Gliwice Horsta Bienka

IP: *.wbp.zabrze.pl 17.12.01, 09:25
Czytaliscie moze ksiazki Horsta Bienka? Jakze piekny
obraz Gliwic (wlasciwie Gleiwitz) jest tam nakreslony.
I historyczno-autobiograficzne ujecie spoleczenstwa i
sytuacji na Gornym Slasku tuz przed wybuchem II wojny
swiatowej.
Kiedy tak czytam jego ksiazki to widze jak wielkie
byly Gliwice. Najpiekniejsze i najwieksze miasto
miedzy Krakowem i Breslau(Wroclawiem). Jak piekna i
ekskluzywna byla Wilhelmstrasse - bez porownania z
dzisiejsza ul. Wolnosci.
Ehhh... dlugo by mowic! W kazdym razie polecam
wszystkim ktorzy chca poznac i zrozumiec Slask i jego
specyfike.

Pozdrawiam
J.

Horst Bienek
"Pierwsza Polka" - "Die erste Polka"
"Sierpniowe swiatlo" - "September Licht"
"Powrot w kraine dziecinstwa" - "Reise in die Kindheit"
    • Gość: michi Re: Gliwice Horsta Bienka IP: *.bud.polsl.gliwice.pl 17.12.01, 12:27
      Gość portalu: Johann napisał(a):

      > Czytaliscie moze ksiazki Horsta Bienka? Jakze piekny
      > obraz Gliwic (wlasciwie Gleiwitz) jest tam nakreslony.
      > I historyczno-autobiograficzne ujecie spoleczenstwa i
      > sytuacji na Gornym Slasku tuz przed wybuchem II wojny
      > swiatowej.
      > Kiedy tak czytam jego ksiazki to widze jak wielkie
      > byly Gliwice. Najpiekniejsze i najwieksze miasto
      > miedzy Krakowem i Breslau(Wroclawiem). Jak piekna i
      > ekskluzywna byla Wilhelmstrasse - bez porownania z
      > dzisiejsza ul. Wolnosci.
      > Ehhh... dlugo by mowic! W kazdym razie polecam
      > wszystkim ktorzy chca poznac i zrozumiec Slask i jego
      > specyfike.
      >
      > Pozdrawiam
      > J.
      >
      > Horst Bienek
      > "Pierwsza Polka" - "Die erste Polka"
      > "Sierpniowe swiatlo" - "September Licht"
      > "Powrot w kraine dziecinstwa" - "Reise in die Kindheit"

      Witam!
      Oczywiscie ze czytalem (dwie pierwsze czesci). Ta druga to "Wrzesniowe swiatlo" :)
      Jest jeszcze tom pt. bodajze "Czas bez dzwonow".
      Te ksiazki wiele dla mnie znacza. W duzym stopniu utozsamiam sie wlasnie ze
      swiadomoscia kulturowa a takze narodowa postaci Bienka. To naprawde esencja
      Slaskosci bez chamstwa ktore tak jest dzisiaj promowane (takze na tym forum).
      Gliwice to musialo byc naprawde wspaniale miasto choc niezgodzilbym sie ze Bienek
      przedstawil je jako jakas wielka metropolie.
      W "Pierwszej polce" wyraznie akcentuje pewna prowincjonalnosc Gliwic (oczywiscie
      niesie to z soba niepowtazalne zalety)- slowa Josela ktory przyjezdza z Wroclawia
      do swej ciotki.
      Uwazam ze przynajmniej ktoras z tych ksiazek powinna zostac lektura szkolna na
      Slasku. A i reszcie Polski by to zrobilo na dobre!
      Pozdrawiam Michi!
      • Gość: Johann Re: Gliwice Horsta Bienka IP: *.wbp.zabrze.pl 17.12.01, 14:51
        Gość portalu: michi napisał(a):

        > Witam!
        > Oczywiscie ze czytalem (dwie pierwsze czesci). Ta
        druga to "Wrzesniowe swiatlo"
        > :)

        Oczywiscie... heh... "Wrzesniowe swiatlo" a tylko
        czytalem w sierpniu ;)

        > Jest jeszcze tom pt. bodajze "Czas bez dzwonow".

        Oooo tej nie znam.

        > Gliwice to musialo byc naprawde wspaniale miasto choc
        niezgodzilbym sie ze Bienek
        > przedstawil je jako jakas wielka metropolie.
        > W "Pierwszej polce" wyraznie akcentuje pewna
        prowincjonalnosc Gliwic (oczywisci
        > e
        > niesie to z soba niepowtazalne zalety)- slowa Josela
        ktory przyjezdza z Wroclaw
        > ia
        > do swej ciotki.

        Widzisz - on opisuje Gliwice ze swojej perspektywy. A
        poznawal je jako maly chlopiec, a wtedy wszystko jest
        wieksze, wspanialsze i w ogole. Nie zmienia to faktu iz
        miedzy Krakowem a Wroclawiem byly najwiekszym miastem.
        Nie swiatowa metropolia ;) ale na miare regionu naprawde
        wielkie.

        > Uwazam ze przynajmniej ktoras z tych ksiazek powinna
        zostac lektura szkolna na
        > Slasku. A i reszcie Polski by to zrobilo na dobre!

        A najlepiej wszystkie!
        I jedna w oryginale przerabiana na lekcjach j.
        niemieckiego. Albo jesli nie ksiazka (bo jednak sa dosyc
        pokaznych rozmiarow) to choc jakis wiersz Eichendorffa.

        > Pozdrawiam Michi!

        Zdrowka!
        J.

      • Gość: Johann Re: Gliwice Horsta Bienka - upgrade IP: *.wbp.zabrze.pl 19.12.01, 09:44
        Seria:
        "Pierwsza Polka" - "Die erste Polka"
        "Wrzesniowe swiatlo" - "September Licht"
        "Czas bez dzwonow" - "Zeit ohne Glocken"
        "Ziemia i ogien" - "Erde und Feuer"

        Osobno:
        "Powrot w kraine dziecinstwa" - "Reise in die Kindheit"

        Pisal tez wiersze np. zbior "Gliwickie dziecinstwo" -
        "Gleiwitzer Kindheit"

        Pozdrawiam
        J.
    • Gość: michi Re: Gliwice Horsta Bienka IP: *.bud.polsl.gliwice.pl 17.12.01, 12:28
      Gość portalu: Johann napisał(a):

      > Czytaliscie moze ksiazki Horsta Bienka? Jakze piekny
      > obraz Gliwic (wlasciwie Gleiwitz) jest tam nakreslony.
      > I historyczno-autobiograficzne ujecie spoleczenstwa i
      > sytuacji na Gornym Slasku tuz przed wybuchem II wojny
      > swiatowej.
      > Kiedy tak czytam jego ksiazki to widze jak wielkie
      > byly Gliwice. Najpiekniejsze i najwieksze miasto
      > miedzy Krakowem i Breslau(Wroclawiem). Jak piekna i
      > ekskluzywna byla Wilhelmstrasse - bez porownania z
      > dzisiejsza ul. Wolnosci.
      > Ehhh... dlugo by mowic! W kazdym razie polecam
      > wszystkim ktorzy chca poznac i zrozumiec Slask i jego
      > specyfike.
      >
      > Pozdrawiam
      > J.
      >
      > Horst Bienek
      > "Pierwsza Polka" - "Die erste Polka"
      > "Sierpniowe swiatlo" - "September Licht"
      > "Powrot w kraine dziecinstwa" - "Reise in die Kindheit"

      Witam!
      Oczywiscie ze czytalem (dwie pierwsze czesci). Ta druga to "Wrzesniowe swiatlo" :)
      Jest jeszcze tom pt. bodajze "Czas bez dzwonow".
      Te ksiazki wiele dla mnie znacza. W duzym stopniu utozsamiam sie wlasnie ze
      swiadomoscia kulturowa a takze narodowa postaci Bienka. To naprawde esencja
      Slaskosci bez chamstwa ktore tak jest dzisiaj promowane (takze na tym forum).
      Gliwice to musialo byc naprawde wspaniale miasto choc niezgodzilbym sie ze Bienek
      przedstawil je jako jakas wielka metropolie.
      W "Pierwszej polce" wyraznie akcentuje pewna prowincjonalnosc Gliwic (oczywiscie
      niesie to z soba niepowtazalne zalety)- slowa Josela ktory przyjezdza z Wroclawia
      do swej ciotki.
      Uwazam ze przynajmniej ktoras z tych ksiazek powinna zostac lektura szkolna na
      Slasku. A i reszcie Polski by to wyszlo na dobre!
      Pozdrawiam Michi!
      • Gość: ivo Re: Gliwice Horsta Bienka IP: *.ub.ruhr-uni-bochum.de 17.12.01, 12:43
        Wilhelmstrasse to nie Wolnosci tylko Zwyciestwa,
        • Gość: Johann Re: Gliwice Horsta Bienka IP: *.wbp.zabrze.pl 17.12.01, 14:55
          No tak! Wolnosci jest w Zabrzu. Ale ta Zabrzanska tez
          sie nie umywa do Wilhelmstrasse :)
          A swoja droga ul. Zwyciestwa zostala wybrana
          najladniejsza ulica na Gornym Slasku, nieprawdaz?
          J.

    • Gość: Eddie Re: Gliwice Horsta Bienka IP: *.proxy.aol.com 18.12.01, 17:55
      Horst Bieniek jest tym niemcem,ktory dosc holubiony jest przez owczesne polskie
      wladze.
      Nikt oficjalnie z owczesnych Polakow nie powie o nim zlego slowa.
      Na pewno nie byl,zadnym niemieckim nacjonalista (co niestety na Slasku musialo
      (?) wiazac sie z pewna antypolskoscia.
      A wiec mam pytanie!
      Dlaczegoz wobec tego Horst Bieniek nie patronuje zadnej szkole gliwickiej?,
      dlaczego nie ma ulicy jego imienia (mozeby przemianowac Zwyciestwa (co za
      roznica czy Zwyciestwa czy Wolnosci ,wszystkie te nazwy nadawali komunisci po
      wojnie)na ul.Horsta Bienka ?
      Ciekawe czy ktos sprzeciwilby sie pomnikowi tego wielkiego gliwiczanina?
      I co by byly to za argumenty ?,ze to Niemiec ,a Gliwice sa polskie??????
      • Gość: momento Re: Gliwice Horsta Bienka IP: *.dip.t-dialin.net 18.12.01, 18:12
        On byl i jest niemieckojezycznym Slazakiem tak sam jak inny pisarz nazwiskiem
        Grass byl i jest niemiecko jezycznym Kaszubem .

        PS

        Oboje przinajmniej w czesci takimi sie okreslaja .
        A cala reszta to juz naduzycie

        momento
        • Gość: Eddie Re: Gliwice Horsta Bienka IP: *.proxy.aol.com 20.12.01, 08:43
          Gość portalu: momento napisał(a):

          > On byl i jest niemieckojezycznym Slazakiem tak sam jak inny pisarz nazwiskiem
          > Grass byl i jest niemiecko jezycznym Kaszubem .
          >
          > PS
          >
          > Oboje przinajmniej w czesci takimi sie okreslaja .
          > A cala reszta to juz naduzycie
          >
          > momento

          A ty w czesci jestes polskojezycznym Gliwiczaninem.
          A w Bawarii mieszkaja tylko Polacy (Katolicy!) tylko mowia po niemiecku (ani
          nie ,po bawarsku!)
      • Gość: kali Re: Gliwice Horsta Bienka IP: *.kopnet.silesianet.pl 18.12.01, 19:16
        Gość portalu: Eddie napisał(a): > A wiec mam pytanie!>
        dlaczego nie ma ulicy jego imienia...

        Owszem jest.

        • Gość: Ballest Re: Gliwice Horsta Bienka IP: 10.145.112.* 19.12.01, 14:52
          Ja tez czytalem ksiazki Horsta , juz jako mlody chlopak opisuje ze mial pociag
          do chlopcow.( czytaj mezczyzn.)
          Zmarl w München na AIDS.
          Mieszkal gdzies kolo Brzozowej i opisuje , ze najladniejsze drzewa to brzozy,
          dla mnie to sa chwasty w lesie.
          • Gość: EL Re: mesco nie podszywaj sie pod ballesta IP: *.proxy.aol.com 20.12.01, 08:39
            00====
        • Gość: Eddie Re: Ulica Horsta Bienka IP: *.proxy.aol.com 20.12.01, 08:41
          Gość portalu: kali napisał(a):

          > Gość portalu: Eddie napisał(a): > A wiec mam pytanie!>
          > dlaczego nie ma ulicy jego imienia...
          >
          > Owszem jest.
          >
          Gdzie?
          A pomnik?
          A szkola?

          • ballest Re: Ulica Horsta Bienka 20.12.01, 11:48
            Stopniowe zamieranie krzyku”


            Autor: Horst Bienek
            Wydanie: I polskie
            Format: A5
            Oprawa: twarda + obwoluta
            Papier: offset
            ISBN: 83-88199-20-X


            Już w sprzedaży !!!

            Jedna z ostatnich książek Horsta Bienka jest niezwykłym pamiętnikiem,
            zamkniętym w cyklu autobiograficznych esejów zwanych �okrążeniami�. Autor
            wspomina swoje dzieciństwo spędzone w Gliwicach, lata dorastania w Niemczech
            Wschodnich i pierwsze próby pisarskie, a następnie zesłanie do obozu pracy w
            Workucie i początki dojrzałej twórczości. Lektura tej ciekawej, osadzonej w
            historii lat powojennych książki umożliwi nam poznanie życia i warsztatu
            twórczego wybitnego śląskiego pisarza, jednego z wielu "wypędzonych".


            • Gość: Eddie Re: Szczecin przykladem IP: *.proxy.aol.com 25.12.01, 11:23
              Pomimo glosnych protestow organizacji nacjonalistycznych Radni Szczecina
              przeglosowali nazwy: Rondo Hakena (b.niemiecki Burmistrz) i Skwer Ackermana.
    • grzeg_ Re: Gliwice Horsta Bienka 25.12.01, 16:37
      Gość portalu: Johann napisał(a):

      > Czytaliscie moze ksiazki Horsta Bienka? Jakze piekny
      > obraz Gliwic (wlasciwie Gleiwitz) jest tam nakreslony.
      > I historyczno-autobiograficzne ujecie spoleczenstwa i
      > sytuacji na Gornym Slasku tuz przed wybuchem II wojny
      > swiatowej.
      > Kiedy tak czytam jego ksiazki to widze jak wielkie
      > byly Gliwice. Najpiekniejsze i najwieksze miasto
      > miedzy Krakowem i Breslau(Wroclawiem). Jak piekna i
      > ekskluzywna byla Wilhelmstrasse - bez porownania z
      > dzisiejsza ul. Wolnosci.
      > Ehhh... dlugo by mowic! W kazdym razie polecam
      > wszystkim ktorzy chca poznac i zrozumiec Slask i jego
      > specyfike.
      >
      > Pozdrawiam
      > J.
      >
      > Horst Bienek
      > "Pierwsza Polka" - "Die erste Polka"
      > "Sierpniowe swiatlo" - "September Licht"
      > "Powrot w kraine dziecinstwa" - "Reise in die Kindheit"

      Co do obrazu wielkości Gliwic warto przypomnieć sobie opinię żołnierza jadącego z
      głębi Rzeszy na front (cytat z "Pierwszej Polki"):

      "Tylko tyle ci powiem, to jest zadupie, nie wiem, co cię tam gna , ale w twoim
      wieku powinno się być zupełnie gdzie indziej niż tu, w tym zadymionym okręgu
      przemysłowym. Myślisz, że któryś z nas przyjechałby tu dobrowolnie, przecież tu
      nic nie ma, tylko kopalnie i huty, już nam przedtem opowiadali, a poza tym lasy,
      odludne, ogromne lasy, budzące lęk i oprócz tego już nic, tylko wokół Polackei,
      brr..."

      Myślę, że Bienek był jak najbardziej świadomy tego, że miasto to, jak tu już ktoś
      powiedział, było piękne jak na prowicję, ale cały region dla ludzi z głebi
      Niemiec nie wydawał się zbyt atrakcyjny.
      • Gość: kierys Re: Gliwice Horsta Bienka IP: *.dip.t-dialin.net 25.12.01, 19:27
        Niedawno zapierala sie moja znajoma, ze nie warto odwiedzac po latach
        rodzinnego Bytomia. Jej matka pojechala przed paroma latami, zeby pozegnac sie
        z jej Beuten. Opis matki, dzisiejszy katastrofalny stan infrastruktury miasta,
        stan drog, farby strassenbany, dzisiejsza wielka marnota zniecheca bylych
        mieszkancow Slonska, bo odwiedziny jedynie popsuja stare wspomnienia lepszych
        czasow. To nie moje slowa, a opinia bylej mieszkanki Bytomia.
        Podobnie Gleiwitz Bienka to nie dzisiejsze Gliwice. Co kraj to obyczaj!
        • grzeg_ Re: Gliwice Horsta Bienka 26.12.01, 17:53
          "Mój kraj nad Kłodnicą, nad Odrą, zawsze patrzyliśmy z tęsknotą na Zachód, to
          prawda, ale nasza dusza, o Panie, nasza dusza pozostała daleko na Wschodzie..."

          Horst Bienek "Pierwsza Polka"
          • Gość: swoj Re: Gliwice Horsta Bienka IP: 172.16.10.* 27.12.01, 12:11
            grzeg_ napisał(a):

            > "Mój kraj nad Kłodnicą, nad Odrą, zawsze patrzyliśmy z tęsknotą na Zachód, to
            > prawda, ale nasza dusza, o Panie, nasza dusza pozostała daleko na Wschodzie..."
            >
            > Horst Bienek "Pierwsza Polka"
            Ale Chlopie, o jakim wschodzie tu godka ?!
            Bieniek nie wspomino tu o Wschodzie w polsko-narodowym pojynciu, tzn. o
            wschodnich polskich kresach, na kierych zyla kajs w 3/4 ludnosc niepolsko
            (Ukraina, Bialorusini, Zydzi, Litwini, Lemki, ...), a wspomino tu o wschodzie
            Nimiec, kiery do 45 roku - jak podziwosz sie na wschod od Odry - bol zamiyszkany
            kajs w 98% przez ludnosc nimiecko (plebiscyt na Warmi - 92/98 za Nimcami, na
            Wiyrchnim Slonsku 60% za Nimcami, w Breslau miyszkalo cos okolo 0,2% Polokow, w
            Gdansku 5%, w Stettin chyba zodyn!).
            Wschodnie Nimce (niy NRD, kiere historycznie tworzom Nimce srodkowe) byly inksze
            od Nimiec zachodnich, niy dziwota, skoro Nimce jako Reich cechowaly roznorodnosc
            landow, kultur i ludzi. Stond tysz wyraz "Nimce" w godkach slowianskich mo yno w
            liczba mnogo.




            • mesco Re: Gliwice Horsta Bienka 08.01.02, 16:31
              mylisz pojecia, liczba glosów za Niemcami czy tez spis powszechny z 1938 roku nie sa relewante!
    • sebush Re: Gliwice Horsta Bienka 08.01.02, 11:47
      Owszem Bienek to wyjatkowa postac dla Gliwic, ale czy
      przecietny mieszkaniec ma pojecie o tym pisarzu, o tym
      co stworzyl na stronach swej gliwickiej sagii? To ze
      Gliwice widzi on tak, jak je prezentuje na swych
      stronach Tetralogii Gliwickiej, bo tak sie nazywa caly
      ten cykl, to jego prawo, choc po czesci to tez fikcja
      literacka, do niej tez ma prawo jako pisarz! A
      podobienstwo czy odnosniki topograficzne nie musza byc
      od razu w 100% sluszne...

      Mimo wszystko polecam wszystkim Gliwiczanom te teksty,
      a wydalo je w polskiej wersji wydawnictwo z Gliwic
      "Wokol Nas"!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja