KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: Prahnitz]

Debilizm wladz Gliwic nie zna granic. Szybkie tramwaje zostana
zastapione przez stojace w korkach autobusy. Gratulujemy!

[Gość: aaaa]

koda gadać

Nareszcie

[Gość: jazmig]

Mieszkańcy Gliwic katowani tramwajem odetchnęli z ulgą. Frankiewicz
nie dał się zastraszyć oszołomom i doporowadził sprawę do końca.

Mieszkańcy Wójtowej Wsi ucieszą się, ponieważ autobusy będą jeździły
do przystanku Słowackiego, czyli niedaleko Operetki, zatem cała
Dolna Wieś i Słowackiego oraz przyległe ulice będą miały nareszcie
częstą i regularną komunikację z centrum miasta.

[Gość: marta]

Jarzębowski, ty się nie odzywaj

[Gość: gall anonim]

No to teraz czas na zajezdnie w gliwicach, bo rozumie ze teraz bedzie nie
potrzebna.Pracownikow fizycznych przeniesc na zajezdnie do katowic i bytomia, a
dyrektorow ,kierownikow i innych darmozjadow wywala na zbity pysk.

Tramwaje zamiast tirów

[Gość: fiszbina]

Skoro radny prof. dr hab. inż Marek Berezowski tak gardłuje za
tramwajem, to można zbudować tory wzdłuż ul. Wyszyńskiego i zamknąć
ją dla tirów.

W ten sposób spełni się jego marzenie, nie będzie tirów, a będą
tramwaje.

Dzięki temu będzie mógł ekologicznie dojeżdżać do pracy na
polibudzie.

[Gość: end]

Skoro radny prof. dr hab. inż Marek Berezowski tak gardłuje za
> tramwajem, to można zbudować tory wzdłuż ul. Wyszyńskiego i zamknąć
> ją dla tirów.

I nareszcie Gliwice zaczna normalniec, zwlaszcza,że tramwaj jezdzil juz po
Strzody, tylko jakis prekursor Frankiewicza go zlikwidowal
z wielką szkodą dla miasta i mieszkancow.

> W ten sposób spełni się jego marzenie, nie będzie tirów, a będą
> tramwaje.
Powinno to byc marzenie kazdego cywilizowanego mieszkanca Gliwic

> Dzięki temu będzie mógł ekologicznie dojeżdżać do pracy na
> polibudzie.

Nie tylko on, ale rownież cala rzesza studentow chetnie skorzysta z szybkiego,
ekonomicznego srodka transportu i wtedy zniknie zdezelowany złom jakim teraz
dojezdzaja, dokładnie tarasujac cale miasteczko studenckie, tak, że dla
pieszych nie pozostaje nawet skrawek chodnika.

Pojedź i zobacz gdzie jest zajezdnia

[Gość: fiszbinek]

Ona jest na granicy Glwic i Zabrza, więc spokojnie może obsługiwać
linie zabrzańskie.

[Gość: urlopowicz]

jazgu/gazaju/jazmigu - podziękujemy mu w następnych wyborach. Za urbanowską
propagandę też.

Jarzebowski, ciebie tez to dotyczy.

[Gość: prawnik]

Ty zaraz po swoim szefie otworzysz pochod.
Mieszkancy sa katowani takimi draniami jak ten chlop ze wsi Frankiewicz, ktory
morduje ludzi tirami! A tramwaj likwiduje, bo jemu kumplowi radnemu Olejnikowi,
mieszkajacemu na Wieczorka, tramwaj przeskadza!
Ci dranie morduja ludzi tirami, a Moszynski sobie ekrany buduje kolo swojej
willi, bo mu auta na DK88 przeszkadzaja!
Coz to bedzie za nieopisana radosc jak sie ich wszystkich na lawie oskarzonych
zobaczy. Rywin wraz ze swoim adwokatem juz siedza!

[vatseq]

Przy okazji TIRów - problem polega na tym, że inny geniusz, obecnie kandydat na
europosła z listy PSL (sic!), Janusz M. nie przewidział możliwości dojazdu TIRów
do urzędu celnego, zlokalizowanego w strefie bezcłowej. Czy nie lepiej było
wywalić UC poza teren miasta??? Ale jak się jest mgr inż. arch(anioł), to nie ma
się wyobraźni.

[Gość: end]

> Przy okazji TIRów - problem polega na tym, że inny geniusz, obecnie kandydat na
> europosła z listy PSL (sic!), Janusz M. nie przewidział możliwości dojazdu TIRó
> w
> do urzędu celnego, zlokalizowanego w strefie bezcłowej.

Do strefy bezclowej jest doskonaly dojazd z DK88 omijajacy miasto
Tyle, ze Janusz M. mieszka w odleglosci 2 KILOMETROW od DK88 i zalil sie w radio
Plus, że mu szum z tej drogi przeszkadza.Miasto zafundowalo mu juz ekrany, ale
nadal Tiry kierowane sa przez centrum w odleglosci kiludziesieciu CENTYMETROW od
mieszkan i sypialń

Berez, to do ciebie

[Gość: fiszbin]

Zamiast tirów można wam puścić tramwaje. Tory można wziąć ze starego
torowiska. Będziesz sobie Mareczku dojeżdżał na polibudę tramwajem,
i zamiast hałasu tirów, będziesz miał błogą ciszę, jaką zapewniają
tramwaje miesszkańcom ul. Wieczorka.

[Gość: end]

Wiekszość mieszkancow ul. Wieczorka również jest zdecydowanie przeciwna
likwidacji wygodnego srodka transportu
O wiele bardziej przeszkadzaja im TIRy coraz czesciej tarasujace t uliczke
A na mysl o autobusach przeciskajacych sie, co kilka minut, w obie strony skóra
im cierpnie

[Gość: z Wieczorka]

Gość portalu: end napisał(a):
> O wiele bardziej przeszkadzaja im TIRy coraz czesciej tarasujace t uliczke


Tiry na Wieczorka? Mieszkam tam ale nigdy tira na tej ulicy nie widziałem.
I niech w imieniu mieszkańców Wieczorka nie wypowiada się (nawet anonimowo)
radny mieszkający na Wyszyńskiego.

[Gość: end]

Tiry na Wieczorka? Mieszkam tam ale nigdy tira na tej ulicy nie widziałem
Bo ty tirofilu zaklamany nigdzie ich nie widzisz, ani na Wyszynskiego, ani na
Mikolowskiej, ani na Wroclawskiej
Tiry w Gliwicach sa wszechobecne z wyjatkiem Czerskiego i Diamentowej, ale to
juz nie Gliwice, tylko peryferie dla wsioków
A od radnego B. odczep sie rzepie
Zbieralam podpisy i z Wieczorka przeciw likwidacji T podpisalo sie, bez
mrugniecia, kilkadziesiat osób

[Gość: Piotr M.]

Dlaczego obraża się ludzi, którzy prowadzą polemiki w tak ważnych dla miasta
sprawach? Dlaczego nazywa się ich oszołomami pieniaczami itd. nie dając im dojść
do głosu, jeśli nie reprezentują "jedynie słusznych poglądów"? Mówi się o
wolności słowa, ale sposób prowadzenia "dyskusji" i "szerokich konsultacji
społecznych" w tym mieście i kraju jest na żenująco niskim poziomie.Manipulując
słowami odbiera się innym wolność słowa.
Obecny neoliberalizm w swoim języku niebezpiecznie zbliża się do komunizmu... a
może język jest tylko jedną z wielu podobnych w obu systemach cech? Może
naprawdę wiele łączy te systemy?
Bless Ya!

Nareszcie

[Gość: jazmig]

Mieszkańcy katowani tramwajem odetchnęli z ulgą. Frankiewicz nie dał
się zastraszyć i doprowadził do likwidacji tramwajów.

Mieszkańcy Wojtuli ucieszą się, ponieważ autobus będzie jeździł do
przystanku Słowackiego, a więc blisko operetki. Oznacza to, że cała
Dolna Wieś i Słowackiego z przyległymi ulicami będą miały częstą,
stałą i regularną komunikację z centrum miasta.

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: obserwator]

A mnie się ta decyzja podoba, częstotliwość kursowania komunikacji
ta sama i niskopodłogowe autobusy, a pewnie też koszty dla kzk gop i
miasta o połowę niższe. Co do ekologicznosci tramwajów to tez mam
wątpliwosci, jak przejedzie wieczorem lub w nocy i wszystko w
mieszkaniu drzy i sie trzęsie. Pozdrawiam tych co nie mysla i piszą

[sss9]

jeżdżące po torowisku autobusy, kopcąc spalinami nie będą trzęsły budynkami?
będą jak T kursowały co kwadrans i to tylko te nowe, "ciche" i niskopodłogowe?
będą jeździły całą dotychczasową linią 1 i 4 czy tylko do zajezdni w Gliwicach,
a później czekać będzie pasażerów przesiadka? zdrowia, zdrowia życzę. :)))

[Gość: =D=]

To spróbuj od wakacji otworzyć okno w mieszkaniu xD Na koniec życzę dużo zdrowia.

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: czytelnik]

Tramwaj jest potrzebny jeśli obsługuje duze potoki pasażerskie,
dlatego wydaje mi się że decyzja jest logiczna, Przecież Gliwice
mają swoje osiedla w kierunku północnym i południowym, a w obecnym
przebiegu linii zabudowa nie nalezy do najintensywniejszych. Odważna
i dobra decyzja

[Gość: hmm]

6.5 mln pasażerów rocznie na linii T4 i 4.5 mln na linii T1. To według ciebie
mały potok? Pokaż mi linię autobusową w Gliwicach, która obsługuje większy.

[Gość: analityk]

Mały skoro dopłaty do tych linii są duże. Jest tez inna mozliwość
stawka płacona przez KZK GOP tramwają jest zbyt duża, nie mówiąc już
o jakości usług swiadczonych przez ta Tramwaje Śląskie. Jeśli mi
ktoś napisze że tramwaje są czyste wewnątrz, punktualne (a przecież
mają własnie takie być ze wzgledu na czasami oddzielne torowisko)nie
hałasują to moze zacznę zmieniać zdanie. Przy przewozach w skali kzk
gop 356 mln na rok, te 6,5 to tylko nieco ponad 1,8%

LOL - nie usłyszysz

[opserfer]

nawet oszołomy nie są ślepe do tego stopnia, by takie bezeceństwa
gadać :))))

[Gość: hmm]

Dopłata do tramwaju może wydawać się duża, ale gliwicki tramwaj przewozi tylu
pasażerów, co kilka linii autobusowych. Łączna dopłata do tych linii jest już
znacznie wyższa, niż do tramwaju.
Jak to wygląda w przeliczeniu na dopłatę do biletu? Ano dopłata do przejazdu
jednego pasażera linii T4 wynosi 30 groszy. Dla porównania, dopłata do pasażerów
linii autobusowych kursujących wzdłuż tej samej trasy zaczynają się od 50
groszy. Później jest już tylko drożej.

[Gość: analityk]

No ale jeśli autobus bedzie jeździł po trasie tramwaju, i jest
średnio o połowę tańszy, to jakby na to nie patrzeć (pasażerowie
zostaną ci sami) dopłata z miasta będzie znacząco niższa. Ponadto
autobusy są niskopodłogowe i nowe maja bardzo rygorystyczne normy
emisji i hałasu. Rozumię zal że nie będzie tramwaju, ale jeśli
Tramwaje Ślaskie nie inwestowały w Gliwicach, nie kupowały taboru
(poza kilkunastoma, które nie jeżdżą w Gliwicach)przez wiele lat to
taki własnie jest skutek. I pretensje jeśli można o to mieć do kogoś
to nie do miasta które chce komunikację lepszą za niższą cenę.
Raczej do spółki Tramwaje Śląskie, które doprowadziły do takiej
sytuacji.

[Gość: hmm]

Przejazd taksówki jest tańszy od przejazdu autobusu przegubowego. Czy wynika z
tego, że autobusy należy zastąpić taksówkami? Nie, ponieważ liczy się opłata za
przejazd jednego pasażera, a nie całego składu. A wtedy - post wyżej.

[Gość: analityk]

dokładnie tak, jeśli koszt wzkm autobusu jest o połowę niższy niż
tramwaju, to przy tej samej liczbie pasażerów przewóz jednego
pasażera jest o połowę niższy. Przecież autobusy będą jeździły po
tej samej trasie zatem nie bedzie mniej pasażerów.

[Gość: hmm]

Autobusy nie przewiozą tylu pasażerów, chociażby dlatego, że linia ulegnie
skróceniu (w Zabrzu trzeba się będzie przesiadać na tramwaj). Żadna linia w
Gliwicach nie ma sześciomilionowego obłożenia, nawet najbardziej popularna 32.

[Gość: analityk]

Ale dlaczego, pojemność autobusu i wagonu tramwajowego jest podobna,
nie rozumię tego, dla mnie popyt na usługi wynika przede wszystkim z
liczby mieszkańców oraz innych czynników decydujących o ruchliwości.
Czyżby dlatego że będą jeździły autobusy (z podobna częstotliwością
i będa się zatrzymywały niemal na tych samych przystankach) mam
zrezygnować z przejazdu. Spróbujmy jednak popatrzeć na to bez emocji
i z pewnego dystansu. Co tu dużo mówic tramwaj jest drozszy, chyba
że obsługuje naprawdę duży potok, a firma jest zrestrukturyzowana i
nie ma zawyżonych kosztów.

[Gość: alko]

na temat tej DROGOŚCI powstał specjalny raport dla kzk gop proponuje poczytać i wtedy rozmawiać o cenach!!

[Gość: analityk]

A to nie wiedziałem, z przyjemnoscia się zapoznam, jakieś namiary,
jakiś tytuł

[Gość: alko]

www.wpk.katowice.pl/index.php?itemid=1286

[Gość: alko]

www.infotram.pl/text.php?from=main&id=24476

[Gość: hmm]

Podałem ci przyczynę - konieczna przesiadka, której teraz nie ma. Znając
praktyki KZK i TS, na gliwicki autobus i tramwaj w Zabrzu trzeba będzie mieć dwa
osobne bilety.

[Gość: analityk]

Dlaczego, wiekszość ludzi ma bilety okresowe. Bilet począwszy od 4
zł jest biletem czasowym, kolejne równiez wraz z miesięcznymi,
kwartalnymi umozliwiją przesiadki bez dodatkowej zapłaty.

[Gość: x]

Bilet za 4zł daje możliwość jazdy przez godzinę jednak gdzie? Jadąc w szczycie
busem z (jak to ujął Frankiewicz) Nikąd do Zabrza normalnie płaci się 3 zł, a na
bilecie za 4zł przejedzie się tyle samo. No czasami dojedzie się do dworca na
Goethego jednak czekając 10 minut na przesiadkę znowu zostajemy na lodzie i nie
pojedziemy dalej. Bilet za 4zł jest dobry dla starszych, którzy nie jadą jeszcze
za darmo. czyli 2 przystanki np z Trynku na Sikornik, gdzie na przystanku kupi 2
bułki i będzie czekać 30 minut na powrót na Trynek.
No a po drugie. Skoro do tej pory jechałem tramwajem za 3 złote to po co mam
przepłacać i płacić 4zł lub kupować na jeden przejazd jednodniowy za 12zł?

[vatseq]

Gość portalu: analityk napisał(a):

> Dlaczego, wiekszość ludzi ma bilety okresowe. Bilet począwszy od 4
> zł jest biletem czasowym, kolejne równiez wraz z miesięcznymi,
> kwartalnymi umozliwiją przesiadki bez dodatkowej zapłaty.

Linię autobusową w zastępstwie T4 ma obsługiwać chyba inna firma, niż tramwaj T4
od zajezdni do Zabrza?? Dogadają się w sprawie biletów? Wątpię!

[Gość: .]

Gość portalu: analityk napisał(a):

> Ale dlaczego, pojemność autobusu i wagonu tramwajowego jest podobna,

Podobna jest pojemność autobusu 15-metrowego i solówki 105n. Teraz jeżdżą na
liniach tramwajowych na przemian składy pojedyncze i dwuwagonowe. Zastąpione
zostaną autobusami krótkimi. Te pojemność mają ok. 75 osób, ale liczoną według
normalnych, zachodnich norm (4 os/m2), a nie według norm "tyle się zmieściło i
więcej nie weszło", czyli 8 os/m2. Pasażerowie będą mieli murowane pogorszenie
komfortu podróżowania, bo ta sama ich ilość będzie się musiała zmieścić w
mniejszych pojazdach. Ale to u nas normalne. KZK GOP.

[Gość: x]

"Czyżby dlatego że będą jeździły autobusy (z podobna częstotliwością
> i będa się zatrzymywały niemal na tych samych przystankach) mam
> zrezygnować z przejazdu". Nikt ci nie karze rezygnować z przejazdu.
Frankiewicz oszczędza a podatnik traci. Tramwaj kosztuje do Zabrza 3 zł. Za
tramwaj 2,40zł z Wójtowej Wsi do Zajezdni i kolejne 2,40zł z Zajezdni do Zabrza.
Daje to 4,80zł, czyli 1,80zł w jedną stronę drożej. Można też za tramwajem lub
624 za 2,40zł jechać z Wójtowej Wsi do Placu Piastów i tu przesiąść się na coś
do Zabrza, lecz trza zapłacić kolejne 3 zł co daje razem 5,40zł, czyli o 2,40zł
więcej niż tramwajem. Można też jechać biletem godzinnym za 4zł ale to i tak
drożej oraz z przesiadką niż wcześniej tramwajem.
Jeśli chodzi o miesięczny to tu też jest , choć nie wielka, różnica. Wcześniej
kupując sieciowy na tramwaj płaciło się 100zł. Teraz trzeba kupić
autobusowo-tramwajowy za 104zł. Choć na miesięcznym nie ma znacznej różnicy to w
przypadku jednorazowych różnica jest kolosalna. I chodź frankiewicz oszczędzi to
społeczeństwo straci.

[Gość: miki]

We wszystkich badaniach wychodzi, że po zmianie tramwaju na autobus
liczba pasazerów spada. Tak jest na całym świecie, tak jest i u nas.
W obszarze KZK GOP było to w przypadku dotychczasowych likwidacji
ponad 50%. Jedni mówią, ze to kwestia image'u - autobus nie jest
postrzegany jako trwały i ponadczasowy element rzeczywistosci, ale
jako prowizorka. Część pasażerów nie lubi jazdy autobusem ze względu
na wzdłużne huśtanie (pojazdy szynowe jadą bardziej plynnie od
autobusu nawet jesli tor jest w złym stanie), poza tym są inne
obiektywne przyczyny - tram przejeżdża miasto szybciej i sprawniej,
bo jest węższy i bardziej sugestywny dla kierowców samochodów, które
korkuja ulice.

[Gość: alko]

nie wiem czy się śmiać czy płakać!! jaki analityk?! chyba anal'ityk!!

[Gość: analityk]

no rzeczywiscie mocne i na poziomie argumenty w dyskusji o
komunikacji miejskiej, pozdrawiam

[Gość: alko]

takie same jak to, że 1,8 % to mało

[Gość: Mister Mister]

Torowiska w Gliwicach są w dobrym stanie, a problem stanu płyt
nawierzchniowych nie zalezy od Tramwajów Śląskich, ale od
finansowania robót przez gminy - w Chorzowie, Świętochlowicach czy
Sosnowcu Tramwaje bez problemow dogadywały się z miastami i problem
byl rozwiązany (tramwaje są zobowiązane do naprawiania, a miasta do
finansowania tych napraw). Teraz Frankiewicz popełnił epokową
głupotę, bo po tych zrąbanych płytach pusci autobus, który sie
rozali, a naprawiać je będzie musiał na własny koszt. Dopłacicie do
tego interesu dwa razy tyle, niż płaciliście do tej pory

[Gość: alko]

ale jeśli nie widać tego chodzi o linię T4 zatem 1,8% jak na jedną linię to chyba dużo ale coż, nie zawsze 2 + 2 = 4

[Gość: michał]

Łącznie prawie 11 mln pasażerów

[dabud]

Dopłaty do tramwaji liczone są razem z kosztami utrzymania infrastruktury. Dlaczego do kosztów utrzymania autobusów nikt nie wliczy kosztów remontów dróg i utrzymania przystanków? Kolejna rzecz to dlaczego dopłate liczy się do składu, a nie pasażera? Te dwie rzeczy powodują, że wyliczenia co do kosztów utrzymania są nieporównywalne z kosztami utrzymania autobusów. Poza tym ciekawi mnie ile będzie kosztował remont dróg po których jeździły tramwaje - chyba nikt nie będzie zostawiał torów w drodze? no i przydałoby się ściągnąć linie napięcia. Ciekawe ile to będzie kosztować, pewnie podobnie co remont torów, który został odrzucony jako za drogi.

[Gość: miki]

Demontaż torow z ulicy czy demontaż trakcji kosztuje prawie tyle
samo co ich remont, więc tramwaje tego na pewno nie zrobią poza
miejscami, gdzie bedzie np zagrozenie ukradzenia trakcji (poza
miastem). Prezydent Frankiewicz jest najwyraźniej przemęczony, bo to
jego najgłupsza decyzja w życiu - nie dość, że będzie teraz musial
dopłacac do autobusu tyle co wczesniej do tramwaju, to jeszcze
autobusy rozwalą do końca plyty nawierzchniowe i sam bedzie musiał
za to płacić. A wystarczyło zrezygnować z linii 1, do ktorej byla
duża dopłata i zostawić linię 4 do której sie nic prawie nie dopłaca
co 10 minut. Czyżby zarząd KZK GOP byl naprawde taki głupi że o tym
nie pomyśleli, czy tu chodzi o coś innego?

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: wkurzony gość]

najwyższy czas zlikwidować KZK

[Gość: łagodny]

ak tak, powrót WPK, wczasy pracownicze, ziemniaki na zimę to juz
byłoT

[Gość: wkurzony gość]

czyżby pracownik UM Gliwice ?

[Gość: łagodny]

Rozczaruję, ale nie jestem ani pracownikiem UM, ani tramwajów ani
firmy autobusowej.

czyżby kobyła ze średniowiecza?

[opserfer]

dobrze, że KZK GOP nie miał wahań względem tej decyzji.

[Gość: wkurzony gość]

kobyłą jest KZK

[opserfer]

:)) na szczęście właśnie pokazali, że nie.

[Gość: wkurzony gość]

pokazują to już dobrych parę lat, KZK to kobyła z założenia

[Gość: x]

Nie wiem jak za WPK było z płatnościami ale ja miałem 6 linii autobusowych co 30
minut jadących w równych odstępach. Za KZK mam aż 5 linii, z czego aż dwie to
mają po 2 kursy na dobę; a pozostałe 3 dalej mają takt co 30 minut jednak nie
jadą w sumie co 10 jak za WPK tylko po trzy autobusy razem i przerwa 30 minut do
kolejnych trzech razem

Smutna widomosc

[Gość: Romek]

Po dziesiatkach lat tramwajow w Gliwicach, ktorych historia siega
jeszcze okresu z poczatku 20 wieku (patrz zalane asfaltem tory na
ul. Gornych Walow)wladze Gliwic podjely decyzje o ich likwidacji.
Jest to dla mnie z wielu przyczyn smutne, bo czysz nie sa one jedna
z roznic miedzy prawdziwym miastem a prowincja? Sam mieszkam od
dziewieciu lat w Genewie, gdzie nie ma roku, aby nie przybywalo
nowych linii tramwajowych. Wiem, ze to bogatsze miasto niz Gliwice,
ale czy na prawde nic sie nie dalo zrobic?

Szkoda.

[Gość: Grześ]

Ale to że w Genewie przybywa tramwajów nie jest uzasadnieniem dla
innej decyzji Gliwic. Równie dobrze mozna podac wiele miast gdzie
zlikwidowano i dalej likwiduje się tramwaje, a jesli się je odtwarza
to po innej trasie niz wcześniej. Przeciez w Gliwicach mogą być w
przyszłosci tramwaje, ale sądzę że zupełnie w innym przebiegu, np
Łabędy, os. Kopernikia Śródniescie, Trynek. Po co utrzymywac coś co
nie ma wiekszego sensu ekonomicznego, lepiej środki zakumulowac i
przeznaczyć je na mające sens inwestycje.

[Gość: sqro]

tylkko nikt na temat inwestycji sie nie zająknął.

A przepraszam Podium budują...

[Gość: hej]

Podium też na siebie nie zarobi, będzie wręcz trzeba do tego
dopłacać co roku, więc przypuszczalnie będzie tak, ze zbudują, a
potem przyjdzie ktoś nowy, odważny i zlikwiduje podium.

[Gość: hgw]

> Po co utrzymywac coś co
> nie ma wiekszego sensu ekonomicznego, lepiej środki zakumulowac i
> przeznaczyć je na mające sens inwestycje.

Na choinkę z reniferkami 1 mln zł i na światełka ledowe na maszcie radiostacji 9
mln, na kino studyjne Bajka 10 mln zł, na uczelnie kopalnianą 54 mln zł...........

[Gość: x]

Na dodatek reniferki za taką kwotę były zdewastowane i wystawiono je tylko na
noc Bożego Narodzenia. Po co dawać kilkaset tysięcy na zabawkę na 1 noc

[Gość: x]

No wiesz. Tramwaj na Trynek już był. Zlikwidowali go. Nie dojeżdżał do Lotniska
ale do stacji PKP. Potoki były duże. Wagony zawsze były poobrastane
"winogronami". Na dzisiejsze realia można było ten tram puścić albo koło uczelni
po KWK Gliwice i dalej przez osiedla: Zubrzyckiego i Trynek, albo bez uczelni.

[Gość: alko]

polecam artykuł całe gliwice budują podium

[Gość: asia]

> ale czy na prawde nic sie nie dalo zrobic?
Da sie. Wypieprzyc ZXF i cale to skorumpowane talatajstwo.

[Gość: m]

co Śląsk osiągnął przez ostatnie 20 lat?
oto lista, zapewne niekompletna:
- likwidacja pociągów na trasach:
Żory - Orzesze,
Orzesz - Gliwice,
K-ce-Ligota - Gliwice,
Zabrze-Mikulczyce - Tworóg,
Bytom - Gliwice przez Mikulczyce
Cieszyn - Bielsko - Biała
Jastrzębie - Pawłowice
Jastrzębie - Wodzisław
Jastrzębie - Zebrzydowice
Tychy Miasto - Bieruń Stary
Orzesze Jaśkowice - Tychy

ponadto
likwidacja wszystkich odcinków kolei wąskotorowej poza odcinkiem
Bytom - Miasteczko;
likwidacja kolejki linowej, rekreacyjnej - Elka.
likwidacja linii tramwajowej z Siemianowic do Chorzowa
i teraz likwidacja linii tramwajowych w Gliwicach.
Znacie jeszcze jakieś sukcesy?

[Gość: super]

To ja już wolę na prowincji mieszkać bez tych wieśniackich i zasyfionych tramwajów kierowanych przez ludzi z łapanki na ulicy.Zegarek to dla nich szczyt możliwości a lusterko wsteczne jest już całkiem poza zasięgiem .Banda ignorantów ,którzy sami swoją niebezpieczna jazdą roznoszą torowisko w pył a potem jeszcze miasto ma to naprawić.

nareszcie - precz z tymi złomami.

[Gość: Ojciec]

bardzo się cieszę.

[Gość: gość]

ja nie i jest nas więcej

[opserfer]

haha - właśnie wcale nie jest. Nawet zadymiarze z solidarności to
było za mało - teraz możesz się tylko wyżywać na
klawiaturze :))))))))

[Gość: wkurzony gość]

moja klawiatura, za którą zapłaciłem, to się i wyżywam, Ty też się nad swoją
klawiatur wyżywasz.

[opserfer]

dokładnie :)))))))

[Gość: alko]

proponuje ocenić sytuacje w będzinie gdzie we wrześniu odbędzie się referendum, jakoś zadymiarze dali radę!!

[Gość: michał]

U nas złomy bo przez 20 lat nic się nie robiło. Teraz czas ... likwidaować, trzeba stąd spieprzać do cywilizacji. Osttanio odbyłęm bardzo ciekawą romowe w tramwaju z kobietą, któa przeprowadziła się na Górny Śląsk z Krakowa. Mieszka tu od roku - powiedziała "Przykro mi to mówić, ale tutaj nie ma cywilizacji"

@ opserfer

[Gość: hgw]

opsrańcu nie ciesz sie tak wylewnie, bo nie masz z czego.

[opserfer]

ależ mam:)))) A jeśli jestem opsrańcem to ty toniesz w moim
g...nie :))))))) hahaha idź na ryby :)))))

Odwołać Frankiewicza - niech ktoś zacznie zbierać

[Gość: Lin]

podpisy. Gliwice zaczynają zmieniać się w wieś a tramwaje to
dziedzictwo kulturowe tego miasta. Facet nie potrafi dbać ani o
wizerunek, ani o porządek. WORD się wyprowadza z Gliwic bo
Frankenstein nie chciał się dogadać co do przekazania terenu.
Katastrofa. Żadne miasto w Polsce nie chciałoby się pozbyć
ekologicznych tramwajów bo NIGDZIE nie rządzi ktoś tak tępy jak
Frankiwicz!!!

[Gość: obserwator]

Nie wiedziałem, ze tramwaj to synonim miejskości. Jeśli tak ma to
być, to wydaje mi się że nie powinno być problemu aby na rachunek
mieszkańców, nawet w Pacanowie dobudować gdzieś tory:))))) tylko czy
to uczyni duże miasto. Miejskość to dla mnie kompletność funkcji
miasta, mieszkania, miejsca pracy, miejsca wypoczynku, rynek, nauka
i to wszystko Glwice jak mało które miasto w aglomeracji mają.
Pozdrawiam

[Gość: alko]

która to aglomeracja ma tiry jeżdzące po centrum?! która to aglomeracja buduje w samym centrum!! drogę szybkiego ruchu?! gdyby nie ksse i plsl gliwce byłyby prowincją. obok 'małe' zabrze inwestuje w tramwaje, które jeżdzą ulicami!! bez specjalnego pasa i jakoś to działa. jak widać można i tak.

[Gość: michał]

Po prostu tutejsza ciemnota nie wie co to jest komunikacja publiczna. Patrzy na świat sprzed kierownicy swojej puszki.
Nic tylko usiąść, tylko śmiać się czy plakać?

taka wtopa była rok temu :D

[opserfer]

Przypomnę wyniki - nie było ich wcale, nikt nie potwierdził. Część
oszołomów mówiła o 5 tysiącach buhahahaha

[Gość: hmm]

Wtedy PF nie likwidował tramwaju w mieście. Dzisiaj byłoby tych podpisów więcej
(np. ja bym się podpisał, czego nie zrobiłbym rok temu, kiedy jeszcze
Frankiewicza popierałem).

[opserfer]

falujesz na wietrze. Byćmoże byłoby pięćpodpisów więcej :)))
Próbujta, próbujta :))))))))))

[Gość: taki sobie nikt]

Dla mnie Z. Frankiewicz to ktoś kto nie boi się decyzji, a nie tak
jak wielu innych "polityków", którzy nic nie zmieniaja tylko
opowiadają. Zobaczmy na wiele rzeczy, których się nie zmienia bo
rządzący boją się spadku popularności i tylko rolują problemy na
kolejne lata lub przyszłe pokolenia.

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: habib]

Mam nadzieję, że mieszkańcy podczas wyborów samorządowych będą pamiętać kto
uczynił z ich miasta prowincje:).
Życzę wszystkim korzystającym z tramwaju cierpliwości w korkach w autobusie.
Już widzę te autobusy co 15 min, niskopodłogowe i jeszcze z tą samą liczbą
przystanków co tramwaj.

szybciutko - się oszołomy zdziwiły :)))

[opserfer]

Jak tam po kolejnej spektakularnej porażce oszołomy? Lisiczko, my
świętujemy a ty? Masz jakiś terrorystyczny zamach w zanadrzu?
buhahahahaha

[Gość: x]

Jak czytam twoje posty to myślę koleś, że masz jakieś odchyły. Idź się
przebadać. Pewnie zaraz też powiesz jak na forum innej gazety, że każdy kto nie
myśli jak ty i Frankiewicz to jest PiSowiec i słucha radia M.

[opserfer]

to, że słuchasz radyja to wiadomo. Ale to, że masz odchyły to
możesz wyleczyć jeszcze :)))) Ale dobrze, że je czytasz. Ja też
czytam te wypociny Gliwickiego oszołomstwa i się śmieję :)))

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[kl-2]

22.05.2009 (piątek) Informator Rynkowy: Jako pierwsi publikujemy pełną treść
prezydenckiego wniosku, który właśnie został skierowany do KZK GOP.
www.rynkowy.com.pl/wiadomosci/?p=4798
25.05.2009 (poniedziałek) "W poniedziałek do siedziby KZK GOP wysłano wniosek,
w którym prezydent Gliwic zwraca się z prośbą o zamianę komunikacji
tramwajowej na autobusową. [...] - Wpłynął do nas wniosek o likwidację linii
tramwajowych i będzie on rozpatrywany jeszcze w tym tygodniu. [...] - wyjaśnia
MM Silesii Alodia Ostroch, rzeczniczka KZK GOP."
www.mmsilesia.pl/5673/2009/5/25/gliwice-autobusy-na-tory-zamiast-tramwaju?districtChanged=true
26.05.2009 (wtorek) "W czwartek KZK GOP przychylił się do wniosku Gliwic o
likwidację linii tramwajowych nr 1 i 4. Jedynych linii tramwajowych w
mieście."
miasta.gazeta.pl/katowice/1,72739,6652932,KZK_zatwierdzil_likwidacje_tramwajow_w_Gliwicach.html
Wygląda na to, że decyzja zapadła, zanim jeszcze wniosek wpłynął... Ciekawe,
ciekawe

[sss9]

kl-2 napisała:

[...]

przecież już wiele dni temu pisałem, że decyzja została podjęta już dawno, a
konsultacje społeczne, to prezydencki pic na wodę. najlepsze jest jednak, to w
jaki sposób wydymał radnych. ale oni dumy nie mają... :)

[Gość: k-3]

Dla mnie wpłynął w poniedziałek i został rozpatrzony we wtorek.
Jeśli szybko to źle, jeśli długo to pewnie bezwładna instytucja:))

Pamiętam jeden taki przypadek- ze Stanem Wojennym!

[st-ach]

> Wygląda na to, że decyzja zapadła, zanim jeszcze wniosek wpłynął... Ciekawe,
> ciekawe.

Ponieważ już trochę żyję na tym świecie, to na własnej skórze doświadczyłem identycznego przypadku, a było to z wprowadzeniem Stanu Wojennego.

Otóż ogłoszono go- zrobił to niejaki WRON, a dopiero później odpowiednie gremium zatwierdzało jego legalność, i przez to twórca tego pomysłu ma po dziś dzień problemy.

Tego samego życzę obecnemu "wron"owi pod nazwą TWAiRT (towarzystwa wzajemnej adoracji i radosnej twórczości)!

[Gość: gosc]

Ciekawe co zarzad KZK ma obiecane z hali Podium...

[Gość: analityk]

A ja "gratuluje" poziomu tego głosu w dyskusji i uzytego słownictwa

[Gość: mik]

Ciekawe jakim cudem puszcza autobusy po ulicach jednokierunkowych, a zwlaszcza Dolnych Wałów i Wieczorka, ktora jest dziurawa jak ser szwajcarski.

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: xxxp]

Głupi zabug wszystko niszczy dać mu krowę i wysłać tam skąd
przyjechał. Taka prawda

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: Zabrzanin]

Jak widać prezydent Gliwic, nie oglądając się na wolę większości swoich wyborców
przyczynił się do likwidacji tramwaju. Mam nadzieję, że mieszkańcy przy
najbliższych wyborach odpowiednio zweryfikują, czy jest dobrym gospodarzem Gliwic.
Faktem jest, że miasto cofa się w ten sposób w rozwoju komunikacyjnym, a jedynym
wyznacznikiem jest (ważny ale nie najważniejszy) rachunek ekonomiczny. Ciekawe,
czy mieszkańcy zobaczą i poczują pozyskane oszczędności w jakichś innych
dziedzinach życia miasta ?
A zadowoleni z likwidacji i pseudo analitycy niech naiwnie nie myślą, że KZK GOP
dotrzyma słowa: "Niskopodłogowe autobusy jeździć będą tą samą trasą i z tą samą
częstotliwością, jak tramwaje" - w nocy też ?? Wcześniejsze podobne historie
pokazywały coś zupełnie innego...
Odpowiedź na zły stan infrastruktury tramwajów to na pewno nie likwidacja, tylko
inwestycje !!!

[Gość: matylda]

"Doświadczenia ostatnich miesięcy wskazują, że w starciu z uporem prezydenta nie
liczy się głos gliwiczan, którzy we wszystkich sondażach opowiadają się za
utrzymaniem tramwaju. Na nic też opinie ekspertów, na nic unijne preferencje dla
ekologicznej komunikacji szynowej czy zapisy konstytucji RP dotyczące
zrównoważonego rozwoju. Okazuje się, że władza postanowiła postawić na swoim, a
mając ku temu wszelkie środki, zapewne tak właśnie zrobi. Skąd my to znamy?

Niebawem obchodzić będziemy dwudziestą rocznicę wyborów czerwcowych i zarówno ta
historyczna data jak i kolejne odsłony sprawy gliwickiego tramwaju skłaniają
mnie do smutnej refleksji. Mam bowiem dziwne wrażenie, że nasza z trudem
wywalczona demokracja najwyraźniej zeszła na manowce. Historia zatoczyła koło:
dziś znów, tak jak kiedyś, „władza zawsze ma rację”… nawet jak nie ma racji."

cały artykuł:
www.do.org.pl/w-gliwicach-tramwaj-testuje-demokracje/

małpa mając władze może to samo

[Gość: werner]

w zetknieciu idei z materi, idea jest z gory skazana na niepowodzenie.

jesli w dodatku za spust pistoletu trzyma czlekoksztaltna malpa, to "po herbacie"!

[Gość: gość]

Tak tak, inwestować w dotychczasową trasę, która nie jest podstawowa
z punktu widzenia miejsc zamieszkania mieszkańców Gliwic. Ale dla
wielu to nie jest istotne, ma być tramwaj i już. Bo historia, bo
sentyment, bo Unia itd. Zastąpienie tramwajów autobusami to kilka
milionów w skali roku oszczędności na bieżące zapewnienie
komunikacji oraz nie wydatkowanie kilkadziesięciu na inwestycje.

ten rachunek zrobimy przy otwartej kurtynie

[Gość: kural]

Zastąpienie tramwajów autobusami to kilka
> milionów w skali roku oszczędności na bieżące zapewnienie
> komunikacji oraz nie wydatkowanie kilkadziesięciu na inwestycje.

PODIUM którego w Gliwicacxh nikt nie chce, to nie kilka zni kilkanascei ale kilkaset milionów, ale to nikogo w magji- stracie nie ziebi ani grzeje, ale ubolewania godne okazuje się ratowanie ekologii i zdrowia ludzkościu i miejscowej ludności.

Precz z Frankiewiczem!, precz z Mengellem, przecz z Urbanem- Goebelsem Stanu Wojennego!

[Gość: michał]

A Ty co studiujesz? Bo chyba nie ekonomię

[Gość: x]

O czym ty bredzisz. Wszystko pójdzie na podium no bo na co? Na tanią komunikację
autobusową? Zlikwidowali szczytowe 217,209, popołudniowe 692 itd. Może kasa
pójdzie na remont oświetlenia w Parku Starokozielskim, gdzie od paru lat
powyrywane lampy nie są naprawiane i jest ciemno jak w d****. Może na remont
starego chodnika w tymże parku. Główna aleja już wyremontowana parę lat temu.
Boczna to dalej krzywa nawierzchnia asfaltowa. Ciekawe czy ekonomiczne jest
oświetlanie trawnika na Andersa od II bramy wojska do ronda wraz z oświetleniem
paru ogródków działkowych. Warto dawać na kwietnik w kształcie gitary i harfy
koło teatru muzycznego, który obsadzono kilkuset bratkami tylko po to by były na
3 tygodnie. Teraz grządki znowu stoją puste. Franek zaś da kilkadziesiąt tysięcy
na nowe kwiatki na 2-3 tygodnie.

[Gość: x]

"A zadowoleni z likwidacji i pseudo analitycy niech naiwnie nie myślą, że KZK
GOP dotrzyma słowa: "Niskopodłogowe autobusy jeździć będą tą samą trasą i z tą
samą częstotliwością, jak tramwaje" - w nocy też ??"

Oni to mają własne samochody którymi szpanują. A ja osobiście nie wierze w to by
za tramwaj jeździł co 10 minut. No może z początku. A potem to już standard.
Czy któraś linia w mieście jeździ z takim taktem? Nawet zachwalana przez
Frankiewicza linia 32 została zdegradowana z taktu 20 minutowego na 30-to
minutowy. No ale przecież komunikacja autobusowa jest tańsza. Tylko dlaczego ją
też tną? Aha. Zapomniałem. Tramwaj jest dochodowy im częściej jeździ. Autobus by
był dochodowy musi jeździć coraz rzadziej.

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: M]

caly swiat buduja i modernizuje nowe linie
szybko, czystko, komfortowo
Gliwice je kasuja ....
za to spaliny, CO2, smierdzace autobusy

niech zyja "krotkowidze" w UM de Gliwice
Logika Gliwic mi imponuje !!!!

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: Żałosne]

Moim zdaniem decyzja o likwidacji tramwaju dowodzi, że na stołkach w UM, KZK i
TŚ siedzą nieroby i niedouki, którzy nawet nie potrafią przygotować wniosku o
kasę z funduszy UE. Przecież od dawna wiadomo, że UE preferuje i chętnie wydaje
pieniądze na transport szynowy, nie drogowy. Po prostu można powiedzieć, że z
Frankiewicza taki top menedżer, ja koziej dupy tasia.

[Gość: Euroobywatel]

To smutne ,że w Gliwicach komunikacja jest dla władz a nie dla społeczeństwa .
Prezes Tramwajów śląskich powinien podać się do dymisji ,od samego początku
urzędowania nie robił nic by polepszyć sytuację spółki.KZK GOP oprócz swoich
zagranicznych wycieczek niczego dobrego dla komunikacji na Śląsku ,niestety taka
jest właśnie Polska .

na stołkach siedzą coć nie powinni złodzieje budze

[Gość: solidarni 81]

> Moim zdaniem decyzja o likwidacji tramwaju dowodzi, że na stołkach w UM, KZK i
> TŚ siedzą nieroby i niedouki, którzy nawet nie potrafią przygotować wniosku.

nie, trzeba rzecz nazwac po imieniu.
to sa po prostu bezwgledni zlodzieje, i trzeba nam stanac na barykady, i w\ziac sprawy w swoje rece jak uczyl prezydent LECHU!

[Gość: michał]

No to bierzemy się do roboty!

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: alko]

Opinia krajowego specjalisty- Gliwice są inne

"Wydawać by się mogło, że w Europie już minęła epoka lat 70-tych, gdy na
potęgę likwidowano systemy tramwajowe, zastępując je drogami dla
samochodów i parkingami. Dziś, 30 lat później, wręcz z motoryzacją
indywidualną się walczy. Ogranicza się wjazd do centrów miast, wprowadza
myto za używanie dróg miejskich, dla dojeżdżających spoza miasta buduje
się parkingi buforowe na peryferiach i zmusza ich metodą redukcji miejsc
parkingowych do poruszania się po mieście transportem zbiorowym.
Wszystko to w celu uczynienia miast cichymi i spokojnymi, wolnymi od
nadmiernego ruchu tranzytowego.

Gliwice są inne. Możliwe że ze względu na polityczne wpływy tutejszego
koncernu samochodowego. Miasto, zupełnie przeciwnie niż reszta Europy,
buduje Drogową Trasę Średnicową wprowadzającą gigantyczny strumień
pojazdów w historyczne centrum miasta, w okolice ul. Zwycięstwa. Tam
gdzie ongiś podwoziła do centrum miasta swoich pasażerów wąskotorowa
kolej dojazdowa (zlikwidowana w latach 90-tych), oraz istniał kanał
żeglugowy, powstanie rozcinająca historyczne centrum śródmiejska
autostrada.

Ów pomysł wydaje się tak egzotyczny, że jego komentowanie wydaje się dla
ekonomisty transportu stratą czasu. Koszty zewnętrzne, hałas, spaliny,
rozcięcie ścisłego centrum. Argumentów przeciw są setki. Takie drogi się
dziś likwiduje. Tymczasem tutejsze władze miasta działają w sprawdzonym
już, totalitarnym, antydemokratycznym stylu. Słychać o niedopuszczaniu
krytyków do słowa, odmowie im prawa do zabrania głosu. Ci ludzie to
przeciwnicy demokracji. Przecież podstawą demokracji jest wolność słowa.
Tu jej nie mamy.

Likwidacja systemu tramwajowego w Gliwicach to tylko kolejny wykwit
braku wiedzy tych ludzi. W Europie liczba miast z systemami tramwajowymi
nieustannie rośnie od dekady. Tutaj zaś mamy tendencje sprzed lat 30 czy
40-tu. Nie mają pieniędzy na remont infrastruktury? Nowoczesny system
tramwajowy uważają za zbyteczny luksus skoro zdezelowana komunikacja
miejska straciła już wszystkich pasażerów ze średniej klasy i wozi tylko
biednych?

Ich wybór. Ale niech nie niszczą nieodwracalnie systemu transportowego
którego później nie sposób będzie odbudować zważywszy na ubóstwo
polskich miast. Jeśli nie ma pieniędzy na komunikację tramwajową dziś,
to niech tramwaj kursuje tylko w godzinach szczytu. Byle nie niszczyć
nieodwracalnie infrastruktury mimo swego stanu wciąż wartej setki
milionów złotych.

Być może w przyszłości przyjdą lepsze władze które zdecydują się
postawić na ekologiczny transport zbiorowy i wdrożyć politykę typową dla
miast Europy Zachodniej. Jak na razie, mamy do czynienia z ludźmi którzy
żyją w innej epoce, tej która swoje chwile glorii przeżywała przed 30
czy 40 laty. Śląsk jako region jest właśnie zatrzymany w takiej epoce,
nie tylko z powodu jego kasty politycznej. Zmiany polityczne mogą być
zapalnikiem koniecznych przemian, które odbyć się muszą w ludziach.
Świat polityki tylko je odwzorowuje."

co zrobić z młotem?, ano "młota" pod młotek

[Gość: superol]

na tego durnia brakuje slow.
wychodowalismy weza na wlasenym podworku i na wlasnych na sile wydartych podatkach.
jemu juz malo tych lukrowanych etatow etacikow, a Pani Bryl (celowo z duzej czcionki) chwali tego mlota po wszystkich odpustach.
ciekawe jak ten mlot bedzie teraz do roboty przychodzil?
zastanawiam sie czy mlot to ten sukinkot czy cep do kwadratu

Frankiewicz wyjedzie w Gliwic ostatnim tramwajem

[Gość: marta]

Frankiewicz wyjedzie w Gliwic ostatnim tramwajem - miejmy nadzieję!
Przy okazji tramwaju ujawniła się cała arogancja władzy. Dziś już nawet ci, co
nie wierzyli - wiedzą teraz, że mamy tu w Gliwicach DYKTATURE!

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[Gość: xxxp]

To dopiero będzie ciekawe jak będą musieli płacić kary.

To pojdzie Frankewicz siedziec

[Gość: pasazer tramwaju]

Pomijajac to, ze to smierdzi korupcja, Frankiewicz dokonal samowoli. Tu sa
adresy CBA:
www.cba.gov.pl/
cba.gov.pl/portal/pl/zgloszenie/
Nareszcie sie chlop podlozyl. Miejmy nadzieej, ze jego kumple tez odpowiedza.

[Gość: michał]

Początkowo wydawalo mi się to śmieszne, ale wysłąlem zawiadomienie do CBA. Śmierdzi na kilometr!
Bądźmy aktywnymi obywatelami!

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[magor_ek]

Smutne, że dla reprezentantów naszych miast tylko rachunek
ekonomiczny się liczy. W dodatku rachunek krótkoterminowy, bo
likwidacja tramwajów to katastrofa - też ekonomiczna - na
przyszłość.PO powinno się ono teraz za Pana Frankiewicza wstydzić.
Oj wstydzić!

Z perspektywy Warszawy....

[Gość: Hannes]

Od siedmiu lat mieszkam w Warszawie a urodziłem się i wychowałem w
Gliwicach. Bywam tu raz na miesiąc i widzę, jak z razu na raz to
miasto ginie.
Ginie w oczach rozjeżdżane TIRami, ginie przytłaczane przez banki na
Zwycięstwa, ginie przysypane mnóstwem śmieci, które roznosi wiatr.
Teraz jeszcze dojdzie likwidacja tramwaju, przecięcie samego Centrum
przez trasę szybkiego ruchu, co spowoduje nieodwracalne konsekwencje
dla tkanki miejskiej.
Centrum miasta po prostu nie będzie.
Nie będzie po co tam pójśc na niedzielny spacer - kafejki nie
uświadczysz, zresztą kto będzie chciał siedzieć w kafejce wąchając
smrody autobusów.

Gliwice były pięknym, niemieckim miastem, z wielkim potencjałem i
szansą na wspaniały rozwój.
Teraz już nie będą. I nie chodzi wyłącznie o sam tramwaj tylko o
grabieżczą i bezmyślną politykę Frankiewicza.
Gdyby o wszystkim miała decydować ekonomia - władza w mieście nie
byłaby potrzebna. Gospodarz jest własnie po to, żeby miasto
KSZTAŁTOWAĆ, żeby dbać O MIESZKAŃCÓW a nie o prywatny biznes
(vide wypowiedź, że 15 km objazdu dla firm transportowych jest nie
do pomyślenia).
Gliwice giną.
Jestem tu jeszcze wciąż zameldowany. Utrzymam ten meldunek do
najbliższych wyborów i przyjadę tylko po to, żeby Frankiewicza
skreślić.
A potem przeniosę meldunek do Warszawy.
Warszawa nigdy nie będzie tak piękna, jak piękne mogły być Gliwice.
Ale tutaj myśli się o LUDZIACH, o MIESZKAŃCACH. Buduje
ścieżki rowerowe, dba o parki, również o transport zbiorowy. Jest
naprawdę dużo czyściej, niż w Gliwicach. Miasto nie straszy takimi
ruinami jak na przykład GCH.

Arogancja Frankiewicza jest wprost niesłychana. Ten człowiek
zbudował wokół siebie przez te kilkanaście lat sitwę, która mu służy
i się go boi. Nie chcę używać Pisowskiego określenia "układa" ale
innego słowa w tym miejscu użyć chyba nie sposób.

To, jak Frankiewicz potraktował to piękne miasto bardzo boli.
Naprawdę bardzo, zwłaszcza kiedy człowiek jest emocjonalnie z
miastem związany. Do tej pory, jadąc z Warszaw do rodziców w
Gliwicach, mówiłem - "jadę do domu".
Teraz, kiedy to MOJE miasto ginie w oczach - domem stanie się
jednak chyba Warszawa...

Póki jeszcze rodzice żyją - będę tam jeździł.Ale kiedy odejdą - nie
będę tam już przyjeżdżał. Nie zniósłbym widoku tego miasta, w którym
wszędzie jest pełno samochodów, gdzie w Centrum jest hałas, nie ma
gdzie usiąść, nacieszyć się widokiem miejskiej, eleganckiej ulicy,
gdzie Centrum to nie zabytki, ale dwa molochy handlowe poprzetykane
bankami, gdzie wszyscy chcą się dostać do samego centrum samochodem
i stoją w gigantycznym korku.

Oczywiście - nikt się tymi moimi refleksjami przejmować nie będzie,
zdaję sobie sprawę. Musiałem jednak się z Wami nimi podzielić, bo
tak jak i większości z Was, losy tego miasta naprawdę bardzo mnie
obchodzą.
Jeszcze obchodzą.

I jeszcze prośba na koniec do tych, którzy tam zostaną. Pamiętajcie
o sile kartki wyborczej. Póki nie wszystko zrównane z ziemią - jest
jeszcze iskierka nadziei.
Pyrsk, gliwickie pierony...

[Gość: marta]

Ci Panowie, co rzadzą Gliwicami uważają, że sentyment do miasta to największa
skaza jego mieszkańców. Oni zaś nie maja najmniejszych sentymentów, bez
skrupułów przerabiają to piękne miasto na jakieś Las Vegas - miasto autostrad,
komercji i taniej rozrywki dla ubogich duchem. Dziedzictwo kulturowe to pojęcie
im obce.

[Gość: michał]

Czekanie na wybory to strata czasu. Trzeba czym prędzej odwołać tego .... niedokszalconego inżynieryka.

[opserfer]

i widzisz te tiry z Warszawy? :))) Coś ci chłopino powiem o
tramwajach - sam wiesz jak wygląda pas tramwajowy na jerozolimskich
albo innych ulicach. Sam też wiesz jak wyglądają od lat Gliwice.
Tyle w temacie. Przyjedź tu kiedyś i poznaj to miasto spoza stolycy.

[Gość: Hannes]

Coś Ci dziecino powiem: przyjedź i zobacz jak wygląda węzeł przy
metrze Młociny. Przyjedź i zobacz,czy ktoś chociaż myśli o tym,żeby
cokolwiek likwidować, czy raczej ułatwiać ludziom życie. Zresztą ok,
Warszawa jest dziesięć razy bogatsza niż Gliwice, ale taki np.
Elbląg już nie. I nikt nie myśli o tym, żeby likwidować tam tramwaje.

Komunikacja miejska,w tym także autobusowa, ma w wielu
miejscach w Warszawie wydzielone pasy ruchu kosztem komunikacji
indywidualnej. Nikt, tak jak Frankiewicz, nie myśli o
ułatwieniach dla TIRów tylko dla komunikacji zbiorowej. Trwający
remont trasy WZ spowodował, że wykonano w środku miasta tramwajową
pętlę tymczasową, a więc tramwaj się po prostu docenia.
A Zwycięstwa powinna być ZAMKNIĘTA dla ruchu kołowego, z wyjątkiem
właśnie tramwaju. Ruch samochodowy w Centrum poważnie ograniczony -
to się na tramwaj miejsce znajdzie. To powtarzają dziesiątki osób,
nie jestem w tym oryginalny. Ale o czym tu mówić, skoro Frankiewicz
miał tyle tupetu, żeby wybudować kosztem kawałka skweru parking pod
samymi oknami Urzędu Miejskiego,żeby jego klaka miała gdzie postawić
samochody - zamiast ratować Centrum przed rozjechaniem przez auta.

A Gliwice znam. Na wylot. I każdy kamień jest mi tam drogi. Skoro
natomiast Twój stosunek do tego miasta jest taki, jaki jest, to
lepiej wracaj skąd przyszedłeś i nigdy tu nie przyjeżdżaj więcej.
Klaki Frankiewicza mamy już naprawdę dość.
Pojedź w świat i zobacz, jak to wygląda chociażby w sąsiednich
Czechach.
A idiotyczne przytyki o "stolYcy" sobie daruj, bo dowodzisz
tylko tego, że jesteś skończonym prymitywem i tak naprawdę nie warto
z Tobą zamienić ani słowa.

[opserfer]

prymitywny hannesie - spędziłem w stolyce więcej czasu niż ty
dziecino, więc takie bajki wsadzaj oszołomom zlpru w Gliwicach.

[opserfer]

możesz sobie porudzić więcej na frankiewicza,
to nie jest Warszawa, ale musiałbyś znaczniewięcej czasu spędzić
naa analizie sytuacji w KZK GOP. Nie musisz mi wierzyć, ale
śląskowi BARDZO daleko do rozwiązań z Warszawy względem komunikacji
miejskiej. Ukochany twój tramwaj zostanie zamieniony na autobus.
Gdybyś musiał jeździć po obecnych torowiskach, które były w
zarządzaniu TŚ to byś jednak siedział cicho w swojej stolycy :)))))

A podawanie stolycy jako przykładu świetnego rozwiązania ruchu
kołowego jest lekko mówiąc nadurzyciem. Czy należysz może do pisu?
Tam najczęściej mówią "kto nie z nami ten prymityw" a słoma im z
butów :))))))))))))

[1kasza]

Życzyłbym sobie na forum Frankiewicz z dużej litery i nadużyć ortograficznie.
Ach, te marzenia!

[Gość: hgw]

> A podawanie stolycy jako przykładu świetnego rozwiązania ruchu
> kołowego jest lekko mówiąc nadurzyciem. Czy należysz może do pisu?


Na dużą literę trzeba sobie zasłużyć.:)

[Gość: hgw]

> A podawanie stolycy jako przykładu świetnego rozwiązania ruchu
> kołowego jest lekko mówiąc nadurzyciem. Czy należysz może do pisu?


PO_prawny opsrańcu podciągnij się z ortografii języka polskiego jeżeli chcesz
posługując się nim obrażać przyzwoitych ludzi na tym forum.

[opserfer]

jakrze pszyzwoitym. Nie mufisz hyba o sobie? LOL

[Gość: Hannes]

Popracuj dziecko nad ortografią : pisze się "naduŻycie" a
nie "naduRZycie", nazwiska - nawet Frankiewicza - pisze się wielką
literą. Jak już nadrobisz braki, to wtedy porozmawiamy.
Słoma z butów to Tobie właśnie wyłazi. Wynoś się z Gliwic tam, skąd
przyszedłeś.
Ciekaw też jestem, czy byłbyś taki odważny w bluzganiu na innych
stojąc przed nimi twarzą w twarz. Internet jest niestety świetnym
miejscem dla takich tchórzy jak Ty, żeby innym bezkarnie nawrzucać.

[opserfer]

Gość portalu: Hannes napisał(a):

> Popracuj dziecko nad ortografią : pisze się "naduŻycie" a
> nie "naduRZycie", nazwiska - nawet Frankiewicza - pisze się
wielką
> literą. Jak już nadrobisz braki, to wtedy porozmawiamy.
> Słoma z butów to Tobie właśnie wyłazi. Wynoś się z Gliwic tam,
skąd
> przyszedłeś.
> Ciekaw też jestem, czy byłbyś taki odważny w bluzganiu na innych
> stojąc przed nimi twarzą w twarz. Internet jest niestety świetnym
> miejscem dla takich tchórzy jak Ty, żeby innym bezkarnie
nawrzucać.

Przekonajmnie, że nie jesteś tchórzem warszawko :))) Podaj pesel i
w ogóle - całkiem możliwe, że się spotkamy :)))) Taki tekst
chciałeś usłyszeć? Jest typowe dla twojej pisowej wyobraźni :D

[sss9]

opserfer napisał:

> Sam też wiesz jak wyglądają od lat Gliwice.
> Tyle w temacie. Przyjedź tu kiedyś i poznaj to miasto spoza stolycy.

co tu ma poznawać, skoro już napisał, że tu przyjeżdża, a już sam zdumiewająco
szczerze palnąłeś, że Gliwice od lat (18?) nie zmieniły się. organizujesz
wycieczki "do przeszłości", bidusiu. ale nie ma się czym chwalić. :)

[Gość: x]

"Nie będzie po co tam pójśc na niedzielny spacer - kafejki nie
uświadczysz, zresztą kto będzie chciał siedzieć w kafejce wąchając
smrody autobusów."
A kiedy ty byłeś ostatni raz w Gliwicach??? O jakich kafejkach mówisz. W centrum
są same banki. Dosłownie bank na banku i powstają kolejne.
Rynek to nie rynek tylko hałaśliwa gorzelnia. Po 22 w nocy jest tu tak głośno,
że nie wiem jak okoliczni mieszkańcy mogą spać. Tu nawet nie słychać tego (jak
to niektórzy mówią) głośnego i starego tramwaju.

[Gość: Hannes]

WIEM, co jest w Gliwicach i wiem, że z kafejek i cukierni, które
pamiętam z dzieciństwa, została tylko chyba ta jedna
obok "Krasnoludka", a leżąca kawałek dalej "Wisienka" wisi na
włosku. Wiem, ze ostatnio zlikwidowano nawet sklep z tkaninami na
przeciwko Wedla, tam gdzie parę metrów dalej przed laty była
księgarnia muzyczna, a tuż obok ś.p. "ruska księgarnia" - zamienona
oczywiście na kolejny złodziejski bank.

Nota bene na Zwycięstwa zniknęły co najmniej trzy księgarnie, w
miejsce których albo są banki albo nie ma nic. To ma być wizytówka
miasta, które szczyciło się kiedyś, ze jest miastem nauki? Miasta,
którego prezydentem jest inżynier z doktoratem?

Czytaj ze zrozumieniem: powiedziałem,że "kafejki nie uświadczysz
". A tym bardziej wtedy, kiedy Zwycięstwa zostanie
zasmrodzona autobusami.

A Rynek to kolejny skandal. Jak mozna było pozwolić na
postawienie na jego środku tego paskudnego piwnego grzyba!? Dlaczego
na Rynku zalega warstwa kurzu, piasku, dlaczego płyty wyglądają tak,
jakby od początku nie widziały miotły? Gdzie jest i co robi Wydział
Planowania Przestrzennego, Wydział Architektury i Budownictwa !?
Może ruszyłby tak tyłki i pojechał gdzieś do mniejszych miejscowości
zobaczył, jak to się robi, że miasto wygląda tak, że nie chce się z
niego wychodzić. Niech pojedzie do takich Czech na przykład,
chociażby do Telča na Morawach i dobrze się przyjrzy, jak może i
powinno wyglądać miasto, nawet takie małe.

To, że Zwycięstwa jest cała "w bankach" to też zasługa pana
ZF, który wszystko tylko przelicza na pieniądze i nie ma żadnej
spójnej i MĄDREJ polityki dotyczącej ochrony Centrum miasta - poza
jednym: aby tylko wycisnąć najwięcej kasy. A czy to, co robi,
zwykłym mieszkańcom będzie odpowiadać czy nie - kogo to obchodzi.
Tłumaczenie, że kamienice (niektóre) należą do wspólnot
mieszkaniowych i to one decydują, komu wynajmują lokal, jest po
prostu cyniczne.
Powtarzam raz jeszcze: gdyby o wszystkim miał decydować tylko rynek -
władze miejskie (wszędzie) nie byłyby potrzebne. Takie tramwaje
budowałaby firma prywatna tylko wtedy, kiedy przynosiłyby realne
zyski. A ponieważ o to trudno, pewnie wszędzie dojeżdżałoby się
stojąc w korkach samochodem. Zamiast księgarń i teatrów byłyby
dyskoteki, budy z hot dogami i podejrzane speluny dające szybki zysk.
Taka ma być przyszłość miasta?

Poza tym cała ekipa ZF łże i kręci. Jakiś czas temu Jarzębowski
zaklinał się publicznie, że nie ma mowy o likwidacji tramwaju, a
nawet myśli się o budowie tramwaju szybkiego do - pożal się Boże -
Podium. I już wtedy kłamał w żywe oczy. Czy to niczego nie
dowodzi?

Czy takim ludziom warto oddawać miasto w opiekę?
Nie warto i nie wolno.

[opserfer]

może przyjedź kiedyś do miasta? Swoją wybujałą wyobraźnią,
kształtowaną na FG możesz się zdziwić. Na szczęście wiele bzdur,
które wygadujeszjest powszechnie wyśmiewanych. Nie masz bido gdzie
pójść nalody? Współczuję ci strasznie. Banki powiadasz? Doczytaj
więcej.

Byle do wyborów w 2010 r.

[yola13]

2 razy głosowałam w życiu na Frankiewicza, ale 3 raz juz tego błędu
nie popełnię

[Gość: gliwicjusz]

Dziekuje serdecznie za te piekne i madre slowa! Do roboty - skreslic
nieudacznika Frankiewicza!

W Siemianowicach też zlikwidowali

[chronoxs]

Pozdrowienia z Siemianowic dla Gliwic. Niedawno Kopel i spółka
zlikwidowali najstarszą linię tramwajową na Sląsku. Z Siemianowic do
Chorzowa. Smród spalin i korki, tyle nam to dało.

[Gość: x]

Nie najstarszą linię a jedną z najstarszych. Najstarszą linią była linia Gliwice
- Piekary przez Bytom, Chorzów, Piaśniki, Rudę i Zabrze.
Najstarsze odcinki tej linii to:
1 Piekary - Bytom
2 Gliwice - Gliwice Zameczek Leśny
3 Gliwice Zameczek Leśny - Bytom
Kolebka śląskich linii tramwajowych tj. Piekary Śląskie już dawno pozbyły się
odcinka Bytom - Piekary (najstarszy odcinek). Potem pozbyły się młodszej linii
Bytom - Piekary Śląskie Dąbrówka Wielka. Teraz przyszedł czas na drugą część
najstarszej linii. Teraz druge miasto będące kolebką się pozbywa tramwaju.

a to taki sobie plan..

[Gość: alko]

www.kzkgop.com.pl/dzialalnosc/plan/

[Gość: michał]

Rapoert zlecony, pieniadze za niego wydane, tylko po co???? Pytam się po co???
Skoro podejmuje się decyzje wbrew temu co mówi raport.

KZK zatwierdził likwidację tramwajów w Gliwicach

[rx-2]

Nareszcie kończymy z tymi złomami. I dobrze, że ktoś w końcu patrzy
na naszą kasę z podatków. Przypominam, że nie likwiduje się
połączeń, tylko zmienia środek transportu. I jeszcze parę słów dla
tych gadek ekologicznych. Obecnie busy emitują mniej spalin, bo
muszą spełniać jakieś tam normy UE. A prąd to niby skąd się bierze
na te tramwaje??? Na łące rośnie? Spala się w Polsce tysiące ton
węgla i kopci przy tym niemiłośiernie

[Gość: marta]

Gliwicka autokracja juz od dawna miała zamiar zlikwidować tramwaj. Ale
oficjalnie ogłosili decyzję dopiero jak podłapali akcje Tramwajów Śląskich. Żeby
mieć alibi bełkoczą coś o "ekologicznych" autobusach. Czy oni mają ludzi za idiotów?

miasta.gazeta.pl/katowice/1,35063,2070936.html
Powstał komitet, który nie chce tramwajów w Gliwicach
2004-05-13

Zaskoczony apelem gliwiczan jest Rafał Kołakowski, prezes Tramwajów Śląskich. -
Likwidacja tramwajów w Gliwicach? Niedorzeczne i nierealne - mówi. I
dodaje, że spółka nie ma dziś pieniędzy na wymianę taboru czy budowę
nowoczesnego, cichego torowiska.

- Ale możliwy jest generalny remont. Gdyby udało nam się dojść do porozumienia z
władzami Gliwic, moglibyśmy kupić tory i dać ludzi do pracy. Tak dogadaliśmy się
z Siemianowicami Śląskimi. Miasto pokryje resztę wydatków, my będziemy ich
spłacać w ratach - tłumaczy Kołakowski.

Piotr Wieczorek, wiceprezydent Gliwic odpowiedzialny za komunikację: - Takie
porozumienie to już rozmowa o szczegółach. Najpierw musimy podjąć decyzję,
czy w ogóle chcemy tramwaje w mieście. Z jednej strony szkoda takiego środka
komunikacji, z drugiej ten tramwaj niczego w mieście nie łączy.

[Gość: x]

"Piotr Wieczorek, wiceprezydent Gliwic odpowiedzialny za komunikację: - Takie
porozumienie to już rozmowa o szczegółach. Najpierw musimy podjąć decyzję,czy w
ogóle chcemy tramwaje w mieście. Z jednej strony szkoda takiego środka
komunikacji, z drugiej ten tramwaj niczego w mieście nie łączy."
Tak wiemy. Frankiewicz to mówił. Tramwaj jedzie "z nikąd do nikąd". Zaczyna
Nigdzie. Przejeżdża przez Nic, pod oknami prezydenta Niczego i jedzie dalej aż
do Nikąd. Powinien Frankiewicz zmienić szyldy i pieczęcie. Powinno być
"Prezydent Miasta Nigdzie" "Urząd Miasta w Nigdzie". Jak można mówić o
mieszkańcach, ba, nawet swoich sąsiadach, że jadą z.... To jest obraza
mieszkańców miasta przez prezydenta. Nigdzie to są Żerniki gdzie mieszka
prezydent. Utrzymuje się tam autobus 702 choć znikome jest jego użytkowanie.

[Gość: Hannes]

Jesteś absolutnym dyletantem i jeśli się na czymś nie znasz, to się
nie wypowiadaj.
Energia elektryczna ("prąd") wytwarzany jest w dużych źródłach ,
które przy obecnych normach nie "kopcą niemiłosiernie" ale emitują
praktycznie wyłącznie dwutlenek węgla. Poza tym docelowo prędzej czy
później uruchomione będą elektrownie jądrowe.

[Gość: Ja]

rx-2 napisał:
... A prąd to niby skąd się bierze
na te tramwaje??? Na łące rośnie? Spala się w Polsce tysiące ton
węgla i kopci przy tym niemiłośiernie

rx-2 widział jak elektrownie kopcą niemiłosiernie. Z takich dużych kominów gęstą
białą parą. To są chłodnie kominowe kolego, a ty do szkoły lepiej idź. Najlepiej
tej wybudowanej przez frankiewicza za pieniądze podatników.

Prezydencie frankiewicz. Mam nadzieję, że wyborcy otworzą ci oczy przy
następnych wyborach...

frankiewiczowi wybierzemy cykę

[Gość: eleonor]

ale czy ma on coś takiego ten qtas i gnida dworska i szmata?

[Gość: bartez]

Wysyłasz do szkoły kogoś a sam nie wiesz że nazwiska pisze się dużą
literą!!!

[Gość: x]

Lub wodne, słoneczne, wiatrowe...

[sss9]

żartowniś piszący o "jakichś tam normach" zapozna się z istniejącymi np. w
niemieckich miastach ograniczeniami dla samochodów, które nie spełniają
rygorystycznych norm emisji spalin. ani jeden gliwicki autobus nie sprostałby
tym wymaganiom. a jeśli z ciebie taki ekolog pełną gębą frazesów, to nie włączaj
komputera, będzie czyściej. :)

[Gość: kibic]

sss9 napisał:

> żartowniś piszący o "jakichś tam normach" zapozna się z istniejącymi np. w
> niemieckich miastach ograniczeniami dla samochodów, które nie spełniają
> rygorystycznych norm emisji spalin. ani jeden gliwicki autobus nie sprostałby
> tym wymaganiom. a jeśli z ciebie taki ekolog pełną gębą frazesów, to nie włącza
> j
> komputera, będzie czyściej. :)

Pozwól, ze wspomogę cię tym oto linkiem bo myślę, ze jest b.przekonujący:
www.pzmtravel.com.pl/dokumenty-biura/umweltzone-niemcy.html
Jak z pewnością zauważyłeś sprawa jest rozwojowa, wiec pytam dokąd zmierza wasz prezio ze swoją bezmyślną elytą ??? A może to jest jakaś zemsta na mieszkańcach, bo o likwidacji miasta w następnej kadencji może on sobie tylko pomarzyć z pozostałą jego elytarną miernotą.
I to by było na tyle;-)
A to dlatego, bo jeśli z magistratu padają takie idiotyczne decyzje, a sporo sie z stamtąd ostatnio wysypało, to lepiej sie z resztą komentarza powstrzymać, bo prawda może być dla nich b.powalająca.

[Gość: michał]

Czlowieku, idź się dokształc. Twoje puste frazesy nic nie wnoszą

[Gość: x]

"Nareszcie kończymy z tymi złomami. I dobrze, że ktoś w końcu patrzy
na naszą kasę z podatków. Przypominam, że nie likwiduje się
połączeń, tylko zmienia środek transportu." Jak to zmienia środek transportu?
Przecież to jest połączenie. Jakby zmieniono środek transportu to powstała by
linia autobusowa nr 1 relacji Ruda Śląska Chebzie - Zabrze - Gliwice Wójtowa
Wieś oraz linia autobusowa 4 relacji Zabrze Zaborze - Gliwice Wójtowa Wieś a tak
to jest zlikwidowanie połączenia i utworzenie nowego na skróconej trasie.

"I dobrze, że ktoś w końcu patrzy na naszą kasę z podatków" Na kasę podatników
to może i patrzy ale jak. Tramwaj likwiduje. Niechciane podium, za którym było
kilkadziesiąt ankietowanych z całej Polski buduje. Po zlikwidowaniu tramwaju
podnosi cenę za przejazd Gliwice - Zabrze mieszkańcom korzystającym dotychczas z
tramwaju. No bo po co pasażer ma dać na tramwaj 3zł bez przesiadki, skoro może z
przesiadkami za 4,80zł czyli drożej. Jakby tak w ciągu roku całego z Gliwic do
Zabrza przejechało 2 mln pasażerów (a linie przewożą około 9mln na całej
trasie), to roczna strata tychże osób wyniesie 3600000
(trzy miliony sześćset tysięcy złotych)
Jest to proste równanie matematyczne:
2000000 pasażerów * 1,80zł (które muszą dopłacić po zmianie)

Frankiewicz zaoszczędzi 3mln z czego 1mln musi dać na za tramwaj, więc ma w
kasie miasta tylko 2 mln zaoszczędzone, podczas gdy (te 2 z 9milionów pasażerów)
pasażerowie stracą łącznie 3,6mln złotych. Gdzie tu ekonomia?

[1kasza]

Ano rośnie na łąkach.Krowy to co tam rośnie zjadają i dają mleko i gnojowicę. A
z gnojowicy jacyś nienormalni aboco produkują, popatrz, prąd elektryczny.Cuda
jakieś.A najgorsze w tym to, że jeszcze im się opłaca.

[Gość: Lestek]

"Przypominam, że nie likwiduje się
połączeń, tylko zmienia środek transportu" - polecam przyjrzeć się
likwidacjom tramwajów 8,12 i 25 - ilość połączeń początkowo była
taka sama, ale bardzo szybko została drastycznie obcięta a trasy
przejazdu zmienione...

nic nie zatwierdzil

[Gość: bryzia]

To zatwierdzenie KZK GOP jest gowno warte. Mieszkancy byli i sa przeciw
likwidacji T, wiec tym wnioskiem Frankiewicz moze sobie podetrzec. Teraz trzeba
przypilnowac zeby ten czlowiek zostal przykladnie ukarany.

[Gość: michał]

Jestem jak najbardziej za!
Ludzie, wykażcie inicjatywę!!! Tej sprawy nie można tak zostawić!!!

[opserfer]

hahaha czekamy na wasze oszołomskie wybryki - im ich więcej, tym
łatwiej franiowi. A tramwajowi zróbcie PaPa :))))

[yola13]

opserfer napisał:

> hahaha czekamy na wasze oszołomskie wybryki - im ich więcej, tym
> łatwiej franiowi. A tramwajowi zróbcie PaPa :))))

twój styl pisania tutaj swiadczy o tobie, gadki typu "wy jestescie
oszołomy a ja i społka jestesmy najmądrzejsi" to jest styl gadki
dzieci w przedszkolu

[opserfer]

zgadzam się w pełni :)))) Zaczerpnąłem z tekstów typu "wy jesteście
magistraccy, a my zrobimy referendum" i podobne pitolenie. Nie
wierzysz? Przejrzyj forum w okolicach lipca a potem spójrz w moje
posty - wasz język ci nie pasuje? :) LOL