Wyjaśnienia dla urbana1981

13.08.07, 23:22
Tak dobrze zorientowany we wszysstkim a nie wiesz jakie uchwały "na
pożegnanie" podjeła RM w dniu 26.10.2006? Nie wiesz również zapewne
kto był wnioskodawcą ... ? Wybiórcza amnezja?
Nie wiem czy robisz to celowo ... ale chyba już zasłużyłeś sobie
(przynajmniej u mnie) na artykuł. Zacznę chyba od tego jak
twierdziłeś, że zarejestrowanie czasopisma to prosta sprawa. Tak
a'propos domyślam się, że portal "wgliwicach" jest zarejestrowany?
    • Gość: Tirania Wyszyńska troll pieczyrak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.07, 00:32
      A o co chodzi? I gdzie miałby być zarejestrowany portal wgliwicach?
    • whelp Re: Wyjaśnienia dla urbana1981 14.08.07, 08:37
      andrzej.pieczyrak napisał:

      > Tak dobrze zorientowany we wszysstkim a nie wiesz jakie
      uchwały "na
      > pożegnanie" podjeła RM w dniu 26.10.2006? Nie wiesz również
      zapewne
      > kto był wnioskodawcą ... ?

      No ja też jestem ciekawy, bo przerzuciłem sobie tytuły i jakoś nie
      znajduje jakiś spec-ustaw.
      • Gość: kibic Re: Wyjaśnienia dla urbana1981 IP: *.adsl.alicedsl.de 14.08.07, 19:54
        Jak jestes taki ciekawy, to spytaj urbana (mieszko). Moze sobie juz przypomnial,
        bo sporo czasu uplynelo. A moze i Pirania wreszczcie cos madrego dorzuci.
        • Gość: antyGdG Szacunek dla Mieszka! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.08.07, 20:25
          Mieszko od czasu jak się dowiedziałem, że nie pracujesz w UM, ani
          nie jesteś radnym lub nawet samym frankiewiczem (lucyferem w
          ludzkiej skórze) to wielki szacunek dla ciebie.
          Pieknie, ze walkę z ciemnogrodem prowadzisz dla samej satysfakcji w
          obronie swoich pogladów.
          pozdrawiam. Jeanalesi .nie chciało mi się tym razem logować sorry!
          • mieszko966 Re: Szacunek dla Mieszka! 14.08.07, 21:12
            > Pieknie, ze walkę z ciemnogrodem prowadzisz dla samej satysfakcji

            Dla satysfakcji, ale też dla dobra miasta, bo berekloństwo z
            pewnością mu nie służy. Swoją drogą, dzięki za miłe słowa. :)
          • Gość: kibic Re: Szacunek dla Mieszka! IP: *.adsl.alicedsl.de 15.08.07, 10:16
            Witam, antyGdG = wilczur. A z skad dowiedziales sie, ze mieszko taki swiety?
            Prezio powiedzial? Walka z
            ciemnogrodem jak to okresliles to walka przeciwko naszemu miastu. Co do
            satysfakcji: najpierw trzeba miec wlasne poglady, a potem ewentualnie satysfakcje,
            • Gość: sielawa Re: Szacunek dla Mieszka! IP: *.gwardii.osi.pl 15.08.07, 16:56
              jaki Ty jesteś tłuk, na prawdę posłuchaj co Ci ludzie piszą i poczytaj sam co
              piszesz. Przecież autor napisał:
              pozdrawiam. Jeanalesi .nie chciało mi się tym razem logować sorry!
            • Gość: oszołomostop analfabetyzm funkcjonalny kibica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.08.07, 20:05
              Kibic... Ty naprawdę niczego nie jarzysz czy tylko nas podpuszczasz i dla jaj
              robisz z siebie kabaret?
              • Gość: kibic Uwaga! Plaga szczurow juz na tym forum. IP: *.adsl.alicedsl.de 15.08.07, 21:44
                Kto mial nadzieje. ze wilczur powaznie skonczyl swoj kabaret na tym forum, to
                moze czuc sie lekko rozczarowany. Wilczura nie bylo tylko 2 dni, a juz mamy
                plage szczurow nie tylko w Gliwicach, ale od zaraz na forum. Te watek jest
                przykladem jak szybko ta plaga sie rozmnarza, i jak grozna moze byc dla
                wiekszosci rozsadnych Gliwiczan. A wiec tluki na czele z waszym
                "redaktorkiem", przestancie robic z siebie JAJCA! " Czy tylko nas
                podpuszczasz?.... A ilu was KOMEDIANTOW jest? Ale bez jaj.
                • Gość: oszołomostop kibic znowu nie nadąża IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 10:49
                  Tak dla wyjaśnienia, chociaż nie łudzę się, że zrozumiesz. Nie jestem żadnym
                  wilczurem a pod nickiem oszołomostop wpisuje się tu od wielu miesięcy.
                  • Gość: kibic Re: kibic znowu nie nadąża IP: *.adsl.alicedsl.de 16.08.07, 11:08
                    Juz nadazylem i uwierzylem. Zadowolony?
          • odds Szacunku nie nabiera sie przez lizanie 16.08.07, 08:50
            Gość portalu: Jeanalesi napisał(a):

            > Pieknie, ze walkę z ciemnogrodem prowadzisz dla samej satysfakcji w
            > obronie swoich pogladów.

            od kiedy mieszko ma jakieś swoje poglądy ? tak sie utożsamia z frankiewiczem, ze
            juz mu sie we łbie popieprzyło.Wiedzy i pogladów nie nabiera sie przez lizanie.

            > Szacunek dla Mieszka!

            na szacunek trzeba sobie zasłuzyć, chyba ,ze niektórzy maja go z "urzedu".
            mieszko mimo włazidupstwa nie ma ani jednego ani drugiego.
            Noooo, ale jak ciebie nie stać na szacunek do samego siebie, to sie nie dziwie
            ,że masz szacunek dla takiego czegos jak mieszko!
            • Gość: akuku Re: Szacunku nie nabiera sie przez lizanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 09:07
              To już nie można mieć swoich poglądów? Czytam forum od dawna i zauważyłem, że
              Mieszko wyraża po prostu inną niż Wy opinie na różne tematy. No i przecież wolno
              mu. Pewnie najchętniej byście go stąd wyrzucili i jednomyślnie pisali na każdy
              temat...
              Zresztą czy On kiedyś nazwał kogoś z forumowiczów "czymś"? ehh...

              Pewnie mi ktoś odpisze, że Miecho nie ma swoich poglądów lecz Prezesia... Równie
              dobrze można to Wam zarzucić, że np. klepiecie wszystko jak pacierz po
              Berezeowskim :P

              pozdro ;>
              • odds Re: Szacunku nie nabiera sie przez lizanie 16.08.07, 09:22
                Gość portalu: akuku napisał(a):

                > Czytam forum od dawna i zauważyłem, że
                > Mieszko wyraża po prostu inną niż Wy opinie na różne tematy. No i przecież woln
                > o

                no i po cholere czytasz jak i tak z tego nie wiele rozumiesz. nie lepiej
                spożytkować ten czas na cos bardziej praktycznego .

                > Równi
                > e
                > dobrze można to Wam zarzucić, że np. klepiecie wszystko jak pacierz po
                > Berezeowskim :P

                rozczuliło mnie, to dziecinne odbijanie piłeczki. "kto psezywa sam sie tak nazywa"
                Pozdro.
                • Gość: energy Re: Szacunku nie nabiera sie przez lizanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.07, 12:48
                  >
                  > no i po cholere czytasz jak i tak z tego nie wiele rozumiesz. nie
                  lepiej
                  > spożytkować ten czas na cos bardziej praktycznego .
                  Widac jak ludzie Berezowskiego tesknia do cenzury - uwalic
                  konkurencje, zniechecic do czytania innej opcji niz podstawowa (na
                  tym forum podstawowa to jest opcja jaka prezentuje Berezowski).
                  Przypomina mi sie, jak w czasach komuny przez meafony milicja
                  wzywala, aby nie czytac ulotek :) Oj marzy sie wam powrot komuny,
                  marzy, ale to sie juz nie wroci i dzieki BOGU. Jest wolnosc i kazdy
                  moze pisac to co uwaza za swoje przekonania. A ze wam do glowy nie
                  przychodzi, ze mozna cenic Frankiewicza a nie lubic Berezowskiego i
                  ze moze o wynikac po prostu z przekonan - na to juz jestescie bardzo
                  ograniczeni i nie przyjmujecie tego do wiadomosci :)

                  > rozczuliło mnie, to dziecinne odbijanie piłeczki. "kto psezywa sam
                  sie tak nazy
                  > wa"
                  > Pozdro.
                  A czy 'akuku" nie ma racji? Te wrecz balwochwalcze umizgi do
                  Berezowskiego mi osobiscie odbijaja sie czkawka - jak mozna tak
                  bezkrytycznie wierzyc w to, co wygaduje facet, ktory o radzie miasta
                  ma pojecie od kilku miesiecy?
                  • odds Re: Szacunku nie nabiera sie przez lizanie 16.08.07, 13:25
                    Gość portalu: energy napisał(a):

                    > Widac jak ludzie Berezowskiego tesknia do cenzury

                    kto to są ludzie Berezowskiego? Gdybyś nie wiedział , to nic się nie zmieniło,
                    cenzure w mieście mamy nieprzerwanie. W Magistracie ciągle wionie PRL-em. Takie
                    tam klaskacze chyba juz przez zasiedzenie!!!


                    > A ze wam do glowy nie
                    > przychodzi, ze mozna cenic Frankiewicza a nie lubic Berezowskiego

                    nie ma nic dziwnego w tym ,że ktos może nie lubieć Berezowskiego, ale
                    cenic frankiewicza to tak samo sensowne jak nęcenie rybki pomarańczą.
                    • stasiek17 Re: Szacunku nie nabiera sie przez lizanie 16.08.07, 14:21
                      odds napisała:

                      .... W Magistracie ciągle wionie PRL-em.


                      Współrządzą z komuchami od kilkunastu lat, to i przesiąknęli ich metodami.
                      Sądząc z lektury wywieszek z nazwiskami na drzwiach w urzędzie, to już drugie
                      pokolenie komuchów tam pracuje na ciepłych posadkach.

                      • Gość: kristatos Re: Szacunku nie nabiera sie przez lizanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.07, 22:13
                        zależy gdzie, co i komu poliżesz.
                  • Gość: Tirania Wyszyńska berecenzorzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 16:03
                    Zgadzam się całkowicie.
                    Zresztą ludzie Berezowskiego od dawna wykazują głęboką tęsknotę za PRLem i
                    metodami mającymi z demokracją tyle wspólnego co Fidel Castro. Mentalność
                    starych komuchów wychodzi im jeszcze bardziej niż słoma z butów.

                    Wszystkim myślącym inaczej niż oni, odbierają prawo do głosu. Masz inne zdanie?
                    Natychmiast jesteś "urzędasem", płatnym pachołkiem UM albo i samym prezydentem.
                    Parę miesięcy temu pan Berezowski założył reklamowane tu "wolne" forum
                    dyskusyjne. I co? Po paru dniach na "wolnym" w rozumieniu pana radnego forum
                    posypały się bany, a gdy to okazało się nieskuteczne - forum pan radny zamknął.
                    Nie mógł znieść tego, że ludzie nie wklejali tam samych laurek.
                    • odds Tirania Wyszynska łubu dubu łubu dubu... 16.08.07, 17:37
                      Gość portalu: Tirania Wyszyńska napisał(a):

                      > - forum pan radny zamknął.
                      > Nie mógł znieść tego, że ludzie nie wklejali tam samych laurek.

                      Tirani sie coś pochrzaniło, magnetofon jest w magistrackiej szafie prezydenta
                      frankiewicza. Tirania dobrze wie, że prezydentowi i takim jak ona chodzi tylko o
                      "dobro" naszego miasta. Szczerość w naszym UM to norma!

                      "Czasem, aż oczy bolą patrzeć jak się przemęcza, dla naszego miasta, prezydent
                      naszego miasta Gliwice. Ciągle pracuje! Wszystkiego przypilnuje i jeszcze inni,
                      niektórzy wtykają mu szpilki. To nie ludzie - to wilki! To mówiłam ja -Tirania
                      Wyszyńska. Niech żyje nam prezydent sto lat !!!
                      To jeszcze ja -Tirania Wyszyńska , bo w zeszłym tygodniu nie mówiłam, bo byłam
                      chora. Mam zwolnienie. Łubu dubu, łubu dubu, niech żyje nam prezydent naszego
                      miasta. Niech żyje nam. To śpiewałam ja - Tirania Wyszyńska".
                      • Gość: Tirania Wyszyńska co ma piernik do wiatraka? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 21:47
                        Nie wiem czego się nawdychałeś, ale jak dojdziesz do siebie to postaraj się
                        jeszcze raz odpisać. Spróbuj żeby chociaż w części było na temat.
                        • faar Re: co ma piernik do wiatraka? 16.08.07, 21:58
                          Gość portalu: Tirania Wyszyńska napisał(a):

                          > Nie wiem czego się nawdychałeś, ale jak dojdziesz do siebie to
                          > postaraj się jeszcze raz odpisać. Spróbuj żeby chociaż
                          > w części było na temat.

                          ONI nie lubią pisać na temat. Wyjątkiem jest Kasia, Andrzej, oraz Mirella.
                          Reszta lubi jedynie pyskówki i w zasadzie do tego sprowadza dyskusje.
                        • odds Re: co ma piernik do wiatraka? 16.08.07, 22:35
                          Gość portalu: Tirania Wyszyńska napisał(a):

                          > Nie wiem czego się nawdychałeś, ale jak dojdziesz do siebie to postaraj się
                          > jeszcze raz odpisać

                          problem z rozumieniem tekstu ,czy impotencja intelektualna?
                    • Gość: kibic Wybiorcza amnezja czy skleroza. IP: *.adsl.alicedsl.de 16.08.07, 19:02
                      Mieszko czekamy na Twoja odpowiedz. Pytania sa bardzo proste, a wiec jako
                      najbardziej zorientowany, masz szanse zablysnac. Nie sprawiaj
                      wrazenia, ze te "psalmy pochwalne" Twoich tlukow Cie tak oniesmielaja. Witam
                      nasza forumowa antykomunistke Piranie. Nareszcie cos z grubej rury, Fidel moze
                      tego nie przezyc.
                    • mieszko966 Re: berecenzorzy 16.08.07, 19:51
                      > Po paru dniach na "wolnym" w rozumieniu pana radnego forum
                      > posypały się bany, a gdy to okazało się nieskuteczne - forum pan
                      > radny zamknął.

                      Normalna rzecz. Mało kto wie, ale na stronie Stowarzyszenia "GdG"
                      też było kiedyś forum. Niestety okazało się, że zwolennicy DTŚ
                      wpisywali się tam znacznie częściej, niż przeciwnicy (to było
                      jeszcze przed upowszechnieniem się Neostrady), więc z forum dosć
                      szybko zrezygnowano. ;)
                      • sss9 Re: :-) 16.08.07, 20:27
                        mieszko966 napisał:

                        > > Po paru dniach na "wolnym" w rozumieniu pana radnego forum
                        > > posypały się bany, a gdy to okazało się nieskuteczne - forum pan
                        > > radny zamknął.
                        >
                        > Normalna rzecz. Mało kto wie, ale na stronie Stowarzyszenia "GdG"
                        > też było kiedyś forum. Niestety okazało się, że zwolennicy DTŚ
                        > wpisywali się tam znacznie częściej, niż przeciwnicy (to było
                        > jeszcze przed upowszechnieniem się Neostrady), więc z forum dosć
                        > szybko zrezygnowano. ;)

                        ograniczanie możliwości publicznej wypowiedzi w różnym zakresie, to stara
                        tradycja. sięga także tych czasów, kiedy to na stronie magistrackiego forum, ku
                        tradycyjnemu już zdumieniu urzędników (bo oni zawsze są zdumieni kiedy krytyka
                        ich dotyczy) internauci nie zostawiali na nich suchej nitki oceniając ich
                        (często z nazwiska) poczynania. najpierw magistracki opiekun forum usuwał co
                        radykalniejsze wpisy, aż w końcu zdecydowano o likwidacji jego fuchy wraz z
                        całym forum. przecież czytanie przykrych prawd o sobie na własnym forum było nie
                        do zniesienia. :)
                        • sss9 Re: :-) 16.08.07, 20:29
                          p.s.
                          zamiast forum jest MSI. w nim mieszkańcy nie mają głosu, no i jest cacy. :)
                        • Gość: Tirania Wyszyńska to niczego nie tłumaczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 21:59
                          A czy to w jakikolwiek sposób usprawiedliwia fakt, że pan Berezowski i jego
                          towarzysze najchętniej zakneblowaliby jakąkolwiek krytykę a dyskusję sprowadzili
                          co najwyżej do przyjmowania oklasków?
                          Krytykujecie innych, najpierw sami spójrzcie w lustro.
                          • faar koniec forum MB .... 16.08.07, 22:32
                            Wiem, że to niczego może nie zmienia, ale może warte odnotowania jest to, że
                            bereklony dążą do zamordyzmu i jedynie słusznej ideologii, a nie do demokracji.
                            Punkt dodatni dostaje tutaj radny Berezowski, bereklony ujemny.

                            Forum radnego było śmieszne, choć założenia miało niezłe. Śmieszne, bo choć
                            zadeklarowana była jawność i przejrzystość to bodajże już jako 4 użytkownik
                            zarejestrował się nie_istniejący_człowiek, a potem zdaje się kilku innych - były
                            to bereklony (słynna wypowiedź jednego z zarejestrowanych, że 'sprawdzimy w
                            skrzynce nadawczej, czy mail został wysłany'). Nie zarejestrował się NIKT poza
                            towarzystwem z otoczenia radnego Berezowskiego, a mimo to w tak małym gronie
                            doszło do ostrych przepychanek i forum zmarło śmiercią niekoniecznie
                            naturalną,ale chyba najgorszą z możliwych jeśli chodzi o możliwe czarne
                            scenariusze, które mogły się przyśnić radnemu Berezowskiemu.
                            Forum musiał zamknąć, aby bronić się przed swoimi !!!

                            Nie wiem, czy radny Berezowski dorósł do tego, aby być człowiekiem poważnym, ale
                            na pewno zrobił krok bardzo odważny, bo niepopularny w gronie, które go tak
                            czciło i za to ma plusa. Dotychczasowe działania (vide: strona www) to
                            nacechowane populizmem interpelacje (są jednak dobre wyjątki), które do niczego
                            nie prowadzą. Wśród takiego przedszkola jeśli chodzi o poziom większości działań
                            radnego nagle przydarza się sprawa forum, a zwłaszcza jego zamknięcie.

                            Dla wielu była to klęska Berezowskiego. Ja się z tym zgadzam się częściowo.
                            Można przegrać z honorem i tak przegrał to forum radny Berezowski. Przegrał, bo
                            musiał zamknąć forum nie z powodu zwolenników ZF (bo ci nigdy się tam nie
                            pojawili), ale z powodu własnych sojuszników. Radny Berezowski postawił pewne
                            reguły na swoim forum i był w tym konsekwentny - do tego stopnia, że zamknął
                            forum w formie protestu przeciwko łamaniu regulaminu przez 'swoich'. Mogę się
                            tylko domyśleć jak trudna była to decyzja (skoro nigdy jej nie bronił, a nawet
                            specjalnie nie wypowiadał się na ten temat).
                            • stasiek17 wracając do wątku 16.08.07, 22:35
                              Faar lubi pisać na temat, to pewnie nam coś napisze na temat tego wątku.
                              Przypomnę kolego faar, że chodzi o uchwały z 2006 roku dotyczące gruntów
                              pomiędzy ul.Bojkowską, a ul. Pszczyńską :)
                              • Gość: Tirania Wyszyńska ten co się trzyma tematu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.07, 22:54
                                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=67443804&a=67557913
                              • faar a po co ? Nie lepiej pogadać w innym ? :) 16.08.07, 23:44
                                stasiek17 napisał:

                                > Faar lubi pisać na temat, to pewnie nam coś napisze
                                > na temat tego wątku.
                                > Przypomnę kolego faar, że chodzi o uchwały z 2006 roku
                                > dotyczące gruntów pomiędzy ul.Bojkowską, a ul. Pszczyńską :)

                                Chętnie, ale nie dzisiaj :) Przyznam szczerze, że nie za bardzo mnie interesuje
                                sprawa gruntów :) bo takie przekręty z ziemią są jak Europa długa i szeroka.
                                Może będę dla Ciebie arogancki, ale nie robi to na mnie wrażenia i naprawdę mimo
                                czytania od samego początku tego wątku nawet nie pofatygowałem się na MSI, aby
                                znaleźć tę uchwałę.

                                Dla mnie dużo bardziej interesujące są sprawy z życia co dotyczyć może każdego
                                przedsiębiorcy - zarówno pana Kluskę, jak i zwykłego Kowalskiego:
                                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=65300916&a=67580809
                                Została opisana tam sprawa nieprawdopodobna - właściciel firmy (drukarni) nie
                                poddał się i walczy z Urzędem Skarbowym. To jest postawa, która mnie buduje i
                                takie postawy będę zawsze dawał za przykład. Nie załamał rąk, nie zaczął
                                biadolić na Żydokomunę, socjalizm, kapitalizm tylko po prostu postanowił
                                zawalczyć o swoje i mimo straty na pewno wielu nerwów i czasu w końcu
                                doprowadził do jakiegoś przełomu ! Nie można wykluczyć, że i tak przegra, ale
                                widać, że daleki jest gość od marudzenia i zawodzenia jak mu jest źle w tych
                                Gliwicach - podniósł rękę na US Gliwice, potem na Izbę Skarbową, a w końcu na
                                WSA w Gliwicach.

                                Sorry, że tak napiszę, ale Wy tutaj często płaczecie, załamujecie ręce,
                                personifikujecie zło, budujecie wokół siebie zamkniętą twierdzę i tworzycie aurę
                                dekadentyzmu, a tymczasem trzeba potrafić wznieść się ponad małość i stanąć do
                                walki. Nie lubicie ZF - dobra - zróbcie coś w tym temacie, aby wskazać następcę,
                                stwórzcie program. Od samego plucia na ZF i wszystko w tym mieście nic się
                                dobrego nie zbuduje. Pewne elementy marudzenia są dobre jako kamień węgielny do
                                czegoś twórczego, ale ja czegoś takiego nie widzę od ponad roku na tym forum.

                                Reszta w innym wątku :)
                              • mieszko966 Re: wracając do wątku 16.08.07, 23:58
                                > Przypomnę kolego faar, że chodzi o uchwały z 2006 roku dotyczące
                                > gruntów pomiędzy ul.Bojkowską, a ul. Pszczyńską :)


                                Dokładnie o jedną uchwałę:
                                www.um.gliwice.pl/pub/uchwaly/9410.pdf

                                Ja się w tej uchwale doczytałem czegoś takiego:

                                "§ 20
                                1. Zgodnie z art.15 ust.2 pkt 12) i art.36 ust.4 ustawy o planowaniu
                                i zagospodarowaniu przestrzennym dla nieruchomości położonych w
                                obrębie terenów 7Un i 8Un, 1ZR/U i 2ZR/U ustala się 30% stawkę,
                                służącą do naliczania jednorazowych opłat z tytułu wzrostu wartości
                                nieruchomości w związku z uchwaleniem planu.
                                2. Dla pozostałych nieruchomości, ustala się 0% stawkę."

                                Krótko mówiąc, nie jest prawdą, że cały obszar planu został objęty
                                stawką 0% (o tym kolega Pieczyrak nie wspomniał w swoim artykule).
                                Co więcej, stawka 30% odnosi się tutaj do terenów, które po
                                odpowiedniej rekultywacji najbardziej zyskają na wartości: hałda
                                przy ul. Pszczyńskiej (1ZR/U) i osadniki poflotacyjne przy ul.
                                Bojkowskiej (2ZR/U). Pozostałe tereny, te objęte stawką 0%, z tego
                                co się orientuję w mapce, nie zmieniły swojego przeznaczenia, a więc
                                najpewniej nie zmieni się także ich wartość. A jeśli nie zmieni się
                                ich wartość, to jaki jest sens opodatkowywać je od zmiany wartości??

                                Analiza jest dosyć ogólna. Jeśli coś przeoczyłem, to proszę o
                                zwrócenie mi uwagi. Prosiłbym też o klarowne wskazanie o który
                                0-procentowy kawałek gruntu rozchodzi się w ogóle cała afera.
                                Dziękuję. :)
                                • Gość: kibic Re: wracając do wątku IP: *.adsl.alicedsl.de 18.08.07, 15:22
                                  Mieszko dziekujemy Tobie, ze juz po trzech dobach udostepniles nam te uchwaly.
                                  Czy ta demonstracja ponizej do kolegi Faar, to z przyjazni? Czy odmeldowanie? Bo
                                  jak sobie przypominam, to kto inny upominal sie o te uchwaly.
                                  • faar Re: wracając do wątku 18.08.07, 23:44
                                    Gość portalu: kibic napisał(a):

                                    > Mieszko dziekujemy Tobie, ze juz po trzech dobach udostepniles
                                    > nam te uchwaly. Czy ta demonstracja ponizej do kolegi Faar,
                                    > to z przyjazni? Czy odmeldowanie? Bo jak sobie przypominam,
                                    > to kto inny upominal sie o te uchwaly.

                                    Ważne, że napisał prawda? A nie to, że ja to miałem zrobić.
                                    Po drugie: widać dokumentnie wszystkich zatkało, bo nagle stracili
                                    zainteresowanie tematem jak się okazało, że andrzej napisał trochę na wyrost i
                                    nie zgłębił tematu zbyt dokładnie. Zamiast więc odnieść się do meritum sprawy
                                    masz pretensje, że mieszko napisał a nie faar?
                                    • stasiek17 Re: wracając do wątku 19.08.07, 07:47
                                      faar napisał:

                                      > Po drugie: widać dokumentnie wszystkich zatkało, bo nagle stracili
                                      > zainteresowanie tematem jak się okazało, że andrzej napisał trochę na >wyrost
                                      i nie zgłębił tematu zbyt dokładnie.


                                      co to za bzdury faar nam tu wypisuje? gdzie faar tu widzi utratę zainteresowania
                                      tematem ? dlaczego faar pisze, że Andrzej Pieczyrak nie zgłębił tematu?
                                      skoro faar zna prawdę na temat działek pomiędzy Bojkowską a Pszczyńską, to
                                      dlaczego nam tej prawdy tutaj nie objawia tylko usiłuje skręcić wątek ?

                                      ps.

                                      a może faar także załapał się na działeczkę w tamtej okolicy ? działeczka
                                      przylega do strefy ?
                                      :)
                                      • faar Re: wracając do wątku 19.08.07, 23:40
                                        > co to za bzdury faar nam tu wypisuje? gdzie faar
                                        > tu widzi utratę zainteresowania tematem ?
                                        Widzę od momentu:
                                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=67443804&a=67587645
                                        > dlaczego faar pisze, że Andrzej Pieczyrak nie zgłębił tematu?
                                        Mieszko napisał:
                                        "Krótko mówiąc, nie jest prawdą, że cały obszar planu został objęty
                                        stawką 0% (o tym kolega Pieczyrak nie wspomniał w swoim artykule)."

                                        Co jest prawdą - AP nie napisał w swoim artykule, że różne były stawki na różne
                                        części planu, więc mieszko ma rację wytykając Andrzejowi błąd.

                                        > skoro faar zna prawdę na temat działek pomiędzy
                                        > Bojkowską a Pszczyńską
                                        Chyba nie znam. Naprawdę nie zgłębiam tego tematu zbyt mocno. Widzę jednak, że
                                        Andrzej popełnił błąd, lub niedopatrzenie, które wytknął mu mieszko, a klon
                                        zamiast merytorycznie to zaczął odbiegać od tematu i atakować dość
                                        niemerytorycznie :)
                                        Tylko tyle :)))
                                        • stasiek17 Re: wracając do wątku 20.08.07, 09:33
                                          faar napisał:

                                          > Co jest prawdą - AP nie napisał w swoim artykule, że różne były stawki na różne
                                          > części planu, więc mieszko ma rację wytykając Andrzejowi błąd.
                                          >


                                          Mataczysz jak zwykle, żadnego błędu Andrzej Pieczyrak nie popełnił, więc mieszko
                                          nie miał mu czego wytknąć. Dokładny cytat z artykułu Pieczyraka brzmi tak:

                                          "Ta sama Rada Miasta, tuż przed końcem swojej kadencji, zatwierdziła plany
                                          zagospodarowania przestrzennego dla innych terenów „przy autostradowych”
                                          ustalając kwotę opłaty planistycznej na… 0%. Powstaje pytanie, czym różnią się
                                          te dwa rodzaje odrolnionych gruntów, że sprzedaż jednych jest obarczona 30%
                                          stawką opłaty planistycznej a drugie są całkowicie zwolnione z tej opłaty? Czy
                                          różnica tkwi w gruntach czy… może w tym, kto jest ich właścicielem? A może,
                                          bądźmy idealistami, radni wzruszyli się losem poszkodowanych rolników i
                                          rezygnując z wpływów do kasy gminy, postanowili zapobiegać na przyszłość takim
                                          dramatom? "

                                          tiny.pl/5p82
                                          gdzie tu masz mowę o "całym obszarze planu" ???
                                          prostego tekstu nie potrafisz ze zrozumieniem przeczytać ?
                                          • Gość: copernicus Re: wracając do wątku IP: *.gl.digi.pl 20.08.07, 11:14
                                            Przepraszam, że się wtrącę, ale jeśli pan Andrzej nie pisze ani
                                            słowem o tych kilku obszarach objętych 30-procentową rentą (mimo, że
                                            też leżą w pobliżu autostrady), to należy założyć, że cały obszar
                                            jest dla niego 0-procentowy. Te wyjątki są moim zdaniem na tyle
                                            istotne, że nie należy ich ot tak przemilczać. No chyba, że pisze
                                            się coś w złej wierze.

                                            A wracając jeszcze do pytań retorycznych pana Andrzeja. Z tego, co
                                            pisze mieszko wynika, że różnica rzeczywiście tkwi w samych gruntach
                                            (w ich poprzednim przeznaczeniu), a nie w tym, kto jest ich
                                            właścicielem. Można więc uznać, że wnioski pana Andrzeja to są
                                            bezpodstawne insytuacje. Co wcale mnie zresztą nie dziwi. :/
                                        • Gość: kibic Witam forumowa marude. IP: *.adsl.alicedsl.de 20.08.07, 12:00
                                          Faar przeczytaj sobie ponownie Twoja wypowiedz w tym watku z dn. 16.08.07r. o
                                          godz.23:44 w sprawie gruntow. Poniewaz stwierdziles w niej tez, ze masz bardziej
                                          interesujace tematy, to badz konsekwentny i skoncentruj sie na nich, zebys nie
                                          spartaczyl twojej ideologicznej filozofii w kolejnych watkach. Nikt Twojemu
                                          Mieszkowi nie odbiera prawa do mowienia prawdy, ale jak ma ona tak wygladac
                                          cyt.za M:" na zlosc klonom kupilem swieze mieso w hipermakiecie, nie na
                                          "Balcarku"to gratuluje Tobie samozwancu twoich "pozytywistow". Odp. na twoje
                                          pytania 1).Czyzby kibic byl kolejnym klonem Odds,...i.t.p. Pudlo! W zaufaniu
                                          Tobie powiem, jestem klonym wilczura. 2) Jezeli jednak nie jestes klonem, to
                                          dlaczego piszesz w l.mnogiej? Pytam oto samo Ciebie? 3)Kol. Stasiu napisal:
                                          skoro faar zna prawde na temat dzialek..? Twoja odpowiedz, nie znam. Naprawde
                                          sie nie zaglebilem i.t.p. Chole..na szczerosc. Spojrz prawdzie w oczy, i
                                          odpowiedz Sobie sam, na czym sie Ty znasz?- bo Ja nie chcialbym Tobie sugerowac.
                                          Odstaw od Siebie ta chorobliwa obsesje w stosunku do p. Andrzeja i zajmnij sie
                                          ta Twoja cudownoscia Urban 1981. Tak wiec prosze Cie, skoncz tym belkotaniem, bo
                                          bede zmuszony dac Tobie powody do zabelkotania.
                                          • mieszko966 Re: Witam forumowa marude. 20.08.07, 13:28
                                            > Mieszkowi nie odbiera prawa do mowienia prawdy, ale jak ma ona tak
                                            > wygladac cyt.za M:" na zlosc klonom kupilem swieze mieso w
                                            > hipermakiecie, nie na "Balcarku"

                                            No ja bardzo przepraszam, ale ja nigdy nic takiego nie napisałem.
                                            Jeśli już cytujesz dosłownie, to cytuj dosłownie, kolego kibicu. A
                                            dosłownie napisałem: "Postanowiłem zrobić wam na złość i z pełną
                                            premedytacją kupiłem dzisiaj mięso i wędliny w Carrefourze".
                                            Zresztą, wcale nie było to świeże mięso, ale paczkowane mielone i to
                                            pod tzw. marką własną, czyli najgorsze możliwe świństwo. Mimo
                                            wszystko sznycelki były pyszne i wcale się nimi nie otrułem. I nie
                                            wiem zresztą, jak to się w ogóle ma mieć do mojej prawdomówności.
                                            • stasiek17 sznycle z mielonego ????? 20.08.07, 14:30
                                              mieszko966 napisał:

                                              > Zresztą, wcale nie było to świeże mięso, ale paczkowane mielone i to
                                              > pod tzw. marką własną, czyli najgorsze możliwe świństwo. Mimo
                                              > wszystko sznycelki były pyszne i wcale się nimi nie otrułem.


                                              Sznycli nie robi się z mielonego mięsa, idź do pierwszej lepszej knajpy i
                                              zapytaj kucharza, to ci powie.
                                              • mieszko966 Re: sznycle z mielonego ????? 20.08.07, 14:51
                                                Nie "sznycle", tylko "sznycelki". Moja babcia zawsze tak mówiła na
                                                kotlety mielone. No i jakoś tak mi to po niej zostało. Taki folklor
                                                cieszyński. ;)
                                                • sss9 Re: sznycle z mielonego ????? 20.08.07, 15:00
                                                  mieszko966 napisał:

                                                  > Nie "sznycle", tylko "sznycelki". Moja babcia zawsze tak mówiła na
                                                  > kotlety mielone. No i jakoś tak mi to po niej zostało. Taki folklor
                                                  > cieszyński. ;)

                                                  może jednak babcia mówiła "karminadle"? bo nawet "sznycelki" z mielonym mięsem
                                                  nie licują. :)
                                                  • stasiek17 Re: sznycle z mielonego ????? 20.08.07, 17:04
                                                    idzie w zaparte :)

                                                    gdzie jak gdzie, ale w cieszyńskim cysorzoki powinni wiedzieć co to jest
                                                    *wienerschnitzel* i z czego go się robi
                                            • Gość: kibic Re: Witam forumowa marude. IP: *.adsl.alicedsl.de 20.08.07, 15:33
                                              Mieszko, przeczytaj Twoja wypowiedz z dn.14.08.07r. godz.15:31 Balcerek na
                                              wylocie. Otoz tak, cud ze zyjesz, a dzisiaj to potwierdziles. Ciesze sie
                                              wilczur,ze znalazles dla mnie czas. Twoim pierwszym wykladem o moralnosci,
                                              chol..nie sie wzruszylem.
                                          • Gość: wilczur Re: Witam forumowego TROLLA IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 20.08.07, 13:54
                                            heheheh dzisiaj mam chwilkę czasu dla ciebie.

                                            >1).Czyzby kibic byl kolejnym klonem Odds,...i.t.p. Pudlo! W zaufaniu
                                            > Tobie powiem, jestem klonym wilczura.
                                            Musiałbyś się jeszcze wiele nauczyć nieuku. Oczywiście że kibic to rodzina Marty
                                            i wełenki :))))) oni się nie klonują to natura ich takich zrobiła a oni z tym
                                            nie walczą tylko dalej taplają się w swoich....

                                            > Odstaw od Siebie ta chorobliwa obsesje w stosunku do p. Andrzeja i >zajmnij
                                            sie ta Twoja cudownoscia Urban 1981. Tak wiec prosze Cie, >skoncz tym
                                            belkotaniem, bo bede zmuszony dac Tobie powody do >zabelkotania.
                                            Ojej obrońca pieczarek i niezależnych straszy nas :) ojej nie wiem czy bardziej
                                            możesz zatrollować e forum więc jak dla mnie nie ma różnicy bo każdy twój post
                                            ląduje w śmietniku.
                                            • Gość: kibic Do prof.TROLLA IP: *.adsl.alicedsl.de 20.08.07, 20:04
                                              Profesorze wilczurze liczylem tym moim "wlazidupstwem" na to, ze podaz mi
                                              biednemu "romantykowi" reke i w tym sposob dostane sie do Twojego klubu
                                              bezglowych pozytywistow. Myslalem, ze jak troche po Twojej pupci, tak jak faar
                                              poglaskal Cie w swoim idelogicznym poemacie R.vs P. to sie zalapie, i damy
                                              popalic tym "bereklonowym romantykom, pieczarka,i.t.p." Bo jak sie radny
                                              zalapal, to dlaczego nie Ja. Zrobiles MI przykros. Zrozumialem, ze Ty jestes
                                              klonem prawdziwego wilka, a z klona, nie da sie klona z klonowac. Och jak Ja to
                                              lubie, gdy ktos kompletuje Mi rodzinke, dorzuc prosze jeszcze pare pieknych
                                              kobiet. Rozumiem, ze dokladnie wiesz juz klonie, ze po naszej stronie klonie,
                                              nie ma klonow, i nie ma co klonowac klonie. Mam nadzieje klonie, ze o tym klonie
                                              przekonasz Twojego bezglowego asystenta faara. No teraz mam nadzieje klonie, ze
                                              nie bedziesz w stanie lepiej zatrollowac na tym forum. Przy okazji spojrz do
                                              tylu, czy nie odkleil sie Twoj cien - oszolomostop.
                                              • faar Re: Do prof.TROLLA 20.08.07, 20:40
                                                Gość portalu: kibic napisał(a):

                                                > "romantykowi" reke i w tym sposob dostane sie do Twojego klubu
                                                > bezglowych pozytywistow.
                                                To mój pomysł więc ja się wypowiem. Pozytywistą człowiek sie nie staje przez
                                                dostanie się do klubu :) Człowiek jest romantykiem, pozytywistą, albo czymś pół
                                                na pół (taką osobą wydaje mi się kl-2 i czytając jej pisma sam staję się trochę
                                                romantykiem, bo potrafi czasami do siebie ludzi przekonywać i własnych idei).

                                                > i damy popalic tym "bereklonowym romantykom,
                                                > pieczarka,i.t.p."
                                                Naprawdę nie rozumiesz sprawy klonów?
                                          • faar Re: Witam forumowa marude. 20.08.07, 16:37
                                            Gość portalu: kibic napisał(a):

                                            > Tak wiec prosze Cie, skoncz tym belkotaniem, bo
                                            > bede zmuszony dac Tobie powody do zabelkotania.

                                            Widocznie ja CI juz dalem, skoro dales taki popis calkowitego braku logiki w
                                            swoim poprzednim poscie.
                                            Czekam wiec na Twoj powod do mojego zabelkotania :)
                                • odds Re: wracając do wątku 18.08.07, 16:18
                                  mieszko966 napisał:

                                  > 1. Zgodnie z art.15 ust.2 pkt 12) i art.36 ust.4 ustawy o planowaniu
                                  > i zagospodarowaniu przestrzennym dla nieruchomości położonych w
                                  > obrębie terenów 7Un i 8Un,ustala się 30% stawkę,
                                  > służącą do naliczania jednorazowych opłat z tytułu wzrostu wartości
                                  > nieruchomości w związku z uchwaleniem planu.

                                  ciekawe dlaczego na terenie 7 i 8 Un naliczono stawkę 30 % , a teren 9Un ( Nowe
                                  Gliwice) został objety 0 stawką?

                                  > Krótko mówiąc, nie jest prawdą, że cały obszar planu został objęty
                                  > stawką 0% (o tym kolega Pieczyrak nie wspomniał w swoim artykule).
                                  > Co więcej, stawka 30% odnosi się tutaj do terenów, które po
                                  > odpowiedniej rekultywacji najbardziej zyskają na wartości: hałda
                                  > przy ul. Pszczyńskiej (1ZR/U) i osadniki poflotacyjne przy ul.
                                  > Bojkowskiej (2ZR/U).

                                  mieszko też ma pamięć wybiórczą, zapomniał dodać że realizacja zagospodarowania
                                  terenu 1ZR/U, wymaga likwidacji istniejącego nieczynnego składowiska odpadów
                                  przemyslowych. Opłata planistyczna zwiekszy sie o koszty likwidacji składowiska.

                                  > Prosiłbym też o klarowne wskazanie o który
                                  > 0-procentowy kawałek gruntu rozchodzi się w ogóle cała afera.

                                  nie bądz smieszny chłopcze! Prokuratura na razie zajeła sie Wesołowskim ( jego
                                  działki uchwała objeła 0 stawka) przyjdzie kolej i twojego guru i
                                  zasiedziałych z nim w UM klaskaczy. Myslisz ze czyje nazwiska znajduja się w
                                  ksiegach wieczystych częsci działek na terenach miedzy Pszczyńską a Bojkowską??
                                  • mieszko966 Re: wracając do wątku 18.08.07, 16:37
                                    > ciekawe dlaczego na terenie 7 i 8 Un naliczono stawkę 30 %, a
                                    > teren 9Un (Nowe Gliwice) został objety 0 stawką?

                                    Może dlatgeo, że teren NG należy do miasta. Chcesz powiedzieć, że
                                    miasto samo siebie ma opodatkować rentą planistyczną?? ;)


                                    > mieszko też ma pamięć wybiórczą, zapomniał dodać że realizacja
                                    > zagospodarowania terenu 1ZR/U, wymaga likwidacji istniejącego
                                    > nieczynnego składowiska odpadów przemyslowych. Opłata planistyczna
                                    > zwiekszy sie o koszty likwidacji składowiska.

                                    Nie ma czegoś takiego jak koszty likwidacji hałdy. A to dlatego, że
                                    likwidują ją prywatne firmy, które w zamian nie dostają pieniędzy,
                                    lecz odpoady na niej zgromadzone, które świetnie nadają się jako
                                    podkład pod budowę dróg.


                                    > nie bądz smieszny chłopcze! Prokuratura na razie zajeła sie
                                    > Wesołowskim (jego działki uchwała objeła 0 stawka)

                                    A czy działki prezesa W. zmieniły swoje przeznaczenie?? Czy były to
                                    działki rolnicze, które w nowym planie przekwalifikowano na
                                    przemysł?? Jeśli masz na myśli tereny, na których mieści się firma
                                    W., to one od dawna pełnią funkcję przemysłową, więc nie było tu
                                    przekwalifikowania, które zwielokrtoniłoby ich wartość. A jeśli tak,
                                    to nie ma też tutaj czego opodatkowywać.
                                    • odds Re: wracając do wątku 18.08.07, 19:54
                                      mieszko966 napisał:

                                      > > ciekawe dlaczego na terenie 7 i 8 Un naliczono stawkę 30 %, a
                                      > > teren 9Un (Nowe Gliwice) został objety 0 stawką?
                                      >
                                      > Może dlatgeo, że teren NG należy do miasta. Chcesz powiedzieć, że
                                      > miasto samo siebie ma opodatkować rentą planistyczną?? ;)
                                      >

                                      ojjj mieszko, jak ty mało wiesz!!!

                                      > Nie ma czegoś takiego jak koszty likwidacji hałdy. A to dlatego, że
                                      > likwidują ją prywatne firmy, które w zamian nie dostają pieniędzy,
                                      > lecz odpoady na niej zgromadzone, które świetnie nadają się jako
                                      > podkład pod budowę dróg.

                                      ja wiem mieszko, że dla ciebie normalna rzeczywistość jest mało przekonywująca ;)

                                      > A czy działki prezesa W. zmieniły swoje przeznaczenie?? Czy były to
                                      > działki rolnicze, które w nowym planie przekwalifikowano na
                                      > przemysł??

                                      działki pana W, pana G, pana T, pana F , pana M, i jeszcze paru magistrackich
                                      klaskaczy zmieniły przeznaczenie.
                                      • whelp Re: wracając do wątku 19.08.07, 18:05
                                        odds napisała:

                                        > mieszko966 napisał:
                                        >
                                        > > Nie ma czegoś takiego jak koszty likwidacji hałdy. A to dlatego,
                                        że
                                        > > likwidują ją prywatne firmy, które w zamian nie dostają
                                        pieniędzy,
                                        > > lecz odpoady na niej zgromadzone, które świetnie nadają się jako
                                        > > podkład pod budowę dróg.
                                        >
                                        > ja wiem mieszko, że dla ciebie normalna rzeczywistość jest mało
                                        przekonywująca
                                        > ;)
                                        >
                                        zaczne od tego:
                                        1. mieszko troche sie zamotałeś, ale wg mnie szedłeś w dobrym
                                        kierunku :). Jeśli hałda na działce była legalna, to działka w
                                        poprzednim planie miała zapis o możliwości składowania odpadów. W
                                        sensie komercyjnym 50% lepiej niż zwykła działka inwestycyjna.
                                        Miałem znajomych którzy w innym mieście chcieli owtorzyć składowisko
                                        wraków samochodowych. Za cholere nie ma takiej możliwości, chyba że
                                        znajdzie się działkę która już ma w planie taki zapis.

                                        2. Abstrahując od tego co wyżej, to odds, działka nie ważne co ma na
                                        swoim terenie, jeśli wcześniej miała możłiwośc zabudowy
                                        mieszkalnej+usługowej (zwykle to jest razem) (jak dla mnie 150
                                        zł/m2) a teraz inwestycyjnej (jak napisał p.AP - 200 zł/m2) to rente
                                        planistyczną płacisz od zwyżki wartości, czyli 15 zł za m2 przy
                                        sprzedaży w ciągu 5 lat od uchwalenia planu dla tej działki.

                                        3. Jeśli panowie wymienieni przez oddsa z inicjału mieli działki
                                        zakładam, że rolne na tym terenie (za cholere na google map nie moge
                                        namierzyć w tym rejonie nic co nie byłoby inwestycyjne już
                                        wcześniej) i akurat dla tych działek, zmieniono je w planie na
                                        inwestycjne z opłatą - 0%, to jest to świństwo i popieram zajęcie
                                        się tą sprawą raczej CBA.
                                    • Gość: kibic Re: wracając do wątku IP: *.adsl.alicedsl.de 18.08.07, 19:56
                                      Mieszko, mysle ze wielu poszkodowanych bylych wlascicieli zapoznalo sie juz z
                                      tymi uchwalami, i wyrobi sobie wlasne zdanie. Sprawa zajmuje sie ABW i
                                      Prokuratura, a wiec jest w dobrych rekach. Jezeli juz raz oswiadczyles, ze to
                                      nie Twoja dzialka, to prosze CIE powstrzymaj sie od Twoich banalnych i
                                      absurdalnych komentarzy. Jak uwazasz, ze wiesz wiecej i lepiej to zawsze mozesz
                                      podzielic sie z urzedami j.w. Nas Twoje bajerowanie w tej sprawie wiecej nie
                                      interesuje.
                                      • faar Re: wracając do wątku 18.08.07, 23:48
                                        Gość portalu: kibic napisał(a):

                                        > Nas Twoje bajerowanie w tej sprawie wiecej nie
                                        > interesuje.
                                        Czyżby kibic jednak był kolejnym klonem ODDS, WEUN2 (dawno go nie widziałem),
                                        majki, verstadna, Opserwera, basiory, Marty502, KRK125 oraz kilku innych,
                                        których w tej chwili nie pamiętam? :-)
                                        Jeśli jednak nie jesteś klonem to czemu piszesz w liczbie mnogiej?
                                        • odds spadówa faar! 19.08.07, 11:38
                                          faar napisał:

                                          > Czyżby kibic jednak był kolejnym klonem ODDS, WEUN2 (dawno go nie widziałem),
                                          > majki, verstadna, Opserwera, basiory, Marty502, KRK125 oraz kilku innych,
                                          > których w tej chwili nie pamiętam? :-)


                                          co ma byc tematem faar ???? oczywiście po za okrzykami "klon guru napisał" !!!
                                          dyskusja o klonowaniu, czy tylko o Twoich bezsensownych podejrzeniach ???
                        • mieszko966 Re: :-) 16.08.07, 23:20
                          > [...] aż w końcu zdecydowano o likwidacji jego fuchy wraz z
                          > całym forum. przecież czytanie przykrych prawd o sobie na własnym
                          > forum było nie do zniesienia. :)

                          Krótko mówiąc, obie strony są siebie warte. Właściwie nie odkryłeś
                          nic nowego, od dawna twerdzę, że tak właśnie jest: berekloństwo i
                          GdG krytykują władze miasta, a sami zachowują się dokładnie tak
                          samo. ;)
                          • sss9 Re: :-) 17.08.07, 16:37
                            mieszko966 napisał:

                            > > [...] aż w końcu zdecydowano o likwidacji jego fuchy wraz z
                            > > całym forum. przecież czytanie przykrych prawd o sobie na własnym
                            > > forum było nie do zniesienia. :)
                            >
                            > Krótko mówiąc, obie strony są siebie warte. Właściwie nie odkryłeś
                            > nic nowego, od dawna twerdzę, że tak właśnie jest: berekloństwo i
                            > GdG krytykują władze miasta, a sami zachowują się dokładnie tak
                            > samo. ;)

                            otóż nie, różnica jest i polega na tym, że ci, jak ich brzydko nazywasz
                            "bereklony", nie sprawują władzy i mogą dowolnie tworzyć i likwidować forum z
                            najróżniejszych pobudek, natomiast władze miasta w obliczu zmasowanej krytyki
                            jej poczynań "wywróciły szachownicę", poddały się tchórzliwie likwidując
                            publiczne forum tylko dlatego, że nie były w stanie odeprzeć zarzutów, a w
                            zamian stworzyły sobie tubę propagandy sukcesu. żałosne, ale żeby było jeszcze
                            żałośniej, zrobiły to za niemałe pieniądze wszystkich mieszkańców.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja