Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys!

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.08, 20:32
Czytam ten dokument i pojąć nie mogę, jakim trzeba być wariatem, aby zakładać tak ogromny deficyt w budżecie, zdobywając się na taki kosztowny gest (budując danzbudę), narażać miasto i jego mieszkańców na niewyobrażalne konsekwencje i ryzyko spłaty niewiadomych długów itd etc, itp.

www.um.gliwice.pl/pub/pliki/projekt_budzetu_2009_bez_podpisow.pdf
Przeciętny śmiertelnik nie wie zapewne o co chodzi, ale dla zobrazowania skali problemu informuję, że założony deficyt na rok 2009, przekracza swoją wielkością całoroczny budżet całych Gliwic.

Kiedy w większości rozsądniejszych samorządów- także na szczeblu centralnym, obcina się obecnie (z uwagi na kryzys) wszelkie możliwe do uniknięcia- choć konieczne wręcz inwestycje (jak szkoły szpitale etc), nasze lokalne t(WAiRT)towarzystwo Wzajemnej Adoracji i Radosnej (czytaj szkodliwej) Twórczości, nie bacząc na sytuację i skutki tej inwestycji, zawinszowało sobie "danzbudę" nie pytając w tym wyjątkowym okresie o jakąkolwiek zgodę gliwiczan czyli podatników.

Mam nadzieję że nowo powstała Rada Osiedlowa "Śródmieście" nie zgodzi na takie zarznięcie budżetu, i mimo że jest jedynie ciałem doradczym, nagłośni odpowiednio- i gdzie należy tę sprawę, nazywając ją po imieniu.

Puenta tego może być jedna.
Pan Frankiewicz jest lobbystą i utrzymankiem, nie tylko lobby transportowego ale i- a może przede wszystkim, lobby bankowego!
    • opserfer śmiesznyś frustraciku 09.12.08, 21:09
      Gość portalu: opserfer neostrady napisał(a):

      > Czytam ten dokument i pojąć nie mogę,

      To nie dziwi - nigdy nie pojmujesz.

      > Przeciętny śmiertelnik nie wie zapewne o co chodzi,
      ale dla zobrazowania skali
      > problemu informuję, że założony deficyt na rok
      2009, przekracza swoją wielkości
      > ą całoroczny budżet całych Gliwic.

      Całoroczny budżet całych Gliwic powiadasz? Niezwykle
      innowacyjne określenie. Niech sobie przekracza.
      Rzeczy zaplanowane w budżecie trzeba wykonać.
      Urodziłeś się wczoraj? Deficyt w budżetach, nawet
      duży już dawno nikogo nie dziwi dziwaku.
      • st-ach Re: śmiesznyś frustraciku 09.12.08, 21:44
        Niech sobie przekracza.

        i zwisa ci to czyli dynda?

        > Rzeczy zaplanowane w budżecie trzeba wykonać.
        to dlaczego zaplanowany i konsultowany społecznie a nawet uzgodniony 'projekt
        drogowy' nie został zgodnie z planem, konsultacjami i uzgodnieniem wcielony w życie?

        > Urodziłeś się wczoraj?
        na głupie pytania brak mądrej odpowiedzi.

        Deficyt w budżetach, nawet
        > duży już dawno nikogo nie dziwi dziwaku.

        Mnie też dziwi i żądam odpowiedzi typu, "nie będę więcej kandydował na prezia,
        więc zostawię Gliwice zaorane i zarżnięte", niech sobie następca radzi" podpis ZF

        A jeśli komuś z was bezRadni przyjdzie kontynuacja tego "poronionego płodu",
        bedziesz się czuł- jeden z drugim, jak obecnie czyje się Miedwiediew w Rusi po
        odejściu Putina.
        • pr51 Re: śmiesznyś frustraciku 09.12.08, 23:11
          > to dlaczego zaplanowany i konsultowany społecznie a nawet
          uzgodniony 'projekt
          > drogowy' nie został zgodnie z planem, konsultacjami i uzgodnieniem
          wcielony w ż
          > ycie?

          Urodziłeś się wczoraj, czy rżniesz głupa z przyzwyczajenia? Jak
          powszechnie wiadomo GDDKiA odrzuciła projekt jako nierealny i
          nieuwzględniający polskich realiów prawnych, a że te realia sa
          dziwaczne, to tez wiadomo nie od dziś. Po prostu Frankiewicz musi
          wybudować obwodnicę i wtedy powinien przenieśc na nią cały tranzyt.
          A Frankiewicz zamiast budować obwodnicę robi jakies pajęczynowe
          zygzaczki dla samochodów osobowych, a dla odczepnego buduje co roku
          fragment obwodnicy długosci 500 m, jak ostatnio od Kozielskiej do
          Sowińskiego.

          > > Urodziłeś się wczoraj?
          > na głupie pytania brak mądrej odpowiedzi.

          Pytanie jest bardzo mądre. Gorzej z inteligencją czytelnika, który
          nie odróżnia pytań retorycznych od głupich.

          > żądam odpowiedzi typu, "nie będę więcej kandydował na prezia

          Typowy surrealizm wyborcy samobójcy. Inteligentny by raczej zapytał,
          kto ma mądrzejszy program od obecnego prezia. Jak dotąd nikt się nie
          zgłosił z takim programem. Pozostaje stare i mądre powiedzenie:
          szanuj szefa swego, bo możesz mieć gorszego.
    • Gość: mieszk. tranzytu ZF ani nikt z jego ludzi nie pytał mnie o zdanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.08, 22:32
      Zygmunt Frankiewicz miał chodzić "od domu do domu" przekonując nas mieszkańców, do celowości budowania tego komercyjnego obiektu, od sfinansowania którego w pewnej części, wycofała się ostatecznie Unia Europejska.

      Gliwice tego "POdrzutka" nie chciały nawet wtedy, kiedy Naturski proponował oddać unijne pieniądze na remont zadaszenia "spodka".
      zabrze.naszemiasto.pl/sonda/4790.html
      Proponuję zakuć w kaftan bezpieczeństwa, odpowiedzialnego za te nieodpowiedzialne POmysły człowiekopodobnego ZF.
      • Gość: anna Re: ZF ani nikt z jego ludzi nie pytał mnie o zda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.08, 23:00
        A od budowy Podium Frankiewicz namianowal Moszynskiego.
        • pr51 Re: ZF ani nikt z jego ludzi nie pytał mnie o zda 09.12.08, 23:16
          A kim to jestes anno, żeby cię pytac o zdanie? Zerem? Czy zera sie w
          ogóle liczą?
      • pr51 Ciekawe, kto to napisał? 09.12.08, 23:15
        > Proponuję zakuć w kaftan bezpieczeństwa, odpowiedzialnego za te
        nieodpowiedzial
        > ne POmysły człowiekopodobnego ZF.

        Ciekawe, kto to napisał, idiota, czy cham? Acha! To tylko tzw.
        mieszk. tranzytu rżnie głupa.
    • pr51 ciekawe, kto to napisał 09.12.08, 23:13
      > Pan Frankiewicz jest lobbystą i utrzymankiem, nie tylko lobby
      transportowego al
      > e i- a może przede wszystkim, lobby bankowego!

      Ciekawe, kto to napisał, idiota, czy cham? Acha! To tylko tzw.
      opserfer neostrady rżnie głupa, nie jakies tam dziecko.
    • Gość: gość Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! IP: *.reset.3s.pl 09.12.08, 23:59
      Gość portalu: opserfer neostrady napisał(a):

      > założony deficyt na rok 2009, przekracza swoją wielkością
      > całoroczny budżet całych Gliwic.

      ???

      "Deficyt budżetowy rozumiany jako różnica między dochodami i wydatkami w kwocie
      47.000.363
      sfinansowany zostanie przychodami z tytułu:
      1) nadwyżka z lat ubiegłych 17.657.025
      2) pożyczki 2.696.625
      3) kredyty 26.646.713"

      Czyli niespełna 30 mln deficytu przy budżecie na poziomie prawie 800 mln. Co tu
      przekracza "całoroczny budżet"?

      > Kiedy w większości rozsądniejszych samorządów- także na szczeblu centralnym, ob
      > cina się obecnie (z uwagi na kryzys) wszelkie możliwe do uniknięcia- choć konie
      > czne wręcz inwestycje (jak szkoły szpitale etc),

      Co ty wiesz chłopcze. Przykład pierwszy z brzegu:

      "W przyszłym roku Wrocław wyda na inwestycje ponad 1,6 mld zł, w kolejnych
      latach - jak zapowiedział prezydent miasta - inwestycje mają być na podobnym
      poziomie."
      wiadomosci.onet.pl/1869001,10,wroclaw_ma_plan_na_kryzys_finansowy,item.html
      Odrobina wiedzy ekonomicznej a byś wiedział, że z kryzysem najskuteczniej walczy
      się przez inwestycje publiczne.

      • fesia dynamiczne Gliwice:) 10.12.08, 00:38
        [...]"Wskaźnik zadłużenia w 2008 r. kształtuje się na poziomie – 64,88 zł na 1
        mieszkańca, natomiast
        w 2009 r. osiąga już poziom – 223zł ".

        Wow! Gratulacje dla magistrackich , które w jeden rok zamierzają powiększyć
        zadłużenie o jakieś 300 parę procent.
        To jest osiągnięcie ! a jaka dynamika ;).
        • Gość: kusy Re: dynamiczne Gliwice:) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.08, 08:44
          >
          > Wow! Gratulacje dla magistrackich , które w jeden rok zamierzają powiększyć
          > zadłużenie o jakieś 300 parę procent.
          > To jest osiągnięcie ! a jaka dynamika ;)

          to nie ma co gratulować, tylko trzeba zrobić wszystko, by do tego nie dopuścić.
          ZF ma zaklepaną synekurę we "Waszku" gdzie (jak ćwierkają wróbelki) pracuje jego synalek, więc chce też na odchodne z magistratu zarżnąć budżet. i robi to jak sądzę z dwóch powodów;
          - chce na odchodne- dobry ujek- dać bankierom zarobić na zadłużeniu miasta!
          - pokazać, jaki to on był jurny, a spadkobierca jego schedy, nie będzie mógł nigdy z długów wyjść.

          gdyby te pieniądze szły na obwodnicę albo na drogi, może dałoby się taki poroniony pomysł zadłużenia na obecną chwilę bronić???????????
          obecnie brak podstaw do takiej obrony.
        • Gość: cyrulik Małpa z brzytwą!.Do tego nie wolno dopuścić! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.08, 21:11
          >
          > Wow! Gratulacje dla magistrackich , które w jeden rok zamierzają powiększyć
          > zadłużenie o jakieś 300 parę procent.

          Ludzie czy Wy sobie zdajecie sprawę w co ten z brzytwą chce nas wpakować i uzależnić na lata.
          Twierdzi też że to z nami mieszkańcami uzgodnił:
          miasta.gazeta.pl/katowice/1,82938,5958895,Frankiewicz__Staramy_sie__ale_mamy_slaby_PR.html
          oto cytat- "Gliwiczanie są najbardziej zadowoleni z remontu starej autostrady, ale jednocześnie ponad połowa chwali decyzję o budowie budzącej kontrowersje hali Podium. Dziwi Pana poparcie mieszkańców?

          - Nie. Dwa razy konsultowaliśmy z mieszkańcami te plany. Zresztą o hali myśleliśmy co najmniej od sześciu lat. Ostatnio zwróciliśmy się do mieszkańców o opinię, gdy było już wiadomo, ile hala będzie kosztować, i też byli za."

          Jesteście wiec "za" kochani, bo bo tego chce szemrane ubezwłsnowolnione towarzystwo- Wzajemnej Adoracji i Radosnej (czytaj szkodliwej) Twórczości.
          • Gość: czerkista Re: Małpa z brzytwą!.Do tego nie wolno dopuścić! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.08, 22:35
            > - Nie. Dwa razy konsultowaliśmy z mieszkańcami te plany. Zresztą o hali myśleli
            > śmy co najmniej od sześciu lat. Ostatnio zwróciliśmy się do mieszkańców o opini
            > ę, gdy było już wiadomo, ile hala będzie kosztować, i też byli za."

            ZF opiera swoje rzady wylacznie na klamstwie. Nie bylo absolutnie zadnych
            konsultacji z mieszkancami!!! Wyrzucic wreszcie tego drania z miasta!

            • Gość: ktos Re: Małpa z brzytwą!.Do tego nie wolno dopuścić! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.08, 22:38
              Przeciez on powiedzial w radiu katowice, ze zadnego projektu drogowego nie ma i
              nie bylo! A 70 letniej emerytce powiedzial, ze jak sie panis nie podoba mieszkac
              z tirami, to niech sobie pani wille wybuduje za miastem! Za te slowa powinien
              siedziec i siedzialby w normalnym kraju.
        • Gość: kibic Re: dynamiczne Gliwice:) IP: *.dip.t-dialin.net 10.12.08, 23:57
          fesia napisała:

          > [...]"Wskaźnik zadłużenia w 2008 r. kształtuje się na poziomie – 64,88 zł
          > na 1
          > mieszkańca, natomiast
          > w 2009 r. osiąga już poziom – 223zł ".

          Pytam z ciekawości, bo już dawno nie przeglądałem tak mokrego budżetu, a
          dodatkowo mam mało czasu. Podejrzewam, dlaczego bezradni tak szybko podnosili
          ręce, żeby sie chyba nie umoczyć;-)
          A wiec: z skąd masz to zadłużenie 64,88zł. w 2008r. jak do budżetu na 2009r.
          dopisano nadwyżkę w wys. ~17,0 mln.?
          Dalej, jak faktycznie deficyt budżetowy będzie wynosił 30,0 mln. w 2009r. to
          każdy mieszkaniec zostanie zadłużony na 153,0zł. Z projektu wynika wyraźnie, ze
          im dalej tym będzie gorzej. Dlatego obawy opserfera (nie kameleona), są jak
          najbardziej uzasadnione.
          Gdyby prezio w brew większości postanowił jednak to 'podium' wybudować, w co
          osobiście nie wierzę, to dług każdego mieszkańca podniósłby sie o kolejne
          1050zł. Proszę nie zapominać, ze kryzys sie dopiero rozpoczął, a podobno jest w
          nim sporo pułapek.
          • sss9 Re: dynamiczne Gliwice:) 11.12.08, 00:02
            kibicu, wspominaliśmy niedawno "Misia". z pewnością kojarzysz?
          • fesia Re: dynamiczne Gliwice:) 11.12.08, 00:27
            Gość portalu: kibic napisał(a):

            > A wiec: z skąd masz to zadłużenie 64,88zł.


            strona 93 -Wskaźniki per capita

            www.um.gliwice.pl/pub/pliki/projekt_budzetu_2009_bez_podpisow.pdf
    • Gość: karin Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.08, 00:46
      Miejmy nadzieje, ze RO tak przylozy ZF, ze mu sie wreszcie odechce oszukiwac
      mieszkancow. Ze po nastepnych wyborach juz sladu po nim nie bedzie.

    • Gość: synk Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.08, 01:13
      Bo to ukladal lajdak.
    • mieszko966 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 22:20
      Przeciętny śmiertelnik nie wie zapewne o co chodzi, ale dla zobrazowania skali
      problemu informuję, że założony deficyt na rok 2009, przekracza swoją wielkością
      całoroczny budżet całych Gliwic.
      -----------------------------------------------------------------------

      Bzdura na resorach! W 2009 roku dochody miasta oszacowano na 738 mln zł, a
      wydatki na 785 mln. łatwo policzyć, że deficyt wyniesie zaledwie 47 mln zł.
      Zaledwie, bo to nawet nie jest 10% dochodów miasta. Dla porównania, deficyt
      Wrocławia na 2009 r. zaplanowano na poziomie 900 mln zł (czyli ok. 30% dochodów
      miasta).
      • sss9 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 22:30
        Pisanie na Gazecie Gliwice o deficycie Wrocławia jest co najmniej niesmaczne.

        nie ten potencjał. :D
        • mieszko966 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 22:39
          Jeśli tylko użyje się wartości względnych (czyli w odniesieniu do wysokości
          budżetu), to jak najbardziej ma sens. Potencjał potencjałem, co nie zmienia
          faktu, że względny deficyt budżetowy Wrocławia jest przeszło 3-krotnie większy,
          niż Gliwic.
          • sss9 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 22:51
            lepiej już odbieraj w U.S. 100% zwrotu za internet. razem z faarem będziecie
            mieć 200%. czysty zysk. :)
          • stasiek17 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 22:54
            mieszko966 napisał:

            > Jeśli tylko użyje się wartości względnych (czyli w odniesieniu do wysokości
            > budżetu), to jak najbardziej ma sens. Potencjał potencjałem, co nie zmienia
            > faktu, że względny deficyt budżetowy Wrocławia jest przeszło 3-krotnie większy,
            > niż Gliwic.

            wg zamieszczonej tam tabelki zadłużenie gminy w 2019 roku wyniesie ponad 524 mln
            zł, czyli powyżej 56 % dochodów miasta. co wówczas mieszko będzie pisał o skali
            zadłużenia ?
            • mieszko966 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 23:11
              Rok 2019 to, delikatnie mówiąc, dość odległa perspektywa. Generalnie nie jestem
              zwolennikiem zadłużania się, ale zdaję sobie sprawę, że bez brania kredytów
              pewnych rzeczy zrobić się nie da. Kogo stać na to, żeby wybudować sobie dom bez
              zadłużenia się? Trzeba sobie więc zdać sprawę z tego, że także miasto nie jest w
              stanie zrealizować pewnych planów bez kredytów (szczególnie jeśli w grę wchodzą
              inwestycje unijne, na które najpierw trzeba wyłożyć własne pieniądze, żeby
              później móc otrzymać zwrot poniesionych kosztów).

              Ważne jest natomiast, żeby kredytowane inwestycje przynosiły realne
              zyski/oszczędności, dzięki którym możliwe będzie ich późniejsze spłacenie. Jeśli
              np. bierzemy kredyt na ocieplenie budynku, to wiemy, że przyniesie nam to
              stosowne comiesięczne oszczędności, dzięki którym możliwa będzie spłata tego
              kredytu. Jeśli więc tylko miasto weźmie ten element pod uwagę, to zadłużenie nie
              powinno budzić żadnych kontrowersji. Tym bardziej, że ustawa pozwala na
              zaciąganie długów do wysokości 60% budżetu, więc plany gliwickich urzędników
              mieszczą się w ramach tych przepisów.

              PS. Przy okazji chciałbym zauważyć, że jeśli te prognozy rzeczywiście się
              spełnią, to w 2019 roku budżet Gliwic wyniesie już nie 740 mln zł, ale przeszło
              miliard.
              • fesia Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 23:18
                mieszko966 napisał:

                > PS. Przy okazji chciałbym zauważyć, że jeśli te prognozy rzeczywiście się
                > spełnią, to w 2019 roku budżet Gliwic wyniesie już nie 740 mln zł, ale przeszło
                > miliard.

                tja.....tylko czy z nami leci pilot...?

                [...}"Upoważnić Prezydenta Miasta do samodzielnego zaciągania:
                1) jednorazowych zobowiązań do wysokości 700.000.000 zł;
                2) zobowiązań powodujących lub mogących spowodować skutki finansowe w następnych
                latach
                budżetowych, do wysokości 1.300.000.000 zł."
                • mieszko966 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 23:22
                  Niezależnie od upoważnień, każdy kredyt i tak musi zatwierdzić Rada Miejska. A
                  60-procentowa bariera gwarantuje, że miasto nie pójdzie z torbami. Tak więc
                  pilotów jest nawet kilku.
                  • fesia Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 11.12.08, 00:12
                    mieszko966 napisał:

                    > Niezależnie od upoważnień, każdy kredyt i tak musi zatwierdzić Rada Miejska
                    > Tak więc
                    > pilotów jest nawet kilku.

                    Nie rozumiesz słowa pisanego Mieszko? Rada miejska dając takie upoważnienie
                    Prezydentowi musi jedynie określić do jakiej kwoty prezydent samodzielnie moze
                    zaciągać zobowiazania ,a to wynika z art. 18 ust. 2 pkt 10 ustawy o samorządzie
                    gminnym oraz z art. 12 pkt 9 ustawy o samorządzie powiatowym .
                    • mieszko966 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 11.12.08, 00:54
                      Co nie zmienia faktu, że każda pożyczka i tak musi przejść przez głosowanie w
                      Radzie. Przykładem są pożyczki z WFOŚiGW na docieplanie miejskich budynków.
                      Każdy taki wniosek jest oddzielnie głosowany, niezależnie od upoważnień dla
                      prezydenta. Głosowania nie wymaga natomiast samo wystąpienie do WFOŚiGW o
                      pożyczkę, bo na to właśnie zezwala upoważnienie. Prezydent może więc
                      samodzielnie wystąpić o pożyczkę, ale nie może samodzielnie jej zatwierdzić.
                      • sss9 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 11.12.08, 00:58
                        Egon, podaj tu wyniki głosowań RM, które zakończyły się sprzeciwem wobec
                        prezydenckich projektów. dasz radę, wiem to na pewno. :D
                        • mieszko966 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 11.12.08, 01:12
                          Jest wiadomym, że jeśli prezydent nie ma pewności, że jakiś wniosek zostanie
                          przegłosowany, to w ogóle nie przedkłada go pod obrady Rady. Wniosków
                          odrzuconych przez RM nie ma, bo prezydent świadom negatywnych opinii (wyrażanych
                          np. na komisjach) zwyczajnie z nich rezygnuje. Tak więc, to że nie ma wniosków
                          oficjalnie odrzuconych w głosowaniu, nie oznacza wcale, że Rada bezmyślnie
                          klepie wszystko, co się jej podsunie. Tyle tylko, że cała procedura akceptacji
                          odbywa się na komisjach, a sesja plenarna to tylko dopełnienie formalności. Jak
                          ktoś zagląda tylko i wyłącznie na sesje plenarne, to może odnieść błędne
                          wrażenie na temat mechanizmów funkcjonowania Rady.
                          • sss9 yyy??? 11.12.08, 01:39
                            a ten prezydent i ta rada, to oni działają w interesie mieszkańców, swoich
                            wyborców, czy w jakiejś ponad tym interesie? to jakaś szemrana polityczka, czy
                            służba lokalnej społeczności?
                            • mieszko966 Re: yyy??? 12.12.08, 02:50
                              a ten prezydent i ta rada, to oni działają w interesie mieszkańców,
                              swoich wyborców, czy w jakiejś ponad tym interesie?
                              ---------------------------------------------------------------------

                              To już każdy powinien ocenić według siebie. Wiadomo, że nie ma
                              czegoś takiego jak jeden wspólny "interes mieszkańców". Różni
                              mieszkańcy mają różne interesy i rolą prezydenta jest odpowiednia
                              mediacja pomiędzy tymi stronami. Przykład ulicy Pszczyńskiej:
                              mieszkańcy centrum chcą jej zamknięcia, bo zmniejszy to liczbę tirów
                              pod ich oknami; właściciele firm przy Pszczyńskiej odwrotnie - w ich
                              interesie leży, żeby tiry mogły bez przeszkód dojechać do ich
                              hurtowni. Właśnie dlatego Rada Miejska liczy aż 25 członków, żeby
                              swoich reprezentantów znalazły tam wszystkie te różne od siebie (co
                              do interesu) grupy mieszkańców.

                              Rada kontroluje prezydenta i dba o to, żeby podejmowane przez niego
                              decyzje pasowały jak największej grupie mieszkańców. "Jak
                              największej", bo z góry wiadomo, że wszystkim się nie dogodzi.
                              Oczywiście dla prezydenta jest nielada obciachem, jeśli jakiś jego
                              pomysł nie znajdzie akceptacji u Rady. Dlatego te co bardziej
                              kontrowersyjne projekty nigdy nie wychodzą na światło dzienne albo
                              są odpowiednio modyfikowane, żeby oszczędzić prezydentowi wstydu.
                              To zresztą jest powszechna praktyka. Zauważ, że rząd w Warszawie też
                              nie przegrywa w Sejmie głosowań. Nie przegrywa, bo wystawia pod
                              głosowanie tylko te projekty, które na 100% znajdą uznanie wymaganej
                              większości. Dlatego zrezygnowano na przykład z ambitnej reformy
                              KRUSu, która mogłaby nie przejeść pomyślnie przez głosowanie
                              (sprzeciw PSLu).
              • sss9 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 23:20
                skomentuj, że dotąd Gliwice szczyciły się brakiem zadłużenia, a teraz zastawiają
                się jak nie przymierzając Islandia.
                na jaką okoliczność te założenia o budżecie w 2019? z okazji prosperity, czy
                kryzysu, który "wymusił" na magistracie wycinkę sztandarowych projektów
                rewitalizacji centrum?
                • mieszko966 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 23:28
                  Mogę przytoczyć to, co na ten temat mówi miejski skarbnik. Do tej pory miasto
                  trzymało dyscyplinę budżetową, żeby zwiększyć swoje możliwości kredytowe. Teraz
                  natomiast ma zamiar brać kredyty, bo jest okazja zrobić z nich więcej pożytku.
                  Chodzi o dostęp do funduszy unijnych, dzięki którym każda złotówka kredytu
                  zaciągniętego na pokrycie wkładu własnego inwestycji, może miastu zapewnić co
                  najmniej drugie tyle dotacji z UE. Jeśli rzeczywiście uda się ten mechanizm
                  wykorzystać, to dotychczasowa dyscyplina budżetowa z pewnością wyjdzie nam na
                  dobre. Oczywiście plany te może dziś pokrzyżować kryzys finansowy, ale któż mógł
                  się tego spodziewać?
              • stasiek17 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 23:24
                mieszko966 napisał:


                > PS. Przy okazji chciałbym zauważyć, że jeśli te prognozy rzeczywiście się
                > spełnią, to w 2019 roku budżet Gliwic wyniesie już nie 740 mln zł, ale przeszło
                > miliard.


                Nie prawda mieszko, progozowane dochody mają być w wysokości 931 mln.
                Zadłużenie natomiast bedzie tak rosło od 2009 :

                5,61% 11,79% 18,99% 22,64% 30,06% 38,38% 44,76% 50,01% 53,14% 55,28% 56,34%
                dochodów.

                I to wszystko po to, żeby prezio mógł wybudować sobie pomniki w rodzaju Podium,
                na miarę swojego rozdętego ego ?
                • mieszko966 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 10.12.08, 23:30
                  Słusznie. Trochę mi się pozajączkowało. Co nie zmienia faktu, że rok 2019 to na
                  tyle odległa perspektywa, że różne niespodziewane rzeczy mogą się jeszcze do
                  tego czasu wydarzyć.
                • Gość: student Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.08, 01:57
                  > I to wszystko po to, żeby prezio mógł wybudować sobie pomniki w rodzaju Podium,
                  > na miarę swojego rozdętego ego ?

                  Tu nie tylko o ego chodzi, ale o to, ze jakas zaprzyjazniona z ZF firma sobie
                  zarobi. Im drozsza inwestycja tym lepiej. I nie jest istotne czy kiedykolwiek
                  taka inwestycja zostanie zakonczona. Juz w zeszlym roku ZF wydal ponad 7 mln zl
                  na projekt hali Podium z kasy miasta, a nie wiedzial i nadal nie wie czy w ogole
                  dojdzie do jej budowy. Na razie klamie, ze mieszkancy chca Podium. Jeszcze
                  wciagnal w to senat politechniki. Opowiadal na senacie same bzdury. Dlaczego
                  Podium nie poszlo pod konkurs, tylko pod przetarg? Bo w konkursie przepadla by
                  firma wskazana przez ZF.
                  • opserfer baju baj spammerze 11.12.08, 09:28
                    coraz lepsze te twoje spiskowe teorie. zafiksowałeś się już na
                    amen. biedna twa rodzina, jeśli jakąś masz spammerze.
                    • Gość: opsrany opserfer Re: baju baj spammerze IP: *.webd.pl 11.12.08, 09:37
                      ciebie "opsrańcu" nikt w debilizmie nie przebije
                      • opserfer Re: baju baj spammerze 11.12.08, 09:47
                        Gość portalu: opsrany napisał(a):

                        Prawda opsrany - jesteś de best
                        • Gość: opsrany opserfer Re: baju baj spammerze IP: *.webd.pl 11.12.08, 09:58
                          popatrz w lustro "opsrańcu" , poczytaj swoje "opsrane" wpisy na forum, to może
                          coś ci zaświta w twoim "opsranym" łbie :-)
                          • opserfer Re: baju baj spammerze 11.12.08, 10:01
                            brawo, brawo - czekamy na dalsze popisy wątpliwej elokwencji. Jeśli
                            ty patrzyłeś na wpisy i nic ci jeszcze nie zaświtało to masz
                            problem.
                      • pr51 opsrany opserfer w debiliźmie 11.12.08, 17:27
                        > ciebie "opsrańcu" nikt w debilizmie nie przebije

                        Opsrany opserfer nawet nie zauważył, że w debiliźmie sam wszystkich
                        dawno przebił, bo trudno wymysleć dla siebie bardzej debilną ksywę.
                  • mieszko966 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 12.12.08, 02:54
                    Dlaczego Podium nie poszlo pod konkurs, tylko pod przetarg? Bo w
                    konkursie przepadla by firma wskazana przez ZF.
                    ---------------------------------------------------------------------

                    Właśnie odwrotnie. Konkursami rządzą mało klarowne kryteria, dużo
                    jest tam uznaniowości, więc łatwiej przepchnąć zaprzyjaźnioną
                    ofertę. W przetargu wszystko jest jasne: najniższa cena wygrywa i tu
                    przekręty są dużo trudniejsze.
                    • pr51 Re: Budżet Gliwic na 2009 r Podium i kryzys! 12.12.08, 09:17
                      > W przetargu wszystko jest jasne: najniższa cena wygrywa i tu
                      > przekręty są dużo trudniejsze.

                      Największym przekrętem jest wybieranie najtańszej oferty, bo
                      zazwyczaj najtańszy robi najgorzej, a więc coś, do czego potem
                      trzeba dopłacać, żeby to naprawić.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja