Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen

02.06.05, 19:54
"Der Name ???Wandalen“ umfasste ursprünglich eine groeßere Gruppe germanischer
Völker, stand aber später für zwei Stämme, die Asdingen und Silingen.

Von den ???Silingen“ wird wahrscheinlich der Name Silesia / Slonsk / Schlesien
abgeleitet, der heute noch für dieses Gebiet gilt.

Rund ums Mittelmeer entstanden aber bereits die ersten Zivilisationen und
entwickelten sich zur mächtigen Staatenverbänden – von denen wir dann auch die
ersten schriftlichen Zeugnisse von den Völkern im heutigen Oberschlesien haben:

Für sie waren diese – ohne jeglicher ???Ordnung und Stadtkultur“ lebenden
Völker – schlicht ???Barbaren“ – ???blutrünstig, extrem wild und grausam!“

Und wir haben diese Vorurteile dann schlicht übernommen:

Oder kannst Du Dich heute (bei uns in Deutschland, in Germany) bei einer
Versicherung gegen:

V A N D A L I S U M S versichern ? ? ?

(So scheint es also, dass die Wandalen also weiterhin überall in Europa und
sonst wo noch ihr barbarisches Unwesen treiben - obwohl - und dies mag
besonders erwähnenswert zu sein - dieses Volk nicht mehr, aber auch nicht
weniger “grausam” war als die anderen Völker, mit dem Unterschied, dass es
wohl den Römern größeren Schaden zufügte als andere: Die Geschichtsschreiber
jener Zeit neigten jedenfalls dazu, gerade bei Niederlagen, die Sache noch ein
bißchen schlimmer zu schildern, als sie war - wie sollten sie sonst ein
schmähliches Versagen erklären?)"

    • Gość: łowca jeleni Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen IP: *.imperiumnet.pl 02.06.05, 19:57
      No i kolejny wątek o balleście, labandzie i Ramonie ;-)
      • Gość: Braid Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen IP: *.net-htp.de 02.06.05, 20:05

        eee tam ..pierdoly ...

        hanys chcial tylko tak sobie zaistniec na forum .
        • hanys_hans Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen 02.06.05, 20:33
          Gość portalu: Braid napisał(a):

          >
          > eee tam ..pierdoly ...
          >
          > hanys chcial tylko tak sobie zaistniec na forum .

          Niy moondruj tela! Jak niy mosz anoongu o Wandalach to se poszukej inkszy
          woontek! Noo chyba ze niy poradzisz po niymiecku, nic stracoonego, sam to mosz
          jeszcze rous po angelsku:

          The name Vandals first pertains to a larger group old Germanic tribes but is
          later narrowed down to two tribes the Asdingians und Silingians.

          Out of the Silingians probably the name Silesia / Slonsk / Schlesien develop,
          which even today pertains to that area.

          Contemporarily the first civilisations developed around the Mediterranean Sea
          and developed to become states. They provided us with the first written
          documentation about the nations in Upper Silesia.

          For them those nations-
      • Gość: Ramon Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen IP: 5.3.* / *.proxy.aol.com 02.06.05, 20:42
        Lowco, a co ja mam z Toba za interesy?
        Poczebujesz jakies informacje?
    • laband Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen 02.06.05, 20:29
      Ja, i co ciekawe wiynkszosc ich wywyndrowaua ze terynow dzisiejszego Slonska
      (ostali sie ino w pewnyj licznie i przedewszyskim silingi) richtunk Europa
      zachodnio, i przez teryny dzisiejszyj Hiszpani (kaj jeszcze dociyrauy ich
      kontakty ze tymi kere sie ostali w downych siedzibach/zrodua historyczne podobno
      to potwierdzajom) doszkiaze do Afryki Pounocnyj, a to to juz powiniyn sam kozdy
      dalyj znac ze geszichty uczonyj we szkole :)
      • Gość: black Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.06.05, 20:55
        laband, ty lepiej gadaj z ritą o herbacie, bo pleciesz.
        • Gość: hebel Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen IP: *.imperiumnet.pl 02.06.05, 20:59
          ja, ja, Slązok Tunezyjczyk jedna rasa :-)
        • Gość: bolo do neoplusika IP: *.dip0.t-ipconnect.de 02.06.05, 20:59
          idz wydoic kanarka.
          • betoniarz-zbrodniarz Re: do neoplusika 02.06.05, 21:25
            w Tunezji tez stawiają zwergi w ogródkach?
      • laband Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen 02.06.05, 20:59
        Historia

        Ich kolebką był prawdopodobnie Półwysep Skandynawski i północna część Półwyspu
        Jutlandzkiego. Na terenie Polski południowej pozostali aż do pierwszych lat V w.
        n.e., tworząc federację plemienną. Przyjmuje się tradycyjnie, iż składały się na
        nią dwa główne odłamy: Silingowie i Hasdingowie. Siłą rzeczy Wandalowie są więc
        jednym z ludów, które mają wpływ na genotyp Polaków.

        W czasie wywołanej najazdem Hunów (od 375 r.) wędrówki ludów część Wandalów
        (Hasdingowie) sprzymierzyła się z irańskojęzycznym ludem Alanów i dotarła na
        obszary między Dunajem i Cisą. Hasdingowie przekroczyli Ren i znaleźli się na
        ziemiach cesarstwa rzymskiego. W 409 r. dotarli do Hiszpanii, podczas gdy inne
        odłamy Wandalów dotarły do Dacji i Panonii. Z Półwyspu Iberyjskiego pod wodzą
        Genzeryka przeprawili się przez Cieśninę Gibraltarską (w sile ok. 80 000 ludzi)
        do Afryki Północnej w 429, gdzie utworzyli, kwitnące aż do 477 r., państwo
        Wandalów i Alanów, które obejmowało Mauretanię, wyspy Morza Śródziemnego wraz z
        Sardynią, Korsyką i czasowo Sycylią. Wandalowie żyli z łupów i piractwa, które
        zagrażało całemu basenowi Morza Śródziemnego.

        W 455 r. złupili w jednym wypadzie Rzym, a ogromne skarby przewieźli do
        Kartaginy. Było to odwetem za pogwałcenie traktatu zawartego między Genzerykiem,
        a cesarzem rzymskim, Walentynianem III. Jeden z punktów mówił o zaślubinach
        córki cesarskiej, Eudoksji, z synem Genzeryka, Hunerykiem. W czasie wyprawy
        porwano ją i wywieziono do państwa Wandalów, gdzie została żoną królewskiego
        syna. Kolejni cesarze i wodzowie rzymscy podejmowali bezskuteczne wyprawy
        przeciwko Wandalom. Teodoryk, król Ostrogotów i władca Italii, zawarł z
        Wandalami pokój.

        Na początku lat 30. VI w. cesarz bizantyjski Justynian postanowił się z nimi
        rozprawić. By odwrócić uwagę przeciwnika, wywołano bunt ludności na Sardynii.
        Gdy Wandale zajmowali się tłumieniem buntu, wojsko bizantyjskie w sile 15 000
        żołnierzy wylądowało w Afryce. Belizariusz, dowódca wojsk bizantyjskich, pokonał
        Wandali w dwóch bitwach pod Kartaginą. Król Wandalów, Gelimer, zamknął się w
        twierdzy numidyjskiej, ale wzięto go głodem. Został przewieziony do
        Konstantynopola, gdzie zamieszkał w majątku. Wiedząc, że nie ma szans na obronę
        królestwa Wandalów pozwolił na włączenie go do cesarstwa. Jego żołnierzy
        wcielono do armii cesarskiej, gdzie szybko stracili swą odrębność.

        Niestety, dzieje Wandalów znamy jedynie z dokumentów pozostawionych przez ich
        zwycięzców oraz innych ludów germańskich, takich jak Frankowie, Gotowie i
        Longobardowie. Wandalowie podobnie jak większość Germanów w czasie wędrówki
        ludów byli arianami. Arianizm zwalczany był przez Kościół katolicki jako
        herezja. Przeciwnicy i zwycięzcy Wandalów skazali ich na zapomnienie, tym
        bardziej, że w dalszej historii tego ludu nie znalazł się już żaden władca
        równie wybitny, jak Genzeryk. Pisma Wandalów i ich tradycja kulturalna zostały
        zniszczone, a oni sami wtopili się bez śladu w miejscową ludność mauretańską i
        łacińskojęzyczną. Część została deportowana do Italii. Ich losy znamy przede
        wszystkim z opisów katolickich pisarzy takich jak Fulgencjusz z Ruspe i Wiktor z
        Wity.
        [Edytuj]

        Lista królów

        1. Godigisel (-407)
        2. Gunderyk (407-428)
        3. Geiseryk (428-477)
        4. Huneryk (477-484)
        5. Gunthamund (484-496)
        6. Thrasamund (496-523)
        7. Hilderyk (523-530)
        8. Gelimer (530-534)
        • laband Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen 02.06.05, 21:06
          Dziedzictwo etymologiczne

          Od zniszczeń pozostawionych po najeździe na Rzym (w poszukiwaniu metalu
          Wandalowie wyrywali żelazne klamry spinające kamienie, z których zbudowane były
          budynki, powodując ich rychłe zawalenie) nazwa plemienna (wandal) stała się
          synonimem osobnika niszczącego wszystko na swojej drodze. W języku polskim dla
          rozróżnienia stosuje się dwie formy: Wandalowie na określenie członków plemienia
          oraz wandale na określenie osób bezcelowo niszczących różne dobra. vide: wandalizm.

          Jedna z hipotez wywodzi nazwę południowej części Hiszpanii, Andaluzji od
          zniekształconego przez Arabów określenia Vandolita (teren Wandalów).

          --Circulus Vandalicus--

          W latach 1669-1686 na ziemi Słupskiej wydzielono Okręg Wandalski, wśród
          poddawanej zniemczeniu lokalnej ludności słowiańskiej, z odprawianymi polskimi
          nabożeństwami dla ludu określanego jako Wenden (łac. Vandali) lub Cassuben.

          J. Spors, Geneza i rozwój terytorialny nazwy Kaszuby w znaczeniu etnicznym w
          XIV-XVI w., "Rocz. Słupski" 1988-1989, Słupsk 1991, s. 83.
          [Edytuj]

          O Wandalach pisali

          Pontanus katechizm M. Lutra: "niemiecko-wandalski abo słowięski z jezyka
          niemieckiego w słowięski wystáwion”.

          * U Adama z Bremen czytamy:

          "Sclavania igitur, amplissima Germaniae provintia, a Winulis incolitur, qui olim
          dicti sum Wandali; decies maior esse fertur nostra Saxonia, presertim si Boemiam
          et eos, qui trans Oddaram sunt, Polanos, quaia nec habitu nec lingua discrepant,
          in partem adiecreris Sclavaniae"

          * W 1056 w "Annales Augustani":

          "exercitus Saxonum a Wandalis trucidatur."

          * W 983-993 Gerhard z Augsburga w "Miracula Sancti Oudalrici" nazywa Piasta
          Mieszka I

          "dux Wandalorum, Misico nomine"

          * W 796 w kronice "Annales Alamanici" zapisano:

          "Pipinus... perrexit in regionem Wandalorum, et ipsi Wandali venerunt obvium"

          * Natomiast Tacitus przed 76 pisał że Germania jest nową nazwą przybraną:

          "Ceterum Germaniae vocabulum recens et nuper additum, quoniam qui primi Rhenum
          transgressi Gallos expulerint ac nunc Tungri, tunc Germani vocati sint: ita
          nationis nomen, non gentis, evaluisse paulatim, ut omnes primum a victore ob
          metum, mox et a se ipsis invento nomine Germani vocarentur."

          Natomiast antyczne nazwy to:

          "Quidam, ut in licentia vetustatis, plures deo ortos pluresque gentis
          appellationes, Marsos Gambrivios Suebos Vandilios adfirmant, eaque vera et
          antiqua nomina."

          Zastrzeżenie NOPV: Dziś istnieje popularny pogląd że mylono Polaków z Wandalami
          co podane przykłady źródłowe mają potwierdzać.


          ps

          ni jak wiycie, dzisiej nos slonzokow tysz coniykere mylom ze Polokami :)))
          • lech_niedzielski Wandale - Wandalowie - Wandalici = Polacy 02.06.05, 21:40
            W średniowieczu w Europie powszechnie uważano Polaków za Wandali np. Tyran
            Dagome(Polski) Mieszko I nazwany był dux Wandalorum ~ 'księciem Wandali'.
            Tak też uważał Marcin Bielski i przytaczał na to fakt samoświadomości Polaków,
            bo jeszcze w jego czasach Polacy tak się sami określali gens Vadalorum (naród
            Wandali) (Marcin Bielski) ~ 'A nawet ieszcze y dziś w kościele spiewaią "Bendic
            (Wendik-Wenedów) regem cunctorum, conuersa gens Vandalorum". Skoro pięćset lat
            temu uważaliśmy się za Wandali i tysiąc lat temu w Europie nazywano nas
            Wandalami to trudno uznać by ten pogląd był fałszywy zwłaszcza, że do dziś
            zamieszkujemy pierwotne terytorium Wandali.

            Wandale-Wandalici, Wandali - Wanda - Wanta (zachodniopolskie) - Banta (wschodnie
            Chorwackie) - Wątek (Wontek-Wantek-Wentek), permutacja słowa
            sznurek-węzełek-żyłka (mieć wenę - smykałkę - żyłkę do czegoś), stąd Wenedowie,
            Weni, Veneci, wiążący notujący słowa, nasze imię z czasów dominacji Słewskiego
            Wolinu Wizymierza, Wandale w 406 poprzez Francję - Hiszpanię dotarli do byłej
            Kartaginy, że to z pochodzenia Słowianie świadczą do dzisiaj często szerokie
            twarze tamtejszych Berberów (Barbarzyńcy), też nastąpiła u nich zmiana imienia z
            Wandali na (al)Mora'widów, a u nas na Mora'wian czy to sugestia czy przypadek,
            znana jest sprawa poselstwa od Wandali europejskich do Wandali afrykańskich, ok.
            450 roku w którym domagali się od tych ostatnich zrzeczenia praw do majątków w
            Polsce, Gąsiorzyk się na to nie zgodził, istotne jest w tej informacji to, że 50
            lat po wywędrowaniu dużego według "Historii Sekretnej" ówcześnie 80 tysięcznego
            (nie licząc kobiet i dzieci) ugrupowania naszych sił zbrojnych, istniało Państwo
            prawa respektujące ich prawa majątkowe w kraju ich pochodzenia, co za tym idzie
            tzw. Hunowie Atylli nie mogli tego państwa w najmniejszym stopniu zachwiać.
            Trzeba tu przypomnieć, że być może próbowali ale po bitwie nad Nedao (Nedą-Nidą)
            tzw. Huni Atylli przestali odgrywać większą rolę w Europie.

            Słowinik Starożytności Słowianskich (SSS) str313 hasło Wandalowie:

            Fragmenty hasła...

            Około 290 roku doszło do konfliktu pomiędzy Wizgotami (Therwingi) i Tajfalami z
            jednej, a z Wandalami i Gepidami z drugiej strony. W rezultacie długotrwałych
            konfliktów pomiedzy Wandalami a Sarmatami i Wizygotami około 335 roku Wandalowie
            poniesli wielką klęskę, w której poległ ich król Wisumar (Jordanes, Get.113 i
            n). Z powodu klęski Wandalowie musieli opuścić swoje dotychczasowe siedziby
            (iuxta flumina Marisia, Miliare et Gilpil et Grisia; wg L. Schmita: Marosza oraz
            Biały, Czarny i Szybki Keresz) i zająć nowe w Panonii.

            (zwróćmy uwagę na znane z naszych kronik imię Wizymira � Wizymierza prawie
            identycznie z imieniem Wisumara, kronika Prokosza sytuuje panowanie Wizimira
            prawie na ten sam okres co panowanie Wisumara)

            ...

            ''Nieuchwytne są początki średniowiecznych koncepcji wywodzenia Słowian (lub
            wręcz Polaków) od Wandali. W wieku VIII-IX nazwą Wandali oznaczano niekiedy
            mieszkańców Panonii, zarówno Awarów jak i Słowian.

            Annales Alemanici pod rokiem 790 użyły tego określenia po raz pierwszy w
            stosunku do Słowian połabskich. Podobnie Adam z Bremy: ''a Winulis qui olim
            dicti sunt Wandali''.

            W żywocie św. Udalryka bpa augsburskiego z końca X w., Mieszko I został nazywany
            ''dux Wandalorum''.

            Mistrz Wincenty Kadłubek ... pierwszy w polskiej tradycji przekazał tą
            legendę... (Wandalowie/Wandalici=Polacy).

            Koncepcja ta w XIII i XIV wieku znalazła licznych zwolenników w Polsce i
            zagranicą.''
    • sloneczko1 Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen 02.06.05, 22:37
      :) bardzo ciekawy temat poruszyliście Panowie --
      • lech_niedzielski Re: Vandali, Vanduli, Vandili, Vandalen, Wandalen 03.06.05, 06:30
        Legenda spisana w XIV wieku przez krakowskiego kronikarza o imieniu Dzierzba
        mówi, że Wandalowie byli przodkami Polaków w linii genealogicznej od biblijnego
        rodu Jefeta - syna Noego, który w 12 pokoleniu miał potomka o imieniu Wandal.
        Według tej legendy, żył on w czasach współczesnych św. Józefowi, który też był
        potomkiem Noego, ale w innej linii. Wandal miał liczne potomstwo, które
        zawładnęło czwartą częścią Europy, w tym Polską. Według Dzierzby, od Wandalów
        przyjęła swoją nazwę rzeka Wandalus (obecnie Wisła), a także legendarna Wanda z
        rodu Kraka.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja