontem centrum)
      nie zrobiono tam nic. Nie ma takiej płaszczyzny po prostu, żeby powrównać to
      miasto z Gliwicami.

      Zabrze - z relacji moich znajomych - to miejsce stałego regresu, skąd trzeba
      uciekać jak się da.

      "Zalać hasiokiem i zakopać" - tak się wyraziła (wczoraj) rodowita zabrzanka /
      Ślązaczka o miejscu w którym jej rodzina żyje od pokoleń.

      A Gliwice... JAKOŚ się jednak rozwijają. Czy wszysko się dzieje uczciwie na
      poziomie zarządu miast? Pewnie nie. Czy zrobiono wszystko? Najlepiej jak można?
      Pewnie nie. Ale jest stały tzw progres.

      • Gość: ballest Re: Zabrze... IP: *.lbo.de.add / *.dip0.t-ipconnect.de 26.04.05, 07:11
        Nu, najgorsze jest to, ze Gliwice nie przyznaja sie do ich historii i nie czcza
        wybitnych Gliwiczan, tak jak to inne miasta robia.
        Dla Gliwiickiego UM historia tego miasta istnieje tylko na papierze i to w ich
        Nie wiem , czy w szkolach ucza cos np.na temat Godulli ale wydaje mi sie, ze
        nadszedl czas, zeby wybitnych Gliwiczan uczcic, a ze Frankiewicz tego nie
        zrobil, wiec musi odejsc !

        --

        pyrsk

        ballest
    • annak12 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 25.04.05, 20:59
      Konduktorzy to akurat uważam za dobry pomysł-miejsca pracy i gapowiczów by nie
      było.
      • mieszko966 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 25.04.05, 21:21
        A ja myślę, że to pomysł absurdalny, dlaczego?? Już piszę.

        Wyobraźmy sobie człowieka, który wsiada do autobusu dzisiaj. Nie jest pewien,
        czy kontrola będzie czy nie, ale boi się kary, więc kasuje bilet.
        Wyobraźmy sobie kontrolera, który sprzedaje bilety (jak w Bytomiu), 100
        pasażerów wsiada i siada sobie bez stresu. Konduktor obsługuje 70 z nich, bo
        chyba nie wierzysz, że zapamieta wszystkich stu. Człowiek się nie boi, bo albo
        kontrolera nie będzie i pojedzie na gapę, albo będzie i wtedy zapłaci (nie ma
        motywu niepewności i nie ma mandatów). W ten sposób 70% pasażerów unika opłaty.
        Nie da się oszacować, jak by to wygląda teraz, ale myślę, że procent wcale nie
        jest gorszy, a przynajmniej miasto nie płaci kilku milionów złotych miesięcznie
        dla konduktorów.

        Otóż sprawdziłem, że w gliwickim PKM jest ok. 150 autobusów
        (tabor.wpk.katowice.pl/spis.php?
        p=7&PHPSESSID=62477893d6c838842f34cd7f3c243ee8), a to oznacza ok. 450
        konduktorów. Jeśli każdy będzie zarabiał po 1000 zł, to otrzymamy sumę 450
        tysięcy złotych miesięcznie, czyli 5,4 miliona złotych rocznie (nie licząc
        premi za pracę w niele, święta, czy w nocy = po 22) czyli nieco ponad 1%
        ogólnego budżetu miasta, podczas gdy straty z tytułu jazdy na gapę pokrywa nie
        miasto, lecz KZK GOP, w którego intersie są dobre kontrole biletów.

        P.S. Zawsze się zastanawiałem, co PKM Bytom robi z tymi wszystkimi biletami,
        które odbiera od pasażerów wydając im w zamian kwitki z kasy.
        • annak12 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 25.04.05, 21:41
          To sobie pomyśl o ile mniej osób stałoby w ogonku przed kasą w Opiece
          Społecznej.A co ważniejsze, pewno wiesz co znaczy praca dla ludzi . Nigdy na
          jednym przystanku nie wsiądzie sto osób.Ja właśnie jestem
          typem ''gapowicza'',lubię jak adrenalina mi się podwyższa,a w tym z Bytomia
          byłam zmuszona kupić. Zresztą minimalny jest procent ściągalności kar.
          • mieszko966 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 26.04.05, 03:18
            100 to rzeczywiście przesada, ale pomyśl ile ty byłabyś w stanie zapamiętać
            twarzy w ciągu kilkunastu sekund, ale ludzi tych, jak liczyłem, byłoby 450, ew.
            900 jeśli doliczyć do tego ich małżonków. W stosunku do 200 tyś mieszkańców
            Gliwic, to wielkość znikoma, a trzeba się też zastanowić, czy warto na nich
            wydawać ten 1% pieniędzy z budżetu (przy założeniu, że zysk jest znikomy, bo 5,
            4 miliona zł, to przecież ok. 2 miliony biletów więcej do sprzedania), bo to
            jednak sporo, a tu drogi trzeba budować, itd. Swoją drogą zawsze mnie ciekawiło
            oburzenie ruchów bezrobotnych na to, że miasto remontuje kamienice w centrum,
            zamiast dać pieniądze im, tak jakby to był święty obowiązek prezydenta, żeby
            właśnie ich wspierać. Socjalistyczna wizja równości społecznej chyba za bardzo
            ludziom naprzewracała w głowach. Zresztą, punkt widzenia i tak zawsze zależy od
            punktu siedzenia.
            • macpor Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 26.04.05, 09:38
              Precz z socjalizmem ;). Chyba jednak to socjalizm woli płacić ludziom za "nic
              nierobienie" - tzn pomoc socjalną zamiast zatrudniać ich na etacie konduktorów.

              Inna sprawa gdyby mozna było zatrudnić tych ludzi do bardziej sensownych prac -
              tzw byłoby zapotrzebowanie na pracowników na "rynku". Wtedy takie akcje byłyby
              socjalistyczną bzdurą.
              • Gość: sss Re: ocena...mieszkomieszko,nasz koleżko... IP: *.pc.tek.pl 26.04.05, 16:51
                nie myliłem się , można na ciebie liczyć. : )))))
                z tymi setkami gapowiczów i zdezorientowanymi kobuchami to już pojechałeś... , w
                cywilizowanym świecie konduktor to normalka i nie wynika tylko z chęci do
                przyłapania gapowicza , ale jest świadomym udogodnieniem dla pasażera. tłumaczyć
                tego chyba nie trzeba ?
                chwalisz się , że pisałeś jakąś relację z kina Amok - a do czego ? chętnie w
                deszczowe dni poczytam twoją tffurczość. o ile jeszcze cię drukują.
                w sprawie twojego mentora - wymień jeszcze jakiś kościół , ławki przed blokiem ,
                klomb , albo krawężnik. na pewno jeszcze czegoś dokonał ; przecież gdyby nie on
                nie byłoby w mieście remontów i inwestycji.
                daj z siebie więcej , może zauważy twój jęzor na pośladku i w przyszłości
                będziesz jego rzecznikiem , ale takim z nadania - samozwańczym już jesteś.
                • mieszko966 Re: ocena...mieszkomieszko,nasz koleżko... 26.04.05, 20:02
                  Niestety moja gazeta (EXIT) zbankrutowała, co pewnie da ci trochę nowego ubawu.
                  A co do prezydenta, to nie zamierzam się dalej z tobą spierać, bo to bezcelowe,
                  bo i tak każdy z nas zostanie przy swoim zdaniu, a ja nie mam aż tyle czasu,
                  zeby tak nim szastać.
                  • Gość: sss Re: ocena...mieszkomieszko,nasz koleżko... IP: *.pc.tek.pl 26.04.05, 20:08
                    okej , odpuszczam ci. ; )
                    a EXIT pamiętam , reklamowy szajs (bez urazy), nie tęsknię.
                    • mieszko966 Re: ocena...mieszkomieszko,nasz koleżko... 26.04.05, 20:25
                      1. może i szajs, ale lepsza taka gazeta niż żadna...
                      2. nie ocenia się gazety po reklamach...
                      3. kiedyś reklam zabrakło i redakcja zmarła śmiercią naturalną, a ja nie
                      dostałem ani grosza... ;-)
              • mieszko966 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 27.04.05, 22:26
                Dwie sprawy:
                1. Oczywiście, że można wykonywać różne prace społeczne, w końcu ile jest do
                roboty - choćby sprzątanie - ale wielu bezrobotnych jest tak rozleniwionych, że
                byle jakiej pracy nie wezmą (patrz 2).
                2. Wszystkie podręczniki do ekonomii mówią, że nie wolno płacić ludziom
                zasiłków, a przynajmniej nie bezwarunkowo i nie za wysokich, bo inaczej
                bezrobotny się rozleniwi i nie będzie chciął iść do pracy, bo po co, skoro
                zasiłku dostaje tyle samo. Mówi się na przykład, żeby podnieść zasiłek do
                wysokości płacy minimalnej (niespełna 900 zł), ale wtedy wszyscy nisko opłacani
                pracownicy stwierdziliby, że im się to nie opłaca i też poszliby po zasiłek.
                Taka sytuacja jest w wielu krajach UE, na przykład w Austrii gdzie zasiłek dla
                bezrobotnych wynosi 4000 zł (w przeliczeniu) i zdaje się, że jest dosyć
                bezwarunkowy. Efekt jest taki, że wieleosób nie zajmuje się na przykład
                sprzątaniem, itp., bo okazuje się to nieopłacalne.
                • macpor Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 27.04.05, 22:45
                  O widzisz to jest liberalne podejście.
                  Dla mnie konduktorzy to forma "prac społecznych".

                  "2. Wszystkie podręczniki do ekonomii mówią, że nie wolno płacić ludziom
                  zasiłków, a przynajmniej nie bezwarunkowo i nie za wysokich" - widać młody
                  jesteś, różne rzeczy w podręcznikach "ekonomii" czytałem :))))))))))))))
                  • mieszko966 Re: ocena wlodarzy miasta Gliwic 28.04.05, 22:47
                    Jestem młody i czytam podręczniki "liberalne", a starsi pewnie
                    czytywali "komunistyczne". Zresztą, czemu mam nie podchodzić "liberalnie",
                    skoro taką politykę uznaję za najodpowiedniejszą. Czas kiedy państwo wspierało
                    swoich obywateli (i to na kredyt - patrz Gierek) już dawno minął, a kto został
                    pod "grubą kreską" ten ma pecha. Można mu pomóc, ale nikt nie będziefo
                    utrzymywać przez całe życie za publiczne pieniądze (znasz podatnika, który się
                    na to zgodzi??).
Pełna wersja