Miasto nam dziadzieje! i dynamicznie się... zwija.

03.03.09, 14:28
- Przestrzeń publiczna kurczy się, dziadzieje, przestaje być funkcjonalna, w
końcu umiera. Mieszkańcy miasta wycofują się więc tam, gdzie funkcje
przestrzeni miejskiej są spełniane, czyli do centrów handlowych - zauważa dr
Marta Smagacz, socjolog miasta z Uniwersytetu Jagiellońskiego

Potężne, zadaszone przestrzenie z wewnętrznymi brukowanymi alejkami, a przy
nich równo ustawione sztuczne drzewa, latarnie i ławki tworzą iluzję miasta. W
rzeczywistości to jedynie eufemizacja grabieży przestrzeni publicznej. Aby
jeszcze bardziej zhumanizować oblicze hipermarketów, ich dyrektorzy poszli w
Polsce nawet o krok dalej. Tydzień temu w katowickim Silesia City Center (ta
sama firma buduje Krakowskie BCC) odbył się pierwszy w Polsce ślub w
hipermarkecie. Dodatkiem była podróż poślubna i umeblowana sypialnia.

Tymczasem amerykańskie metropolie o znacznie młodszym rodowodzie niż miasta
europejskie, lecz większym doświadczeniu w zakresie budowy megastorów,
dokonują dziś fantastycznego zwrotu. Burmistrz Nowego Jorku zapowiedział
niedawno, że NY będzie najbardziej zieloną metropolią na świecie. Liczba
samochodów na Manhattanie ma zmniejszyć się o milion, a długość ścieżek
rowerowych zwiększyć się do sześciu tysięcy mil. Podobną politykę przyjmuje
dziś wiele innych miast Zachodu.

Tymczasem w Polsce ludzie najpierw sprzeciwiają się nowym centrom, a potem
tłumnie je odwiedzają. I kryzys im w tym nie przeszkadza. - Obywatele chcą
chleba i igrzysk. Żeby to mieć, najłatwiej jest iść do centrum handlowego -
stwierdza dr Smagacz.

Ale możliwości finansowe klientów muszą się kiedyś wyczerpać. Według dr
Makowskiego zbyt duża liczba centrów w Polsce może spowodować, że podobnie jak
w Stanach, pojawi się u nas kategoria centrów-duchów. - Niektóre, żeby nie
upaść, dziś przekształcają się w centra społeczności lokalnej. Taka zresztą
była pierwotna idea shopping malls, aby ludzie oprócz zakupów mogli zrobić coś
dla dobra publicznego. Szkoda, że Polska nie korzysta z tej amerykańskiej
lekcji - pointuje.
miasta.gazeta.pl/krakow/1,35812,6311344,Miasto_nam_dziadzieje_.html
teraz wiem, że rzecznik Jarzębowski i jego pracodawca od wielu lat mówili
prawdę. to tylko kiepska dykcja i niedoskonały słuch przeprowadzających z nimi
wywiady, a może i słaba jakość sprzętu rejestrującego, którym posługują się
lokalni dziennikarze powodowały, że wszyscy błędnie rozumieliśmy dobrze nam
znane, bo powtarzane tysiące razy zdanie:

"Gliwice, to miasto, które się dynamicznie zwija."
    • Gość: tubylec Re: "Tożsamości nie kupuje się w supermarkecie" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.09, 15:10
      Dzieki sss9 za jego codzienną mozolną pracę i bicie na alarm
      Moze jest jeszcze dla Gliwic ratunek?
      Do kolejnych wyborow jeszcze ponad 2 lata
      Ale to naprawde ostatnia szansa!!!
      • Gość: bogaty inaczej a ja powiadam szkoda dwóch lat, bo o 17 za duzo! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.09, 15:44
        > Dzieki sss9 za jego codzienną mozolną pracę i bicie na alarm
        > Moze jest jeszcze dla Gliwic ratunek?
        > Do kolejnych wyborow jeszcze ponad 2 lata
        > Ale to naprawde ostatnia szansa!!!

        ja sie tam na wielkiej polityce nie znam, ale dla mnie tak jest tak nie jest nie. biale jest biale a czarne czarne. jest jeszcze kilka kolorow posrednich, ktorych nie przyporzadkujesz ani czarnemu ani bialemu, i tutaj wielcy medrcy tego swiata zbijaja kapital.
        w Gliwicach stwierdzam bez kozery, nie na posrednich kolorach robi sie metlik, ale na zaprzeczaniu ze czarne nie jest czarne a biale nie jest biale. mam na mysli chocby taki cuda jakim byl do nie dawna (zreszta nadal jest) most na orlickiego. bylo ograniczenie do 20 ton, a jezdzil kto chcoal i nikogo to nie interesowalo. teraz tak "ad hoc"- na zapotrzebowanie sytuacji, podniesiono do 32 ton, wiec jak w atkim tempie pojdziemy, to za dwa lata nosnosc wzrosnie do 50 ton.

        kolejna sprawa.
        mieszkajacy przy "perelce" 50 letni mieszkaniec Gliwc, zostal zamurowany ze wszystkich stron jak w getcie, bo obok jego wykupionej chalpiny, słuszni prominenci- starajacy sie o europarlament buduja kolejny apaartament.
        tym miastem zarzadza mafia, i zeby to widziec nie trzeba sie znac na wielkiej polityce, tylko bystro obserwowac co sie w kolo dzieje.
        • Gość: tubylec Re: a ja powiadam szkoda dwóch lat, bo o 17 za du IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.09, 16:52
          > tym miastem zarzadza mafia,

          O tym, że tak jest, wiedzą nieliczni
          Wazne zeby dotarlo to do swiadomosci jak najwiekszej liczby mieszkancow, bo
          najlatwiej będzie się jej (mafii) pozbyc w najblizszych wyborach

          W przeciwnym razie magistrackie nieudaloty zniszcza miasto do szczętu
          Oni naprawde NIC konstruktywnego nie sa w stanie zrealizowac
          Rok temu uradzili,opłaty parkingowe
          I co? Jak zwykle NIC (abstrahując od tego, ze ku zadowoleniu wiekszosci mieszkancow)
          Przez te 17 lat caly ich sukces to przefrymarczenie wiekszosci terenow miejskich
          i oddanie ich w obce łabska, bez jakiejkolwiek kontroli ich zagospodarowania
        • pr51 Re: a ja powiadam szkoda dwóch lat, bo o 17 za du 03.03.09, 17:02
          > wiec jak w atkim tempie pojdziemy, to za dwa lata nosnosc wzrosnie
          do 50 ton.

          Za dwa lata bedzie budowa DTŚ-ki i pewnie most rozwalą, żeby
          postawić nowy, albo puszczą tiry nową trasą, żeby nie drażnić
          szklanek w kredensie Berezowskiego.
      • Gość: rycho Re: "Tożsamości nie kupuje się w supermarkecie" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.09, 19:07
        > Do kolejnych wyborow jeszcze ponad 2 lata
        Nie ponad 2, ale niecale 2. Kadencja konczy sie w listopadzie 2010.
    • pr51 sss9 znów zżyna 03.03.09, 16:59
      Rozumiem, że znów zerżnąłeś cudzy artykuł. Ciekawe zresztą?
      A jakie są twoje złote mysli na ten temat? Nie omieszkałeś dogryźć
      ekipie prezia, a zupełnie brak sugestii co zrobić, żeby było lepiej.
      Proponujesz dr Smagacza na prezia?
      • kl-2 oj dziadzieje, dziadzieje... 03.03.09, 17:27
        Przytoczę fragment ciekawych rozważań w kontekście dyskusji nad nową
        ustawą o planowaniu przestrzennym. Pasuje jak ulał do gliwickiej
        rzeczywistości.

        "Problem planowania przestrzennego w Polsce i dyskusja nad nowa
        ustawa o planowaniu i zagosopodarowaniu przestrzennym:

        Nigdzie chyba w Europie nie ma czegos tak prymitywnego i od samego
        poczatku swiadomie zle skonstruowanego, jak polska Ustawa. Nie
        sposob jej ani skomentowac, ani poprawic. W krajach europejskich
        istnieje podzial na ustawy dot. planowania regionalnego,miejskiego
        oraz na przepisy dotyczace budowania objektow, poza tym oddzielnie
        istnieja regulacje, normujace ksztalt i zakres zabudowy w oparciu o
        rozne przeznaczenia w zakresie uzytkowania terenu. Pomieszanie tego
        wszystkiego w jednej ustawie, wyklucza ja nie tylko ze standardow
        europejskich, ale rowniez ze standardow cywilizowanej europejskiej
        kultury prawnej. Pozwala jednak w tej metnej wodzie lowic pozadane
        ryby.

        Taka ustawe poprawiac, to jakby chciec poprawic teorie Ptolomeusza,
        wiedzac, ze istnieje juz kopernikanska. Jak dlugo panstwo polskie
        bedzie budowalo swoj system polityczny i swe regulacje prawne poza
        standardami kultury panstwa europejskiego i prawnego, dyskusje sa
        bezowocne i beda jedynie odwracac uwage od bledow strukturalnych. Po
        zniszczeniu polityki i przeksztalceniu sie politykow z
        reprezentantow interesow spolecznych, w reprezentantow grupowych
        interesow gospodarczych, wypracujacych sobie swa rente spoleczna
        (J.Staniszkis), regulacje prawne sa budowane przez politykow dla
        tych wlasnie interesow. Czesc z politykow robi to swiadomie, inni z
        glupoty i odmowy wiedzy na ten temat.

        Polska wymaga przewrotu politycznego i uswiadomienia sobie, ze ci,
        ktorzy po 1989 roku przejeli wladze, stworzyli panstwo aspoleczne i
        apolityczne. Strategia tej "Nowej Wladzy" jest uzasadniana
        determinizmem rynkowym (tymczasem rynek jest slaby i
        zmonopolizowany), spuścizną i widmami "komuchow" (chociaz w
        ideologicznym sensie nie odgrywaja oni juz zadnej roli) i
        realizowana tworzeniem zlego prawa. Spolecznosc jest rozbita,
        zdeorientowana, porzucona przez politykow a panstwo, sukcesywnie
        likwidowane. Spolecznosc probuje w tej sytuacji sobie jakos same
        radzic, aby przezyc. To atomizuje spoleczenstwo i skutecznie
        zapobiega trafnej identyfikacji systemu i podejmowania przez
        spoleczenstwo dzialan zespolowych na rzecz zian systemowych.

        Nieistnienie polityki i uspolecznionego dzialania jej instytucji,
        jak i postepujaca komercjalizacja zadan publicznych, nie
        realizujacych w wyniku tego zapotrzebowan spolecznych i
        systematycznie wyjmowanych z kontroli spolecznej, odcina skutecznie
        spoleczenstwo od udzialu w decyzjach.

        Utrata sterowności spoleczno - politycznej, powoduje, ze coraz
        wiecej obszarow zycia spolecznego i dzialan panstwa, istotnych dla
        spoleczenstwa i jego rozwoju, zostaje poddana tylko prawodawstwu
        cywilnemu. Tym samym decyzje, ktore winny miec charakter polityczny,
        zostaja oddane aparatowi biurokratycznemu. Dziala on z kolei w
        oparciu o celowo tworzone "zle prawo". W wyniku tego, decyzje nie
        poddają sie reklamowaniu realnych interesow spolecznych i moga byc
        tylko zaskarzane droga cywilno - prawna (jako np. plany miejscowe).
        O to, aby bylo to malo skuteczne, dba juz to wlasnie "zle prawo".
        • sss9 Re: oj dziadzieje, dziadzieje... 03.03.09, 19:50
          "Czesc z politykow robi to swiadomie, inni z glupoty i odmowy wiedzy na ten temat."

          magistracki projekt stworzenia "Nowego Centrum",a w rzeczywistości jedynie
          centrum handlowego, pozostawiając dotychczasowe centrum zapomnieniu i powolnej
          degradacji, to najlepszy dowód na to, że powyższy cytat dotyczy naszego
          prezydenta i większości miejskich radnych. radnych, którzy głosują jakby ręce
          mieli na sznurkach, którymi manipuluje prezydent.
          • kl-2 Re: oj dziadzieje, dziadzieje... 03.03.09, 22:10
            dlatego projekt "nowego centrum" zasluguje na betonowa kostke.

            "Zgloszenia można przysyłać na adres iwona.sobczyk@katowice.agora.pl
            lub bezpośrednio do organizatorów na: michal.spadzinski@gkw24.pl lub
            na oba adresy. Propozycje można zgłaszać do połowy marca."
            • sss9 Re: oj dziadzieje, dziadzieje... 03.03.09, 23:02
              kl-2 napisała:

              > dlatego projekt "nowego centrum" zasluguje na betonowa kostke.
              >
              > "Zgloszenia można przysyłać na adres iwona.sobczyk@katowice.agora.pl
              > lub bezpośrednio do organizatorów na: michal.spadzinski@gkw24.pl lub
              > na oba adresy. Propozycje można zgłaszać do połowy marca."

              co prawda to kapituła Betonowej kostki wybierze zwycięzcę, ale ilość zgłoszeń
              internautów ma znaczenie. wobec tego, chociaż to wątpliwy splendor, to warto
              byłoby zobaczyć kto z gliwickich grabarzy historycznego centrum i w jakim
              nastroju odebrałby tę nagrodę - smutny czy rozbawiony, jak poprzedni laureaci,
              którym najwyraźniej nic do myślenia ta kostka nie dała?
              może gdyby Metan walił nią w głowę obdarowywanych, coś w nich by drgnęło? ;)
              • Gość: hgw Re: oj dziadzieje, dziadzieje... IP: 94.229.69.* 03.03.09, 23:13
                sss9 napisał:
                > może gdyby Metan walił nią w głowę obdarowywanych, coś w nich by drgnęło? ;)


                A niby co miałoby drgnąć w tych pustych łbach, tam przeca niczego nie ma.
        • Gość: kibic Re: oj dziadzieje, dziadzieje... IP: *.dip.t-dialin.net 03.03.09, 23:11
          'Polska wymaga przewrotu politycznego i uswiadomienia sobie, ze ci,
          ktorzy po 1989 roku przejeli wladze, stworzyli panstwo aspoleczne i
          apolityczne. Strategia tej "Nowej Wladzy" jest uzasadniana
          determinizmem rynkowym (tymczasem rynek jest slaby i
          zmonopolizowany), spuścizną i widmami "komuchow" (chociaz w
          ideologicznym sensie nie odgrywaja oni juz zadnej roli) i
          realizowana tworzeniem zlego prawa. Spolecznosc jest rozbita,
          zdeorientowana, porzucona przez politykow a panstwo, sukcesywnie
          likwidowane. Spolecznosc probuje w tej sytuacji sobie jakos same
          radzic, aby przezyc. To atomizuje spoleczenstwo i skutecznie
          zapobiega trafnej identyfikacji systemu i podejmowania przez
          spoleczenstwo dzialan zespolowych na rzecz zian systemowych'.

          Święto prowda, która b. dokładnie obrazuje to, co próbuje z partaczyć w naszym
          mieście obecna wadza.
        • pr51 kl-2 chłopak na opak? 04.03.09, 09:42
          > Przytoczę fragment ciekawych rozważań w kontekście dyskusji nad
          nową
          > ustawą o planowaniu przestrzennym. Pasuje jak ulał do gliwickiej
          > rzeczywistości.

          Cytowana dyskusja dość sensowna, za to wstep do bani. To nie
          sytuacja ogólnopolska pasuje do gliwickiej rzeczywistości, a
          gliwicka rzeczywistość wynika z sytuacji ogólnopolskiej. Byłoby
          dziwne, gdzyby nie wynikała.

          Prawo jest złe, bo wybiera się bezrozumnych posłów, którzy nie są
          przyuczeni do organizowanai czegokolwiek. Dobra ogranizacja pracy,
          to podobno co najmniej połowa sukcesu. Trudno oczekiwać dobrej pracy
          od posła, który nie umie nawet dobrze zorganizować swojego biura i
          nie ma żadnego wykształcenia z zakresu dziedzin, które ma naprawiać.
          To samo można napisać o tabunie ministrów wraz z ich zastępcami.

          Co do ustawy o planowaniu przestrzennym, to dawniej z mocy prawa
          mogli sie tym problemem zajmować architekci urbaniści. Teraz może
          tym zajmować się byle chłystek po licencjacie z zagospodarowania, no
          to i efekty są takie, jakie są.
          • Gość: kibic Re: kl-2 chłopak na opak? IP: *.dip.t-dialin.net 04.03.09, 15:49
            pr51 napisał:

            >
            > Prawo jest złe, bo wybiera się bezrozumnych posłów, którzy nie są
            > przyuczeni do organizowanai czegokolwiek.

            Dobre! Aleś ty cieniutki trollu, to co mają każdemu kandydatowi pustak prześwietlić? Gdyby tak praktykowali, to cię już dawno nie ma na tym forum:-)
            Zapytaj 'nietoperza' czy jego marzenie o Brukseli to jego prawo, czy kolejna jego słabostka do zaszczytów;-)
    • quilheure sss9 - człowiek "Angora" 03.03.09, 22:17
      Czy na prawdę jesteś takim patałachem że potrafisz tylko cytować artykuły
      prasowe ? Każdy kto chce sobie poczytać artykuł na pewno sobie poradzi. Nie
      musisz być dobrym wujkiem.

      Widzę że twój stan się pogłębia. Całymi dniami nic innego nie robisz oprócz
      śledzenia lokalnej prasy i smarowania artykułów krytykujących wszystkich. Jesteś
      smutnym siurkiem.

      Skoro jesteś "specem od wszystkiego" napisz coś od siebie na forum...no poza
      "koalo", "magistracki" i tym podobnych wypocin na poziomie pijanego kibica.
      • Gość: kibic quilheure po gratisowych jabolach IP: *.dip.t-dialin.net 03.03.09, 22:55
        nabredził:

        > Czy na prawdę jesteś takim patałachem że potrafisz tylko cytować artykuły
        > prasowe ? Każdy kto chce sobie poczytać artykuł na pewno sobie poradzi.

        I ty to piszesz, przepisując nam tutaj cale artykuły z opłacanego przez magistrat IR błaźnie gratisowy:-)


        > Widzę że twój stan się pogłębia. Całymi dniami nic innego nie robisz oprócz
        > śledzenia lokalnej prasy i smarowania artykułów krytykujących wszystkich.

        Kogo ty tak naprawdę reprezentujesz, ze używasz tutaj określenia 'wszystkich' napoleonie? To, ze namiętnie połykasz wiadomości z IR i MSI, nie upoważnia cię do tego, żebyś czepiał sie linków z poważnej prasy krajowej i zagranicznej, które uprawdopodobniają aktualną gliwicką rzeczywistość.

        >
        > Skoro jesteś "specem od wszystkiego" napisz coś od siebie na forum...no poza
        > "koalo", "magistracki" i tym podobnych wypocin na poziomie pijanego kibica.

        Wyraźnie poraża cię retoryka naszego kolegi w różnorodności tematów o naszym mieście, które porusza na tym forum. Przemawia przez ciebie pieniactwo i zazdrość, wiec nie chlej w weekendy, bo sie leczysz. A taka praktyka tylko pogarsza twój stan psychiczny i prowadzi już do widocznej depresji!
        • pr51 kibic jako gratisowy pijany błazen 04.03.09, 09:55
          > błaźnie gratisowy:-)
          > Kogo ty tak naprawdę reprezentujesz

          Na pewno nie reprezentuje gratisowego pijanego błazna kibica.

          > > Skoro jesteś "specem od wszystkiego" napisz coś od siebie na
          > > forum...no poza
          > > "koalo", "magistracki" i tym podobnych wypocin na poziomie
          > > pijanego kibica.

          > A taka praktyka tylko pogarsza twó
          > j stan psychiczny i prowadzi już do widocznej depresji!

          I kto to pisze? Kibic - udokumentowany wystąpieniami w innych
          wątkach cham i idiota w jednej osobie, który od dawna już nie czuje
          się dobrze. Jak szukasz towarzystwa, to wyjątkowo źle trafiłeś.
          • Gość: kibic pijany błazen pr51. IP: *.dip.t-dialin.net 04.03.09, 15:32

            > > błaźnie gratisowy:-)
            > > Kogo ty tak naprawdę reprezentujesz
            >
            > Na pewno nie reprezentuje gratisowego pijanego błazna kibica.

            Pełna zgoda co do tego, ale na pewno reprezentuje nawalonego trolla pr51, który
            wpada na forum żeby wytrzeźwieć:-)

            > > A taka praktyka tylko pogarsza twó
            > > j stan psychiczny i prowadzi już do widocznej depresji!
            >
            > I kto to pisze?

            Z pewnością ten, który ma wiedzę i zna sie w tym temacie.

            A kto pyta, jak zawsze bredzacy troll forumowy pr51 z prostackimi idiotycznymi,
            chamskimi tekstami wobec innych. Czyli @ z ograniczonym pustakiem:-)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja