Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice

30.01.08, 20:09
Teraz czekamy na bilet zintegrowany z KZK GOP-em. I na więcej połączeń na innych liniach (np. Tarnowskie Góry - Katowice)

A tutaj mój komentarz:

adas.jogger.pl/2008/01/30/bytom-gliwice-koleja-poczatek-slaskiej-kolei-aglomeracyjnej/

;)
    • Gość: samochodziarz Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice IP: *.elsat.net.pl 30.01.08, 22:15
      A po co? Po co dopłacać do deficytowego interesu? Prawie wszyscy jeżdżą
      samochodami. Czy jest sens inwestować jeszcze w publiczny transport? Lepiej te
      pieniądze wydać na remonty dróg
      • Gość: Olo Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice IP: *.dip.t-dialin.net 30.01.08, 22:52
        Widocznie za malo:aut,korkow,stacji,wypadkow,lozartych,piratow,co
        samochodziarz?
      • adziura Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 30.01.08, 23:40
        > A po co? Po co dopłacać do deficytowego interesu? Prawie wszyscy jeżdżą
        > samochodami. Czy jest sens inwestować jeszcze w publiczny transport? Lepiej te
        > pieniądze wydać na remonty dróg

        Hmm... Jechałeś kiedyś linią 850? Nie? To polecam... A dopłaca się w każdym mieście...
        • Gość: koup 850.. marzenie kazdego studenta ;-) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.08, 02:44
          850.. marzenie kazdego studenta ;-)

          dziennie 4 wizyty w centrach handlowych... nic mi tego nie zastapi ;-)

          A tak serio to chyba 3 lata uruchamiali ta linie kolejowa i wkoncu sie udalo.
          • Gość: frtyt Re: 850.. marzenie kazdego studenta ;-) IP: 83.238.180.* 31.01.08, 04:17
            OK OK, ale busiki są w porządku. może trochę ciasne przy wejściu,
            niestety niedla niepełnosprawnych, czy osób z wózkiem, ale jedzie
            się szybko i wygodnie.
            • adziura Re: 850.. marzenie kazdego studenta ;-) 31.01.08, 09:46
              > OK OK, ale busiki są w porządku.

              Taa... A widziałeś kiedyś bilet miesięczny na busiki? ;)
              • Gość: halo! Re: 850.. marzenie kazdego studenta ;-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.08, 10:02
                Szkoda ze pociąg nie jedzie z Piekar. :/
      • Gość: Binio Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice IP: 217.17.32.* 31.01.08, 07:59
        Akurat Ty dojeżdżasz samochodem i wydaje Ci się, że to automatycznie
        oznacza "prawie wszyscy". To jak Ty jeździsz, że nie widzisz
        autobusów po drodze? U mnie w biurze w mojej firmie wygląda to tak:
        7 ludzi dojeżdża samochodem, 4 pociągiem i 3 autobusem. A ostatnio
        zwolniło się czterech, z których 1 dojeżdżał autem, 3 autobusem.
        Niemożliwe jest żeby wszyscy (albo nawet prawie wszyscy) dojeżdżali
        samochodami. Żadne miasto na świecie nie ma takiej przepustowości
        ulic. Wszędzie istnieje transport publiczny. U nas problem polega na
        tym, że opornie idą wszystkie próby zintegrowania ruchu pociągów z
        autobusami i tramwajami. Są połączenia kolejowe Katowic z Gliwicami,
        Bytomiem, Sosnowcem, Tychami, Gliwic z Bytomiem, tylko co z tego jak
        większość ludzi pokonuje te trasy autobusami. Często przepełnionymi
        do granic możliwości. Przecież to jest nonsens! I wstyd przed
        światem.
    • Gość: Tomasz A tak a propos dojazdu samochodem do Gliwic. IP: 157.158.47.* 31.01.08, 08:53
      Wystarczy spojrzec co sie dzieje z parkowaniem przy Politechnice Sl. Po 9.00 nie
      ma szans na znalezienie miejsca w poblizu. Wszyskie chodniki "obsadzone", zadne
      zakazy postoju nie sa przestrzegane. Gdyby nie to, ze policja i straz miejska
      omija teren Politechniki to byloby ladne zniwo mandatowe. Jako byly student z
      lat 80-tych mysle sobie, ze pociag z Bytomia do Gliwic co 30 min to marzenie.
      Mysmy mieli 2 pociagi rano i 3 popoludniu. popieram inicjatywe, ale faktycznie
      bez zintegrowanego biletu to moze upasc.
    • mieszko966 Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 31.01.08, 09:58
      > Teraz czekamy na bilet zintegrowany z KZK GOP-em.

      Problem polega na tym, że zintegrowany bilet autobusowo-kolejowy
      wcale nie musi być tańszy, niż autobusowy i kolejowy osobno.
      Przykładem Trójmiasto, gdzie za taki bilet trzeba zapłacić 200 zł.

      www.mzkzg.org/?subpage=pod&art=2&op=%2C%2C
      • sss9 Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 31.01.08, 10:10
        mieszko966 napisał:

        > > Teraz czekamy na bilet zintegrowany z KZK GOP-em.
        >
        > Problem polega na tym, że zintegrowany bilet autobusowo-kolejowy
        > wcale nie musi być tańszy, niż autobusowy i kolejowy osobno.
        > Przykładem Trójmiasto, gdzie za taki bilet trzeba zapłacić 200 zł.


        >
        > www.mzkzg.org/?subpage=pod&art=2&op=%2C%2C

        zwrócił może kolega uwagę na obszar (i ilość przewoźników), który obejmuje
        anonsowany przez kolegę bilet? i na cenę ulgową?
        a zauważył kolega ilość wariantów komunikacyjnych do wyboru i zróżnicowanie cen?
        chyba nie, bo rzuciło się koledze 200PLN i dawaj krakać, że tu nie musi być
        taniej. a to dlaczego? przecież Gliwice są przyjazne obywatelom i na pewno
        zaproponowałyby tańszą ofertę. :)
        • mieszko966 Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 31.01.08, 14:45
          > zwrócił może kolega uwagę na obszar (i ilość przewoźników), który
          > obejmuje anonsowany przez kolegę bilet?

          W GOPie objęty obszar jest przecież dużo większy. Czym jest dystans
          Gdańsk-Wejherowo do odległości Gliwice-Dąbrowa Górnicza?? Natomiast
          moim celem nie było krakanie, a jedynie zwrócenie uwagi, że wspólny
          bilet to jedno, ale trzeba zadbać, żeby ta oferta była atrakcyjna
          cenowo. Żeby wspólny bilet nie był wspólny dla samego bycia wspólnym.


          > przecież Gliwice są przyjazne obywatelom i na pewno
          > zaproponowałyby tańszą ofertę.

          Tyle tylko, że nie od Gliwic przecież to zależy. Sprawą będzie się
          zajmować zarząd metropolii, który nie koniecznie musi być "przyjazny
          obywatelom". Zresztą, nie o przyjazność tu chodzi, ale o to, żeby z
          pieniedzy za bilety opłacić i KZK GOP, i jeszcze PKP. Dlatego taki
          bilet, chcąc niechcąc, musi być droższy od istniejących biletów.
          Oczywiście może być droższy o 10 złotych albo o 100 i tu leży pies
          pogrzebany.
          • sss9 Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 31.01.08, 16:28
            mieszko966 napisał:


            > W GOPie objęty obszar jest przecież dużo większy. Czym jest dystans
            > Gdańsk-Wejherowo do odległości Gliwice-Dąbrowa Górnicza??

            konfabulujesz :) rozmawiamy o dystansie Bytom-Gliwice. póki co tutaj nie ma
            nawet w planach takiej jedno biletowej sieci połączeń, która obejmowałaby GOP.

            Natomiast
            > moim celem nie było krakanie, a jedynie zwrócenie uwagi, że wspólny
            > bilet to jedno, ale trzeba zadbać, żeby ta oferta była atrakcyjna
            > cenowo. Żeby wspólny bilet nie był wspólny dla samego bycia wspólnym.

            trzeba też zadbać o flotę, bo na razie potencjalni klienci biletu wybierają
            własny środek lokomocji - wolą zapłacić więcej, ale podróżować komfortowo.

            > Tyle tylko, że nie od Gliwic przecież to zależy.

            następna konfabulacja. :) wszędzie zależy to od miasta, którego dotyczy ten
            problem. oczywiście Gliwice są "inne".
            • mieszko966 Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 31.01.08, 17:29
              > rozmawiamy o dystansie Bytom-Gliwice. póki co tutaj nie ma
              > nawet w planach takiej jedno biletowej sieci połączeń, która
              > obejmowałaby GOP.

              To bez znaczenia. Wspólny bilet na całą aglomerację to jest to samo
              (z techncznego punktu widzenia), co wspólny bilet na Bytom-Gliwice,
              tyle tylko, że przeznaczony dla większej liczby odbiorców.
              Formalności do załatwienia są takie same. Jak już PKP dogada się z
              KZK GOP, to nie ma znaczenia, czy porozumienie będzie obejmowało
              jedną linię czy więcej. W całej sprawie chodzi tylko o to, jak
              dzielić wpływy z biletów.

              PS. Strefa ogólnogopowa jest jak najbardziej rozważana. Powinieneś
              się doinformować w tej kwestii.
              gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33183,4628667.html
              bip.kzkgop.pl/siwz/ebilet/skup_koncepcja.pdf


              > wszędzie zależy to od miasta, którego dotyczy ten problem.

              Tyle tylko, że w omawianym przypadku sprawa dotyczy co najmniej
              dwóch miast (Gliwice i Bytom), a w sytuacji skrajnej nawet
              kilkunastu. A taryfę trzeba przecież ujednolicić. Chyba nie
              wyobrażasz sobie, że w każdym mieście bilety ATP sprzedawane będą
              w innej cenie??
              • sss9 Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 31.01.08, 17:53
                mieszko966 napisał:

                > > sss9 napisał:
                > > Konfabulujesz :) rozmawiamy o dystansie Bytom-Gliwice. póki co tutaj nie ma
                > > nawet w planach takiej jedno biletowej sieci połączeń, która
                > > obejmowałaby GOP.
                >
                > To bez znaczenia. (...)

                bez znaczenia? :) to zabawne, bo niżej piszesz:

                > Tyle tylko, że w omawianym przypadku sprawa dotyczy co najmniej
                > dwóch miast (Gliwice i Bytom) (...)

                no to jak jest manipulancie? raz to, że mowa o dwóch miastach nie ma znaczenia,
                a po chwili już ma, bo tak ci pasuje? :)

                a to, że coś jest rozważane, to nie jest jeszcze plan wprowadzenia* i znając
                żółwie tempo naszych pożal się boziu administratorów nikt nie postawi złotówki
                na to kiedy to się stanie.
                *powinieneś się doinformować w tej kwestii. :)
                • mieszko966 Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 31.01.08, 18:58
                  > no to jak jest manipulancie? raz to, że mowa o dwóch miastach nie
                  > ma znaczenia, a po chwili już ma, bo tak ci pasuje?

                  Zupełnie nie czaję, co do mnie piszesz. Mógłbyś używać mniej skrótów
                  myślowych??


                  > a to, że coś jest rozważane, to nie jest jeszcze plan wprowadzenia

                  Zależy, co rozumiesz pod pojęciem "plan". Jeśli plan to pewien
                  pomysł, to plan niewątpliwie już jest. A jeśli plan to harmonogram,
                  no to rzeczywiście jeszcze nie ta faza. Choć z drugiej strony, co
                  odważniejsi urzędnicy podają już jakieś wstępne daty wprowadzenia
                  Śląskiej Karty Usług Publicznych, więc harmonogram też być może już
                  jest. Wszystko, jak zwykle, rozbija się o dofinansowanie unijne.
                  • sss9 Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 31.01.08, 19:35
                    cytowanie twoich pokrętnych wypowiedzi i wniosek z nich płynący nazywasz skrótem
                    myślowym? :) jak krótki jest twój rozumek, że czegoś tu nie czaisz?
      • adziura Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 31.01.08, 10:32
        Ale sieciowy tylko po samym Gdańsku kosztuje 110,00 zł (www.ztm.gda.pl/tar_bo.html), więc cena też od razu wyższa zintegrowanego.

        A ja podam inny przykład - Warszawa:
        66,00 - bilet miesięczny na autobusy, tramwaje, metro, SKM i Koleje Mazowieckie. To nie jest bilet ulgowy... :)
        • Gość: Jacko Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice IP: 89.171.111.* 31.01.08, 10:54
          >
          > A ja podam inny przykład - Warszawa:
          > 66,00 - bilet miesięczny na autobusy, tramwaje, metro, SKM i Koleje Mazowieckie
          > . To nie jest bilet ulgowy... :)

          i WKD tez nalezy do wspólnego biletu w Wawce :)
          Fakt ze ostatnio chcą podnieść cene bo okazuje sie że to najtańsze bilety w Polsce i pokrywają tylko 40% kosztów funkcjonowania komunikacji.
    • Gość: freddd przydala by sie linia chorzów-gliwice IP: 194.126.165.* 31.01.08, 11:11
      840 wiecznie zatrloczony i jedzie 50 min...
      • adziura Re: przydala by sie linia chorzów-gliwice 31.01.08, 11:18
        Część pociągów na Gliwice→Bytom jest skomunikowana z pociagami na Bytom→Chorzów→Katowice.

        Ale cenowo to się może średnio opłacać... Czasowo wyjdzie koło 35-40 minut do Chorzowa Miasto.
    • Gość: AP Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice IP: *.238.78.1.ip.airbites.pl 31.01.08, 11:49
      Najpierw rozebrano przystanki a teraz będą "namawiać samorządy do
      finansowej ich odbudowy". A może by tak NIK sprawdziła kto rozebrał
      te przystanki i na co poszły pieniądze z tego uzyskane??? Druga
      sprawa to kiedy pociągi wrócą na trasy: Gliwice-Rybnik, Racibórz-
      Głubczyce, Orzesze-Tychy, Orzesze-Żory???!!!
      • pawel1940 Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice 31.01.08, 12:45
        > Orzesze-Tych

        Brak planow.
        Sa natomiast plany Katowice - Tychy-Miasto.

        > Orzesze-Żory

        Jak tylko zlomiarze oddadza tory ;-).


        Zgadzam sie, ze dla oferty potrzebne sa bilety zintegrowane. Moze byc to o tyle
        latwiejsze, ze finansowanie PKP w calosci i czesciowo KZK GOP idzie z finansow
        wojewodzkich, jest wiec "jedna kasa". Wczesniej, gdy PKP byla finansowana
        centralnie, problem ze wspolnym biletem byl wiekszy. Teraz wystarczy troche
        dobrej woli wladz.
      • Gość: Bananarama Re: Pociągi wracają na trasę Bytom - Gliwice IP: *.proxnet.pl 31.01.08, 15:58
        Nie rozebrano tylko rozkradziono. A może tak ktoś sprawdziłby NIK ?
        Przydałby im się porządny audyt.
    • Gość: Hans Kloss Byłem, jechałem :) IP: *.proxnet.pl 31.01.08, 16:00
      Więcej ludzi z aparatami wyległo sfotografować pociąg, niż podróżnych w środku :)
    • Gość: tolek Biskupice, Zabrze Płn. - stacje na odludziu IP: *.chello.pl 31.01.08, 18:00
      Więc dla kogo ? W naszym kraju takich stacji jest MNÓSTWO !!!!
      Powstały chyba tylko z myślą o.......kolejarzach.
      • Gość: antytolek Re: Biskupice, Zabrze Płn. - stacje na odludziu IP: *.c9.msk.pl 31.01.08, 18:29
        Jak te stacje powstawały - nie były na odludziu. A że teraz są...
        cóż miasta się rozwijały, kolej wprost przeciwnie. Na wyskości oś.
        Kopernika w Zabrzu, aż się prosi o przystanek... Ale prędzej to
        połączenie zlikwidują, bo nie bedzie integracji biletowej i więcej
        podróżnych, niż decydenci ruszą trochę bardziej łepetynami...
        • Gość: Bigman Re: Biskupice, Zabrze Płn. - stacje na odludziu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.08, 19:04
          Może tak tragicznie nie będzie, tak jak piszesz przystanek na wysokości Osiedla
          Kopernika, utworzyłby najszybsze połączenie do Gliwic dla wielu tysięcy
          mieszkańców osiedli Hermisza, Waryńskiego, czy nawet Curie-Skłodowskiej.
          Przecież żaden wariat nie będzie się wtedy tłukł 156. O przyszłość tej linii
          wtedy jestem spokojny. A tak to może być różnie. Zabrza Północ i Biskupic chyba
          nie ma sensu reaktywować, zwłaszcze tych drugich

          • Gość: guest Re: Biskupice, Zabrze Płn. - stacje na odludziu IP: *.kimsufi.com 03.02.08, 00:36
            Ale, tylko do centrum Gliwic, jesli ktos zechce dalej - autobus. A wiec niezbedna integracja taryfowa.
Pełna wersja