Dlaczego w Gliwicach autobus wyprzedza tramwaj

18.04.09, 12:17
Dlaczego w Gliwicach autobus wyprzedza tramwaj oraz co z tego wynika

W styczniu 2009 roku miasta aglomeracji śląskiej stały się
właścicielami spółki “Tramwaje Śląskie”. Większość z nich szykuje
się do modernizacji zaniedbanej infrastruktury i wymiany taboru.
Większość, ale nie Gliwice… które przejęły tramwaje po to, aby je
zlikwidować.

cały artykuł:
www.do.org.pl/dlaczego-w-gliwicach-autobus-wyprzedza-tramwaj-oraz-co-z-tego-wynika/
    • Gość: adam1 Dlaczego w Gliwicach opozycja jest anonimowa? IP: 213.227.74.* 18.04.09, 12:46
      "Współautorem tego tekstu jest osoba współtworząca Obywatelski
      Komitet Obrony Tramwajów i Promocji Komunikacji Miejskiej w
      Gliwicach, która z różnych przyczyn pragnie zachować anonimowość.
      "
      www.do.org.pl/dlaczego-w-gliwicach-autobus-wyprzedza-tramwaj-oraz-co-z-tego-wynika/
      • Gość: adam1 Re: Dlaczego w Gliwicach opozycja jest anonimowa? IP: 213.227.74.* 18.04.09, 12:56
        Dlatego!
        "Re: W Gliwicach wybory są już rozstrzygnięte???
        fesia 06.11.06, 11:03 zarchiwizowany
        kl-2 napisała:

        > W Polsce sondaże przedwyborcze nigdy się nie sprawdzają.
        > Ankietowani zawsze odpowiadają "poprawnie politycznie" - po
        pierwsze, że
        > wybierają się na wybory (bo nie wypada nie głosowac), po drugie -
        mówią że
        > zagłosuja na tego, na kogo wypada głosować (bo wstyd im się
        przyznać, że
        > popierają niepopularne ugrupowania czy niepopularnych kandydatów).
        > A potem i tak zostaja w domu, albo głosują całkiem inaczej niż
        zapowiedzieli.
        • sss9 Re: Mmmmm, cmok cmok... :) 18.04.09, 13:21
          adam1 wyrasta nam na Wielkiego Archiwizatora.
          mieć taką pamięć, to trzeba być słoniem, chyba? albo trzeba prowadzić katalogi z
          wypowiedziami internautów. :D

          dobra, a jakiś komentarz człowieka władzy do artykułu? taki z własnej bańki, a
          nie po linii wytycznych partii, dasz radę?
          • Gość: adam1 Re: Mmmmm, cmok cmok... :) IP: 213.227.74.* 18.04.09, 14:33

            sss9 napisał:
            > mieć taką pamięć, to trzeba być słoniem, chyba? albo trzeba
            prowadzić katalogi
            > z
            > wypowiedziami internautów. :D

            Wystarczy czytać ze zrozumieniem, to łatwiej zapamiętać.
            Uczniowie szkoły podstawowej opanowują tą umiejętność bez trudu.
            Ale może sss9 miął do szkoły za daleko, albo tramwaj nie kursował?

            sss9 napisał:
            > dobra, a jakiś komentarz człowieka władzy do artykułu? taki z
            własnej bańki, a
            > nie po linii wytycznych partii, dasz radę?

            Specjalnie dla sss9:
            W artykule z linku kl-2 czytamy:
            Współautorem tego tekstu jest osoba współtworząca Obywatelski
            Komitet Obrony Tramwajów i Promocji Komunikacji Miejskiej w
            Gliwicach, która z różnych przyczyn pragnie zachować anonimowość.
            Natomiast ze strony Komitetu możemy się dowiedzieć:
            Zarząd OKOTiPKM
            Andrzej Pieczyrak - przewodniczący:
            Katarzyna Lisowska
            W archiwum FG znaleźć można wypowiedź kl-2:
            Ankietowani zawsze odpowiadają "poprawnie politycznie" - po
            pierwsze, że
            wybierają się na wybory (bo nie wypada nie głosowac), po drugie -
            mówią że
            zagłosuja na tego, na kogo wypada głosować (bo wstyd im się
            przyznać, że
            popierają niepopularne ugrupowania czy niepopularnych kandydatów).
            A potem i tak zostaja w domu, albo głosują całkiem inaczej niż
            zapowiedzieli.

            Zastanawiające jest dlaczego przeciwnicy(opozycja decyzji)
            likwidacji tramwajów jest anonimowa. Nie wiesz to Ci powiem. Zwisa
            im tramwaj, ale nadarzyła się okazja dowalić prezydentowi i to
            czynią.

            PS. Zajrzyj na stronę NSI, albo sGdG, albo inne akcje "opozycji",
            Jak szumnie zaczeli a jak skończyli.
            • sss9 Re: Mmmmm, cmok cmok... :) 18.04.09, 14:59
              Gość portalu: adam1 napisał(a):

              > sss9 napisał:
              > > mieć taką pamięć, to trzeba być słoniem, chyba? albo trzeba
              > prowadzić katalogi
              > > z
              > > wypowiedziami internautów. :D
              >
              > Wystarczy czytać ze zrozumieniem, to łatwiej zapamiętać.
              > Uczniowie szkoły podstawowej opanowują tą umiejętność bez trudu.
              > Ale może sss9 miął do szkoły za daleko, albo tramwaj nie kursował?

              :) uczniowie szkoły podstawowej opanowują m.in. poprawną pisownię, ale nie
              zdolność zapamiętywania jednej z kilkunastu, albo kilkudziesięciu tysięcy
              wypowiedzi sprzed trzech lat... no, ale jeśli zaraz zacytujesz moją wypowiedź
              sprzed trzech lat nt. miejskiej fontanny, to może uwierzę, że ty w szkole podst.
              nabyłeś umiejętność czytania ze zrozumieniem, bo jak widzę dalszy ciąg twojego
              posta, to nijak w to uwierzyć nie mogę:

              > sss9 napisał:
              > > dobra, a jakiś komentarz człowieka władzy do artykułu? taki z
              > własnej bańki, a
              > > nie po linii wytycznych partii, dasz radę?

              > Specjalnie dla sss9:
              > W artykule z linku kl-2 czytamy:
              > Współautorem tego tekstu jest [...]
              > PS. Zajrzyj na stronę NSI, albo sGdG, albo inne akcje "opozycji",
              > Jak szumnie zaczeli a jak skończyli.

              zrobiłem skrót z odpowiedzi na moje pytanie, bo jest w niej niezwykle dużo, a w
              zasadzie jedynie jakieś kuriozalne śledztwo paranoika, nie ma jednak ani słowa
              odniesienia do treści artykułu, a o to przecież prosiłem.
              to jak to z tobą jest adam1? pamięć słonia, czy jednak katalogi? bo sam już
              chyba widzisz, że umiejętności czytania ze zrozumieniem nie posiadłeś ani w
              podstawówce, ani później. :)
              • Gość: adam1 dla sss9 IP: 213.227.74.* 18.04.09, 21:12
                sss9 napisał:
                > no, ale jeśli zaraz zacytujesz moją wypowiedź
                > sprzed trzech lat nt. miejskiej fontanny, to może uwierzę

                Tamtamtaramtam! Chłopiec z łabędziem (powrót)
                Autor: sss9 22.11.06, 20:31
                Być może "Chłopiec z łabędziem" zostanie zamontowany na fontannie
                jeszcze w
                tym roku.


                Zamek w nowym świetle
                Autor: sss9 20.07.06, 10:01
                Poprawek wymagała fontanna na tyłach dawnego dworu Cetrycza.

                Re: Czy jest nam potrzebny pomnik ?
                Autor: sss9 12.09.06, 08:15
                jeśli taki pomnik powstanie, to gdzie będzie stał? przed Katedrą,
                nieopodal na
                skwerze zamiast fontanny "Chłopca z łabędziem" czy gdzieś indziej?
                (pisownia orginalna)

                Re: Dziwny zbieg okoliczności...
                Autor: sss9 07.09.06, 11:55
                polewaczki nie spłukują kurzu i pyłu z ulic, fontanny nie
                działają z "nie mania"
                figurki bądź to z "mania" dziury w basenie... do tego jeszcze susza,
                której
                akurat w mieście nie było (miał ktoś problemy z wodą w kranach?)...


                THE END
                • kl-2 adam to jest dopiero pisarz 18.04.09, 21:42
                  adam to jest dopiero pisarz, pierwsza klasa. Jak już coś napisze, to
                  klękajcie narody. Ani na temat, ani do rzeczy, ale - zaistniał.
                  Jako spammer.
                  • sss9 Re: adam to jest dopiero pisarz 19.04.09, 00:33
                    kl-2 napisała:

                    > adam to jest dopiero pisarz, pierwsza klasa. Jak już coś napisze, to
                    > klękajcie narody. Ani na temat, ani do rzeczy, ale - zaistniał.
                    > Jako spammer.

                    ma chłopak niezwykle wyczerpujący dla szeregowca dyżur na forum. nawet nie
                    zrozumiał co to znaczy: "zaraz", ale robótkę wg zalecenia jednak po prawie
                    siedmiu godzinach jak potrafił, wykonał. co z tego, że bez zrozumienia czytanego
                    tekstu, którego niby nauczył się już w podstawówce? :D
                    można przyjąć, że co prawda bez umiejętności czytania ze zrozumieniem, bez
                    pamięci słonia, ale w katalogowaniu ma jakieś tam osiągnięcie. bezsensowne, ale
                    ma. ja za to wypiję. :)
                    • Gość: adam1 Re: adam to jest dopiero pisarz IP: 213.227.74.* 19.04.09, 12:00
                      > można przyjąć, że co prawda bez umiejętności czytania ze
                      zrozumieniem, bez
                      > pamięci słonia, ale w katalogowaniu ma jakieś tam osiągnięcie.
                      bezsensowne, ale
                      > ma. ja za to wypiję. :)

                      sss9 idealnie podsumowałeś stronę z pismami profesora, sam bym
                      lepiej nie potrafił Ci tego wytłumaczyć.
                      • sss9 Re: adam to jest dopiero pisarz 20.04.09, 13:47
                        adam1, kolejny raz pokazałeś, że nie posiadłeś umiejętności czytania ze
                        zrozumieniem. poproś mamunię, żeby jeszcze raz zapisała cię do podstawówki. :)
      • kl-2 Re: Dlaczego w Gliwicach opozycja jest anonimowa? 18.04.09, 13:42
        A skąd adamie wyciągnąłeś wnioski, że miłośnicy tramwaju są
        opozycją? Opozycją w stosunku do czego niby? Chyba do wstecznictwa w
        zakresie myślenia o zintegrowanych systemach komunikacji zbiorowej.
        Chyba jesteś przewrażliwiony :)
        • sss9 Re: Dlaczego w Gliwicach opozycja jest anonimowa? 18.04.09, 14:27
          kl-2 napisała:

          > A skąd adamie wyciągnąłeś wnioski, że miłośnicy tramwaju są
          > opozycją?

          wstyd tego nie wiedzieć, a przecież to takie oczywiste. wystarczy jeśli
          ktokolwiek nawet nie wypowie na głos, ale choćby pomyśli np. "w mieście jest
          brudno", to automatycznie staje się opozycją. taka paranoja obrońców "oblężonej
          twierdzy". :)
          • kl-2 Re: Dlaczego w Gliwicach opozycja jest anonimowa? 18.04.09, 17:03
            sss9 napisał:
            > przecież to takie oczywiste. wystarczy jeśli
            > ktokolwiek nawet nie wypowie na głos, ale choćby pomyśli np. "w
            > mieście jest brudno", to automatycznie staje się opozycją. taka
            > paranoja obrońców "oblężonej twierdzy". :)

            :)))
            Bardzo zgrabnie to ująłeś :)
    • Gość: bryzia Re: Dlaczego w Gliwicach autobus wyprzedza tramwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.09, 13:48
      I co z tego? Wszyscy wiedza, ze tramwaj jest potrzebny. Wie o tym takze
      Frankiewicz. Nie ma problemu z tramwajami, jest problem z Frankiewiczem.
      • pr51 bryzia ma problem z Frankiewiczem 20.04.09, 15:57
        > I co z tego? Wszyscy wiedza, ze tramwaj jest potrzebny.

        Złote klamki też są potrzebne i srebrne lustra, pewnikiem
        kryształowa zastawa i marmurowe schody. Prawda jest taka, że jak
        masz kasę, to kupujesz i uzywasz, a jak nie masz, to nie i tyle. Nie
        wszystko, co jest potrzebne, dochodzi do skutku.

        > jest problem z Frankiewiczem.

        A z kasą bryziu, to nie masz problemu?
    • Gość: opserfer neostrady trzeba być tępym jak górniczy pyrlik aby tak mowić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.09, 18:06

      "Ja zawsze polemizuję, że ten tramwaj jest zawsze taki bardzo ekologiczny. Dlatego że owszem, on nie zanieczyszcza powietrza miejscu pracy silnika elektrycznego, ale jeżeli policzyć ogólną sprawność wykorzystania paliwa, to się okaże, że ten tramwaj powoduje zanieczyszczenia większe niż autobus tylko w innym miejscu niż tam gdzie jedzie".

      To cytat wypowiedzi Frankiewicza z debaty na pseudo "argumenty", w nie sposób użyć argumentu o sztuce i kulturze. Bo istotnie, kiedy ma się przed sobą taka sztukę, to trudno zachować kulturę.

      Otóż pseudo naukowcu, na tym ta przewaga ekologiczna właśnie polega, że elektrownia produkuje ten prąd, w bezpiecznie oddalonym od zabudowań ludzkich miejscu.
      Może w pańskim przedszkolu nie uczyli tego, ale podaje waści do wiadomości, iż na świecie dokonywane są kontrolowane wybuchy nuklearne w których epicentrum nie sposób przeżyć a na jego obrzeżach jeśli nawet przeżyliby ludzie to rodziliby się z chorobą popromienną jak w Nagasaki czy Hiroszimie, ale nam oddalonym w Gliwicach te wybuchy nie szkodzą, szkodzą natomiast eksperymenty permanentnego bezmózgowca od 18 lat.

      Te zapowiadane szumnie pojazdy z hybrydowym napędem które chcecie sprowadzić- za otrzymaną do kieszeni jałmużnę- do Gliwic, będą musiały wygenerować prąd z benzyny spalanej w bliskim sąsiedztwie Gliwic, znacznie bliżej miejsca naszego zamieszkania niż istniejące elektrownie, generujące prąd ze spalanego węgla.
      Mam nadzieję że "tramwaj" wyrzucie cię z fotela prezydenckiego i nie będziesz nas więcej truł ani nam szkodził!

      ps. a tak w ogóle ta zacytowana wypowiedź ZF, świadczy o totalnym braku umiejętności tworzenia zdań, nie mówiąc o merytorycznym wypowiadaniu się w dziedzinie technicznej.
      Permanentne techniczne dno i wstyd dla Politechniki Śląskiej, która dała dyplom takiemu nieukowi!
      • pr51 dziecko neostrady nawet nie umie korzystać z kompa 20.04.09, 16:00
        > "Ja zawsze polemizuję, że ten tramwaj jest zawsze taki bardzo
        ekologiczny. D
        > latego że owszem, on nie zanieczyszcza powietrza miejscu pracy
        silnika elektryc
        > znego, ale jeżeli policzyć ogólną sprawność wykorzystania paliwa,
        to się okaże,
        > że ten tramwaj powoduje zanieczyszczenia większe niż autobus tylko
        w innym mie
        > jscu niż tam gdzie jedzie"
        .
        >
        > To cytat wypowiedzi Frankiewicza z debaty na pseudo "argumenty",

        No to mnie oświeć, co powyżej jest pseudoargumentem? Ale tak z
        sensem, bez modnego oszołomskiego bredzenia. Z wyjątkiem
        gołosłownego epitetu nie napisałeś nic merytorycznego. Kapujesz?
        • sss9 Re: dziecko neostrady nawet nie umie korzystać z 20.04.09, 16:15
          wyborcza.pl/1,76842,6507563,Brytyjczycy_pojada_na_prad.html
          może dla odmiany jakieś inteligentne refleksje lub wnioski?
          • Gość: marta list otwarty do prezydenta IP: *.na5.pl 20.04.09, 17:33
            Polecam list otwarty dwóch profesorów Politechniki Śląskiej, specjalistów od
            transportu i budownictwa dróg i kolei.

            i685.photobucket.com/albums/vv215/kopiko_photos/List_str_1.jpg
            i685.photobucket.com/albums/vv215/kopiko_photos/List_str_2.jpg
            i685.photobucket.com/albums/vv215/kopiko_photos/List_str_3.jpg
            i685.photobucket.com/albums/vv215/kopiko_photos/List_str_4.jpg
            • pr51 Re: list otwarty do prezydenta 21.04.09, 00:15
              > Polecam list otwarty dwóch profesorów Politechniki Śląskiej,
              specjalistów od
              > transportu i budownictwa dróg i kolei.
              >
              > i685.photobucket.com/albums/vv215/kopiko_photos/List_str_1.jpg

              Nareszcie coś bardziej sensownego, chociaż jak przystało na polskich
              profesorów wymieniają same zalety, a zatajają wszystkie wady. Co
              prawda wspominają coś na wstępie, że nie ma rozwiązań idealnych, ale
              potem o tym zapominają i rozpływają się nad zaletami tramwaju, jakby
              dyskutowali o raju.

              Przytaczają wskaźnik, z którego wynika, że tramwaj jest najbardziej
              wydajnym środkiem transportu, ale ta wydajność jest też jego wadą
              tam, gdzie się nie da jej wykorzystać. Zapomnieli panowie
              profesorowie, że tramwaju nie buduje się na pustyni, ale wśród
              ciasnej, chaotycznej miejskiej zabudowy. Przez wiele lat miasto
              zatrudniało na stanowisku architekta miejskiego różne beztalencia,
              które nie zadbały o to, żeby ten tramwaj miał jak zaistnieć. W tej
              materii nie pomoże żaden nawet najbardziej biegły profesor i żaden
              najbardziej słuszny wskaźnik.
          • pr51 Re: dziecko neostrady nawet nie umie korzystać z 20.04.09, 23:36
            > wyborcza.pl/1,76842,6507563,Brytyjczycy_pojada_na_prad.html
            > może dla odmiany jakieś inteligentne refleksje lub wnioski?

            Tak na okrągło: jak kupisz se autko elektryczne za 200 tys., to ci
            dopłacą 20 tys. Proste jak budowa cepa, tylko ile osób tyle wyda na
            auto?
            • sss9 Re: dziecko neostrady nawet nie umie korzystać z 21.04.09, 00:47
              pr51 napisał:

              > > sss9 napisał:

              > > wyborcza.pl/1,76842,6507563,Brytyjczycy_pojada_na_prad.html
              > > może dla odmiany jakieś inteligentne refleksje lub wnioski?
              >
              > Tak na okrągło: jak kupisz se autko elektryczne za 200 tys., to ci
              > dopłacą 20 tys. Proste jak budowa cepa, tylko ile osób tyle wyda na
              > auto?

              nie miało być "na okrągło", ale inteligentnie. wymęczyłeś dwa kretyńskie zdania
              i żadne z nich nie spełniło warunku. może tym razem jakaś inteligentna refleksja?
              • pr51 Re: dziecko neostrady nawet nie umie korzystać z 21.04.09, 09:14
                > wymęczyłeś dwa kretyńskie zdania
                > i żadne z nich nie spełniło warunku

                Może twoja pseudointeligencja raz się wysili i uzasadni tą
                insynuację?

                > może tym razem jakaś inteligentna refleksja?

                No to gdzie ją zamieściłeś?
                • sss9 Re: dziecko neostrady nawet nie umie korzystać z 21.04.09, 12:48
                  tak jak adam1 "posiadłeś" zdolność czytania ze zrozumieniem. gratuluję,
                  geniuszku. :)
                  • pr51 Re: dziecko neostrady nawet nie umie korzystać z 21.04.09, 14:14
                    > tak jak adam1 "posiadłeś" zdolność czytania ze zrozumieniem

                    Co i tobie życzę.
    • st-ach te wszystkie perełki wypowiadane przez ZF archiwać 18.04.09, 18:20
      Proponuję aby te wszystkie perełki wypowiadane (i zapisane) przez Frankiewicza, w jakiś sposób archiwizować.
      Szczególnie ubawiła mnie do łez jego wypowiedź o nie ekologicznym tramwaju!
      Trzeba mieć nieźle narąbane w palicy, aby takie dyrdymały opowiadać, w momencie kiedy cały świat wie doskonale że tak nie jest i czyni dokładnie wszystko by tramwaje przywrócić- tam gdzie je zlikwidowano i wybudować tam gdzie ich jeszcze w ogóle nie było!
      Przypominam raz jeszcze o konieczności powiadomienia premiera Tuska oraz ministra Skarbu, gdyż nie taka idea przyświecała przekazywaniu "TRAMWAJU" gminom pod jurysdykcie sołtysów.
      • kl-2 Re: te wszystkie perełki wypowiadane przez ZF arc 18.04.09, 19:30
        gliwice.republika.pl/likwidacjaT/
        Tutaj, u dołu strony jest zacytowanych trochę kwiecistych wypowiedzi
        gliwickich likwidatorów tramwajów, wśród nich prezydenta.
    • rico-chorzow Re: Dlaczego w Gliwicach autobus wyprzedza tramwa 19.04.09, 16:36
      Godne mnie wypowiedzi,nawet nie wiem czy należe do opozycji albo
      pozycji:),tramwaje....i to we wszystkich miastach górnośląskich są problemem i
      pomocą,najczęściej zajmują centrale miejsce tegoż miasta,też wszędzie podobny
      koncept komunikacyjno-urbanistyczny - tramwaj i kolej - w środku miasta,ta
      ostatnia najczęściej dzieli miasto (dworzec) tworząc chaos w komunikacji
      samochodowej(ekologia),a tramwaj jej nie przyspiesza,jestem tak "za"
      tramwajem,że nawet "przeciw",jednak wiele miast europejskich nie wyparło tego
      komunikacyjnego dinozaura - tramwaj -,znajdując inne rozwiązania,godząc
      pieszych,ruch drogowy.....oraz przynoszące profit.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja