Jak Slazacy grali w pilke

IP: *.net-htp.de 21.05.05, 23:19

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2720886.html?as=1&ias=3
    • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 21.05.05, 23:47
      Czado to dyletant. Wspomina o tym, jak "poslkie" kluby maskowały się po
      wrześniu 1939, ale nie wspomina jak równie koniukturalnie "niemieckie" kluby
      dorabiały sonie poslką przeszłość po 1922. Chopy potrafiły tylko jedno i
      chcieli to robić bez względu na okoliczności.
      • aqua Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 00:03
        No nie, tylko jeden slezan nie jest dyletantem. Mesjasz!!!
        • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 00:19
          Masz coś do powiedzenia na temat? Przepraszam, za to napastliwe pytanie.
          spodziewam się w odpwiedzi czegoś w rodzaju: "a u was Murzynów biją".
          • aqua Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 00:27
            Już wiem, to nie BMW, to jest cienkie ciento, ale i tak jesteś mesjaszem.
            • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 00:34
              Każdy ma takiego Mesjasza na jakiego zasługuje w związku z czym bardzo Ci,
              aqua, współczuję.
          • ballest Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 00:28
            Nie znam dokladnie problemow Wschodniego Slaska, ale jesli spojrze na wyniki
            plebiscytu, to moge tylko powiedziec, PROPAGANDA a nic wiecej, Adolf
            pozdrawia !
            • Gość: socer Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: 80.50.20.* 22.05.05, 08:29
              Ballest a wiesz że na Wilimowskiego polskie podziemie wydało karę śmierci???
              • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 10:22
                he,he, zapomniauo sie autorowi o tym ize we tyn fuzbal te chopcy juz grali jak
                jeszcze Slonsk niy bou podzielony na polski i niymiecki, ale eal, co inkszego
                chciouch sam pedziec - wczora prawie fajrowouch ze synkym od jednego ze tych
                fuzbalistow o kerym je godka w tym artiklu, i juz pora razy my na tyn temat
                godali - krotko godajonc chopcy grali fuzbal o couko polsko (i inkszo tysz)
                polityka mieli downo kajs. Wiynkszosc z tych fuzbalistow i tak potym wyjechaua
                do Niymiec, a ostali sie ino te kere za sobom mosty popolyli, tak jak tyn kery
                uciyk do andersa abo jak tyn kery bou synkym powstanca. chociosz i te jak mieli
                okazja to i "na kobiyta" wyjechali do "Rajchu". Tyn artikel je dnym, roz ze
                wzglyndu na to ize niy poradzi byc bezstronnym a dwa ize faustzuje geszichta.
                Tela czasu juz minouo a tu sie wiela w tym temacie dalyj niy zmiynio, ino tela
                ize juz sie go oficjalnie poruszo - no ja lepsze to mozno niz nic, ale modym
                kere niy wiedzom jak to richtik bouo to to poradzi w gowie namiyszac (tak jak
                mieszkowi namiyszaua polsko szkoua ze pouozyniym cieszyna i granicami Gornego
                Slonska :)
      • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 17:12
        slezan napisał:

        > Czado to dyletant. Wspomina o tym, jak "poslkie" kluby maskowały się po
        > wrześniu 1939, ale nie wspomina jak równie koniukturalnie "niemieckie" kluby
        > dorabiały sonie poslką przeszłość po 1922

        Ale zauważyłeś, slezan, że to tekst na inny temat?
        Na ten drugi dziennikarze sportowi katowickiej GW też pisywali..
        • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 19:18
          Nie, nie jest to tekst na inny temat. To tekst pisany pod tezę (a przynajmniej
          przemycający tezę), jak parę innych artykułów pana Czado, który z Wilimowskiego
          zrobił Polaka.
        • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 19:22
          A w tym tekście wygłupia się pisząc o zawodnikach Schalke polskiego
          pochodzenia. Na tej zasadzie Pierre Littbarsky, Guido Buchwald, Paul Freier,
          Dariusz Wosz czy Martin Max to też zawodnicy polskiego pochodzenia.
          • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 19:45
            zgodzo sie slezan, jo to gynau taksamo odbiyrom, titel idzie dac jaki sie chce a
            we tekscie przemycac dalyj swoje "przekonania" - autor tego artikla staro sie
            jednoznacznie uwypuklac to co ino mo spolnego cosik ze Polskom, egal nazwisko
            abo co tam ino wysznupie, wazne coby woniauo na polski patiotyzm, a jak go niyma
            to sie go dorobi ...
            • ballest Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 20:10
              Uon zapomniou, ze Slonsk prawie 700 lot nic z Polskom wspolnego niy miou!
              Socer, ja wiym uo tym ze Wilimowskiego zamordowac chcieli, ale wlasnie
              Wilimowski w doma po niemiecku godou!
              To tak samo jak Gornik Zabrze u nos w 1958 roku grou, uoni ze sobom tylko po
              niemiecku godali !
              Zresztom Steiner nie znou polskiego ! ;9
            • Gość: sss Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 22.05.05, 20:13
              czyli dokładnie tak jak ty z ballestem o waszej wizji historii , mitach , itp...
              : ))))))
              • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 20:17
                daruj se te przicinki i zdobydz sie na jakis poziom- dyskusja to argumynty a niy
                przycinki i pierdouy, chcesz cos pedziec to rozwin trocha swoja wypowiedz
                • Gość: sss Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 22.05.05, 20:23
                  zaniżam poziom do waszych "przycinków i pierdoułek" , tak byśmy mogli się
                  zrozumieć , a i to jak widzę ci nie pomaga , niżej już nie mogę , wybacz. kiedy
                  ktokolwiek pisze do was na temat , wy nic nie kumacie... : ))))
                  • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 20:24
                    take je Twoje zdanie, jo sie wypowiedziou co do tego artikla, a ty???
                    • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 20:25
                      Swoją drogą artykuł zawiera szereg ciekawych faktów. Niestety naiwne
                      interpretacje pana Czado psują całość.
                      • Gość: Braid Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.net-htp.de 22.05.05, 20:40
                        To tez wlasnie dla tych ciekawych faktow podalem ten link.
                        Nie interesuje sie pilkarstwem wiec sie od komentarzy powstrzymalem.

                        Swoja droga rozsmieszyl mnie post ballesta ktory wlasciwie go
                        odwrocil i zrobil ( o ile to byla propaganda) propagande z lustrzanego odbicia
                        ;)))

                        Slazacy to byli Niemcy i gadali w domu po Niemiecku ..( nie po Polsku/Slasku)
                        A pilkarze gornika jeszcze w 1958 grajac mowili po Niemiecku.

                        Jak zwykle jedne mity zamienic na mity made in ballest ;))))
                        • ballest Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 20:48
                          Tak, pilkarze Gornika tabrze godali miedzy sobom tylko po niemiecku, jou na
                          wlasne uszy to slyszou jak Kowol do Jankowskiego wouou, Jana, Jana mache links,
                          a Steiner ich trener tylko po niemiecku z nimi godou!
                          Zresztom, starsze forumowicze to napewno wiedzom!
                          My ich z ojcem odwiydzieli na obozie w Slawiencicach i ojciec zauatwiou mecz
                          towarzyski z naszom druzynom, Gornik wygrou 9:3 bou wtedy pierwszy roz mistrzem
                          Polski!
                          Z ojcem tylko po niemiecku godali!
                      • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 20:41
                        na zicher mosz miyndzy inkszymi na mysli to ze tym sciynciym ?

                        slezan, niywiym eli wiysz ale ojciec od Cieslika bou ze Laband :)
                        • Gość: sss Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 22.05.05, 21:17
                          i jak cała reszta godoł ino po niemiecku... : )))))))))
                          • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 21:27
                            Ciesli slimoku grou we Ruchu!
                            :)))
                            • Gość: sss Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 22.05.05, 21:32
                              no i co z tego kreciku ? ci z Ruchu niy godoli po nimiecku ?
                              jak cała reszta... : ))))
                              • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 21:36
                                och sss niyma leko co? :), w jednym mosz ale recht wszyske poradziyli my po
                                niymiecku godac nawet te co sie dali zrobic na te "powstania" - mie sie zdo ize
                                Ty to je zes taki mondrala jak nasz smieszko :)))
                                • Gość: socer Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: 80.50.20.* 22.05.05, 22:07
                                  Tutaj przyznaje Ballestowi rację. Jak Górnik grał (mozna to nazwać sparingiem) z Rudnem (gdyż w tym czasie byli na zgrupowaniu w Łączy, niedaleko Rudna) mój ojciec grał na obronie, tak samo twierdził żew zawodznicy z Górnika wołali miedzy soba na boisku po nimiecku.
                                  p.s. Mieszko ten teoretyczny slazak dzisiaj juz sie skompromitował i podkulił ogon. Jeżeli sss z Ciebie tez taki teoretyczny ślązak (ignorant)to lepiej bedzie jak sie dalej w tym temacie nie będziesz odzywał.
                                  • Gość: Braid Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.net-htp.de 22.05.05, 23:18

                                    no widzicie jak to mozna bylo wszedzie po niemiecku mowic ...
                                    a wy tu pierdoly pociskacie od lat ze jak sie ktos po Niemiecku odezwal to go
                                    odrazu ktos zakabowal ;))))
                                    Moze sie zdecydujecie ..bo jak narazie to wasze argumenty zmienne jak wiatr
                                    ale zawsze prawdziwe i ostateczne ;)))) niezaleznie w jaka strone.#A jak juz nie
                                    ma zadnych argumentow ..to kazdy z was ma wlasnie dobrego znajomego co dokladnie
                                    slyszal hahahahahahahahahaha
                                    Nie chce mi sie takich pie..wypisywac ,,, w stylu ...a moj dobry znajomy co
                                    tam na lewym skrzydle gral twierdzi cos innego ...ale z wami to jak z dziecmi.
                                    "A tato Marcina powiedzial" ;))))))))))))

                                    Ps: odwals sie socer od mieszka ..powiedzial ze odchodzi i odszedl ...
                                    olal was i wysmial was ... to nie podkulenie ogona ..jak to sobie tlumaczysz ..
                                    poprostu was olal .
                                    • Gość: bravo Re: do socera i innych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.05, 23:31
                                      Jeszcze pamiętam wywiad z Banasiem, ale jakoś żaden z was, bojowcy, nie zwrócił
                                      uwagi na to co on mówi. A mówił tylko to co wam nie pasowało. Dlatego zbyliście
                                      go milczeniem.
                                      • laband Re: do socera i innych 23.05.05, 05:58
                                        po niymiecku, pomimo zakazow, sie godauo, siywauo sie tysz i piosynki np na
                                        gyburstakach, ale to bouo pokolynie starszych, mode niy mogli sie uczyc tyj
                                        godki, i faktym niyzaprzeczalnym je ize mozna sie bouo uczyc powszechnie
                                        niymieckego wszyndzie ino niy we Oberschlesien - tako je prowda a wyjontki ino
                                        jom potwierdzajom. Coroski to wyrazniyj ale widac sam na tym forum kto sam juzas
                                        "walczy o polskosc slonska" :). to som te co o slonsku zielonego pojyncia niy
                                        majom. Rita mo recht, w tym co robi sam na forum - wezcie se lepi ze niyj
                                        przikuad i starejcie sie najprzod poznac Slonsk i slonzokow a potym bydymy godac
                                        dali :)))
                                  • Gość: sss Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 23.05.05, 09:21
                                    Gość portalu: socer napisał(a):
                                    Jeżeli sss z Ciebie tez taki teoretyczny ślązak (ignorant)to lepiej bedzie
                                    > jak sie dalej w tym temacie nie będziesz odzywał.

                                    Jawohl herr (Ober)socker ! ; )
                                    nie wiem jaki ze mnie Ślązak i w zasadzie mam takie ograniczenia w d...pie.
                                    jak się was superślązaków czyta , to nabiera się pewności , że ta wasza
                                    "świadomość narodowa" to właśnie ograniczenie , które nie pozwala wam trzeźwo i
                                    obiektywnie patrzeć na rzeczywistość , tą przeszłą i obecną. siedzicie sobie w
                                    tym swoim skansenie i pielęgnujecie zatarte przez sklerozę i patynę czasu
                                    pocztówkowe landszafty czasów minionych ,które tyle mają wspólnego z prawdą ile
                                    moje wspomnienia z dzieciństwa. : )))))
                                    p.s. skąd się u ciebie socer bierze ta chęć do dyrygowania kto może , a kto nie
                                    ,zabierać głos w dyskusjach ? pachnie to despotyzmem... : )


                                    • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 09:24
                                      Wypraszam sobie. Nie czuję się jakbym siedział w skansenie. I moja świadomość
                                      narodowa nie potrzebuje cudzysłowu.
                                      • Gość: sss Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 23.05.05, 09:30
                                        to , że nie czujesz jeszcze niczego nie dowodzi. ; ) cudzysłów możesz pominąć ,
                                        ty chociaż myślisz o współczesnym i przyszłym Śląsku.
                                        ale tak dla porządku , cujesz się superślązakiem ? ; )
                                        • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 09:39
                                          A ktokolwiek się czuje? Zastanawia mnie, czemu mają tu służyć te obustronne
                                          złośliwości. Sądziecie, że mniej lub bardziej udane próby upokorzenia drugiej
                                          strony przynoszą Wam chwałę? Jest takie fajne słowo dialog. Polega on nie tylko
                                          na mówieniu, ale także na słuchaniu.
                                          • Gość: sss Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 23.05.05, 10:03
                                            no , nie rozśmieszaj mnie !
                                            toż akurat słowo "dialog" słabo jest znane kilku Ślązakom z tego forum.
                                            wystarczy , że poczytasz jak się ostatnio obeszli z Mieszkiem... fakt , że na
                                            jego własne życzenie , jednak tacy doświadczeni forumowicze... no właśnie ,
                                            dokończ sam. : )
                                            • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 10:57
                                              mieszko sie zbuazniou niyroz i nic za to niy mogymy ize mo takich nauczycieli
                                              jak Ty :)

                                              No a tera couki sie zamiyniom w such!
                                              • braid Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 11:01
                                                ty sie blaznisz co chwilke ... tylko sobie z tego nic nie robisz

                                                a ze lazisz na kolanach za ballestem to nic za to niy mogymy
                                                • Gość: sss Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 23.05.05, 11:19
                                                  z mieszka jeszcze będzie ktoś , a z ciebie laband ? przykra sprawa , co ? : )))
                                                  skoro już się cały w słuch zamieniłeś taki pozostań , gańby na forum będzie mniej.
                                                • laband ignor 23.05.05, 11:32
                                                  • braid Re:jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 11:54
                                                    Gość portalu: sss napisał(a):

                                                    > z mieszka jeszcze będzie ktoś , a z ciebie laband ? przykra sprawa ,
                                                    co ? : )))
                                                    > skoro już się cały w słuch zamieniłeś taki pozostań , gańby na forum będzie
                                                    mni
                                                    > ej.


                                                    najgorsze jest to ...ze nasze papuzki nierozlaczki ( specjalnie nie napisalem
                                                    blazny)
                                                    zeruja na totalnej nieznajomosci spoleczenstwa Niemieckiego przez przecietnych
                                                    Polakow
                                                    zwlaszcza forumowiczow Gliwickiego forum.

                                                    Mieszko w tym co opowiadal i jaki jest ...nie odbiega w zadnej mierze od swoich
                                                    rowiesnikow
                                                    w Niemczech. To jakis sztucznie wymyslony swiat ..co wam tu laband czy ballest
                                                    wciskaja ...albo jakas fatamorgana ..ktora widza tylko oni.

                                                    Jestem nawet pewien ze Mieszko jak na swoj wiek jest ogolnie duzo lepiej
                                                    wyksztalcony
                                                    niz niejeden jego rowiesnik.System szkolnictwa Niemieckiego
                                                    szkoli "specjalistow"
                                                    takich podobnych do ballesta " dobry w tym co robi" ...ale z klapkami na oczach.
                                                    Moi koledzy maja problem z geografia , biologia .... i historia ..
                                                    a co za tym idzie .... dziedziny te ich kompletnie nie interesuja.
                                                    Nigdy nie slyszalem rozmow z ciaglym podkreslaniem " jestem Hessok"
                                                    albo "jestem westfalczyk"
                                                    jak juuuz ...to sa porostu " tutejsi" dalej niz ich wies / miasto ...nie
                                                    interesuje ich nic.
                                                    Interesuja ich lokalne mecze, kolka zainteresowan, sa regionalistami ....
                                                    wlasnie jak Mieszko
                                                    Maja troche stereotypow .... ;)))) dla nich czesto byle NRD to jeszcze "zone" (
                                                    strefa radziecka)
                                                    albo "Dunkeldeutschland" ( cos w rodzaju zadupia) a o Slasku nie wieza
                                                    nic ..i maja
                                                    jego problemy bardzo gleboko w.D.
                                                    Normalni Slazacy zaaklimatyzowali sie w nowej ojczyznie ...i zzyli sie z
                                                    tutejsza spolecznoscia.
                                                    Tylko ci co sie dostosowac nie potrafia ...ani kulturowo ani mentalnie ...ani
                                                    jezykowo
                                                    mamlaja ciagle jak wiecznie wczorajsi o Slasku jako " wschodnich niemczech "
                                                    Ale to tez tylko miedzy soba ...bo zaden Niemiec nie ma ochoty na sluchanie
                                                    takich pie...
                                                  • Gość: sss Re:jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 23.05.05, 12:06
                                                    mosz recht ! ; )
                                                    system nauczania w Polsce ciągle jeszcze kształci kolejne pokolenia "renesansu".
                                                    dzięki temu Polacy mają wszechstronną wiedzę. może jest ona stosunkowo płytka ,
                                                    ale na tyle rzetelna by każdy chętny nie miał problemu z jej pogłębianiem.
                                                    zwracam ci braid szczególną uwagę na słowo wszechstronna = wszechpolska ! ; )))
                                                  • Gość: sss Re:jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 23.05.05, 12:18
                                                    niedawno czytałem o badaniu wiedzy niemieckiej młodzieży nt. najnowszej historii
                                                    i wyszło m.in. , że ponad połowa nie wie nic o II W.Ś. , ani jak się rozpoczęła
                                                    , ani przez kogo.
                                                    nawet jeśli to niechęć do wstydliwej prawdy , to jednak blamaż.
          • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 23:14
            Slezan, wypowiadaj się lepiej na tematy, na których się znasz:)))
            Wątpię, żeby chłopaki miały za młodu świadomość inną niż polska.
            A że dzisiaj grają dla Niemiec - kein Problem:))
            Podobnie jak Klose, Podolski czy potencjalnie Delura.
            Oczywiście "dla Polski" też nic z tego nie wynika:)

            www.rsssf.com/players/duit-players-f.html
            Slawomir Paul 'Slawo' Freier (POL - GER):
            Born: 26.07.1979 - Polish (German Citizenship) - Midfield Player.
            LKS Labendy (POL)
            SV Holzen (GER)
            1996 BV Menden (GER)
            1996 - 2004 VfL Bochum (GER)
            2004 TSV Bayer 04 Leverkusen (GER)"

            www.rsssf.com/players/duit-players-w.html
            Dariusz Wosz (POL - GDR - GER):
            Born: 08.06.1969 - Polish (German Citizenship) - Offensive Midfield Player.
            1980 - 1981 BSG Motor Halle (GDR)
            1981 - 1984 BSG Empor Halle (GDR)
            1984 - 1991 Hallescher FC Chemie - Hallescher FC (GDR - GER)
            1992 - 1998 VfL Bochum (GER)
            1998 - 2001 Hertha BSC (GER)
            2001 - 2004 VfL Bochum (GER)
            • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 22.05.05, 23:22
              A Paul Freier powinien być ulubionym szpilerym łod labanda:)
            • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 00:17
              Hehehe. Pewnie. Wszyscy Ślązacy mają jak wiadomo za młodu polską świadomość.
              Nawet taki Max, który (czy raczej jego rodzice) wolał mieszkać w DDR niż w PRL.
              A tak w ogóle to Armia Czerwona w takich Łabędach, Górnikach czy pod Opolem,
              zastała samych Polaków.
              • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 00:20
                Wosz wyjechał do NRD.
                • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 06:11
                  Pamintom jeszcze fatra od Freiera, pamiyntom i couko raja naszych fuzbalistow,
                  kere wyjechali furt do Niymiec. Szkryflali my na temat naszych fuzbalistow niy
                  roz, np Buchwald je tysz z pochodzynia Gornoslonzokym, a tak richtik to by szuo
                  obsztalowac fajno reprezyntacja ze ino naszych chopcow kere grajom we BRD. Bou
                  kedys Konopka ze Szobiszowic kery grou na mistrzostwach swiata we reprezyntacji
                  niymiec, ale mauo kery go dzisiej juz pamiynto - to ino taki jedyn przikuad. No
                  ze tych myniyj znanych szuo by dzisiej juzas wymiyniac couko raja modych kere
                  dopiyro sie richtujom na üpodbijanie fuzbalplacow, i coniykere juz zaczynajom
                  buyskac jak np bramkarz Schäfer synek ze Suawiyncic.


                  A co do Laband, to we Laband bouo trocha tzw propolskich Slonzokow, ale tym juz
                  downo to przeszuo - dzisiej wszyske siedzomw Niymcach tak jak familia jednego ze
                  prziwodcow tzw polskich Slonzokow A. Bozka, kerymu na widok tego co Poolska
                  zrobioua ze Slonska pynkuo serce ... . We Laband bou jedyny "polskojynzyczny"
                  zwionzek pszczelarski - sam cza spomniec o familii Poloczkow u kerych zresztom
                  potym "miyszkou" Koniew jak wlezli Rusy. Dziynki tymu jak Rusy wlezli to we
                  Laband naprowdy mauo ludzi pozybijali, przinajmiyj tela dobrego my mieli ze tyj
                  coukyj geszichty ...
                • Gość: socer Re: do Braida IP: 80.50.20.* 23.05.05, 06:14
                  mieszko966 napisał:

                  "Co do bycia Ślązakiem, to teoretycznie nim jestem - nie z dziada pradziada (bo
                  chyba mało kto z nas jest takim Ślązakiem), ale z urodzenia - jednakże nie
                  czuję się nim. Gdybym określał się jako Ślązaka to godziłbym się akceptować
                  cały ten Śląsk (i ten geograficzny, i ten nasz katowicki), a ja go nie
                  akceptuję. Dlatego określam się mianem Gliwiczanina, żeby podkreślić, że
                  Gliwice to moje miasto, jedyne w swoim rodzaju, inne i tylko otoczone zewsząd
                  waszym Śląskiem. Nie przeczę, że Gliwice to Śląsk, ale z całego serca
                  chciałbym, żeby tak nie było.".

                  p.s. pisze to jakiś ignorant, dyletant, chłopak co ma 5 lat, który nie zna kompletnie historii. Jak się komuś weszło do chałupy to ktoś tę chałupę musiał wybudować.
                  Braid muszę Ci jednak powiedzieć że artykół był fajny.
              • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 10:10
                Hehe.
                Odpowiadasz na zdania których nie napisałem.
                Ilu Ślązaków miało 20 lat temu jednoznacznie niepolską świadomość narodową?
                I ilu Niemców mieszkało w Łabędach 20 lat temu?

                ps. O Maxie nie pisałem:))
                • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 10:59
                  odpowiedz je klar = przewazajonco wiynkszosc.
                  • Gość: sss Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: *.pc.tek.pl 23.05.05, 11:20
                    te dane masz najpewniej z hasioka ?
                  • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 11:26
                    laband napisał:

                    > odpowiedz je klar = przewazajonco wiynkszosc.

                    To była odpowiedź na pytanie pierwsze czy drugie?
                    • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 11:35
                      wez se panie Hausmajster spytej we Laband we DFK wiela ludzi prziznaje sie do
                      niymieckosci a dodej do tego tych wszyskich kere we ino ostatnich dwudziewstu
                      latach wyjechali do niymiec a niy bydziesz zadawou takich smiysznych pytan.

                      pamiyntej - my Slonzoki momy tyn luksus ize niymieckosc je do nos tela naturalno
                      wiela naszo geszichta o tym swiadczy.
                      • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 11:41
                        Serdeczne gratulacje.
                        Mogłeś się wykazać wiedzą, ale nie skorzystałeś.
                        Może po prostu nie wiesz, tylko tak palnąłeś?
                        Bo ja nie po to pytam na Forum, żeby jechać do Łabęd..
                        • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 11:56
                          no to ci to wiyncyj obrazowo wyklaruja - boua se we Laband jedna mauo sztrasa na
                          keryj stouo we drugyj pouowie lot siedymdziesiontych 6 domow - we kozdym domu
                          miyszkauy cztyry familie = 24 familie. Z tego 3 bouy juz polske, a te slonzoki
                          kere tam miyszkali wyjechali do Niymiec. Zostouo nom 21 familii, ja? OK. no to
                          przez nastympne lata ze tych 21 famili 90% ludzi wyjechauo do Niymiec, do
                          niykerych miyszkan juzas sie wprowadzali ludzie, niykedy Poloki a niykedy
                          slonzoki, ze tych nowych slonzoikow juzas wiynkszosc wyjechauo do Niymiec.
                          Dzisiej miyszko tam jeszcze pomimo tych wyjazdow i wkludzyn pomimo wszysko
                          (czasami som to juz czecie abo czwarte pokolynie tych co kedys tam miyszkali)
                          pouowa Slonzokow = 12 familii. Suma familli kere wyjechauy szacuja tak na
                          przeszuo 30. Panie Hausmajster jo niywia jak to je we Stalinogrodzie, ale u nos
                          to je tak, i niy zmiyni sie to na gorsze do nos juz na zicher, bo na inkszyj
                          sztrasie kaj kedys miysszkali same "Ukraince" i ino jedyn slonzok, tera juz je
                          pouno slonzokow kere sie przikludziyli tam nazod ze Niymiec. Panie Hasumajster
                          jo niywia co wyscie som za hausmajster jak o tym niy wiycie - kaj wy to za
                          ciecia robicie?
                          • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 12:11
                            Fakt, że ktoś wyjechał do Niemiec, nie dowodzi ani tego, że był Niemcem, ani że
                            miał niepolską świadomość narodową. Znam zbyt wielu Polaków, którzy wyjechali
                            do Niemiec i tam zostali. Tak że zdaje się nie znasz odpowiedzi na moje pytania.
                            Przy okazji mógłbyś się zdecydowac, czy ci mieszkańcy Łabęd to ostatecznie
                            Ślązacy, czy Niemcy.

                            PS. Nie mam obowiązku znać składu narodowościowego każdej mieściny na Śląsku. U
                            nas w Katowicach tego nie wymagają, żeby pisać na Forum.
                            • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 12:18
                              jo tam miyszkou i tych ludzi znom do dzisiej - niywiym czi wiysz ale Laban bou
                              do 45 w granicach Niymiec, inaczyj zresztom jak Katowice :)
                              • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 12:43
                                Wiem, ale pytam o lata 70-80.
                                • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 12:50
                                  no toch ci tysz odpedziou :)
                                  • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 12:52
                                    odpowiedziałeś, ale nie bardzo na pytanie:)
                                    • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 12:53
                                      widac niy nojlepi rozumisz po naszymu :)
                • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 12:38
                  Znaczna część Ślązaków nie miała polskiej świadomości narodowej. Znaczna część
                  nie miała żadnej. A sformułowanie "piłkarz polskiego pochodzenia" w odniesieniu
                  do zawodników urodzonych przed albo tuż po I wojnie, których "polska rodzina"
                  nie miała ani polskiego obywatelstwa, ani polskiej świadomości narodowej, to
                  delikatnie mówiąc nadużycie.
                  • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 12:43
                    Slezan, nawet choby i miauo polske obywatelstwo to dugo jeszcze niy znaczy ize
                    sie okreslo jako Polok - znosz tyn "Fenomyn" przca ize my godomy "jo je Slonzok
                    = ich bin ein Schlesier" :))) a couko Polska nom klaruje ize tke cos niyma, he,he!
                  • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 12:49
                    Myślałem, że rozmawiamy o Freierze, Woszu, ewentualnie Littbarskim:)
                    A jeżeli nie utożsamiamy "pochodzenia" z narodowością, to czego tu się czepiać?
                    W końcu to jest tekst dziennikarzy sportowych:))
                    I w ogóle mam wrażenie, że nazbyt krytycznie podchodzisz do tego tekstu - dla
                    większości polskich czytelników szokiem będzie informacja o tym, że odmienności
                    okupacyjne na Śląsku były akceptowane przez polskie władze. A Ty z buta, że
                    jakiś szczegół nieprecyzyjny lub że temat za wąsko potraktowany:))
                    • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 12:53
                      a niy pomyslous o Slonzokach?

                      ach tyn patrioztyzm ...
                    • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 13:02
                      bartoszcze napisał(a):

                      > Myślałem, że rozmawiamy o Freierze, Woszu, ewentualnie Littbarskim:)

                      Zgłosiłem swoje zastrzeżanie co do klasyfikacji piłkarzy Schalke, takich jak
                      Szepan czy Kuzzora. W przypadku Freiera, Wosza i Littbarskiego też nie
                      podejrzewam polskiej świadomości narodowej.

                      > A jeżeli nie utożsamiamy "pochodzenia" z narodowością, to czego tu się
                      czepiać?
                      > W końcu to jest tekst dziennikarzy sportowych:))
                      > I w ogóle mam wrażenie, że nazbyt krytycznie podchodzisz do tego tekstu - dla
                      > większości polskich czytelników szokiem będzie informacja o tym, że
                      odmienności
                      >
                      > okupacyjne na Śląsku były akceptowane przez polskie władze. A Ty z buta, że
                      > jakiś szczegół nieprecyzyjny lub że temat za wąsko potraktowany:))


                      Nie napisał go człowiek spoza regionu. Autor zabłysnąl już kilkakrotnie, np.
                      pouczając kiboli Ruchu, że nie powinii wywieszac flagi "Oberschlesien" z uwagi
                      na pwostańcze korzenie klubu. Zapomniał jednak dodać, że te korzenie były
                      koniunkturalnie spreparowane, by ułatwić funkcjonowanie klubu po 1922 r.
                      Większośc składu w Wielkich Hajdukach dał miejscowy klub, kojarzony jako
                      niemiecki. Goście mieli tę całą ideologię najwyraźniej gdzieś.
                      Najwięsza kompromitacja to jednak zrobienie z Wilimowskiego Polaka. Można się
                      spierać czy był Niemcem, czy indyferentnym narodowo Ślązakiem (moim zdaniem
                      bardziej prawdopodobne).
                      Sam się mogę fusbalem nie ineteresować, ale był to główny temat na rodzinnych
                      spotkaniach. Prawie cała moja familia to fanatycy Ruchu.
                      >
                      • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 13:08
                        :))

                        chobych u nos
                      • Gość: Pit Glupia dyskusja..... IP: 150.254.85.* 23.05.05, 13:16
                        Pozwole sobie wtracic 3 grosze panowie. Co maja noszone nazwiska do
                        deklarowanej narodowosci? Dawny polityk francuski, chyba szef ich MSZ nazywal
                        sie Michel Poniatowsky, czy to byl Polak ? Niemiecki polityk Hans Jurgen
                        Wischniewsky, no i chyba skrajny przyklad obergruppenfuhrera von dem Bacha
                        Zelewskiego. Nie mozna nikogo robic na sile kim on nie chce byc i tyle.
                        • braid Re: Glupia dyskusja..... 23.05.05, 13:19
                          ;)))) no wlasnie .... o niemieckich nazwiskach to ci moga bajke opowiedziec
                          laband i ballest ;))))
                      • bartoszcze Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 13:49
                        slezan napisał:

                        > Zgłosiłem swoje zastrzeżanie co do klasyfikacji piłkarzy Schalke, takich jak
                        > Szepan czy Kuzzora.

                        Cholera:))))
                        ten teksty czytałem w wersji papierowej i za cholerę niektórych fragmentów
                        sobie z niej nie przypominam..
                        Zwracam honor.

                        > > A jeżeli nie utożsamiamy "pochodzenia" z narodowością, to czego tu się
                        > czepiać?
                        > > W końcu to jest tekst dziennikarzy sportowych:))
                        > > I w ogóle mam wrażenie, że nazbyt krytycznie podchodzisz do tego tekstu -
                        > dla
                        > > większości polskich czytelników szokiem będzie informacja o tym, że
                        > odmienności
                        > >
                        > > okupacyjne na Śląsku były akceptowane przez polskie władze. A Ty z buta,
                        > że
                        > > jakiś szczegół nieprecyzyjny lub że temat za wąsko potraktowany:))
                        >
                        > Nie napisał go człowiek spoza regionu. Autor zabłysnąl już kilkakrotnie
                        Tu podtrzymuję swoje zdanie, że wcześniejsze błędy _jednego_ z autorów nie
                        powinny rozstrzygać o ocenie tego tekstu.

                        > Najwięsza kompromitacja to jednak zrobienie z Wilimowskiego Polaka.

                        Ale to nie w tym tekście, slezan - przeczytałem uważnie:)
                        Piszą tylko o "śląskim piłkarzu" i "reprezentancie Polski"
                        • slezan Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 14:17
                          Tyle, że w tym tekście obecne są podobne akcenty. Śląski pikarz jedzie do
                          Krakowa po radę, czy godzi się grać dla nazistów, kibice AKS (klubu, który miał
                          przed wojną opinię niemieckiego - choć było to pewnie tak naciągane jak
                          polskość Ruchu) nie używają nazwy Germania. Selekcja faktów bardzo tendencyjna.
    • laband Re: Jak Slazacy grali w pilke 23.05.05, 13:30
      "Folkslisty nie podpisało jedynie 2 proc. Ślązaków."

      Niywiycie eli som te dane na czyms oparte, jak ja to kto ta statystyka prowadziou?
      • Gość: socer Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: 80.50.20.* 24.05.05, 17:36
        Braid napisał:
        "no widzicie jak to mozna bylo wszedzie po niemiecku mowic ...
        a wy tu pierdoly pociskacie od lat ze jak sie ktos po Niemiecku odezwal to go
        odrazu ktos zakabowal ;))))".
        Braid chyba wiesz kto był trenerem Górnika Zabrze w 1958 roku, jak również wiesz z pewnością że ten chłop mówił tylko po niemiecku i węgiersku. Po polsku nie rozumiał nic. Jest więc naturalną koleja rzeczy że, by sie porozumiec z trenerem zawodnicy musieli rozmawiać z nim po niemiecku.
        p.s. a na mecz do Rudna Górnik przyjechał na drabinioku (taka mała ciekawostka).
        • ballest Re: Jak Slazacy grali w pilke 24.05.05, 17:58
          Zaznacz ale, ze zawodnicy z Rudna tez tylko po niemiecku ze soba rozmawiali,
          Braid zapomnial, ze od czasu Gomulki Slazakow oficjalnie nikt nie przesladowal
          za niemiecke mowe!
          Oczywiscie w szkole niemieckiego nie uczono slaskiego tez nie.
          Jesli w szkole ktos po niemiecku mowil, temu zwracano uwage, musze ale
          przyznac, ze ja jako dziecko po polsku nie potrafilem a dyrektor szkoly to
          nawet na egzaminie wstepnym tolerowal!
          • Gość: socer Re: Jak Slazacy grali w pilke IP: 80.50.20.* 24.05.05, 20:35
            "Jana schies" - Ballest jak myslisz o kim ja w tej chwili mówię??
            p.s. a było to bardzo kiedyś na Ślasku popularne hasło.
Pełna wersja