Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.07, 06:50
Z tego co mi wiadomo, na miejscu gdzie dawniej produkowano (za Niemców
szczególnie) szamot, miał stanąć nowoczesny aquapark, który konkuruje z morzem
i plażą (zobacz sonda).

plaze.onet.pl/53756,galeria.html
Może zamiast promować Gliwice nad morzem, należało stworzyć namiastkę tego
morza w Gliwicach.
No i skoro za późno na to po byłych GZMO, no to może po Hucie 1- go maja.
Co o tym sądzicie?
    • Gość: pływak Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.07, 10:07
      W gliwicach jest za mało basenów, a na warszawskiej w dzień powszedni ok 19-20
      jest większy ścisk niz na plaży w łebie.Miato ma prawie 200 tysiący mieszkanców
      a ma 3 baseny trochę mało.
      • mieszko966 Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 29.07.07, 10:46
        > Miato ma prawie 200 tysiący mieszkanców, a ma 3 baseny trochę mało.

        Na dzień dzisiejszy w Gliwicach jest 5 krytych pływalni: Jasna, Mewy,
        Warszawska, Strzody i Wrzosowa. A dwie kolejne są w planach: na Kąpielisku
        Leśnym i na Kąpielisku Neptun.

        A dlaczego nie ma w Gliwicach aquaparku?? Bo to nieopłacalne. Jest w naszym
        województwie kilka aquaparków i wszystkie toną w długach. Ale jak komuś
        koniecznie zależy, to do Tarnowskich Gór nie jest tak znowu daleko.
        • jeanalesi Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 29.07.07, 11:28
          Na wrzosowej, a gdzie to jest Mieszko? Na strzody basen rozmiary większej
          wanny. A co do planów zbudowania basenu na kąpielisku watpie czy będą
          kiedykolwiek zrealizowane.
          Basenów jest za mało sa przestarzałe- zbudowane albo w latach 70 albo
          dokończone według projektów mających w chwili realizacji około 20 lat.
          (warszawska). najlepszy basen w powiecie jest w tej chwili w knurowie, chociaż
          to też tylko modernizacja istniejącego wcześniej.
          A co do opłacalnosci aquaparku to się zgodzę, że jest to inwestycja
          nieopłacalna, ale jakże fajna.
        • Gość: hawranek Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.07, 12:51
          Tak jest, trafiłeś w sedno.
          Jak ktoś mieszkający w centrum Gliwic, chce w czasie upału wziąć prysznic, to
          niech wali do Tarnowskich Gór, bo to znowu nie daleko.

          Niedługo mieszkańców centrum Gliwic i Lipowej, wyślecie garażować swoje auta w
          Tarnowskich Górach, a mieszkańców Tarnowskich Gór, sprowadzać będziecie do
          ceurfura w centrum Gliwic, bo to się Wam opłaca.
          Nie odpowiadasz jednak na pytanie, dlaczego mamiono ludzi że będzie to aquapark,
          i do tego samego upoważniano prasę?. Mieszkańcy uwierzyli ze skoro są skazani na
          sukces, to aquapark (jak nie skazanym Tarnogórzanom) im się słusznie należy.

          Ktoś już pisał, a ja powtórzę.
          ODSUNĄĆ TĘ EKIPĘ OD ZABAWY GLIWICAMI, I OBIECYWANIA GRUSZEK PODCZAS WYBORÓW. !
          • jeanalesi Jesteś chory i to ciężko 29.07.07, 15:26
            twoja choroba to mania prześladowcza. Będą wybory kazda partia kandydat ma
            mniej więcej równe szanse żeby wygrać. To jest jedyna droga-demokracja. nie
            zachecaj do obywatelskiego nieposłuszeństwa.
            A basenów w Gliwicach jest za mało. choć ktos mógłby mi powiedzieć że przez np.
            12 h stoją puste i wtedy są nie wykorzystane. zrezygnowałem z chodzenia na
            warszawską ze wzgledu na tłumy.
            • Gość: inka Re: Jesteś chory i to ciężko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.07, 16:06
              jeanalesi napisał:

              > twoja choroba to mania prześladowcza. Będą wybory kazda partia kandydat ma
              > mniej więcej równe szanse żeby wygrać. To jest jedyna droga-demokracja

              Dobra,dobra
              W prawdziwie demokratycznym systemie na urzedy wybieralne mozna kandydowac
              jedynie na dwie kadencje. Dluzsze utrzymywanie wladzy w jednych łapach
              nieuchronnie prowadzi do patologi!!! Im dluzej to trwa tym mniejsze
              prawdopodobienstwo na zmiany,bez wzgledu na to jaką dezaprobata spoleczna
              "cieszy" sie osobnik dzierzacy wladze. Ale jesli do nastepnych wyborów to
              niewatpliwe niedopatrzenie polskiego ustawodawstwa zostanie skorygowane,to
              Gliwice w koncu odetchna! A nasi przesladowcy i ich klakierzy niech juz to biora
              pod uwage.
              • mieszko966 Re: Jesteś chory i to ciężko 29.07.07, 21:47
                > Ale jesli do nastepnych wyborów to niewatpliwe niedopatrzenie polskiego
                > ustawodawstwa zostanie skorygowane,to Gliwice w koncu odetchna!

                Po pierwsze, to "niedopatrzenie" pozostaje nieskorygowane już od blisko 20 lat.
                Po drugie, trudno nazwać to niedopatrzeniem, skoro przed ostatnimi wyborami
                zostało ono wprowadzone pod publiczą debatę... i wyszło z niej zwycięsko. Poza
                tym, nie obiecywałbym sobie po tym zapisie zbyt wiele. Jak nie będzie mógł
                kandydować Frankiewicz, to kandydować będzie na przykład Gornig, a Frankiewicz
                będzie rządził dajmy na to z fotela przewodniczącego RM.


                A co do aquaparku i rzekomych artykułów prasowych na ten temat, to prosiłbym o
                jakiś cytat prasowy, bo ja sobie nie przypominam ani słowa o aquaparku w
                centrum Gliwic, choć prasę ślędzę dosyć uważnie. A prysznic, jak komuś
                potrzebny, można sobie wziąć we własnym domu. Popływać w Gliwicach też można -
                sam często pływam. A jak się komuś zachciewa sztucznej plaży, to chyba stać go
                na przejazd do TG.
                • Gość: michael Bo ty przeskakiwałeś tacie z bieguna na biegun. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.07, 22:16
                  Ile Ty masz lat w ogóle, że wdajesz się w dyskusje, o których się Tobie mogło co
                  najwyzej śnić.
                • Gość: inka Re: Jesteś chory i to ciężko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.07, 02:15


                  mieszko966 napisał:

                  , nie obiecywałbym sobie po tym zapisie zbyt wiele. Jak nie będzie mógł
                  > kandydować Frankiewicz, to kandydować będzie na przykład Gornig, a Frankiewicz
                  > będzie rządził dajmy na to z fotela przewodniczącego RM.

                  No nie mieszko!bedziesz mnie mial na sumieniu.
                  Jeszcze jedna taka rewelacja i moge umrzec ze smiechu
                  A o radach z prysznicem i wyjazdem do TG juz nie wspomnę. Po prostu nie mozna
                  dyskutowac ze slepym o kolorach.Nic dziwnego, ze jestes slugusem ZF.
              • bartoszcze Re: Jesteś chory i to ciężko 30.07.07, 23:39
                Gość portalu: inka napisał(a):

                > W prawdziwie demokratycznym systemie na urzedy wybieralne mozna kandydowac
                > jedynie na dwie kadencje

                Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!Hahahahaha!!!!!!!
        • Gość: inka Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.07, 15:48
          mieszko966 napisał:
          > Na dzień dzisiejszy w Gliwicach jest 5 krytych pływaln
          Do cholery Mieszko, ty chyba nigdy nie byles w aquaparku i nie masz pojecia o
          czym jest ten watek
          Porownujesz te zalosne sadzawki, ktorych i tak jest za malo, z kompleksami
          rekreacyjnymi, na ktore zasluguja sobie mieszkancy jednego z 3 najwspanialszych
          miast w Polsce ( wg twojego rankingu)

          > A dlaczego nie ma w Gliwicach aquaparku?? Bo to nieopłacalne.

          Nieoplacalne,ale dla wladzy .Dla ludzi najbardziej oplacalne jest inwestowanie w
          zdrowie!
          Za to Podium bedzie super oplacalne,ubezpieczenie i utrzymanie z pieniedzy
          podatnikow ,pomiedzy tymi kilkoma imprezami w roku to kilka milionow rocznie!


          • mieszko966 Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 29.07.07, 21:55
            > Do cholery Mieszko, ty chyba nigdy nie byles w aquaparku i nie masz pojecia o
            > czym jest ten watek.
            > Porownujesz te zalosne sadzawki, ktorych i tak jest za malo, z kompleksami
            > rekreacyjnymi, na ktore zasluguja sobie mieszkancy jednego z
            > 3 najwspanialszych miast w Polsce ( wg twojego rankingu).

            Zdecydowanie bardziej wolę 5 (a właściwie 7) małych pływalni, niż jedną dużą,
            centralną (jeszcze w Śródmieściu). Zresztą, to jest pomysł prof. Chorążego,
            żeby zamiast jednego dużego obiektu, wybudować kilkanaście osiedlowych. On to
            mówił w kontekście "Podium", ale do aquaparku tym bardziej można by to
            zastosować. Zresztą, dzisiaj nikt już nie buduje aquaparków. W Katowicach
            zewnętrzny inwestor chciał wybudować, to mu miasto podziękowało. W Bielsku-
            Białej były plany, postawiono fundamenty, ale na tym się skończyło i aquapark
            nie powstał. Nie widzę potrzeby, żeby koniecznie w centrum coś takiego stawiać.
            Tym bardziej, że w praktyce niewiele by się to różniło (pod względem
            generowania ruchu itp.) od centrum handlowego, poza tym, że gwarantowałoby
            mniejszą ilość miejsc pracy.
            • bartoszcze Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 30.07.07, 23:41
              > Zresztą, dzisiaj nikt już nie buduje aquaparków. W Katowicach
              > zewnętrzny inwestor chciał wybudować, to mu miasto podziękowało.

              Oficjalnie z powodu braku wiarygodności, nieoficjalnie - żeby nie konkurował z
              planowanym przez miasto kompleksem basenów:)
              Poza tym w pewnej chwili w Katowicach to mówiło się i o 3 aquaparkach
              jednocześnie. A na razie - Dąbrowa lub TGóry:)
        • Gość: A Glwice A i Glwice B IP: *.eimperium.pl 30.07.07, 09:37
          Podium będzie opłacalne z pewnością. może chłopakom osiedlowym coś byście
          mieszko966 zrobili - oni napewno tam nie pograja w nic. najwyżej judocy
          poćwiczą i to ci nieliczni. dla vipów tak - to będzie super ale dla polski b
          czyli gliwic poza strefą oraz żernikami pod lasem i diamentową tj.
          marszałkowską to d...
    • whelp Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 29.07.07, 15:02
      Mnie akurat nic na ten temat nie wiadomo, ale może to chodziło o kampanię
      sprzed 5 lat.

      Co do samego aquaparku, to nie przesadzajmy - ilośc kąpielisk w Gliwicach jak
      dla mnie jest wystarczająca. Gdyby to miała być opłacalna impreza to już ktoś
      za prywatną kasę by to zbudował. Poza tym koszt budowy auqaparku przekracza
      grubo 20 mln (18 mln kosztował w 2005 roku w Mińsku Mazowieckim).

      Aquapark w Tarnowskich Górach przynosi straty. Jesli wybuduje się podobny w
      Gliwicach straty będą znacznie większe - wiadomo klienci z GL nie pojadą do TG
      i vice versa.

      Jestem przeciw budowie o ile byłaby rozważana.
      • Gość: inka Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.07, 16:22
        whelp napisał:



        > Co do samego aquaparku, to nie przesadzajmy - ilośc kąpielisk w Gliwicach jak
        > dla mnie jest wystarczająca.

        Dla ciebie moze wystarczajaca. A potrafisz w ogole plywac? A moze wcale nie
        odczuwasz potrzeby kapieli?

        Poza tym koszt budowy auqaparku przekracza
        > grubo 20 mln (18 mln kosztował w 2005 roku w Mińsku Mazowieckim).

        A Podium ponad 200 mln
        Ciekawe, ze w czechach,Slowacji, na Wegrzech i w Niemczecc, nie mowiac o calym
        tzw Zachodzie aquaparki powstaja jak grzyby po deszczu. Po prostu w Gliwicach
        bylby mniej oplacalny niz hipermarkety w centrum miasta

        > Jestem przeciw budowie o ile byłaby rozważana
        Co tu ukrywac,oczywiscie wypowiadasz sie w imieniu Frankiewicza
        • whelp Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 29.07.07, 21:40
          Gość portalu: inka napisał(a):


          >
          > Dla ciebie moze wystarczajaca. A potrafisz w ogole plywac? A moze wcale nie
          > odczuwasz potrzeby kapieli?

          No dokładnie napisałem dla mnie. Umiem pływać. Kąpać to ja się lubie w wannie,
          w basnie moge ewentulanie popływać.

          >
          > Poza tym koszt budowy auqaparku przekracza
          > > grubo 20 mln (18 mln kosztował w 2005 roku w Mińsku Mazowieckim).
          >
          > A Podium ponad 200 mln

          18 mln za aquapark z 3 basenami, zjeżdżalnią i kiloma dodatkowymi pokoikami jak
          sauna, etc.

          > Ciekawe, ze w czechach,Slowacji, na Wegrzech i w Niemczecc, nie mowiac o
          calym tzw Zachodzie aquaparki powstaja jak grzyby po deszczu. Po prostu w
          Gliwicach bylby mniej oplacalny niz hipermarkety w centrum miasta

          Nie wiesz kobieto o czym piszesz. Kraje które wymieniłaś leżą w pasie wód
          geotermalnych i na nich buduje się aquaparki, które są dodatkiem do kurortów,
          żeby przyciągac turystów. W Niemczech do tego dochodzi Bawaria i Maklemburgia.
          W Polsce wody geotermalne są w Szczecinie i Zakopanym - koniec.

          Co do Podium, głupie Halifax (miasto porównywalne z Gliwicami) w Kanadzie ma
          normalną halę na 15 tys. widzów. Pittsburg (300 tys) ma Iglo zbudowane w 1961 i
          uważa się za na tyle przestarzałe, że powinno się wyburzyć. O tym co 3 lata
          temu brak hali spowodował w Charlotte (co prawda 600 tys mieszkańców) to już
          nie chce pisać.

          > > Jestem przeciw budowie o ile byłaby rozważana
          > Co tu ukrywac,oczywiscie wypowiadasz sie w imieniu Frankiewicza

          Nie, wypowiadam się zawsze tylko w swoim imieniu, nawet jeśli moje poglądy są
          zbieżne z poglądami kogoś innego. Nie wiem czy Frankiewicz ma akurat takie w
          tej kwestii, ale byłoby miło :)
    • stasiek17 Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 29.07.07, 18:40
      Gość portalu: Irma napisał(a):

      > Może zamiast promować Gliwice nad morzem, należało stworzyć namiastkę tego
      > morza w Gliwicach.
      > No i skoro za późno na to po byłych GZMO, no to może po Hucie 1- go maja.
      > Co o tym sądzicie?


      Irma, dwoma rękami się podpisuję pod takimi aquaparkami, do tego kilka hoteli z
      prawdziwego zdarzenia i mamy sezon turystyczny w Gliwicach prze 12 miesięcy w
      roku. :)
      • whelp Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 29.07.07, 21:43
        stasiek17 napisał:

        > Irma, dwoma rękami się podpisuję pod takimi aquaparkami, do tego kilka hoteli
        z
        > prawdziwego zdarzenia i mamy sezon turystyczny w Gliwicach prze 12 miesięcy w
        > roku. :)

        Gliwice nadają się jedynie na turystykę 1-dniową, chyba że traktować je jako
        bazę do wypadów na Śląsk - Zabrze - kopalnia i Tarnowskie Góry - sztolnia.
      • mieszko966 Nie taki głupi pomysł... ;-) 29.07.07, 22:07
        > Irma, dwoma rękami się podpisuję pod takimi aquaparkami, do tego kilka hoteli
        > z prawdziwego zdarzenia i mamy sezon turystyczny w Gliwicach prze 12 miesięcy
        > w roku. :)

        Jeśliby te hotele utrzymywały ten aquapark, to ja też jestem za. Ale jeśliby to
        wszystko miało być w Śródmieściu na Jagiellońskiej, to DTŚka byłaby już 100-
        procentowo nieodzowna. Sam pomysł staśka jest tyle kosmiczny, co nawet ciekawy.
        Ale raczej gdzieś na okolice "Podium", a nie ścisłe centrum miasta. :)
      • stasiek17 Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 30.07.07, 08:13
        To pomysł Irmy, która napisała:

        " Może zamiast promować Gliwice nad morzem, należało stworzyć namiastkę tego
        morza w Gliwicach."

        To znacznie lepszy pomysł niż Podium. Aquapark byłby wykorzystywany przez cały
        rok, a Podium być może raz na kilkanaście lat.
        • Gość: wilczur Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.07.07, 08:52
          > To znacznie lepszy pomysł niż Podium. Aquapark byłby wykorzystywany przez cały
          > rok, a Podium być może raz na kilkanaście lat.

          Jestem przeciwnikiem dużych obiektów kąpielowych ponieważ nie mają dobrych
          zarządców - fajnie jest taki aqua wybudować i rok eksploatować a później to
          będzie na nich taki syf że nikt nie będzie tam jeździł.

          Co do PODIUM to chyba nie rozumiesz idei. PODIUM jest całorocznym obiektem
          (zadaszonym) i gwarantuje Ci że jeżeli będzie tam boisko do gry w piłkę
          chociażby to nie będzie dnia wolnego w którym będzie stało puste. Spróbuj
          wynająć w szkole jakiejkolwiek w Gliwicach salę. Poza tym na PODIUM można
          uprawiać przeróżne dyscypliny sportu a w aqua? Tylko te z wodą.
          W polsce i na śląsku także jest najwięcej kibiców piłki nożnej - dlatego
          inwestycja dla nich jest najtrafniejsza.

          Stasiu uściślając - PODIUM jako wielka impreza będzie wykorzystywane raz na
          kilka lat (mistrzostwa świata, Europy...) ale cały rok będą z niego korzystali
          mieszkańcy!!!!!
          • stasiek17 Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 30.07.07, 09:13
            Gość portalu: wilczur napisał(a):

            > Jestem przeciwnikiem dużych obiektów kąpielowych ponieważ nie mają dobrych
            > zarządców - fajnie jest taki aqua wybudować i rok eksploatować a później to
            > będzie na nich taki syf że nikt nie będzie tam jeździł.

            Jestem przeciwnikiem gigantycznych obiektów sportowych, bo ich koszty utrzymania
            są równie gigantyczne, a realne wykorzystanie bardzo wątpliwe. Nie wyobrażam
            sobie, żeby wszystkie kluby i organizacje sportowe zjeżdżały się do Podium i tam
            wynajmowały sale do treningów. MOSiR-u nie są w stanie właściwie wykorzystać, a
            podium zapełnią, kto ma w to uwierzyć ?
            Przejedź się do Spodka i zobacz jak jest w tygodniu "zapełniony", a Podium ma
            być dwa razy większe.
            Oczywiście można to wybudować tylko po co? Na Wybrzeżu Kości Słoniowej takiego
            pytania miejscowi decydenci sobie nie zadali i wybudowano tam kopię bazyliki św.
            Piotra - no i stoi.
            • Gość: copernicus Podium jest nieporównywalne ze Spodkiem IP: *.gl.digi.pl 30.07.07, 09:56
              Ale w Spodku nie przewidziano funkcji dzielenia areny na kilka autonomicznych
              sekcji. Wiadomo, że na wynajęcie całego Spodka nikt nie ma pieniędzy. Ale na
              wynajęcie 1/5 Podium fundusze mogą się znleźć. Tym bardziej, że Podium będzie
              miało ten luksus, że nie będzie musiało na siebie zarabiać, więc ceny wynajmu
              będą mogły być niższe od rynkowych. To wszystko wpłynie z pewnością na lepsze
              wykorzystanie tej hali przez mieszkańców.
              • stasiek17 Re: Podium jest nieporównywalne ze Spodkiem 30.07.07, 10:02
                Gość portalu: copernicus napisał(a):

                > Tym bardziej, że Podium będzie miało ten luksus, że nie będzie musiało na
                siebie > zarabiać, więc ceny wynajmu będą mogły być niższe od rynkowych


                A kto będzie do tego dokładał? ty ze swoją rodziną, czy wszyscy mieszkańcy?
                Uważasz, że naszą mieścinę stać na utrzymywanie takiego kolosa?
            • Gość: gustek Takie podium może być w rejonie lotniska A-1 i A-4 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.07, 10:09
              Wątek poświęcony innemu co prawda tematowi, ale skoro wszędzie "Frankiewiczowe"
              chcą to zachwalać, to niech nie zapominają o jednej zasadniczej przesłance.
              Takie centra handlowe czy sportowe (obojętnie), jeśli są budowane dla szerszej
              społeczności niż gmina czy miasto, budować się powinno w miejscach
              ogólnodostępnych, nie utrudniając życia otoczeniu obiektu i samym korzystającym.

              No i co z tego że podstępnie wpakowano Forum tuż przy dworcu PKP?.
              Wygórowane ceny oraz problem parkowania, i utrudnienia z jakimi przyszło się
              zetknąć pobliskim mieszkańcom, narażonym na wszędobylskie samochody i ruch,
              spowodowały ze ocena tego cacka, jest "mniej niż zero".
              Wystarczy przejść się pooglądać, lub nawet przeczytać.
              A wystarczyło i należało to przewidzieć.
              • Gość: wilczur Re: Takie podium może być w rejonie lotniska A-1 IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.07.07, 10:32
                chyba się troszkę nie wstrzeliłeś z tym postem.
                Jak ja lubię jak ktoś sobie sam zaprzecza:

                > Takie centra handlowe czy sportowe (obojętnie), jeśli są budowane dla szerszej
                > społeczności niż gmina czy miasto, budować się powinno w miejscach
                > ogólnodostępnych, nie utrudniając życia otoczeniu obiektu i samym korzystającym.
                > No i co z tego że podstępnie wpakowano Forum tuż przy dworcu PKP?.
                :))) dlaczego przy dworcu PKP? A gdzie będzie bardziej ogólnodostępny? i chyba
                mieszkańcom dworca te FORUM przeszkadza?

                > Wygórowane ceny
                czego ceny są wygórowane?? Majtek, chleba, żyta????? Czego ceny?

                > oraz problem parkowania,
                problem parkowania tworzą sami ludzie. System został zaprojektowany dobrze ale
                to LUDZIE parkują na chodnikach pomimo że mają parking na 900 miejsc i to
                bezpieczny. Żaden system nie przeciwstawi się ludziom ale też nikt nie jest w
                stanie przewidzieć w dzień otwarcia co do joty się będzie działo. Jest to duży
                obiekt więc i problemy są duże. Przewidziano że będą samochody i stworzono dla
                nich miejsca - teraz trzeba podokręcać śrubki i doregulować żeby jednak klienci
                tam stawali. Więc nie dramatyzuj.

                >i utrudnienia z jakimi przyszło się zetknąć pobliskim mieszkańcom,
                czyli jakie? Bo oprócz źle parkowanych samochodów o żadnych nie słyszałem. Ktoś
                przewidywał że dojdzie do paraliży komunikacyjnego ciągów ulic w okolicy FORUM -
                jakoś tego nie widać. Więc jakie to utrudnienia? To że jest tam bezpieczniej? To
                że jakość życia wzrósł w dzielnicy? To jest utrudnienie?

                >narażonym na wszędobylskie samochody i ruch, spowodowały ze ocena tego cacka,
                >jest "mniej niż zero".
                Wszędobylskie - nawet taki samochód się do kibla wepcha i do sypialni aż strach
                otwierać lodówkę....Jak widać z prosperity FORUM jesteś wraz z małą grupą
                wiejskich malkontentów niezadowolona bo mieszkańcy jakoś chętnie się tam udają.
                Tylko czasem nie pozwalaj dzieciom pójść do Cinema City!!!!!! Niech oglądają
                kreskówki w TV :P
                • Gość: gustek Re: Takie podium może być w rejonie lotniska A-1 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.07, 11:08
                  Gość portalu: wilczur napisał(a):

                  > chyba się troszkę nie wstrzeliłeś z tym postem.
                  > Jak ja lubię jak ktoś sobie sam zaprzecza:

                  No to dla czego M-1 jest poza zasięgiem PKP, jeśli uważasz ze najtaniej np. z
                  Zabrza do Gliwic- i odwrotnie, to jest dojechać koleją.
                  Nawet do Katowic jeżdżą ludzie KZK GOP, bo to ich taniej wychodzi.
                  Wychodzi Ci wilczur ta demagogia, jak łysemu włosy.
                  • Gość: wilczur Re: Takie podium może być w rejonie lotniska A-1 IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.07.07, 11:26
                    > No to dla czego M-1 jest poza zasięgiem PKP,
                    dla tego :)))) że jest koło A4 :P

                    > Nawet do Katowic jeżdżą ludzie KZK GOP, bo to ich taniej wychodzi.
                    KZK GOP obsługuje mieszkańców aglomeracji GOP a PKP to operator krajowy.

                    > Wychodzi Ci wilczur ta demagogia, jak łysemu włosy.
                    czyli dobrze :))))))))))))) brawo. Kurs logiki - 4piętro
                    • Gość: gustek Co łysemu ma wychodzić, skoro jest łysy?przetrenuj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.07, 11:55
                      Czy Ty rzeczywiście jesteś taki ograniczony?, choć próbujesz to wmawiać innym.
                      Tłumaczą Ci to ludzie ręcznie "jak krowie na miedzy", a Ty taki toporek?, czy
                      toporka udajesz?.
                      Nie widzisz istotnej różnicy pomiędzy łysiejącym a zupełnie łysym.
                      Daj sobie wilczur spokój, i weź się za coś, na czym choć cokolwiek się znasz.
                      • Gość: wilczur Re: włosy IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.07.07, 12:10
                        no dobrze czyli w temacie nie masz nic do napisania - skoro chcesz się po
                        doktoryzować z włosów łysych - proszę bardzo, podejmuję pałeczkę.

                        Ilu znasz ludzi którzy są całkowicie łysi? I NIGDY w życiu się nie golili? Ja
                        nie znam żadnego. Więc jeżeli piszesz że "Wychodzi Ci wilczur ta demagogia, jak
                        łysemu włosy."
                        Więc łysemu mogą włosy wychodzić -> dlatego jest łysy. Wychodzenie włosów jest
                        czynnością stałą u niego. Chyba że się sam goli to pomaga im w tym wychodzeniu :)
                    • marta502 Re: Takie podium może być w rejonie lotniska A-1 30.07.07, 12:00
                      Gość portalu: wilczur napisał(a):

                      > > No to dla czego M-1 jest poza zasięgiem PKP,
                      > dla tego :)))) że jest koło A4 :P

                      A ja ciągle myślałam że M-1 usytuowano przy DK-88, chociaż tak naprawdę nie
                      wiem, może jest jeszcze inne M-1?
                      Ale raczej to wilczur znowu zagalopował się, i fatalnie pogubił, jak z
                      wypadaniem włosów łysemu.

                      • Gość: wilczur Re: Takie podium może być w rejonie lotniska A-1 IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.07.07, 12:24
                        > A ja ciągle myślałam że M-1 usytuowano przy DK-88, chociaż tak naprawdę nie
                        > wiem, może jest jeszcze inne M-1?
                        no widzisz Marta chcesz się wypowiadać w sprawach ważnych dla miasta i regionu a
                        nawet nie jesteś pewna takich oczywistych rzeczy. Sprawdź sobie to.
                        Jestem przekonany że bardziej inteligentni i zorientowani mieszkańcy naszego
                        regionu nie mają problemu z lokalizacją tego M-1.

                        > Ale raczej to wilczur znowu zagalopował się, i fatalnie pogubił, jak z
                        > wypadaniem włosów łysemu.
                        Masz 3 lata? Wiesz jak prowadziła stara A4? Widzę że też chcesz kontynuować
                        wątek włosów? Proszę bardzo odpowiedź w poście powyżej. W temacie właściwym nie
                        masz już więcej nic do napisania? Kolega od włosów to też Twoja rodzina? :/
                        Będziemy tu mieli całe towarzystwo kanapowe i rodzinę Marty :))) fajnie taki
                        klimacik rodzinny się nam wkradł :)))) milusio można by rzec
                        • Gość: Verstand Gdyby nie było drugiej nowej A-4, to pal licho. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.07, 17:32
                          Doskonale wiesz wilczur, że nie masz racji z tym usytuowaniem M-1 przy A-4.
                          Gdybyś użył określenia E - 22 (jeszcze bardziej archaicznego)ale którym nie
                          nazwano żadnej innej drogi, nie było by sprawy/
                          A tak sprawa jest!.
                          Wymagasz precyzji w określaniu się, a sam walisz gafy o wyższej "masie atomowej"./
                          • Gość: wilczur Re: Gdyby nie było drugiej nowej A-4, to pal lich IP: *.gwardii.osi.pl 30.07.07, 17:41
                            ja wiem i Ty wiesz ale Marta nie wie i na to liczyłem - zobacz jak zamilkła :)

                            przyznaję się z tym A4 do pomyłki ale powiedz czy jeżeli powiem że M1 leżące
                            przy A4 pomyślisz o M1 alei Jeziorańskiego? Czy jest jakieś inne znane
                            gliwiczanom M1?
            • Gość: wilczur Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.07.07, 10:13
              a wyglądnij przez okno i pomyśl ile osób jest teraz na kąpielisku.

              > Jestem przeciwnikiem gigantycznych obiektów sportowych, bo ich koszty utrzymani
              > a są równie gigantyczne, a realne wykorzystanie bardzo wątpliwe.
              Jeżeli się buduje z manią wielkości tylko obiekty bez możliwości dzielenia i
              zmniejszania powierzchni użytkowych adekwatnie do potrzeb to powstają takie
              molochy jak MOSiR. MOSiR w Zabrzu zresztą w zimie nie jest główna hala ogrzewana
              więc tak dużo to nie kosztuje.

              >Nie wyobrażam sobie, żeby wszystkie kluby i organizacje sportowe zjeżdżały się
              >do Podium i tam wynajmowały sale do treningów.
              A ja jak najbardziej. Kiedyś wszyscy się bali bo takie imprezy zorganizowane
              (ligi) były pod przykrywką jakichś partyjniaków a w chwili obecnej robią to
              ludzie którzy to kochają. Taki obiekt umożliwi im robić to profesjonalnie. W
              chwili obecnej nikt nie wie że gliwicka liga futsalu jest najsilniejsza w Polsce
              - dlatego że grają sobie gdzieś na małym boisku i nawet wstyd to pokazać w TV.
              Taki obiekt daje możliwość wypłynięcia dla naszych sportowców.

              > Przejedź się do Spodka i zobacz jak jest w tygodniu "zapełniony", a Podium ma
              > być dwa razy większe.
              No proszę Cię bardzo - zadzwoń do spodka i poproś Panią o grafik z wynajętymi
              częściami hali i zapytaj o cenę - będziesz wiedział wszystko.

              > Oczywiście można to wybudować tylko po co?
              po to żeby ludzie nie siedzieli w niedziele w domu tylko czynnie uprawiali sport
              w PODIUM
    • Gość: zorientowana Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.07, 20:38
      Podobno zrezygnowano na skutek protestu Stowarzyszenia Gliwiczanie dla Gliwic.
      Kierownictwo stowarzyszenia uzasadniało sprzeciw obawą o wzrost wilgoci w
      centrum miasta.
      • Gość: zaRadny Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.07, 21:47
        to dobre. Ciekawe na jaką lokalizcję zgodziło by sie stowarzyszenie? gdzie taki
        moloch nie niszczyłby zabytkowej tkanki miasta? gdzie nie trzeba by wyburzyc
        portierni lub zlikwidować garaży?
        Nie wolno zapomnieć o zwiększonym ruchu samochodów.
        Może nawet trzeba by było wyciąc parę drzew?
        O oprotestowałoby sie taka inwestycję Hmmmm
    • Gość: kibic Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.adsl.alicedsl.de 29.07.07, 21:52
      Do zorientowanej.Tekst wzorcowy,jakby naszego "najbardziej
      popularnego"dyzurnego.A co do ST.GdG i jego sympatykow,to gdyby istniala taka
      inicjatywa obywatelska w latach 1955-1965r.,to mielibysmy w granicach Gliwic
      mniejsze morze,ze wszystkimi zaletami.A co mamy?Rzeczyckie-szambo
      slaskie,mielibysmy czyste Dzierzno,mielibysmy czysta Klodnice i kanal gliwicki.A
      wiec,naturalna turystyke-rekreacje w bliskosci, o czym marzy wiele biedniejszych
      miast.Uwazam,ze najwyzszy czas na rehabilitacje i zadoscuczynienie.Aquapark jak
      najbardziej,proponowana lokalizacja b. dobra.
      • Gość: wilczur Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.07.07, 09:03
        dobrze dobrze pięknie, ale nie napisałeś czego byśmy NIE mieli. Niestety coś
        kosztem czegoś. Na pewno nie mielibyśmy takiego małego stopnia bezrobocia (KSSE,
        GCH, Balcerek) które są generatorami hałasu i wszystkiego co złe, na pewno nie
        mielibyśmy wielkich centrów handlowych (TESCO, Arena) i na 100% nie powstała by
        tutaj politechnika. Generalnie ch... by tu nocował. Ale za to w pięknych
        okolicznościach przyrody.
    • Gość: kibic Re: Do MyhA1. IP: *.adsl.alicedsl.de 30.07.07, 13:04
      Kochana(y),uporzadkoj ta goraca dyskusje wg.kolejnosci wplywow postow,bo robi
      sie tutaj totalny chaos.
      Uzasadnienie: po krotkiej przerwie wlaczyla sie do watku
      nieomylna ALFA-OMEGA ze swoimi klonami,i z tego powodu dyskusja z schodzi
      wyraznie,z glownego tytulu. Dziekuje.
      • Gość: wilczur Re: Do MyhA1. IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.07.07, 13:13
        > Uzasadnienie: po krotkiej przerwie wlaczyla sie do watku nieomylna ALFA-OMEGA
        >ze swoimi klonami,
        słuchaj klonie Marty - prywatne pytania pisz na priv do myhy. Z klonowaniem to
        też dopadła Cię mania prześladowcza?
        Ponieważ jako kibic pojawiłeś się nie dawno więc jak na razie to Ty jesteś
        klonem :P Więc kogo nazywasz klonem?

        > Kochana(y),uporzadkoj ta goraca dyskusje wg.kolejnosci wplywow postow,bo robi
        > sie tutaj totalny chaos.
        Forum porządkuje się samo i myha tutaj nie ma nic do robienia - ale skąd Ci o
        tym wiedzieć?!. Wszystkim pasuje a Tobie nie? I będziemy zmieniać bo PAn kibic
        powiedział???? bueehhehe
        hint:
        Koło każdego postu masz datę i czas o której został wysłany - nie radzisz sobie?
        Poza tym jeżeli nie jesteś klonem i piszesz z jednego komputera to przeczytane
        posty Ci się odznaczają. Więc dopasuj się do warunków panujących albo idź na
        forum teleranka :P

        >i z tego powodu dyskusja z schodzi wyraznie,z glownego tytulu
        takie już życie na otwartych forach, a zejście z tematu lokalizacji obiektów
        wielkopowierzniowych na temat wypadających włosów zmienił ktoś z Twojej rodziny.

        >Dziekuje.
        Proszę
      • stasiek17 Re: Do MyhA1. 30.07.07, 14:12
        Nad wpisami jest takie okienko "sortuj" rozwiń menu i wybierz opcję, która ci
        najbardziej pasuje np. "od najnowszego" wtedy ostatni wpis będziesz miał na
        samej górze.
        Ponadto jeżeli drażnią cię czyjeś wpisy, to możesz się zalogować, a następnie
        wchodzisz w "moje Forum" gdzie w zakładce "przyjaciele" wpisujesz nieprzyjaciół
        i zaznaczasz opcję "nie pokazuj wpisów od nieprzyjaciół"
    • Gość: kibic Re: Do wilczura, IP: *.adsl.alicedsl.de 30.07.07, 13:41
      Wilczur okresl sie wreszcie. Czy wilczur,to MyHa-czy odwrotnie? Pytam, bo Ja do
      Ciebie sie nie zwracalem.
      • Gość: wilczur Re: Do wilczura, IP: *.gprspla.plusgsm.pl 30.07.07, 14:04
        > Wilczur okresl sie wreszcie.
        Określam się: wilczur jest jedyny i tylko jeden - jak na razie nikt pode mnie
        się nie podszywał. To co jest podpisane wilczur jest mojego autorstwa jeżeli
        będzie inaczej od razu Was o tym poinformuję.

        >Czy wilczur,to MyHa-czy odwrotnie?
        odwrotnie :))))))))))))))))))))

        >Pytam, bo Ja do Ciebie sie nie zwracalem.
        No właśnie sęk w tym - to jest FORUM jeżeli coś piszesz to piszesz to do ludzi
        wszystkich którzy to czytają i nie możesz mi zabronić wypowiadania się do twojej
        wypowiedzi. Jeżeli chcesz napisać do myhy i TYLKO do niej to kliknij w jej
        zarejestrowanego nicka (kolor czarny) i napisz wiadomość prywatną (priv) a nie
        klep tutaj na forum.
        Polecam żebyś przeczytał regulamin i netykietę.

        Kończę ten przezabawny wątek......
      • myha1 Re: Do wilczura, 30.07.07, 20:05
        Gość portalu: kibic napisał(a):

        > Wilczur okresl sie wreszcie. Czy wilczur,to MyHa-czy odwrotnie? Pytam, bo Ja
        do
        > Ciebie sie nie zwracalem.

        :)))
        wilczur to nie myha, odwrotnie też nie :))
        a forum porządkujesz sobie sam, stasiu Ci to juz wyjaśnił ...
        • marta502 Moda na aquaparki. Przywrócić dyskusję nad wątkiem 30.07.07, 22:32
          Oto jakie trendy przedstawia przytoczony link: plaze.onet.pl/53756,galeria.html

          "Stereotypowa wizja wypoczynku nad wodą zaczyna powoli ustępować miejsca nowszym
          formom rekreacji. Kiedyś z ręcznikiem nad rzeczką, z parasolem na plaży –
          dzisiaj hydromasaże i szaleństwa na zjeżdżalniach, a potem wizyta w saunie. Moda
          na aquaparki stała się faktem – to właśnie tu wypoczywa coraz więcej Polaków".

          Nad tym dyskutujmy, czy zapowiadany aquqpark, nie byłby w Gliwicach ze wszech
          miar potrzebny?
          • Gość: korpiyl ciostecko Re: Moda na aquaparki. Przywrócić dyskusję nad wą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.07, 07:59
            marta502 napisała:

            > Nad tym dyskutujmy, czy zapowiadany aquqpark, nie byłby w Gliwicach ze wszech
            > miar potrzebny?


            Oczywiście że jest potrzebny taki kompleks, ale skoro jedynie na przenośne toi
            toie zdobył się piętnastoletni prezydent miasta skazanego na niego, to znaczy że
            pres.ane mamy w Gliwicach.
            Przynajmniej do najbliższych wyborów samorządowych i pod warunkiem ze będzie
            solidna kampania wyborcza, a nie jednoosobowe "balsamowanie trupa".
            Zresztą istnieją już solidne zręby pod taką odnowę, a Frankiewicz i cała
            (niemal) RM, jest od dłuższego czasu "na cenzurowanym".
            I na pohybel dziadom.

          • Gość: wilczur Re: Moda na aquaparki. Przywrócić dyskusję nad wą IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 31.07.07, 08:43
            > Nad tym dyskutujmy, czy zapowiadany aquqpark, nie byłby w Gliwicach ze wszech
            > miar potrzebny?
            ze wszech miar NIE. Aqua park może powstać ale po PODIUM :)
            Nie mamy tradycji z wodą związaną. Wolał bym żeby lepiej wyczyścić kanał
            gliwicki. Mamy przecież nie daleko TG, Pławniowice, Kąpielisko Leśne,
            Czechowice. Wody Ci u nas dostatek. A inni?
            Ciekaw jestem ile osób które się opowiada za aqua parkiem było w jednym z w/w
            miejsc i w ogóle ile osób było w aquaparku?. Marta Ty byłaś?


            p.s. (only 4 U):
            Marta co to jest: aquqpark??
            • marta502 Re: Moda na aquaparki. Przywrócić dyskusję nad wą 31.07.07, 09:15
              Gość portalu: wilczur napisał(a):


              > Nie mamy tradycji z wodą związaną. Wolał bym żeby lepiej wyczyścić kanał
              > gliwicki.

              Ja mam tradycję związaną z wodą, bo sie codziennie myję i kapię.
              Co do wyczyszczenia kanału, nie mam nic na przeciwko.

              > Ciekaw jestem ile osób które się opowiada za aqua parkiem było w jednym z w/w
              > miejsc i w ogóle ile osób było w aquaparku?.

              No cóż powiedzieć na takie dictum?.
              Chyba jeno tyle, że przed 1989 rokiem, byliśmy takie honorowe, że jeździliśmy na
              "zagranicę" jedynie na zaproszenia i było to nienormalne, a teraz za chlebem, co
              stało się normą.


              > Marta co to jest: aquqpark??

              Różnica pomiędzy tym co napisano a co powinno być, jest taka sama jak w w/w
              użytym przez Ciebie, zaś pisanym i wymawianym po samym polsku (WOLAŁ BYM).
              Nie sądzę żebyś nie wiedział, jak się to poprawnie pisze, choć może sie mylę?

              ps.
              zaś zupełnie przy okazji (bo nie mam nawyku kopać się z koniem) różnica pomiędzy
              autostradą A-4, a Drogą Krajową DK-88 jest ewidentna.
              Masz pecha koleś jak diabli.
              • Gość: wilczur Re: Moda na aquaparki. IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 31.07.07, 10:15
                > Ja mam tradycję związaną z wodą, bo sie codziennie myję i kapię.
                Jeżeli będziesz się myć w aquaparku to ja tam na pewno nie pójdę :P tfe ;)
                Nie odpisałaś na pytanie: byłaś w jakimś aquapraku? Byłaś nad jeziorem w
                Pławniowicach? byłaś na kąpielisku leśnym? byłaś nad jeziorem w czechowicach?
                byłaś nad jeziorem Dzierżno?

                > Chyba jeno tyle, że przed 1989 rokiem, byliśmy takie honorowe, że jeździliśmy n
                > a "zagranicę" jedynie na zaproszenia i było to nienormalne, a teraz za
                chlebem, >co stało się normą.
                I jaki to ma związek? Wyjaśnij proszę bo nie rozumiem co to ma do rzeczy? (przed
                `89 nie mogliśmy wyjeżdżać a teraz jesteśmy europejczykami więc nie ma granic -
                stąd główna różnica, jeżeli przed 1989 rokiem granice były by otwarte to
                emigracja była by o WIELE większa niż obecnie - więc porównanie jakoś z....)

                > Masz pecha koleś jak diabli.
                a ja się cieszę że kojarzysz fakty już a nie klepiesz bez składu :)
            • Gość: naucz. historii W sukurs atakowanej przez wilczura marcie.Lekcja. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.07, 09:38
              Gość portalu: wilczur napisał(a):
              > Nie mamy tradycji z wodą związaną. Wolał bym żeby lepiej wyczyścić kanał.


              Otóż tytanie poprawnej polszczyzny.

              W mianowniku liczby mnogiej, twierdząco piszemy, " mamy tradycję z wodą
              związaną", chociaż jak na cenzora wypada, bardziej elegancko i poprawnie brzmi,
              "mamy tradycję związaną z wodą".
              W żadnym jednak przypadku, nie można uznać za poprawne to co napisałeś, że "nie
              mamy tradycji z wodą związaną"! To jest kardynalny błąd, jak na cenzora oczywiście.
              Jeśli rzeczywiście nie mamy (nie chcę wypowiadać się co do meritum), to nie mamy
              tradycji związanej z wodą, albo mniej poprawnie- ale przynajmniej uprawnienie,
              było by "nie mamy tradycji z wodą związanej".
              • Gość: wilczur Re: IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 31.07.07, 10:24
                jak byś nie zauważył delikatnej różnicy w mojej odpowiedzi i Twojej to przytoczę Ci:
                ja odpisałem na temat i pozwoliłem sobie wtrącić małą zaczepkę na koniec mojego
                postu. Ty poświęciłeś CAŁY post poprawności pisowni i dodałeś NIC do tematu.
                Pominę już fakt że nadałeś sobie nick nauczyciel historii a uczysz mnie
                polskiego :)))))))))))))) rozumiem że jesteś profesor (jak jeden tutaj) od
                wszystkiego?

                link dla Ciebie:
                www.netykieta.prv.pl/
                pl.wikipedia.org/wiki/Netykieta
              • Gość: . to nauczyciel tylko historii:))) IP: 217.97.182.* 01.08.07, 13:27
                Odpowiadasz na :
                Gość portalu: naucz. historii napisał(a):

                > Gość portalu: wilczur napisał(a):
                > > Nie mamy tradycji z wodą związaną. Wolał bym żeby lepiej wyczyścić kanał.
                >
                >
                > Otóż tytanie poprawnej polszczyzny.
                >
                > W mianowniku liczby mnogiej, twierdząco piszemy, " mamy tradycję z wodą
                > związaną", chociaż jak na cenzora wypada, bardziej elegancko i poprawnie
                brzmi,
                > "mamy tradycję związaną z wodą".

                uprzejmie przypomina sie nauczycielowi, ze w jezyku polskim przy zastosowaniu
                mianownika liczby mnogiej powinno sie napisac:
                "tradycje z wodą związane"
                a w polaczeniu z czasownikiem "miec" uzywa sie biernika, a nie mianownika
                tak ze wielka pala dla profesora <lol>

                > Jeśli rzeczywiście nie mamy (nie chcę wypowiadać się co do meritum), to nie
                mam
                > y
                > tradycji związanej z wodą, albo mniej poprawnie- ale przynajmniej uprawnienie,
                > było by "nie mamy tradycji z wodą związanej".

                uprawnienie to jest co do zasady rzeczownik, - jako przyslowek
                slowo "dopuszczalnie" byloby w tym miejscu znacznie bardziej poprawne czy co
                najmnmiej dopuszczalne:)))
    • Gość: kibic Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.adsl.alicedsl.de 31.07.07, 10:28
      Wilczur,poniewaz nadal zbaczasz z tematu tego watku ,i zadajesz coraz bardziej
      prymitywne pytania,to odpowiem Tobie na zalegle 2-posty skierowane do Mnie.
      Ja odpowiedzialem z niezorientowanej,na jej atak na St.GdG,czyli posrednio
      rowniez na Mnie,uzywajac zalosnego obrazowo przykladu,ale prawdziwego.Nie
      pisalem czego bysmy nie mieli,bo juz mamy.Nie sugeruj,ze to dzieki temu szambu w
      Gliwicach,,ktore opisalem,a jest FAKTEM.Zeby to szambo usunac i przywrocic
      Gliwiczana do NATURY,potrzeba kolejnych 40-lat.Dlatego powinna byc to przestroga
      dla Nas,jak latwo jest zniszczyc.Dlatego,CENTRUM NASZEGO MIASTA MUSI BYC STREFA
      CHRONIONA!Nie zauwazylem, zeby ktos rozsadny kwestionowal KSSE,TESKO;ARENE,bo sa
      wlasciwie zlokalizowane.Kwestionuje sie tylko kolosy handlowe uparcie
      lokalizowane w centrum,z chlodnie wykalkulowanymi konsekwencjami.Pomysl budowy
      Aquaparku w centrum, jest pomyslem b.dobrym,chocby dlatego ze mozna korzystac,z
      niego przez caly rok,jest alternatywa,dla wymienionych przez Ciebie osrodkow.W
      kolejnym postcie zadalem Tobie krotkie i proste pytanie, i znowu miales
      problemy.Za korekte tego problemu,dziekuje administracji, dziekuje Stasiowi za
      kulturalna pomoc.Podobno w Zabrzu prywatny inwestor wybuduje PODIUM podobnej
      wielkosci,co planowane w Gliwicach.A wiec pytam, czy planowane nadwyzki w
      miejskiej w kasie nie nalezaloby wykorzystac na cos bardziej pozytecznego w miescie?
      • Gość: wilczur Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 31.07.07, 10:35
        > Gliwicach,,ktore opisalem,a jest FAKTEM.Zeby to szambo usunac i przywrocic
        > Gliwiczana do NATURY,potrzeba kolejnych 40-lat.Dlatego powinna byc to przestrog
        > a dla Nas,jak latwo jest zniszczyc.
        zgadzam się z Tobą w 100%

        > wlasciwie zlokalizowane.Kwestionuje sie tylko kolosy handlowe uparcie
        > lokalizowane w centrum
        czyli które kolosy??? napisz wprost. Chodzi o PODIUM czy FORUM?

        >Pomysl budowy Aquaparku w centrum, jest pomyslem b.dobrym,
        ooo proszę!!!! Nie można budować molochów ale aquapark można który będzie takim
        samym molochem!!!! o proszę jakie wnioski. Powiedz mi z architektonicznego
        punktu widzenia z 'zewnątrz' jaka jest różnica pomiędzy PODIUM i AQUAPARK??
        Jeżeli oba są czynne cały rok (więc muszą być ogrzewane i zadaszone).

        >A wiec pytam, czy planowane nadwyzki w
        > miejskiej w kasie nie nalezaloby wykorzystac na cos bardziej pozytecznego w
        >miescie?
        OK nie budujmy PODIUM tylko oczyśćmy kłodnicę! Tutaj się zgadzamy.
        • Gość: elwer Brak konsekwencji i wyobraźni. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.07, 12:09
          Skoro nie potrzebny aquapark Gliwicom, jak twierdzisz, bo niedobitków i
          zapaleńców odsyłacie do Tarnowskich Gór, to skąd nagle miałyby tu zwalać się tłumy.
          No troszeczkę wyobraźni trzeba posiadać, aby nie dochodzić do tak absurdalnych
          wniosków.
          Poza tym aquapark, to nie caerfour czy inny sklep, gdzie migracja ludzi jest jak
          w mrowisku. W aguaparku ludzi spędzają pół a niekiedy cały dzień, tak jak na
          plaży czy kąpielisku, więc siłą rzeczy ruch tak wygenerowany, nie jest
          praktycznie zauważalny.
          No ale to sądzę trzeba tłumaczyć dzieciom, a nie specjalistom od infrastruktury
          i urbanistycznego planowania miasta.
      • Gość: tankowana lama Ten Pan Ma Rację! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.07, 11:59
        Gość portalu: kibic napisał(a):

        Podobno w Zabrzu prywatny inwestor wybuduje PODIUM podobnej
        > wielkosci,co planowane w Gliwicach.A wiec pytam, czy planowane nadwyzki w
        > miejskiej w kasie nie nalezaloby wykorzystac na cos bardziej pozytecznego w mie
        > scie?

        Skoro w Zabrzu będzie podium, na miarę planowanego jak obwodnice od 15 lat
        Gliwickiego, to my zróbmy wreszcie coś dla ludzi!
        Zbudujmy więc aguapark jako trzecie miasto aglomeracji, i znacznie od
        pozostałych oddalone.
        Będzie to dowód na to, ze wreszcie inicjatywa oddolna, została po raz pierwszy
        wcielona w życie.
        Panie Frankiewicz, ratuj pan resztę swojej reputacji i ambicji, albo uchodź z
        honorem czmychając z Gliwic czym prędzej, gdziekolwiek, nawet tam "gdzie pieprz
        rośnie i wanilia".
        • Gość: Tirania Wyszyńska Podobno IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.07, 13:32
          taaa... "podobno" w Zabrzu. I takie nigdzie niepotwierdzone "podobno" wrzucone
          przez jakiegoś anonima już jest wystarczającym powodem do ujadania bereklonów.

          "Podobno" w Gliwicach ma być też międzynarodowe lotnisko. Na placu za pocztą
          główną.
    • Gość: kibic Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.adsl.alicedsl.de 31.07.07, 13:30
      Najswiezsza wiadomosc z WIRTUALNEJ PL. w Lodzi powstanie najwiekszy w Polsce
      aquapark.A co na to specjalista od POPDIUM?
      • Gość: wilczur Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 31.07.07, 13:45
        no i co z tego? To chyba dobra informacja dla Ciebie:
        kierunek -> ŁÓDŹ tam Cię zrozumieją.

        Nie widzisz że ze względu na chociażby nazwę miasta ŁÓDŹ jest im bliżej wody niż
        GLIWICE które raczej wywodzą się z gliny i to co kopane (czyli piłka nożna) jest
        nam bliższe. Tezę tę uwiarygadniają umiejscowione na śląsku KOPALNIE :)))))))

        Widzisz skoro w łodzi powstaje NAJWIĘKSZY w polsce park wodny to już
        'pozamiatane' my nie możemy zrobić większego :/ więc należy ukierunkować się w
        inną inwestycję czyli PODIUM
        • Gość: wilczur p.s. artykuł IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 31.07.07, 14:02
          slask.naszemiasto.pl/wydarzenia/754499.html
          Jutro zostanie otwarty kolejny kompleks na Słowacji – Termal Centrum Galandia.
          (...)Wszystko kosztowało 22 mln zł.

          Jak widać od naszych południowych sąsiadów - kompleks aquaparku nie wystarcza
          sam bo powstaje to razem z: kompleks hoteli, boiska sportowe, pole golfowe,
          kryty stadion zimowy, amfiteatr - chciałbyś coś takiego w centrum?????
          i czym to się różni od PODIUM. Czyli ta dyskusja polega na tym że mi się podoba
          PODIUM a Tobie AQUA i każdy ma swoje zdanie.

          Mogę za 20.000 osób w gliwicach powiedzieć że wybudowanie PODIUM będzie
          spełnieniem naszych oczekiwań i wykonywaniem przez UM oddolnych pomysłów
          mieszkańców.

          i oni mają coś czego my nie mamy: ŹRÓDŁA TERMALNE
        • Gość: kibic Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.adsl.alicedsl.de 01.08.07, 00:13
          Spodziewalem sie tego kontrnatarcia dyzurnych,wiec odpowiadam od tylu.Copernikus
          oburzyl sie dlatego,ze aquapark ma byc w centrum.Pytam w jakim centrum,bo byloby
          to zaraz obok obwodnicy(DTS).Wywolaj w wyszukarce Wirtualnej aquapark,i
          odpowiedz z skad takie duze zainteresowanie,tak wielu miast w Polsce,i to
          biedniejszych od Gliwic.Tez bez zrodel termalnych.A wiec nie strasz Gliwiczan
          kosztami Czarnowidzu.Pirania uczepila sie slowa podobno,wiec mowie dalejPODOBNO
          w Gliwicach bedzie "Podium", bo w jednym z wywiadow Prezio grozil przeciwnikom
          sadami. Wilczur, tym razem zdeklasowales wszystkich
          dyzurnych.Stwierdziles,ze wypowiadaz sie za "Podium"w imieniu 20000 Gliwiczan,a
          wiec do diabla powiedz KIM jestes?Bo tylko Prezio mial w ostatnich wyborach
          demokratyczny troche wiecej.Ja nie osmielilbym sie walnac,ze za aquaparkie wraz
          ze mna stoi reszta czyli prawie 180000 osob.i tu jest ta zasadnicza roznica
          miedzy nami. Dlatego,tak popieram budowe tego aquaparku, bo bedzie Tobie bardzo
          potrzebny.
          • Gość: wilczur Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.gprspla.plusgsm.pl 01.08.07, 13:54
            >aquapark ma byc w centrum.
            koncepcja aquapark jaka powstawała w gliwicach precyzowała że miał powstać koło
            FORUM (to centrum czy nie?) Z Waszych wypowiedzi wnioskuję że centrum.

            > odpowiedz z skad takie duze zainteresowanie,tak wielu miast w Polsce,i to
            > biedniejszych od Gliwic.
            już pisałem > w tych miastach Twoje miejsce! Odprowadzę Cię na stację PKP jak Ci
            się w nich spodoba zamieszkaj w pobliżu i uczęszczaj do niego codziennie JAK CIĘ
            BĘDZIE STAĆ. Zapomniałeś się odnieść do kosztów utrzymania i infrastruktury
            około wodno parkowej. Przytoczyłem artykuł ze Słowacji która takich parków ma o
            wiele więcej niż my i ma większe doświadczenie w tej tematyce. Oczywiście oprócz
            Ciebie bo Ty wiesz lepiej niż oni.

            >PODOBNO w Gliwicach bedzie "Podium"
            widzisz Podium już ma zarezerwowane środki w budżecie i jest na liście projektów
            kluczowych dla regionu więc jest na prawdę bardzo blisko do jego realizacji.
            Prawda jest taka że dopóki nie stanie realnie to będzie w planach. Ale wzmianki
            o PODIUM występują już we wszystkich dokumentacjach a o Aqua to na razie piszą
            dwie osoby - które zresztą mają blade o tym pojęcie.

            >Stwierdziles,ze wypowiadaz sie za "Podium"w imieniu 20000 Gliwiczan,a
            > wiec do diabla powiedz KIM jestes?
            Odpowiedź znajdziesz w wątku "kim jest wilczur". Wypowiadam się w imieniu
            kibiców sportowych (między innymi). Którzy aktywnie w tygodniu będą korzystać z
            PODIUM.

            >a nie osmielilbym sie walnac,ze za aquaparkie wraz
            > ze mna stoi reszta czyli prawie 180000 osob
            dobrze - to teraz ich wymień z nazwiska....

            >i tu jest ta zasadnicza roznica miedzy nami.
            Właśnie :)

            >Dlatego,tak popieram budowe tego aquaparku, bo bedzie Tobie bardzo
            > potrzebny.
            Mi nie będzie potrzebny, bardziej mi jest potrzebne PODIUM bo hale w gliwicach
            są oblegane i nie można nic wynająć!.

            Może ktoś zrobił by ankietę na jakimś portalu ile jest osób uprawiających
            sport/wypoczywających aktywnie z wykorzystaniem wody (Aquapark) a ilu z
            wykorzystaniem hali/parkietu/boiska/ (PODIUM).

            Wydaje mi się że Twoje prawie 180000 zmieni się na prawie 180
    • Gość: copernicus Odnośnie Aquaparku IP: *.gl.digi.pl 31.07.07, 15:16
      1. Dlaczego w centrum? W Tarnowskich Górach Park Wodny zlokalizowany jest przy
      obwodnicy, w Bielsku-Białej był budowany pod Szyndzielnią, w Katowicach
      inwestor chciał budować aquapark na peryferyjnym kąpielisku, podonie jest i w
      Łodzi. Dlaczego więc Gliwice miałyby nagle stawiać taki kompleks w centrum
      miasta? I to jeszcze na terenie po hucie, który w ogóle nie jest własnością
      gminy, a do tego jest warty fortunę. Przynoszący długi aquapark nigdy nie
      zarobi na zwrot kosztów inwestycji w ścisłym centrum miasta.

      2. Aquaparki to olbrzymie obiekty, bardzo drogie w utrzymaniu (droższe nawet,
      niż hala widowiskowo-sportowa, bowymagające filtrowania wody, dogrzewania nawet
      do 30 st. C, czy wymieniania co kilka dni/tygodni paru ton piasku), a to
      pociąga za sobą bardzo wysokie ceny biletów. Dla przykładu, jedna godzina w
      Parku Wodnym w Tarnowskich górach to wydatek od 7 do 14 zł. Tymczasem bilet
      całodniowy, to już prawie 50 zł. Jednorazowa, kilkugodzinna wycieczka 4-
      osobowej rodziny do aquaparku oznaczałaby więc wydatek 150-200 zł. Prędzej czy
      później skończyłoby się więc pewnie na tym, że dzisiejsi orędownicy tego
      pomysłu sami nie mogliby z takiego aquaparku korzystać, a zamiast tego
      pomstowaliby na władze miasta, że oto postawiły kolejny przybytek luksusu
      nakierowany na użytek miejskich elit, a nie zwykłego mieszkańca. Czy więc ta
      budowa rzeczywiście ma sens?

      3. Przy tak wysokich cenach biletów, mogą wydarzyć się dwie rzeczy:
      - ludzie będą przyjeżdżać na godzinkę, dwie i od razu wyjeżdżać, żeby nie
      zbankrutować, co skończy się wygenerowaniem nie mniejszego ruchu, jak w
      przypadku centrum handlowego; myli się więc ten, kto pisał, że aquaparki nie
      są silnymi generatorami ruchu;
      - ludziom będzie żal pieniędzy, więc nadal będą korzystać z tradycyjnych
      pływalni, a do aquaparku wybierać się będą tylko nieliczni; generacja ruchu
      będzie wtedy niewielka, ale i sens budowy takiego kompleksu również będzie
      znikomy.

      4. Podsumowując, wydaje mi się, że podnoszenie kwestii wirtualnego aquaparku w
      Gliwicach jest tylko formą tworzenia sztucznych konfliktów. Ot kolejny
      pretekst, żeby przywalić prezydentowi. Wyjątkowo żenujące. Albo bezmyślne, bo
      optujący za budową aquaparku sami nie rozumieją, co oznacza budowa takiego
      obiektu i "czym to się je".

      5. Budowa aquaparku w ogóle to jest oczywiście fajny, prestiżowy pomysł, ale
      nie za pieniądze miasta, ale prywatnego inwestora. Póki takiego w mieście nie
      mamy, proponowałbym dywagacje na ten temat włożyć między bajki. Poza tym, jest
      to realizacja na tereny peryferyjne (rekreacyjne), a nie śródmiejskie. No i
      fajnie by było, jak ktoś już tutaj napisał, gdyby aquapark otoczony był
      wianuszkiem innych atrakcji, a nie był tylko pojedynczym pomysłem. Wtedy i
      szansa na sukces finansowy jest większa.
      • Gość: hajsel Frankiewicza zlodziejskie knowania, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.07, 21:16
        Czyż Wy tego nie widzicie?
        • Gość: wilczur Uwaga troll IP: *.gwardii.osi.pl 31.07.07, 22:00
          !PLONK
          • jeanalesi wracając do źródła (basenów) 31.07.07, 22:55
            a konkretnie basenów. mam gdzieś budowę aquaparku,która jest nieopłacalna w
            sumie do TG wcale nie jest tak daleko, ale naprawdę przeydałoby sie kilka
            nowych basenów w dzielnicach gliwic. Czy są jakies plany?
            co z basenem 50 metrowym na trenie kąpieliska? czy cos widomo na ten temat?
            • mieszko966 Re: wracając do źródła (basenów) 31.07.07, 23:53
              > co z basenem 50 metrowym na trenie kąpieliska? czy cos widomo na ten temat?

              Został ostatnio przegłosowany w RM jako jeden z projektów do RPO na
              lata 2007-13. Jeśli się zakwalifikuje do realizacji, to w 2008 r. pójdzie
              na ten cel 15,5 mln zł. Taki sam status ma projekt przebudowy kąpieliska
              "Neptun" w Sośnicy. W latach 2008-9 może na to pójść 15,8 mln zł.
    • sss9 Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 01.08.07, 15:55
      ciekawe, czteropasmowa droga szybkiego ruchu może lecieć przez centrum miasta,
      ale aquapark w centrum już stać nie może? dlaczegóż to? :D
      wg kibola, nie warto budować krytych basenów. warto wybudować moloch Podium, bo
      uprawiających sporty czy relaksujących się na parkiecie jest więcej niż tych
      pluskających się w wodzie. tylko dlaczego tak trudno trafić na porę, w której na
      basenach nie ma tłoku, za to z łatwością można wynająć parkiet w halach?
      ale podobno warto wydawać forsę na odkryte baseny, co przy naszym klimacie daje
      możliwość korzystania z nich przez może dwa miesiące w roku, odliczając letnie
      dni niepogody.
      tak sobie myślę, że kibole byliby szczęśliwi, gdyby zlikwidować korty tenisowe w
      mieście. no bo przecież na korcie gra co najwyżej czwórka odmieńców,
      publiczności prawie żadnej, a ile to miejsca zajmuje! ile jest w mieście boisk
      do koszykówki/siatkówki? za dużo! wylaliby na to asfalt, albo zarzucili ziemią,
      postawili wokół kilka ławek i miałoby kibolstwo kolejny plac do ćwiczenia z
      jabolami.
      • Gość: Piastol Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.07, 20:46
        chyba nie mieszkasz w gliwicach wynajęcie hali, by pograc w pilkę graniczy z
        cudem chyba że lubisz grac w piłkę o 2.00 w nocy. A tenis w gliwicach jest duzo
        kortów i jak chcesz zawze zawsze mozez pograć. Tenis to nuda.
        • sss9 Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 02.08.07, 14:45
          Gość portalu: Piastol napisał(a):

          > chyba nie mieszkasz w gliwicach wynajęcie hali, by pograc w pilkę graniczy z
          > cudem chyba że lubisz grac w piłkę o 2.00 w nocy.

          nie wiem, może nie chce ci się ruszyć dupki i poszukać, może zwyczajnie
          bredzisz? nawet już istniejące otwarte boiska w mieście nie są jakoś specjalnie
          używane. ostatecznie do kopanej wystarczy rżysko, jakich pełno wokół miasta,
          albo wycieczka do ościennych wsi i miasteczek - tam też są przyszkolne sale
          sportowe, przecież jeśli na basen do Tarnowskich Gór nie jest zbyt daleko, to
          żeby poganiać za piłką można się wybrać za miasto. sport to zdrowie, a już na
          świeżym powietrzu, to zdrowie przez duże "Z". :)

          A tenis w gliwicach jest duzo
          >
          > kortów i jak chcesz zawze zawsze mozez pograć. Tenis to nuda.

          pasjonaci tenisa są odmiennego zdania, ale rozumiem, że twoje jest "twojsze".
      • whelp Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 01.08.07, 21:16
        Troche to bez sensu. Bo dla mnie budowa aquaparku to jest wyrzucenie pieniedzy
        w błoto (czyt. wodę), dla innych Podium leci do kosza. Kazdy ma jakieś
        priorytety, są ludzie którzy lubią jedne rzeczy są ludzie którzy lubią inne.

        To co mnie dobija w budowie aquaparku w Gliwicach to:
        1. Bardzo wysoki koszt budowy - ten w TG kosztował 50 mln (6 lat temu), ten w
        Łodzi - 80 mln.
        2. Wysoki koszt wstępu - żona plus dwójka dzieciaków - 200 zł - nie mówi tu o
        kupnie czegoś na miejscu. (wersja oczywicie over 3h). Rozmawiałem ze znajomymi
        pytając ile razy wybraliby się do aquaparku z rodzinką za taką cenę - max 2
        razy w roku a i to nie wszyscy.
        3. Wysoki koszt utrzymania - uważam, że nie należy za bardzo dokładać do
        takiego czegoś. Oczywisćie nie należy też dokładać do Podium - starym
        amerykańskim zwyczajem, prawo do nazwy nalezy sprzedać za grubą kasę - niech
        się nawet nazywa OPEL Arena, ale niech z tego jest na opłacenie roczne prądu.
        4. Jestem też przeciw basenom, a widziałem dziś w nowinach że mają być w
        następnych 5 latach (?)odnowione 3 za cholernie dużą kasę. Rzędu 15 mln zł.
        Powiem szczerze nie podoba mi się to, bo dla mnie wystarczy to co jest.
        5. Jeśli aquapark miałby jednak powstać, to czy mógłby by być w centrum? Jeśli
        w całości kryty to czemu nie? Jeśli pół na pół to umiejscowanie byłoby lekko
        debilne.
        • sss9 Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 02.08.07, 14:59
          a gdyby tak jedną ze ścian (tą w całości przeszkloną) istniejących już krytych
          basenów przebudować tak, żeby latem można było ją demontować/otwierać a przed
          nią na stałe zorganizować trawiasty plac otoczony na tyle wysoką i gęstą
          roślinnością, aby nie wstydzili się plażowicze, ani nie bulwersowali dewoci, to
          co, mogłoby być nawet w centrum?

          nie jestem jakimś specjalnym entuzjastą czy konsumentem basenów, ale rozumiem,
          że jest wielu ludzi, którzy dzięki nim mogą wypoczywać, a także leczyć się. nie
          miałbym nic na przeciwko, gdyby dzisiejsze ogródki działkowe przy Orlickiego
          zamienić na park z basenem i placami zabaw dla dzieci i młodzieży, która w
          mieście jakichś specjalnych rozrywek nie ma, bo trudno nazwać nimi sprzęty
          ustawione na Placu Krakowskim.
    • emerson Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 07.08.07, 21:34
      Trochę mnie tu nie było i chyba nie jestem na bieżąco, bo ja nie
      przypominam sobie żadnych informacji o budowie aquaparku w G-cach...
      Można prosić o jakieś linki itp.?
      • mieszko966 Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku 07.08.07, 23:02
        > Trochę mnie tu nie było i chyba nie jestem na bieżąco, bo ja nie
        > przypominam sobie żadnych informacji o budowie aquaparku w
        > G-cach...

        Nie przypominasz sobie, bo nigdy takich informacji nie było.
        • Gość: kibic Re: Dlaczego zrezygnowano w Gliwicach z aquaparku IP: *.adsl.alicedsl.de 08.08.07, 14:29
          Mieszko, jestes przewrotny? Tytul w tym watku byl od poczatku klarowny, sam
          miales w nim wiele do powiedzenia. Przestudioj Twoja lekture ponownie,przeciez
          mogles juz chocby z tego powodu w ten temat nie wchodzic. A teraz sie wymadrzac.
      • Gość: opserfer Słuszny kontrargument, nie było dotad o tym mowy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.08.07, 21:17
        "Słusznym" wyjściem na przeciw postulatom społeczeństwa, jest to, że ten temat
        (postulat) nie był dotąd przedmiotem artykułu prasowego.
        Wszystko co uzna za "słuszne" pan prezydent, i pozwoli jeszcze o tym napisać w
        prasie, posiada odpowiednie "namaszczenie", i nabiera mocy urzędowej.

        Namawiam serdecznie do drążenia tego tematu, bo zapotrzebowanie na takie
        nowoczesne miejsce rozrywki- jest na całym świecie, tylko zaściankowe władze
        Gliwic, patrzą na wszystko przez pryzmat szmalu.
        Co się opłaca, staje się potrzebne i nieodzowne, co sie nie opłaca, jest zbędne
        i BEZZASADNE !
        UWAGA! Ta opłacalność niekoniecznie musi sie odnosić dla miasta, grunt że sie
        komuś słusznemu(?) opłaca
        • Gość: wilczur Re: kontrargument, nie było dotad o tym IP: *.gprspla.plusgsm.pl 09.08.07, 08:30
          słusznie masz rację... poniekąd.
          Po pierwsze: to że ktoś napisał tutaj na forum o aquapraku to nie oznacza że Pan
          Prezydent o nim w ogóle słyszał. Te forum nie jest manifestacją mieszkańców i
          miejscem gdzie się podejmuje decyzje czy coś będzie czy nie.
          po drugie:
          >tylko zaściankowe władze Gliwic, patrzą na wszystko przez pryzmat >szmalu.
          Wiesz co ja się akurat cieszę że patrzą przez pryzmat szmalu bo jeżeli miasto
          będzie bogate i mieć duży budżet to może po primo pomóc więcej mieszkańcom a po
          secundo budować nowe duże inwestycje. Szmal czy tego chcesz czy nie jest
          wyznacznikiem już teraz i dotyka każdego środowiska od miejskiego przez służby
          wiary do życia rodzinnego. Trudno się z tym nie zgodzić że takie podejście jest
          złe bo po co Ci super aquapark jak będziesz sobie mógł co najwyżej na niego
          popatrzeć z zewnątrz bo nie będzie Cię stać żeby wejść do środka?.

          > Co się opłaca, staje się potrzebne i nieodzowne, co sie nie opłaca, >jest
          zbędne i BEZZASADNE !
          I słusznie. Ale nie do końca zbędne są takie rzeczy które generują tylko koszty
          a są niezbędne (toalety, ogródki działkowe, pomoc socjalna...). Jak łatwo
          zauważyć to co obciąża budżet jest skierowane do konkretnego człowieka i
          zaspokaja PODSTAWOWE potrzeby.

          PODIUM w odróżnieniu od aquaparku:
          1. jest już na dobrej drodze współfinansowania z UE
          2. jest podjęta uchwała gwarantująca środki
          3. będzie dostępne dla większej liczby ludności w mieście aniżeli aquapark
          4. jest bardziej elastyczne pod względem możliwości przeprowadzenia różnorakich
          imprez (koncerty, wystawy, mecze, turnieje, ....)
          5. jest bezpośrednie zapotrzebowanie w środowiskach gliwickich na taki obiekt :
          GTSPNP, tenisiści, Stokrotka, Piast...
          6. obiekt jest ekonomicznie opłacalny - możliwość wynajmowania części bądź
          całości powierzchni (o aquapraku tego powiedzieć nie można). Więc nie TYLKO
          generuje koszty ale je zwraca.
          7. ja jestem za nim :))))))
          • Gość: majka Re: kontrargument, nie było dotad o tym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.08.07, 23:07
            I.
            > Wiesz co ja się akurat cieszę że patrzą przez pryzmat szmalu bo jeżeli miasto
            > będzie bogate i mieć duży budżet to może po primo pomóc więcej mieszkańcom a po
            > secundo budować nowe duże inwestycje.

            Patrza przez pryzmat szmalu ale swojego,prywatnego niestety.
            Ty sobie w koncu uswiadom, ze bogate miasto wyrozniaja:
            -pieknie utrzymane stare kamienice
            -rowniutkie jezdnie i chodniki ze szlachetnych materialow poukladanych w ciekawe
            wzory
            -ulice handlowe z eleganckimi sklepami
            -restauracje,kawiarnie,cukierrnie
            -drzewa trawniki i klomby profesjonalnie utrzymane
            -czysta rzeka z promenada i stateczkami spacerowymi
            -parki i tereny rekreacyjne,baseny korty tenisowe sciezki rowerowe
            -toalety publiczne z ktorych mozna korzystac bez obrzydzenia
            Przede wszystkim zas z bogatego miasta nie ucieka raz na zawsze najzdolniejsza
            czesc spolecznosci i nie musi ono za pieniadze podatnikow przeprowadzac akcji
            werbunkowych

            II.
            >o Aqua to na razie piszą
            dwie osoby - które zresztą mają blade o tym pojęcie.

            Masz klopoty z liczeniem, no i popytaj wsrod mieszkancow nie uwiklanych w
            konszachty z wladza to sie przekonasz jak bardzo aquapark jest potrzebny i nic
            nas nie obchodzi czy Frankiewicz na tym zbije kase,czy nie.

            III.
            >Wypowiadam się w imieniu
            kibiców sportowych (między innymi). Którzy aktywnie w tygodniu będą korzystać z
            PODIUM.

            "Jak sobie namalują".Tak beda korzystac,jak teraz korzystaja kibice w Spodku
            .Kilka imprez w ciagu roku a w miedzyczasie zamkniete bedzie na cztery spusty.Po
            prostu mieszkancom wciska sie kolejny kit,ze Podium bedzie ogolnodostepne, beda
            mogli pograc w pilke czy w tenisa. Nic bardziej blednego.Mieszkancy tylko i
            wylacznie beda widzami kilku imprez w roku!

            > bardziej mi jest potrzebne PODIUM bo hale w gliwicach
            są oblegane i nie można nic wynająć!.
            No i dalej beda oblegane,bo Podium nic w tym wzgledzie nie zmieni,a jest ci
            ono potrzebne tylko i wylacznie dlatego,ze tego od ciebie żąda twoj szef ZF



            • mieszko966 Re: kontrargument, nie było dotad o tym 13.08.07, 10:32
              > Ty sobie w koncu uswiadom, ze bogate miasto wyrozniaja:
              > -pieknie utrzymane stare kamienice
              > -czysta rzeka z promenada i stateczkami spacerowymi

              Rozumiem, że jak "bogate miasto" nie ma starych kamienic (bo jest
              miastem młodym), to musi je sobie specjalnie wybudować, żeby tylko
              udowodnić, że jest bogate.

              Z tą rzeką podobnie. Jeśli miasto nie ma rzeki albo rzeka jest na
              tyle płytka, że nie mogą po niej pływać statki spacerowe, to znaczy,
              że miasto nie jest bogate. A jeśli chce być bogate, to musi sobie
              taką rzekę dopiero wykopać. ;)


              > [...] popytaj wsrod mieszkancow nie uwiklanych w konszachty z
              > wladza to sie przekonasz jak bardzo aquapark jest potrzebny

              Problem polega na tym, że "mieszkańcy nie uwikłani w konszachty z
              władzą" stanowią mniejszość gliwickiego społeczeństwa, a co za tym
              idzie, nie mają w demokracji decydującego głosu.


              > No i dalej beda oblegane,bo Podium nic w tym wzgledzie nie
              > zmieni,a jest ci ono potrzebne tylko i wylacznie dlatego,ze tego
              > od ciebie żąda twoj szef ZF

              Prorok, czy co?? ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja