Gość: Cisterzienser IP: 216.127.68.* 02.01.04, 22:31 De la chronique de la patrie de forêts belles Volkssehulwesen par trois siècles Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
laband Re: De la chronique de la patrie 02.01.04, 22:39 Jak na automat to dosc dobrze, ino tam ci sie "e" z "c" pomylouo i Szynwald tak tuplikowc niy idzie bo z tego Ci dosuownie piykny "konsek" lasa wyloz, hehe! Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 22:47 laband napisał: > Jak na automat to dosc dobrze, ino tam ci sie "e" z "c" pomylouo i Szynwald > tak tuplikowc niy idzie bo z tego Ci dosuownie piykny "konsek" lasa wyloz, > hehe! Piyrszo nazwa to "Scuenevalde" je to najstarszy zapis! Odpowiedz Link Zgłoś
somepoint210 Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 22:51 Czemu nie przetlumaczysz tego na polski, az taka awersja do jezyka polskiego? Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:00 somepoint210 napisał: > Czemu nie przetlumaczysz tego na polski, az taka awersja do jezyka polskiego? "Scuenevalde" niywolno pszetuplikowac´ bo to je orginalny zapis, nic na to niy pordza! Orginau pszetuplikowany straciyu by na orinalnosci! Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 22:52 Mie z tymi literkoma szuo o wyraz "Volkssehulwesen" - miauo byc Volksschulwesen. A co do Szynwaldu z jakego roku pochodzi ta nazwa kero sam podowosz? Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:03 laband napisał: > Mie z tymi literkoma szuo o wyraz "Volkssehulwesen" - miauo byc > Volksschulwesen. > > A co do Szynwaldu z jakego roku pochodzi ta nazwa kero sam podowosz? Spytejcie se admina jo to jusz sam 3 razy podowou za kozdym razym woontek zniknoou bes s´ladu. Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:09 Tyn admin to sie wygupio juz na coukego, abo mo alergia na niymiecko godka - pieron go tam wiy. A co do tyj nazwy, toch sie pytou, bo mom prawie przedymnom ksionzka we keryj stoi ize piyrszo nazwa boua Boycow i je to w zroduach ze 1263 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:14 laband napisał: > Tyn admin to sie wygupio juz na coukego, abo mo alergia na niymiecko godka - > pieron go tam wiy. > > A co do tyj nazwy, toch sie pytou, bo mom prawie przedymnom ksionzka we keryj > stoi ize piyrszo nazwa boua Boycow i je to w zroduach ze 1263 roku. A jo moom z´roodua ze "Scuenevalde" je piyrszym i najstarszym zapisym Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:21 i potwierdzajom ta pisownia Boycow abo Boycou moje niymieckojynzyczne i polskojynzyczne zrodua (oba powoujom sie na idyntyczno data i identyczne dokumynty). Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:25 laband napisał: > Tyn admin to sie wygupio juz na coukego, abo mo alergia na niymiecko godka - > pieron go tam wiy. > > A co do tyj nazwy, toch sie pytou, bo mom prawie przedymnom ksionzka we keryj > stoi ize piyrszo nazwa boua Boycow i je to w zroduach ze 1263 roku. Te twoje zroodua by cza gynau pod lupa wzioons´c´ czy nisoom spreparowane! Jo czytou jusz z´rudua w kerych nazwa Bojków wziynua sie od jednego gyneraua ruskego co tam zginoou i sie Bojkow nazywou. Czysty pszipadek? Jak bych tego faktu niy znou to bych w tyn "Boycow" mozno uwierzyu. Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:30 Ta geszichta znom, jo ale godom powaznie. Jedne som z pod rynki Dr. Hugo Weczerki/Handbuch der Historischen Stätten - Schlesien" a druge z "rozpraw i studiow Muzeum Slonskego "Historia osadnictwa w ksiestwie opolskim we wczesnym sredniowieczu" / Autor Idzi Panic. No to jak to tera u Ciebie w tych zroduach wyglondo? Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:35 Die Aussetzungsurkunde von 1269 wird unterm 25. April 1283 vom Herzog Kasimir von Oppeln und Kosel, dem Sohne Wladislaus, bestätigt. Hier erscheint zum ersten Male der Name des Dorfes als Scuenevalde. Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:38 Schönwald, allein schon aus ältesten Urkunden als "Scuenevalde" bekannt, nannte . man im Volksmunde "Schewaud", eine altdeutsche Sprachform von Schönwald, dem Dorf im "schönen Walde". Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:42 "Schönwald (Bojkow, Kr. Tost-Gleiwitz). 1263 beauftragte der Abt des Zisterzienserkl. (Groß)Rauden den Mrocko v. Pogarell, der sich auch anderwärts als Großlokationsunternehmer betätigte, mit der Besiedlung eines 100 Hufen großen Waldes bei Boycou." Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:45 No to momy nowy orzech do zgryziynia, hehe! Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:51 laband napisał: > "Schönwald (Bojkow, Kr. Tost-Gleiwitz). 1263 beauftragte der Abt des > Zisterzienserkl. (Groß)Rauden den Mrocko v. Pogarell, der sich auch anderwärts > als Großlokationsunternehmer betätigte, mit der Besiedlung eines 100 Hufen > großen Waldes bei Boycou." To te twoje zruduo jusz kerys´pszepisywou i pszekkryciyu umie stoji inaczy "Denn Mrocco will 1263 die 100 großen Hufen im Walde Boycou und das Gut in Stanitz mit guten Leuten besetzen" "Wie Schönwald, so hatten von den ein Kloster gehörigen Dörfern Stanitz und Dobroslawitz deutsches Recht, ebenso Deutsch Zernitz, das 1283 durch Tausch gegen das im Kreise Pleß gelegene Woschczütz ans Kloster gekommen war. Mag die Aussetzung nach deutschem Rechte zunächst auch mir eine rein rechtliche Bestimmung sein, aus der noch nicht unbedingt auf deutsche Nationalität der Besiedler geschlossen werden kann, so darf man doch mindestens für Stanitz und Deutsch-Zernitz deutsche Besiedlung annehmen. Denn Mrocco will 1263 die 100 großen Hufen im Walde Boycou und das Gut in Stanitz mit guten Leuten besetzen, also mit geeigneten Siedlern von auswärts, und da kommen wohl nach Lage der Verhältnisse nur Deutsche in Betracht. Dazu kommt, daß hier Stanitz in engster Verbindung mit dem Gebiete des späteren Dorfes Schonwald genannt wird. Und in Deutsch Zernitz läßt uns die Ortsbezeichnung selbst und der deutsche Name des Unternehmers darauf schließen, daß er" Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:56 Tysz tak myslouech, ale Tyn las nazwali dopiyro osadniki z "Niymiec" Schönwald, a przed zauozyniym wsi Scuenevalde bou tam przeca przisiouek Boycou =Boycow. Sprawa niyma tako leko jak sie wydowo. ps Jo sie prziznowom izech to wszysko wiedzziou co sam szkryflosz a couko ta wymiana zdan swiadomie ech sam sprowokowou. Na tyn temat juz od dziesiyncioleci historyki tysz dyskusja prowadzom. Sory! Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:53 freepages.genealogy.rootsweb.com/~vogel/SchoenwaldG1.html Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:57 Na Glywickich Slonzokach tysz mosz cosik na tyn temat. Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 10:23 "Denn Mrocco will 1263 die 100 großen Hufen im Walde Boycou und das Gut in Stanitz mit guten Leuten besetzen" Wedug tego opisu "Boycou" byo nazwoom lasu a niy miejscowosci i na pewno byu wilokrotnie wiynkszy jak dzisiejszo miejscowosc´ a tera dzielnica Bojków Do pszikuadu Las kouo Rud Wielkich o powierzchni 17.780 ha mo nazwa "Barach" i besto ze jeszcze rosnie zachowou swoja nazwa. Podzieloony na wiyncy rostomajtych nazwoow np."Kaddub", "Wildek", "Qui At De"........ itd. Jak sie moze nazywac´ cojs´ czego jusz niyma i niyrosnie tym bardziyj ze miejscowosc´ zauozoono w tym lesie udokumynowali jako "Scuenevalde" i mogua byc´ nawet nazwoom tyj czyns´ci lasu "Boycou" Odpowiedz Link Zgłoś
staflik Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 10:15 hanys_hans napisał: > Te twoje zroodua by cza gynau pod lupa wzioons´c´ czy nisoom spreparowane! > Jo czytou jusz z´rudua w kerych nazwa Bojków wziynua sie od jednego gyneraua > ruskego co tam zginoou i sie Bojkow nazywou. W książce Felixa Triesta z roku 1 8 6 4 "Topografisches Handbuch von Oberschlesien" pod hasłem Schönwald pisze m.in.: "Das Kloster Rauden hatte, wie vorbemerkt, durch die Stiftungsurkunde vom 21. October 1258 vom Herzoge Wladislaus zu Oppeln ausser mehreren Dörfern den grossen Wald Boyczow geschenkt erhalten. Der erste Abt von Rauden, Peter I. (1258 - 1274) wandte sich an den Pallatin Mrocco zu Oppeln mit der Bitte, dass dieser 100 grosse Huben dieses Waldes nach deutsche Rechte aussetze, d.h. ihre Einwohner wurden von den Lasten des polnischen Rechts und von deer Gerichtsbarkeit der Kastelanen befreit und ihnen deutsches Recht gewährt" „Jak już wspomniano, na podstawie aktu założycielskiego księcia opolskiego Władysława z dnia 21. października 1258 roku, klasztor w Rudach otrzymał oprócz kilku wsi również duży las Boyczow. Pierwszy opat klasztoru, Piotr I (1258- 1274), zwrócił się do wojewody opolskiego Mroczka z prośbą, żeby ten wydzielił 100 dużych łanów tego lasu na prawie niemieckim tzn. mieszkańcy tego terenu zostali zwolnieni z obciążeń prawa polskiego oraz władzy sądowniczej kasztelana i udzielone im zostało prawo niemieckie” Częściej spotyka się pisownię „Boycov” podaną w „Schlesisches Urkundenbuch”, t. 3. ,Wienfried Irgang, Köln 1984. Pewne jest w każdym razie, że nazwa Bojków nie wywodzi się od jakiegoś rosyjskiego generała z okresu drugiej wojny. To bajka. Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 10:29 staflik napisał: > hanys_hans napisał: > > > > Te twoje zroodua by cza gynau pod lupa wzioons´c´ czy nisoom spreparowane! > > Jo czytou jusz z´rudua w kerych nazwa Bojków wziynua sie od jednego gynera > ua > > ruskego co tam zginoou i sie Bojkow nazywou. > > W książce Felixa Triesta z roku 1 8 6 4 "Topografisches Handbuch von > Oberschlesien" pod hasłem Schönwald pisze m.in.: > > "Das Kloster Rauden hatte, wie vorbemerkt, durch die Stiftungsurkunde vom 21. > October 1258 vom Herzoge Wladislaus zu Oppeln ausser mehreren Dörfern den > grossen Wald Boyczow geschenkt erhalten. Der erste Abt von Rauden, Peter I. > (1258 - 1274) wandte sich an den Pallatin Mrocco zu Oppeln mit der Bitte, dass > dieser 100 grosse Huben dieses Waldes nach deutsche Rechte aussetze, d.h. ihre > > Einwohner wurden von den Lasten des polnischen Rechts und von deer > Gerichtsbarkeit der Kastelanen befreit und ihnen deutsches Recht gewährt" > > „Jak już wspomniano, na podstawie aktu założycielskiego księcia opolskieg > o > Władysława z dnia 21. października 1258 roku, klasztor w Rudach otrzymał oprócz > > kilku wsi również duży las Boyczow. Pierwszy opat klasztoru, Piotr I (1258- > 1274), zwrócił się do wojewody opolskiego Mroczka z prośbą, żeby ten wydzielił > > 100 dużych łanów tego lasu na prawie niemieckim tzn. mieszkańcy tego terenu > zostali zwolnieni z obciążeń prawa polskiego oraz władzy sądowniczej kasztelana > > i udzielone im zostało prawo niemieckie” > > > Częściej spotyka się pisownię „Boycov” podaną w „Schlesisches > Urkundenbuch”, t. > 3. ,Wienfried Irgang, Köln 1984. > > Pewne jest w każdym razie, że nazwa Bojków nie wywodzi się od jakiegoś > rosyjskiego generała z okresu drugiej wojny. To bajka. Ze tym gynerauym tysz uwazoom za bojka ale jaki cel miaua ta bojka tysz dloo mie je pytaniym? jak znejda te z´roodua kaj to stoji to je sam wciepna! "Denn Mrocco will 1263 die 100 großen Hufen im Walde Boycou und das Gut in Stanitz mit guten Leuten besetzen" Wedug tego opisu "Boycou" byo nazwoom lasu a niy miejscowosci i na pewno byu wilokrotnie wiynkszy jak dzisiejszo miejscowosc´ a tera dzielnica Bojków Do pszikuadu Las kouo Rud Wielkich o powierzchni 17.780 ha mo nazwa "Barach" i besto ze jeszcze rosnie zachowou swoja nazwa. Podzieloony na wiyncy rostomajtych nazwoow np."Kaddub", "Wildek", "Qui At De"........ itd. Jak sie moze nazywac´ cojs´ czego jusz niyma i niyrosnie tym bardziyj ze miejscowosc´ zauozoono w tym lesie udokumynowali jako "Scuenevalde" i mogua byc´ nawet nazwoom tyj czyns´ci lasu "Boycou" Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 10:37 Hanys, niedaleko jest tez miejscowosc Bojczow, czyli nazwa takou musialo sie czynsci uzywac. Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 10:49 ballest napisała: > Hanys, niedaleko jest tez miejscowosc Bojczow, czyli nazwa takou musialo sie > czynsci uzywac. Mie sie ino rozuazi oto coby wkoon´cu ustalic´ piyrszo nazwa Schönwalu bo Bojków to je najnowszo nazwa ze 1945 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 11:15 Przeca Szywodzianie dostali to uot cystersow, a jak sie ten las zwou to je jedno? Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 11:29 ballest napisała: > Przeca Szywodzianie dostali to uot cystersow, a jak sie ten las zwou to je > jedno? No to wkooncu ustalyli my ta najstarszo nazwa GLYWICKYJ DZIELNICY BOJKÓW "Scuenevalde" Odpowiedz Link Zgłoś
ballest Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 11:51 hanys_hans napisał: > ballest napisała: > > > Przeca Szywodzianie dostali to uot cystersow, a jak sie ten las zwou to je > > > jedno? > No to wkooncu ustalyli my ta najstarszo nazwa GLYWICKYJ DZIELNICY BOJKÓW > > "Scuenevalde" > Hanys, to je richtig! Odpowiedz Link Zgłoś
staflik Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 12:16 hanys_hans napisał: > > Mie sie ino rozuazi oto coby wkoon´cu ustalic´ piyrszo nazwa Schönwalu bo > Bojków to je najnowszo nazwa ze 1945 roku. > Nazwa Boycou / Boycov pojawia się w po raz pierwszy w dokumencie z roku 1263. Jest więc starsza jak nazwa Scuenwalde, którą wzmiankowano pierwszy raz w roku 1283. Boycov / Boykou nie oznaczał ale miescowości zwanej dziś Bojkowem. Wieś Scuenwalde / Schoenwald / Szywałd / Bojków założono na terenie lasu. To tak jak z Nową Hutą, która została założna w pobliżu Krakowa na pleszewskich polach. Nikt z tego powodu nie pisze przecież, ża pierwotna nazwa Nowej Huty to Pleszew. Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 14:48 To chyba niy coukym tak. Nazwa Boycov boua pryndzyj zanotowano jak Scuenwalde - to juz my ustalyli. Ale widza ize niy "chyciliscie" mojego zdania o przysiouku Boycov. Staflik je na dobrym tropie i wyciongnou wuasciwe wnioski. Mie ale dalyj niy dowo spokoju tyn przisiouek Boycov. ps postarom sie niydugo cos wiyncyj na tyn temat szkryfnonc. Dziynkuja za uwagi i Pyrsk! Szwager Odpowiedz Link Zgłoś
laband Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?) 03.01.04, 15:26 Jak uwazny obserwator nasze wypowiedzi przesledzi to dondzie ino do jednego wniosku. Kozdy z nos opiyro sie ino na tekstach wtornych. Wydowo mi sie ize tyn tekst kery sam zacytuja siyngo ale konsek dalyj (abo?): "Listę osad, które po raz pierwszy wystąpiły w źródłach w drugiej połowie XIII stulecia, kontynuują Bycina oraz Bojków ujawnione około 1263 roku. Ten ostatni znamy dzięki nadaniu przez palatyna oplskiego Mroczkę 100 łanów lasu pod osadnictwo na prawie niemieckim dla cystersów z Rud. Rybandt interpretuje to nadanie jako dowód założenia wsi na surowym korzeniu(Rybandt: Sredniowieczne opactwo cystersów w Rudach. Wrocław 1977, s.39 Por. też H. Neuling: Schlesiens Kirchorte..., s. 286.). Bez wątpienia taką opinię należy odrzucić, gdyż w dyplomie Mroczki wyraźnie zapisano, że cystersi otrzymali rzeczony dział ziemi "de silva/in Boycow". W przeciwnym wypadku zapisano by w źródle "centum magnum mansos de silva Boycow". Potwierdza to zresztą kolejny dyplom M;roczki z 1269 roku, w którym jest mowa o nadaniu cystersom 50 łanow leśnych "de silva Boycowo". Mamy tu więc do czynienia z przysiółkiem leśnym, z którego wyrosła wieś lokowana na prawie niemieckim. Bez wątpienia przysiółek ten mógł mieć rodowód trzynastowieczny, tyle że jego założycielami nie byli mnisi, lecz książe lub rycerz. Z analogiczną sytuacjąspotykamy się - jak słusznie domniewa Rybandt - w przypadku Chwałęcic, Stodół i Zwonowic położonych w kasztelani raciborskiej." ps Staflik dziynkuja izes zwrociou uwaga, co jo do tyj pory twierdziou ino ize piyrszo notowano je nazwa Boycov a niy ze piyrszo notowano nazwa dzisiejszego Bojkowa je Boycov czyli niy ta kero podou Hanys. Ciekawych je ale co powiycie o tyj jeszcze jednyj teorii kero zech zam zacytowou ze "Historia osadnictwa w ksiestwie opolskim we wczesnym sredniowieczu" Autora podouech juz w jednym z powyzszych wpisow. Odpowiedz Link Zgłoś
staflik Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?) 03.01.04, 17:19 laband napisał: > Mamy tu więc do czynienia z przysiółkiem leśnym, z którego wyrosła > wieś lokowana na prawie niemieckim. Bez wątpienia przysiółek ten mógł mieć > rodowód trzynastowieczny, tyle że jego założycielami nie byli mnisi, lecz > książe lub rycerz. > Co to znaczy wyrosła ? Czy to by znaczyło, że miejsce, gdzie zalożono Scuenwalde pokrywa się z owym przysiółkiem leśnym? Z Gliwicami było przecież tak, że nie "wyrosły" one ze Starych Gliwic (które istniały już wcześniej), tylko lokowano je na nowo parę kilometrów obok, na terenie niezamieszkałym. Czemu w przypadku Scuenwalde miano by robić inaczej. Skoro mieli przyjechać nowi osiedleńcy, dla których trzeba było wydzielić ziemię, to po co ich pchać tam, gdzie już ktoś mieszka ? Jak było naprawdę, tzn. czy Scuenwalde lokowano na surowym korzeniu, albo po prostu przysiółek Boycov przeniesiono tylko z prawa polskiego na niemieckie, nie można chyba już sprawdzić. Gdyby były na to jakieś dokumenty, to dawno by je już odnaleziono. Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?) 03.01.04, 18:32 Jo odbiyrom mysl autora tego tekstu tak: Ize najpiyrw boua jakos osada Boycov a potym zauozono zostaua (w oparciu o nia) wies Scuenewalde. Przypominom tysz ize to co Hanys zacytowou absolutnie niy musi swiadczyc o tym ize nazwa Sccuenewalde boua uzywano juz w 1263 abo 1269 roku - we "Historii Gliwic" J. Drabiny czytomy nawet ize Najstarszą wzmianką źródłową o miejscowości z terenów dzisiejszych Wielkich Gliwic jest informacja z 1263 roku o Bojkowie." i dalyj: "... Mroczek, na prosbę opata Rud Piotra i za zgodą księcia Władysława opolskiego, przejął 100 dużych łanów "de silva in Boycov". W 1269 roku tenże wojewoda wydzielił 50 łanów "de silva Boycovo" nie znanemu nam bliżej Henrykowi. Tenże Henryk jako sołtys otrzymał co szósdty łan, prawo do posiadania karczmy i młyny na Kłodnicy ("super Clognicam"), sklepu z chlebem i drugiego z mięsem oraz czecią część opłat sądowych. Po upływie wolnizny świadczenia z łanu miały wynosić wiardunek srebra, dwie miary pszenicy, dwie żyta i dwie owsa. Dziesięcina należeć miała do opata Rud i miała wiardunek srebra. Zarządca ("vilicus") miał posiadać takie prawa, jakie mieli inni zarządcy we wsiach klasztornych. Jeden łan stanowić miała "via pecorum", a jeden przeznaczony został dla kapelana, co świadczy o istnieniu tu już wtedy kościoła. W 1283 roku pojawiła się nazwa "Scuenewalde" (Schłnwald-Szywałd)i chodzi tu niewątpliwie o wspomniany wyżej Bojków. Książe bytomsko-kozielski Kazimierz wraz z żoną Heleną obdarzyli tę posiadłość Rud, oznaczoną granicami jeszcze na rozkaz ojca wystawcy, księcia Władysława przez sędziego Locibora i mierniczego Grzegorza prawami, jakie ma klasztor w Stanicy. Wspomniany jest też młyn na Kłodnicy. Wieś ta zatem rozwijała się bardzo szybko, stanowiąc centrum dla włości klasztoru rudzkiego w tym rejonie." Mysla ize tyn cytat trocha Ci odpowiedziou na twoje piyrsze pytanie. Geszichta ze Starymi Glywicami potwierdzo raczyj ta hipoteza niz jyj zaprzeczo. Klar je ize staro osada(przysiouek) niy musiaua byc zrownano z ziymiom coby postowic nowo(na terynie tym samym - jak chcesz dociyc ile lezaua chaupa od chaupy oddalono?) Stare Glywice i mocka miejscowosci we Slonsku istniauy zanim osadniki zakuadali kole nich abo przy nich, abo "na nich"(w nich) wsie z prawdziwego zdazynia(czytej na prawie tzw _niymieckim_)) - to potwierdzajom prawie wszyske historyki. Oczywiscie ize niy idzie tego wszyskego dzisiej stwierdzic na 100%. Czyli niy idzie pedziec czy Scuenewalde powstauo direct(bezposrednio) na wczesniejszym przysiouku Boycow, abo eli zaro przi nim, abo mozno konsek dalyj. Idzie ale wysznupac kero nazwa boua uzywano jako piyrszo - i o to mi sam idzie. Ciesza sie ize mogymy se sam powymiyniac zdaniymi i przemyslyniami na tyn temat. Jak ktos mo cos wiyncyj o Boykowie abo Schłnwaldzie to byda sie cieszou jak sie tym z nami sam podzieli. Pozdrowiom! Szwager Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?)/ps 03.01.04, 21:11 U J.Drabiny znoduech tyst take zdanie o Bojkowie/Szywaudzie: "Nazwa Bojkow pochodzi od nazwy osobowej Bojek." Czyli boua by to nazwa patronimiczno, co juzas faktycznie moguo by swiadczyc o tym ize zauozycielym tyj osady(przysiouka) bou np jakis rycerz. To wszysko juz ale ino juz przipuszczynia. Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?)/p 03.01.04, 23:13 Mozno Broonek by noom poradziyu co sam poomoc? Sam je jego post ze inkszego forum ============================================= Re: Miasta, wsie i kolanije Ślonska Autor: broneknotgeld Data: 30.08.2003 23:38 + odpowiedz na list --------------------------------------------- Bojkow W bujakowskim borze Schonwald zrychtowali Kery nom po polsku Bojkowym nazwali Cystersy ze Rudow tu gospodorzyli Niymcow aż z Saksonii we tyn las ściongnyli Dzisioj to je piykno i staro dzielnica Co leży na kraju we naszych Gliwicach ============================================== forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=7701139&a=7715667 Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?)/p 03.01.04, 23:17 ============================================= Re: Miasta, wsie i kolanije Ślonska Autor: broneknotgeld Data: 30.08.2003 23:39 + odpowiedz na list --------------------------------------------- Bojkowianom Z Halymby na Bojkow jeździołch tam a nazod Bo jo tam na grubie zgazowywoł azot Doglondołch lodowy wielgachny pieronym Terozki ta fraszka dedykuja Łonym. ================================================ forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=7701139&a=7715680 Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?)/p 03.01.04, 23:21 ============================================= Re: Miasta, wsie i kolanije Ślonska Autor: arnold7 Data: 31.08.2003 00:02 + odpowiedz na list _____________________________________________ We Bojkowie niyroz my boli na kole Jak my jechali do Chodowa bez pole Nazot bez Borowo Wies my jechali We Kuznicy kole Halymby na nos czekali ================================================ forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=7701139&a=7715964 Odpowiedz Link Zgłoś
hanys_hans ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 23:44 Historia Bojkowskego kos´cioua Von Peter Bielke Mit der Aüssetjung von Schönwald war, wie es bei den nach Magdeburger Recht ausgesetjten deutschen Dörfern üblich war, der Bau einer Kirche mit vorgesehen worden. Während nämlich die kleinen polnisch sprechenden Dörfer zu großen Sprengein vereinigt waren, bildeten die rein deutschen Ansiedlungen meist eigene Kirchspiele. So wird auch in Schöhwald schon in der Aussetjungsurkunde 1269 eine Pfarrwidmut festgesetzt. Als Pfarrort wird Schönwald 1447 in einer Abrechnung über den Peterspfennig zum erstenmal erwähnt. Visitationsberichte späterer Zeit geben uns dann genauere Hinweise. Nach diesen Protokollen von 1679 und 1687' können wir uns ein deutliches Bild von dem damaligen Aussehen der Kirche machen. Von der ältesten Gestalt der Kirche haben wir keine Aufzeichnungen. Erst ein Bericht von 1697 sagt uns, daß die damalige Kirche um 1518 erbaut wurde. Die Kirche war zu Ehren der Gottesmutter Maria geweiht und sie ist es auch heute noch. Das Patronatsfest wurde zu aller Zeit und auch heute noch am Sonntag nach Maria Geburt (8. September) gefeiert. Das Kirchweihfest wurde immer am Sonntag nach Kreuzerhöhung (14. September) begangen. Seit der Konsekration der jetjigen Kirche im Jähre 1910 wird dasselbe -am Sonntag nach Martini (11. November) gehalten, vor allem auch wohl deshalb, weil alle Diözesankirchweihfeste mit dem des Breslauer Domes zusammengelegt wurden. Die noch bekannte alte Kirche war 40 Ellen lang und 17 Ellen breit und hatte 7 Fenster und 2 Türen. Die Decke war völlig gewölbt. Der Fußboden hatte Steinpflaster. Das Gewölbe ruhte auf 6 Säulen, das Innere der Kirche war hell, schön geweißt und mit Gemälden verziert. Die Kanzel und die 3 Altäre waren kunstvoll geschnizt und vergoldet. Auf dem Hauptaltare standen lebensgroße Figuren der Hl. Maria, der Hl. Barbara und der Hl. Katharina. Der nördliche Seitenaltar trug ein Kreuz, der südliche ein Bild der heiligen Maria Magdalena. Während das Prespyterium mit Dachziegeln gedeckt war, hatte das Kirchenschiff ein Schindeldach. Neben der Kirche stand der hölzerne Glockenturm, etwas getrennt von der Kirche. Er trug 1679 zwei Glocken, 1687 wird eine dritte im Dachreiter erwähnt. 1719 hatte die Kirche bereits 5 Glocken, von denen 4 im Glockenturm hingen. Die größte war Maria geweiht, die mittlere Johannes dem Täufer, die kleinere dem hl. Bernhard und die an, Sterbeglocke dem hl. Josef und der hl. Bar- " bara. Die Rufglocke im Dachreiter, die zugleich auch die Meßglocke war, war die älteste, sie stammte aus dem Jahre 1587, sie war dem hl. Florian geweiht. Nach Beendigung des 30jährigen Krieges " war die Kirche, sowie der größte Teil des Dorfes von den schwedischen Landsknechten schwer zerstört zurückgelassen worden. Sie wurde damals unter großen Opfern des Klosters, das selbst auch zerstört war, und der Gemeinde von Abt Emanuel Pospel, einem Schönwälder Kind, wieder aufgebaut und erhielt 1732 unter Abt Josef von Strachwiz einen Erweiterungsbau und eine vollkommene Renovierung des Innern, sowie Malerei. Die Kosten betrugen hierfür 1120 Gulden, 19 Groschen und 16,5 Heller. Abt Augustin Renner, ebenfalls ein Schönwälder, riß 1755 den hölzernen Glockenturm, das alte Wahrzeichen eines Zisterziensenbaues nieder und errichtete den heute noar stehenden, unmittelbar an das Kirchenschiff anstehenden massiven Glockenturm, der 1757 fertiggestellt wurde und 1058 Gulden, 6 Groschen und 3 Heller kostete. Er hatte eine Höhe von 148 Fuß. Die zwiebeiförmige Turmhaube gab der Kirche ihr eigenartiges Gepräge und erinnerte schon äußerlich an die Zugehörigkeit zum Kloster Räuden, mit seinem ähnlich geformten Turme. Auf dem Turme prangte über dem vergoldeten kupfernen Turmknopfe in der Fahne das Bild des hl. Florian. An Stelle des Kreuzes war auf der Turmspitze der Namenszug Maria, umgeben von einem vergoldeten Strahlenkranze. Auf der Südseite des Turmes war eine Sonnenuhr angebracht. Bei dem ständigen Wachsen der Einwohnerzahl erwies sich schließlich die Kirche doch als zu klein. Nachdem 1881 eine neue Orgel gebaut worden war, suchte man drei Jahre darauf durch einen Vorbau am Orgelchor mehr Platj zu gewinnen. Aber das reichte nicht lange aus. So ging denn nun Ende der 90er Jahre Pfarrer Zielankowski daran, die Kirche weiträumig zu vergrößern. Während des Erweiterungsbaues entschloß er sich nun, die alte schöne Barockkirche vollends abzubrechen und an der gleichen Stelle eine ganz neue Kirche nach gotischem Stile zu errichten, was auf starken Widerwillen der Gemeinde stieß. Das einzige was stehen blieb war der Glockenturm, der nur seine Zwiebelhaube verlor und an deren Stelle eine gotische Spitje kam, die mitsamt dem Turmkreuz mit 42 m Höhe einer der höchsten Türme Schlesiens wurde. Der alte Turm wurde lediglich ummauert. Als der Turm fertig war, wurde der Altar in ihn verlegt und nun wurde Schiff und Prespyterium abgebrochen und neu errichtet. Zwei Jahre lang war nun der Gottesdienst meist im Freien. Weihnachten 1900 wurde die neue Kirche benefiziert und erst 1910 fand die feierliche Konsekration statt. 1913 erhielt sie eine von der Jägerndorfer Orgelfabrik Gebr. Rieger erbaute große Orgel. Die heutige Kirche ist länger und vor allem breiter als die alte, aber schöner war ohne Zweifel die frühere. Nach dem Urteil der Zeitgenossen hatte sie etwas charakteristisches an sich und zeugte von einem historischen Zusammenhange mit dem Kloster; die jetzige ist eine von den vielen „gotischen" Kirchen ohne künstlerischen Eigenweft, wie auch die gerade in den legten Jahren „stillos" erbauten, es nicht sind. Um die Kirche herum lag der von einer eineinhalb Meter hohen Mauer umgebene Friedhof. Mit dem Neubau der Kirche wurde auch die Friedhofmauer abgebrochen und durch einen neuen schmiedeeisernen Zaun und mit der Kirche im Einklang stehenden Pfeilern versehen. Zugleich mit dem Neubau der Kirche wurde eine zweiräumige Leichenhalle errichtet. Im ersten Weltkrieg wurden auch die Glocken vom Turme geholt, die in den Nachfolgejahren durch den Opfersinn der Gemeindemitglieder wieder ersetzt wurden. Leider wiederholte sich dies im zweiten Weltkrieg wieder, jedoch bereits 1944 wurde durch Stiftung des gefallenen Lehrers Peter Goletj wieder ein neues Stahlglockengeläut aufgezogen. Durch das ständige Anwachsen der Bevölkerung wurde nun der um die Kirche liegende Friedhof zu klein, so daß 1922/23 ein neuer Friedhof angelegt werden mußte. In den 30er Jahren erhielt die Kirche eine Warmluftheizung. Bis zur Aufhebung des Klosters Räuden war immer ein vom Raudener Abt eingesetjter Zisterziensermönch Ortsgeistlicher. Seit der Säkularisation im Jahre 1810 üben die Seelsorge Weltgeistliche aus. Ursprünglich wohnten die Geistlichen in der alten „Pfarrtei", die neben der Kirche in dem Garten vor der roten Schule stand. Nach dem Abbruch derselben wurde das Herrenhaus des Klosters als Pfarrei eingeräumt, über' dessen Pforte das Raudener Stiftswappen prangt. schlesien.nwgw.de/stary_koscioou.jpg schlesien.nwgw.de/stary_koscioou_2.jpg schlesien.nwgw.de/nowy_koscioou.jpg schlesien.nwgw.de/nowy_koscioou_2.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gustlik Re: De la chronique de la patrie IP: *.dip.t-dialin.net 07.01.04, 16:26 www.silesia.biz/bilder-impressionen-bienek-02.htm Odpowiedz Link Zgłoś
laband Re: De la chronique de la patrie 27.01.04, 15:59 A jednak miouech recht ze tom nazwom Szynwaldu. Staflik obejz co o tym szkryfnou B.Nietsche we "Twojyj" ksionzce na zajcie 822 we rozdziale "Etwas über Schönwald". Cytuja: "...,wenn gleich der Name erst später sich bildete." ps Hans i Ballest stowiocie pifffo!!!! Odpowiedz Link Zgłoś