Zaproszenie

IP: 193.178.243.* 20.09.06, 15:43
ZAPROSZENIE

Szanowni Państwo,
W najbliższy czwartek 21.09.2006 o godz. 15.00 w Urzędzie Miasta Gliwice
odbędzie się minikonferencja pt. „Mieszkańcy Gliwic - w trosce o zrównoważony
rozwój miasta”

W programie przewidziane są trzy krótkie referaty i dyskusja z udziałem
mieszkańców, ekspertów, przedstawicieli różnych stowarzyszeń gliwickich,
przedstawicieli mediów oraz władz miejskich.
Organizatorami konferencji są przedstawiciele aktywnej części społeczeństwa
Gliwic zaniepokojeni wizjami kierunków rozwoju naszego miasta kreślonymi
przez obecne władze samorządowe. Niepokój budzi także styl działania tychże
władz, które coraz bardziej zdecydowanie unikają społecznej dyskusji i
autorytarnie podejmują decyzje dotyczące np. wielkich inwestycji, które będą
miały długotrwałe i nieodwracalne skutki dla struktury miasta i dla jakości
życia jego mieszkańców.

Naszą intencją jest, aby ta minikonferencja była pierwszym z serii spotkań
władz samorządowych z mieszkańcami i niezależnymi ekspertami oraz początkiem
rzeczywistego dialogu nad przyszłością naszego miasta.

Program:
1. Rozwój urbanistyczny Gliwic na przestrzeni wieków i w dobie współczesnej
2. Zasada zrównoważonego rozwoju miast - aspekty ekologiczne i społeczne
rozwoju dzisiejszych Gliwic
3. Społeczeństwo obywatelskie - rola społeczności lokalnej w kształtowaniu
kierunków rozwoju miasta

Serdecznie zapraszamy do wzięcia udziału w dyskusji.

Organizatorzy:
Stowarzyszenie Gliwiczanie dla Gliwic
Niezależny Serwis Informacyjny Gliwice
    • bardzonielubiepisu Re: Zaproszenie 20.09.06, 16:24
      Gość portalu: KL napisał(a):
      >Niepokój budzi także styl działania tychże
      > władz, które coraz bardziej zdecydowanie unikają społecznej dyskusji

      No popatrz tak strasznie unikają społecznej dyskusji, że aż bezczelnie użyczyli
      wam sali w UM :) Poza tym mogliście dać znać trochę wcześniej, tak z dnia na
      dzień to ciężko będzie Wam zmobilizować przeciętnych mieszkańców do wzięcia
      udziału w dyskusji.
      • fesia Re: Zaproszenie 20.09.06, 17:02
        bardzonielubiepisu napisał

        > No popatrz tak strasznie unikają społecznej dyskusji, że aż bezczelnie
        użyczyli
        > wam sali w UM :)


        :))

        toż to okres kampani wyborczej , w innym czasie "bezczelność" nie miałaby
        takiego "miejsca" ;)
        • bardzonielubiepisu Re: Zaproszenie 20.09.06, 17:09
          fesia napisała:
          > toż to okres kampani wyborczej , w innym czasie "bezczelność" nie miałaby
          > takiego "miejsca" ;)

          Aha czyli w czasie kampanii wyborczej dopuszczamy do głosu naszych przeciwników
          i udostępniamy im budynek UM, no cóż za makiaweliczny plan. Tędzy PRowcy tam
          jednak siedzą. Dobrze, że przenikliwie rozgryzłaś tą intrygę.
          • sss9 Re: Zaproszenie 20.09.06, 17:14
            ten budynek i jego sale nie są własnością jakiejś "siły przewodniej", tylko
            obywateli miasta i możliwość korzystania z niego/nich, to chyba nie jest jakaś
            wielka łaska obecnie rządzącego układu, czy się mylę?
            • bardzonielubiepisu Re: Zaproszenie 20.09.06, 17:58
              sss9 napisał:

              > ten budynek i jego sale nie są własnością jakiejś "siły przewodniej", tylko
              > obywateli miasta i możliwość korzystania z niego/nich, to chyba nie jest jakaś
              > wielka łaska obecnie rządzącego układu, czy się mylę?
              Masz rację że budynek nie jest własnością "siły przewodniej", tyle jeżeli coś
              jest własnością publiczną to nie znaczy, że każdy może sobie robić z tą
              własnością co chce. To jest totalnie komunistyczne myślenie. Tym budynkiem
              rozporządzają ludzie, których obywatele wybrali w demokratycznych wyborach.
              Zatem to ci ludzie mają legitymację do rozporządzania nim. I nie muszą się
              godzić na każde żądanie udzielenia sali. A biorąc pod uwagę jakimi inwektywami
              są obrzucani przez towarzystwo przeciwników DTŚ robią im ewidentną łaskę w tej
              sprawie.

              Cała ta dyskusja jest oczywiście w kontekście reklamowanego tutaj spotkania
              nieistotna i jeśli chcesz znać moje zdanie, to uważam, że "siła przywódcza"
              dobrze zrobiła, że pomogła w organizacji tego spotkania udzielając miejsca na
              nie. Chodzi mi tylko o to że śmieszne jest, że organizatorzy informując o
              spotkaniu w siedzibie UM w kolejnym zdaniu piszą jak to władze ich nie chcą
              dopuścić do głosu. To w końcu chcą ich dopuścić czy nie?
              • sss9 Re: Zaproszenie 20.09.06, 18:16
                już napisałem - wg mnie łaski nie robią, w końcu U.M. to nie monolit
                jednopartyjny i fakt, że ktoś tam wygrał kiedyś wybory nie powinien przesądzać o
                niedopuszczaniu opozycji do głosu. przecież i R.M. jest, wbrew opiniom szarych
                obywateli, parytetem różnych opcji politycznych i poglądów. do głosu nie
                dopuszczano ich jak zrozumiałem w Miejskim Informatorze, na stronach
                internetowych U.M. również próżno szukać informacji o tym, że są w mieście
                ludzie niezadowoleni z proponowanej im przyszłości.
                obiekt jest utrzymywany z podatków mieszkańców, a nie składek członków wygranej
                partii - wobec tego nie wydaje mi się dziwnym, że ci pierwsi chcą z niego
                korzystać także aby polemizować z projektami uszczęśliwiania ich przez obecnie
                rządzącą miastem ekipę, a nie tylko jako petenci.
                • bardzonielubiepisu Re: Zaproszenie 20.09.06, 18:46
                  Pokaż mi miasto w Polce albo na świecie, któerego władze na swojej stronie
                  internetowej prezentują głosy krytyczne wobec siebie. W jakim Ty świecie żyjesz?
                  Albo inaczej napisz artyukuł że Michnik to świnia i wyślijżeby ci go
                  poublikowali w wyborczej, albo inaczej bo zaraz pewnie powiedz że wyborcza jest
                  prywatna. Zarządaj zatem od publicznej czyli wspólnej utrzymaywanej z naszych
                  podatków telewizji, żeby cię wpuściła na antenę z audycją że Wildstein to
                  gnojek, który swoją sławetną listą skrzywdził wielu ludzi. Wiesz naprawdę lubię
                  idealistów, ale trochę chyba przesadzasz.
                  • sss9 Re: Zaproszenie 20.09.06, 19:07
                    to już dotarło do ciebie, że udostępnienie mieszkańcom sali U.M., to nie kwestia
                    "łachy"?
                    cieszę się.
                    jeszcze bardziej ucieszy mnie, kiedy to z miejskiego informatora, podobnie jak
                    cała działalność U.M. finansowanego z pieniędzy podatnika, dowiem się, że w
                    mieście są ludzie z innym pomysłem na miasto niż aktualnie sprawujący służbę
                    publiczną. właśnie z opłacanego przez podatników informatora, a nie z forum
                    prywatnego portalu. bo cały ten szajs, to ciągle służba publiczna, prawda?
                    • bardzonielubiepisu Re: Zaproszenie 20.09.06, 19:34
                      sss9 napisał:

                      > to już dotarło do ciebie, że udostępnienie mieszkańcom sali U.M., to nie kwesti
                      > a
                      > "łachy"?

                      No właśnie nie dotarło, bo w tym co powyżej napisałem chodzi właśnie o to, że
                      nikt nie musiał się zgodzić na to spotkanie, ale się jednak zgodził. Dobra
                      koniec tematu.

                      A co do drugiej części to życzę powodzenia w czekaniu na Godota.
                      I że się powtórzę, to że coś jest finansowane z publicznych pieniędzy nie
                      znaczy, że każdy kto ma na to ochotę może sobie z tym robić co mu się podoba. A
                      jak ktoś chce wydawać publiczne pieniądze i decydować o rozwoju miasta, proszę
                      bardzo droga wolna wybory za dwa miesiące, jeszcze czas zarejestrować listy.

                      Ty zdaje się nie rozumiesz jednej rzeczy, decyzje o mieście może podejmować
                      tylko ktoś kto ma mandat z wyborów, a nie grupy o bliżej nieokreślonym poparciu.
                      Ok. zgadzam się, że tak wybrane władze powinny słuchać mieszkańców, tyle że moim
                      zdaniem jest więcej ludzi w tym mieście, którzy chcą DTŚki niż jej przeciwników.

                      Nie po to głosowałem w wyborach samorządowych 4 lata temu, żeby teraz jacyś
                      samozwańczy przedstawiciele mieszkańców mieli podejmować decyzje. Bo jak
                      sprawdzić czy oni naprawdę są reprezentantem kogokolwiek poza sobą? Więcej jak
                      mi się nie podoba to co robią władze miasta to idę na wybory i głosuję na kogoś
                      innego, w ten sposób mogę ich jakoś ukarać, rozliczyć. A w jaki sposób rozliczę
                      stowarzyszenie GdG jeśli zablokują powstanie DTŚ również podobno w moim imieniu,
                      kiedy akurat kompletnie mi się taka ewentualność nie podoba.
                      • sss9 Re: Zaproszenie 20.09.06, 19:41
                        a gdzie ja napisałem czy choćby zasugerowałem, że niezadowoleni mają podejmowac
                        decyzje? uważam, że mają prawo do nieskrępowanego artykułowania swoich racji.
                        a skoro są taką, jak twierdzisz nieistotną mniejszością, to w czym w ogóle
                        problem, czy takiego pewniaka jak obecny prezydent nie stać na zachowanie
                        pozorów demokracji i udostępnienie im łamów publicznego informatora opłacanego
                        także przez nich?
                        • bardzonielubiepisu Re: Zaproszenie 20.09.06, 19:58
                          Jak narazie stać go widać na udostępnienie sali na spotkanie, zobaczymy co
                          będzie dalej.
                          • sss9 Re: Zaproszenie 20.09.06, 20:13
                            z posta Staśka wynika, że jedną ręką udostępnił salę, a drugą szykanuje swoją
                            opozycję donosami na policję.
                            taki praworządny. :)))
                            • bardzonielubiepisu Re: Zaproszenie 20.09.06, 20:17
                              Sorry nie znam sprawy, więc się nie wypowiem. Powiem tylko tyle, że opozycja nie
                              pozostaje dłużna, że przypomnę sławetne doniesienie w sprawie TIRów. Może jutro
                              na spotkaniu się czegoś więcej dowiemy.
      • Gość: frania Re: Zaproszenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 02:44
        No popatrz tak strasznie unikają społecznej dyskusji, że aż bezczelnie użyczyli
        > wam sali w UM :)
        A od kiedy to dyskutuje sie z sala?
        • Gość: KL Re: Zaproszenie IP: *.kat.3s.pl 21.09.06, 22:46
          Gość portalu: frania napisał(a):

          > > No popatrz tak strasznie unikają społecznej dyskusji, że aż bezczelnie
          >> użyczyli wam sali w UM :)

          > A od kiedy to dyskutuje sie z sala?

          Głos frani okazał się głosem proroczym. W sali sesyjnej UM zebrało się ok. 140
          osób, a ze strony Urzędu pojawił się jeden (!) przedstawiciel.

          Macie sale i gadajcie sobie do ściany.
          Nie wątpię natomiast, że MSI ogłosi wkrótce tryumfalnie, że władze miejskie
          przeprowadziły rzeczową dyskusję społeczną.

          Prezydent Frankiewicz i cała wierchuszka wybrała się własnie z wycieczką do
          Londynu, o czym niestety zapomniała powiadomić "społeczeństwo". Zdarza się...

          Co do recenzji ze spotkania, to może poczekajmy na komentarze prasowe. Bo jakoś
          mi się wydaje, że komentarze wielbicieli motoryzacji skupionych w
          stowarzyszeniu Signum tak jakby były troszeczke stronnicze? Ale może jestem
          przewrażliwona...

          Co do obecności ekspertów na sali sesyjnej - byli m.in.:
          1. specjalista akustyki dr Janusz Komapała z Głównego Instytutu Górnictwa
          2. dr Chruściel, specjalista ds zanieczyszczeń powietrza, Pol. Śl
          3. dr Żmudzińska z Wydziału Architektury
          4. doc Grażyna Motykiewicz, wieloletni badacz wpływu zanieczyszczeń powietrza
          na Śląsku na genom człowieka, badania wykonywane we współpracy z amerykańskim
          Uniwersytetem Columbia
          5. prof. Chorąży, specjalista onkolog, opluwany za brak fachowości
          przez "fachowców" od podrasowanych fiacików ze stowarzyszenia Signum
          6. doc. n. med. Piotr Widłak
          7. Pan Johann Bros, członek senackiej komisji kultury
          8. Pan Bogusław Małusecki, historyk, kierownik Archiwum w Gliwicach

          Ale to oczywiście stare wapniaki, które się na niczym nie znają. Monopol na
          wiedzę mają niedouczeni młodziankowie, dla których tytuły naukowe, wiedza,
          wieloletnie doświadczenie itp nie maja żadnego znaczenia wobec faktu, że
          zamiast ulicą Zwycięstwa w nocnym rajdzie możnaby się przelecieć 200km/h DTŚką.
          Wapniaki do gazu! Powinni ustąpić miejsca młodym, do nich świat należy! A po
          nich - młodziankach, choćby potop.

          Dla tych, którzy nie zrozumieli, co znaczy zrównoważony rozwój - znaczy to
          mniej więcej tyle, żeby zostawić innym w spadku kulę ziemską, która jeszcze
          wciąż się będzie nadawała do użytku. Was młodzieńcy też niestety czeka kwatera
          na cmentarzu centralnym i będziecie musieli ustapić miejsca innym pokoleniom.
    • bardzonielubiepisu Re: Zaproszenie 20.09.06, 16:25
      A jeszcze jedno wielonikowiec z Wyszyńskiego będzie? Jeśli tak to chętnie się
      wybiorę :)
    • fesia Re: Zaproszenie 20.09.06, 18:26
      bardzonielubiepisu napisał:

      > Aha czyli w czasie kampanii wyborczej dopuszczamy do głosu naszych
      przeciwników
      > i udostępniamy im budynek UM, no cóż za makiaweliczny plan. Tędzy PRowcy tam
      > jednak siedzą. Dobrze, że przenikliwie rozgryzłaś tą intrygę

      zaciekawił mnie udział przedstawicieli władz miejskich w minikonferencji ,
      która ma zapoczątkować serię spotkań władz samorządowych z mieszkańcami i
      niezależnymi ekspertami.Dlaczego dopiero w okresie kampani wyborczej ma sie
      rozpocząć dialog? Od ponad czterech lat część mieszkańców Gliwic stara się
      skłonić władze naszego miasta do przeprowadzenia rzeczowej, publicznej i jawnej
      dyskusji z udziałem autorytetów (z dziedziny urbanistyki, architektury, ochrony
      środowiska, drogownictwa, medycyny) nad przyszłym charakterem urbanistycznym i
      nad układem drogowym naszego miasta. Wykorzystali wszelkie przewidziane prawem
      środki, aby nakłonić władze miasta do podjęcia dyskusji - jak dotąd , czyli do
      okresu wyborczego bezskutecznie. Makiaweliczny plan ?...coś jednak jest na
      rzeczy ;) Najpierw wyraża się chęć uczestnictwa w dialogu , następnie użycza
      się lokalu , a potem donosi na stowarzyszenie " Gliwiczanie dla Gliwic" na
      policję. I to z jakiego powodu ?..ano wydawanego biuletynu w którym piszę się
      o rzeczywistym dialogu ZF z mieszkańcami.W UM Gliwice cenzura jak za PRLu!!!
      • bardzonielubiepisu Re: Zaproszenie 20.09.06, 18:39
        Ok zobaczymy jutro te tłumy zainteresowane dyskusją o DTŚ. Cześć mieszkańców
        Gliwic, dobre sobie 15 osób to statystycznie ogromna część mieszkańców. Nie
        przeszło ci przez myśl, że większość i to zapewne zdecydowane chce tej drogi? A
        co do tych autorytetów to senator Rudnicka i profesor Chorąży od mikrobiologii
        to jeszcze nie autorytety w dziedzinie urbanistyki.
        Ale ok, super jutro będzie spotkanie, na którym usłyszymy zapewne kolejną porcję
        rzeczowych argumentów o XIX wiecznej koncepcji miasta ogrodu, a jak dadzą im
        jakiś rzutnik, to może wyświetlą nawet swoją wspaniałą koncepcję organizacji
        ruchu w mieście. Jak ktoś nie widział jeszcze to plolecam zajrzeć na stronę GdG
        taki piękny zielony pajączek, ciekawe jaki "ekspert" wymyślił tą powalającą
        koncepcję.
        • stasiek17 UM donosi na mieszkańców 20.09.06, 19:19
          sss9 napisał:

          > już napisałem - wg mnie łaski nie robią, w końcu U.M. to nie monolit
          > jednopartyjny i fakt, że ktoś tam wygrał kiedyś wybory nie powinien
          przesądzać o niedopuszczaniu opozycji do głosu. .........


          TVP3 pokazała dzisiaj członków Stowarzyszenia Gliwiczanie dla Gliwic, ktorzy
          musieli się tłumaczyć na Policji z wydawanego przez siebie biuletynu.
          Wezwaniana Policję były wynikiem donosu jaki złożył na Stowarzyszenie Urząd
          Miasta w Gliwicach, bo wg UM biuletyn nie jest zarejestrowany, czyli w
          demokratycznie zarządzanym mieście wydawany jest NIELEGALNIE!. Tak to
          Frankiewicz próbuje przy pomocy Policji wprowadzić w Gliwicach cenzurę :)
          • mieszko966 Re: UM donosi na mieszkańców 20.09.06, 21:46
            A skąd w ogóle wiadomo, że to UM na nich doniósł??

            Poza tym, obiektywnie rzecz ujmując, Niezależny Serwis Informacyjny
            rzeczywiście łamie przepisy Prawa Prasowego. Jeśli więc Gliwiczanie dla Gliwic
            tak skrupulatnie wyliczają prezydentowi wszelkie, nawet najmniejsze uchybienia,
            to dlaczego sami mają pozostawać bezkarni, skoro bezczelnie lekceważą sobie
            obowiązujące prawo.
            • Gość: KL Re: UM donosi na mieszkańców IP: *.kat.3s.pl 20.09.06, 22:06
              > A skąd w ogóle wiadomo, że to UM na nich doniósł??

              > Niezależny Serwis Informacyjny
              > rzeczywiście łamie przepisy Prawa Prasowego

              Przeczytaj sobie, tu masz odpowiedz na swoje pytania:
              ww6.tvp.pl/2858,20060920397321.strona
              I sprawdz sobie w sprawozdaniu z zeszłotygodniowej sesji rady miejskiej co UM
              ma do powiedzenia o wydawanym przez siebie biuletynie rad osiedlowych, tez bez
              rejestracji.
              • mieszko966 Re: UM donosi na mieszkańców 20.09.06, 22:23
                Ten fragment mi się podoba: "Może działanie gliwickich urzędników nie musi się
                kojarzyć aż z działaniami komunistycznej cenzury, ale samo nasuwa się pytanie
                po co aż tak poważne ruchy wobec kilkunastu działaczy jednego ze stowarzyszeń?
                I poważne sankcje wobec pisemka, które w Gliwicach pewnie niewiele osób
                czytało." ;)
                • Gość: KL Re: UM donosi na mieszkańców IP: *.kat.3s.pl 20.09.06, 22:49
                  A mnie sie bardziej podobaja inne fragmenty:
                  "Choć czasy cenzury wydaje się, że już minęły gliwiccy urzędnicy sprawdzają
                  bardzo dokładnie i rzetelnie, czy wydawane w ich mieście biuletyny informacyjne
                  są wydawane zgodnie z prawem. Wolność słowa. Komu może i czy może przeszkadzać?
                  [...]
                  Kilkanaście dni temu szefowie Stowarzyszenia zostali wezwani na policję. [...]
                  Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że doniesienie złożył Urząd Miejski, za
                  pośrednictwem jego dyrektora Piotra Popiela. Według niego był to obywatelski
                  obowiązek. [...]
                  Już na pierwszy rzut oka widać, że Niezależny Serwis Informacyjny nie jest
                  wielkim przedsięwzięciem wydawniczym. I tak też traktuje go prasoznawca, doktor
                  Marian Gierula. Mówi, że pisemko gliwickich opozycjonistów nie spełnia
                  wszystkich kryteriów czasopisma i nie musi być rejestrowane."

                  A znacznie mniej mi sie podoba, że policja zamiast ścigać przestępców marnuje
                  czas na takie głupoty. A przesłuchano w tej sprawie już kilkanaście osób w
                  Gliwicach. Poza tym, UM świetnie wie, kto jest autorem tego wydawnictwa
                  (sledztwo toczy się pod hasłem poszukiwania autora tekstów). Każdy kto czytuje
                  prasę lokalną to wie, a UM, z którym autor NSI Gliwice prowadzi obfitą
                  korespondencję, wie jeszcze lepiej). To jest, w najlepszym przypadku jedynie
                  marnowanie publicznych pieniędzy, a w gorsdzym - próba zastraszania oponentów.
                  • bardzonielubiepisu Re: UM donosi na mieszkańców 20.09.06, 23:36
                    A zarejestrowaliście to pisemko czy nie? A da się u was zamieścić sprostowanie
                    czy nie? A posiada ono jakiś adres redakcji czy nie? Czy ktoś was ściga za
                    treści jakie tam zamieszczacie, czy za złamanie ustawy „prawo prasowe”? Znacie
                    definicję cenzury?

                    Na waszej stronie internetowej w dziale "Ważne" znalazłem kilkadziesiąt pism
                    skarg odwołań i jedno doniesienie "o zamierzonym przestępstwie
                    ekologiczno-inwestycyjnym w śródmieściu Gliwic". Na wszystkie te pisma urzędnicy
                    kilkunastu instytucji musieli odpisywać i to nie jest "marnowanie czasu na
                    głupoty"? Wkurza mnie niesamowicie ta wasza moralność kalego.
                    • Gość: Andrzej Pieczyrak Re: UM donosi na mieszkańców IP: *.kat.3s.pl 21.09.06, 00:00
                      Po pierwsze jakbyś dokładnie czytał: to co wydajemy "nie wymaga rejestracji".
                      Sprostowanie da się u nas zamieścić (ulotka jest na stronie
                      www.gliwicznie.republika.pl) ... tylko nikt do nas w tej sprawie nie pisał.
                      Po drugie: Gdybyśmy zamieszczali treści nieprawdziwe lub oszczercze, ścigano
                      nas by za to (jak wiesz, mając nakaz łatwo dotrzeć do autora strony ...)... a
                      tego nikt nie czyni.
                      Po trzecie: Definicja cenzury jest nam aż za dobrze znana. Ciebie młody
                      człowieku odsyłam do Konstytucji RP, do artykułu 54.
                      Po czwarte: Cieszę się, że jesteś czytelnikiem strony
                      www.gliwiczanie.republika.pl ... tylko dziwi mnie, że po lekturze tych pism
                      formujesz takie wnioski.
                      Czy monopol na wiedzę ma tylko UM Gliwice? Czy wojewoda, NIK, kolegium
                      odwoławcze ... którzy nie zgadzaja sie z UM Gliwice, to też instytucje
                      kierujące się "moralnością kalego"??
                      • mieszko966 Re: UM donosi na mieszkańców 21.09.06, 00:11
                        Po pierwsze, o tym, czy wasze wydawnictwo wymaga rejestracji, czy nie, to
                        zadecydować może sąd, a nie jakiś tam medioznawca. Poza tym, (prawie) nikt was
                        nie czyta, więc nic dziwnego, że nikt też do was nie pisze.

                        Po drugie, nikt was nie ściga, bo też nikt was nie traktuje na poważnie. Gdyby
                        ktoś was ciągał po sądach za przeinaczanie prawdy, którego się dopuszczacie na
                        swoich publikacjach, to sam by się ośmieszał. Przyznaję, że UM też goni muchę z
                        armatą. Zamiast ściągać wam na kark policję, wystarczyłoby raz a dobrze
                        zdementować bzdury, które wypisujecie. Zresztą, bardzo chętnie wyzywacie ludzi
                        od Urbanów i Goebelsów, podczas gdy sami z sadystycznym upodobaniem
                        manipulujecie faktami i informacjami. Tak po prawdzie, to wasze teksty w 10%
                        składają sie z informacji, a w 90% z przemilczania tego, co dla was
                        niekorzystne.
                        • Gość: KL Re: UM donosi na mieszkańców IP: *.kat.3s.pl 21.09.06, 00:29
                          > Poza tym, (prawie) nikt was
                          > nie czyta, więc nic dziwnego, że nikt też do was nie pisze.

                          Och, jestem dziwnie przekonana, ze czyta nas z polecenia służbowego spora
                          rzesza pracowników UM. I dobrze. Ty tez, jak widać, czytasz z zapałem :)

                          > Po drugie, nikt was nie ściga, bo też nikt was nie traktuje na poważnie.

                          No więc dlaczego przesłuchuje się w sprawie NSI redaktorów Nowin Gliwickich,
                          pracowników sklepu Cepelii, sklepów na ul Dubois? Może żeby ich trochę
                          postraszyć (skoro nie chodzi o ściganie "nas"). A to jest akurat działanie
                          niezgodne z prawem, przynajmniej w tym kraju.

                          > z sadystycznym upodobaniem
                          > manipulujecie faktami i informacjami.

                          Piszesz o Miejskim Serwisie Informacyjnym, czy mi się zdaje?
                          A tak poważnie, to Niezależny Serwis Informacyjny nie powstał po to, aby
                          chwalić poczynania władzy, bo chwalących jest dosyc. Powstał dla równowagi -
                          aby krytykować, to co powinno byc poddane krytyce.
                          W wolnym kraju, który szczyci się wolnością słowa, kazdy ma do tego prawo. Jak
                          Ci sie nie podoba, to nie czytaj. Ktoś ci każe?
            • stasiek17 Re: UM donosi na mieszkańców 21.09.06, 08:07
              mieszko966 napisał:

              > A skąd w ogóle wiadomo, że to UM na nich doniósł??
              >


              Do donosu przyznał się w tym reportarzu jeden z dyrektorów w UM niejaki Popiel
              czy jakoś tak, mówił, że nie miał innego wyjścia i musiał spełnić swój
              obywatelski obowiązek. Jak mieszkańcy miasta się odwzajemnią i zaczną na NICH
              donosić, to się ze śmiechu nie pozbierają.
    • mieszko966 Re: Zaproszenie 21.09.06, 19:01
      Byłem na tej obciachowej imprezie i normlanie dech zapiera. Najpierw trzy
      wykłady na postawie tych samych bzdur, co zwykle, a potem dyskusja polegająca
      na klepaniu się nawzajem po tyłkach. A jak ktoś z sali zechciał wygłosić
      niepochlebny komentarz, to zaraz zrywała się jedna babcia z drugą zagłuszając
      jego wypowiedż okrzykami w stylu: "to kłastwo! pan kłamie! pan nic nie wie!".
      Dyskusja naprawdę pierwszego kalibru. ;)

      No i był jeszcze pan, który zakończył swój długi monolog o rzekomych skażeniach
      powietrza, zwracając się do młodszej części sali, że to MY (bo mówił też do
      mnie) będziemy wdychać spaliny z DTŚki i to MY będziemy przedwcześnie z tego
      powodu umierać. I wiecie co?? To był jedyny facet, który naprawdę miał tam
      rację. Prawda jest bowiem taka, że nim powstanie DTŚ, to połowa zebranych na
      tej sali ludzi i tak już pewnie nie będzie żyć - no nie oszukujmy się, nikt nie
      jest nieśmiertelny. Od dawna wiadomo, że ta droga nie jest budowana dla
      emerytów, tylko dla ludzi młodych, którzy za kilka lub kilkanascie lat będą
      korzystali z niej pełnymi garściami. Jeśli więc młodzi mówią "tak", a emeryci
      mówią "nie", to wiadomo, że to młodzi mają rację, bo to oni są "przyszłością
      tego narodu". W ostateczności, zawsze możemy - my młodzi - przeczekać
      protestujących i wybudować tę drogę po, jak mówi powiedzenie, "ich trupie". Tak
      czy owak, radziłbym się pogodzić z tym, że prędzaj czy później, ta droga i tak
      powstanie. ;)
Pełna wersja