De la chronique de la patrie

IP: 216.127.68.* 02.01.04, 22:31
De la chronique de la patrie de forêts belles Volkssehulwesen par trois
siècles
    • laband Re: De la chronique de la patrie 02.01.04, 22:39
      Jak na automat to dosc dobrze, ino tam ci sie "e" z "c" pomylouo i Szynwald
      tak tuplikowc niy idzie bo z tego Ci dosuownie piykny "konsek" lasa wyloz,
      hehe!
      • hanys_hans ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 22:47
        laband napisał:

        > Jak na automat to dosc dobrze, ino tam ci sie "e" z "c" pomylouo i Szynwald
        > tak tuplikowc niy idzie bo z tego Ci dosuownie piykny "konsek" lasa wyloz,
        > hehe!

        Piyrszo nazwa to "Scuenevalde" je to najstarszy zapis!
        • somepoint210 Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 22:51
          Czemu nie przetlumaczysz tego na polski, az taka awersja do jezyka polskiego?
          • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:00
            somepoint210 napisał:

            > Czemu nie przetlumaczysz tego na polski, az taka awersja do jezyka polskiego?

            "Scuenevalde" niywolno pszetuplikowac´ bo to je orginalny zapis, nic na to niy
            pordza! Orginau pszetuplikowany straciyu by na orinalnosci!
        • laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 22:52
          Mie z tymi literkoma szuo o wyraz "Volkssehulwesen" - miauo byc
          Volksschulwesen.

          A co do Szynwaldu z jakego roku pochodzi ta nazwa kero sam podowosz?
          • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:03
            laband napisał:

            > Mie z tymi literkoma szuo o wyraz "Volkssehulwesen" - miauo byc
            > Volksschulwesen.
            >
            > A co do Szynwaldu z jakego roku pochodzi ta nazwa kero sam podowosz?

            Spytejcie se admina jo to jusz sam 3 razy podowou za kozdym razym woontek
            zniknoou bes s´ladu.
            • laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:09
              Tyn admin to sie wygupio juz na coukego, abo mo alergia na niymiecko godka -
              pieron go tam wiy.

              A co do tyj nazwy, toch sie pytou, bo mom prawie przedymnom ksionzka we keryj
              stoi ize piyrszo nazwa boua Boycow i je to w zroduach ze 1263 roku.
              • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:14
                laband napisał:

                > Tyn admin to sie wygupio juz na coukego, abo mo alergia na niymiecko godka -
                > pieron go tam wiy.
                >
                > A co do tyj nazwy, toch sie pytou, bo mom prawie przedymnom ksionzka we keryj
                > stoi ize piyrszo nazwa boua Boycow i je to w zroduach ze 1263 roku.

                A jo moom z´roodua ze "Scuenevalde" je piyrszym i najstarszym zapisym

                • laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:14
                  bezto mie ta data interesowaua
                  • laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:21
                    i potwierdzajom ta pisownia Boycow abo Boycou moje niymieckojynzyczne i
                    polskojynzyczne zrodua (oba powoujom sie na idyntyczno data i identyczne
                    dokumynty).
              • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:25
                laband napisał:

                > Tyn admin to sie wygupio juz na coukego, abo mo alergia na niymiecko godka -
                > pieron go tam wiy.
                >
                > A co do tyj nazwy, toch sie pytou, bo mom prawie przedymnom ksionzka we keryj
                > stoi ize piyrszo nazwa boua Boycow i je to w zroduach ze 1263 roku.

                Te twoje zroodua by cza gynau pod lupa wzioons´c´ czy nisoom spreparowane!
                Jo czytou jusz z´rudua w kerych nazwa Bojków wziynua sie od jednego gyneraua
                ruskego co tam zginoou i sie Bojkow nazywou. Czysty pszipadek? Jak bych tego
                faktu niy znou to bych w tyn "Boycow" mozno uwierzyu.
                • laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:30
                  Ta geszichta znom, jo ale godom powaznie.

                  Jedne som z pod rynki Dr. Hugo Weczerki/Handbuch der Historischen Stätten -
                  Schlesien" a druge z "rozpraw i studiow Muzeum Slonskego "Historia osadnictwa
                  w ksiestwie opolskim we wczesnym sredniowieczu" / Autor Idzi Panic.

                  No to jak to tera u Ciebie w tych zroduach wyglondo?
                • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:35
                  Die Aussetzungsurkunde von 1269 wird unterm 25. April 1283 vom Herzog Kasimir
                  von Oppeln und Kosel, dem Sohne Wladislaus, bestätigt. Hier erscheint zum
                  ersten Male der Name des Dorfes als Scuenevalde.
                  • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:38
                    Schönwald, allein schon aus ältesten Urkunden als "Scuenevalde" bekannt,
                    nannte . man im Volksmunde "Schewaud", eine altdeutsche Sprachform von
                    Schönwald, dem Dorf im "schönen Walde".
                  • laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:42
                    "Schönwald (Bojkow, Kr. Tost-Gleiwitz). 1263 beauftragte der Abt des
                    Zisterzienserkl. (Groß)Rauden den Mrocko v. Pogarell, der sich auch anderwärts
                    als Großlokationsunternehmer betätigte, mit der Besiedlung eines 100 Hufen
                    großen Waldes bei Boycou."
                    • laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:45
                      No to momy nowy orzech do zgryziynia, hehe!
                    • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:51
                      laband napisał:

                      > "Schönwald (Bojkow, Kr. Tost-Gleiwitz). 1263 beauftragte der Abt des
                      > Zisterzienserkl. (Groß)Rauden den Mrocko v. Pogarell, der sich auch
                      anderwärts
                      > als Großlokationsunternehmer betätigte, mit der Besiedlung eines 100 Hufen
                      > großen Waldes bei Boycou."

                      To te twoje zruduo jusz kerys´pszepisywou i pszekkryciyu umie stoji inaczy

                      "Denn Mrocco will 1263 die 100 großen Hufen im Walde Boycou und das Gut in
                      Stanitz mit guten Leuten besetzen"

                      "Wie Schönwald, so hatten von den ein Kloster gehörigen Dörfern Stanitz und
                      Dobroslawitz deutsches Recht, ebenso Deutsch Zernitz, das 1283 durch Tausch
                      gegen das im Kreise Pleß gelegene Woschczütz ans Kloster gekommen war. Mag die
                      Aussetzung nach deutschem Rechte zunächst auch mir eine rein rechtliche
                      Bestimmung sein, aus der noch nicht unbedingt auf deutsche Nationalität der
                      Besiedler geschlossen werden kann, so darf man doch mindestens für Stanitz und
                      Deutsch-Zernitz deutsche Besiedlung annehmen. Denn Mrocco will 1263 die 100
                      großen Hufen im Walde Boycou und das Gut in Stanitz mit guten Leuten besetzen,
                      also mit geeigneten Siedlern von auswärts, und da kommen wohl nach Lage der
                      Verhältnisse nur Deutsche in Betracht. Dazu kommt, daß hier Stanitz in engster
                      Verbindung mit dem Gebiete des späteren Dorfes Schonwald genannt wird. Und in
                      Deutsch Zernitz läßt uns die Ortsbezeichnung selbst und der deutsche Name des
                      Unternehmers darauf schließen, daß er"
                      • laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:56
                        Tysz tak myslouech, ale Tyn las nazwali dopiyro osadniki z "Niymiec"
                        Schönwald, a przed zauozyniym wsi Scuenevalde bou tam przeca przisiouek Boycou
                        =Boycow. Sprawa niyma tako leko jak sie wydowo.

                        ps

                        Jo sie prziznowom izech to wszysko wiedzziou co sam szkryflosz a couko ta
                        wymiana zdan swiadomie ech sam sprowokowou. Na tyn temat juz od
                        dziesiyncioleci historyki tysz dyskusja prowadzom.

                        Sory!
                    • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:53
                      freepages.genealogy.rootsweb.com/~vogel/SchoenwaldG1.html
                      • laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 02.01.04, 23:57
                        Na Glywickich Slonzokach tysz mosz cosik na tyn temat.
                        • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 10:23
                          "Denn Mrocco will 1263 die 100 großen Hufen im Walde Boycou und das Gut in
                          Stanitz mit guten Leuten besetzen"

                          Wedug tego opisu "Boycou" byo nazwoom lasu a niy miejscowosci i na pewno byu
                          wilokrotnie wiynkszy jak dzisiejszo miejscowosc´ a tera dzielnica Bojków
                          Do pszikuadu Las kouo Rud Wielkich o powierzchni 17.780 ha mo nazwa "Barach"
                          i besto ze jeszcze rosnie zachowou swoja nazwa. Podzieloony na wiyncy
                          rostomajtych nazwoow np."Kaddub", "Wildek", "Qui At De"........ itd.
                          Jak sie moze nazywac´ cojs´ czego jusz niyma i niyrosnie tym bardziyj ze
                          miejscowosc´ zauozoono w tym lesie udokumynowali jako "Scuenevalde" i mogua
                          byc´ nawet nazwoom tyj czyns´ci lasu "Boycou"
                • staflik Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 10:15
                  hanys_hans napisał:


                  > Te twoje zroodua by cza gynau pod lupa wzioons´c´ czy nisoom spreparowane!
                  > Jo czytou jusz z´rudua w kerych nazwa Bojków wziynua sie od jednego gyneraua
                  > ruskego co tam zginoou i sie Bojkow nazywou.

                  W książce Felixa Triesta z roku 1 8 6 4 "Topografisches Handbuch von
                  Oberschlesien" pod hasłem Schönwald pisze m.in.:

                  "Das Kloster Rauden hatte, wie vorbemerkt, durch die Stiftungsurkunde vom 21.
                  October 1258 vom Herzoge Wladislaus zu Oppeln ausser mehreren Dörfern den
                  grossen Wald Boyczow geschenkt erhalten. Der erste Abt von Rauden, Peter I.
                  (1258 - 1274) wandte sich an den Pallatin Mrocco zu Oppeln mit der Bitte, dass
                  dieser 100 grosse Huben dieses Waldes nach deutsche Rechte aussetze, d.h. ihre
                  Einwohner wurden von den Lasten des polnischen Rechts und von deer
                  Gerichtsbarkeit der Kastelanen befreit und ihnen deutsches Recht gewährt"

                  „Jak już wspomniano, na podstawie aktu założycielskiego księcia opolskiego
                  Władysława z dnia 21. października 1258 roku, klasztor w Rudach otrzymał oprócz
                  kilku wsi również duży las Boyczow. Pierwszy opat klasztoru, Piotr I (1258-
                  1274), zwrócił się do wojewody opolskiego Mroczka z prośbą, żeby ten wydzielił
                  100 dużych łanów tego lasu na prawie niemieckim tzn. mieszkańcy tego terenu
                  zostali zwolnieni z obciążeń prawa polskiego oraz władzy sądowniczej kasztelana
                  i udzielone im zostało prawo niemieckie”


                  Częściej spotyka się pisownię „Boycov” podaną w „Schlesisches Urkundenbuch”, t.
                  3. ,Wienfried Irgang, Köln 1984.

                  Pewne jest w każdym razie, że nazwa Bojków nie wywodzi się od jakiegoś
                  rosyjskiego generała z okresu drugiej wojny. To bajka.
                  • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 10:29
                    staflik napisał:

                    > hanys_hans napisał:
                    >
                    >
                    > > Te twoje zroodua by cza gynau pod lupa wzioons´c´ czy nisoom spreparowane!
                    > > Jo czytou jusz z´rudua w kerych nazwa Bojków wziynua sie od jednego gynera
                    > ua
                    > > ruskego co tam zginoou i sie Bojkow nazywou.
                    >
                    > W książce Felixa Triesta z roku 1 8 6 4 "Topografisches Handbuch von
                    > Oberschlesien" pod hasłem Schönwald pisze m.in.:
                    >
                    > "Das Kloster Rauden hatte, wie vorbemerkt, durch die Stiftungsurkunde vom
                    21.
                    > October 1258 vom Herzoge Wladislaus zu Oppeln ausser mehreren Dörfern den
                    > grossen Wald Boyczow geschenkt erhalten. Der erste Abt von Rauden, Peter I.
                    > (1258 - 1274) wandte sich an den Pallatin Mrocco zu Oppeln mit der Bitte,
                    dass
                    > dieser 100 grosse Huben dieses Waldes nach deutsche Rechte aussetze, d.h.
                    ihre
                    >
                    > Einwohner wurden von den Lasten des polnischen Rechts und von deer
                    > Gerichtsbarkeit der Kastelanen befreit und ihnen deutsches Recht gewährt"
                    >
                    > „Jak już wspomniano, na podstawie aktu założycielskiego księcia opolskieg
                    > o
                    > Władysława z dnia 21. października 1258 roku, klasztor w Rudach otrzymał
                    oprócz
                    >
                    > kilku wsi również duży las Boyczow. Pierwszy opat klasztoru, Piotr I (1258-
                    > 1274), zwrócił się do wojewody opolskiego Mroczka z prośbą, żeby ten
                    wydzielił
                    >
                    > 100 dużych łanów tego lasu na prawie niemieckim tzn. mieszkańcy tego terenu
                    > zostali zwolnieni z obciążeń prawa polskiego oraz władzy sądowniczej
                    kasztelana
                    >
                    > i udzielone im zostało prawo niemieckie”
                    >
                    >
                    > Częściej spotyka się pisownię „Boycov” podaną w „Schlesisches
                    > Urkundenbuch”, t.
                    > 3. ,Wienfried Irgang, Köln 1984.
                    >
                    > Pewne jest w każdym razie, że nazwa Bojków nie wywodzi się od jakiegoś
                    > rosyjskiego generała z okresu drugiej wojny. To bajka.

                    Ze tym gynerauym tysz uwazoom za bojka ale jaki cel miaua ta bojka tysz dloo
                    mie je pytaniym? jak znejda te z´roodua kaj to stoji to je sam wciepna!

                    "Denn Mrocco will 1263 die 100 großen Hufen im Walde Boycou und das Gut in
                    Stanitz mit guten Leuten besetzen"

                    Wedug tego opisu "Boycou" byo nazwoom lasu a niy miejscowosci i na pewno byu
                    wilokrotnie wiynkszy jak dzisiejszo miejscowosc´ a tera dzielnica Bojków
                    Do pszikuadu Las kouo Rud Wielkich o powierzchni 17.780 ha mo nazwa "Barach"
                    i besto ze jeszcze rosnie zachowou swoja nazwa. Podzieloony na wiyncy
                    rostomajtych nazwoow np."Kaddub", "Wildek", "Qui At De"........ itd.
                    Jak sie moze nazywac´ cojs´ czego jusz niyma i niyrosnie tym bardziyj ze
                    miejscowosc´ zauozoono w tym lesie udokumynowali jako "Scuenevalde" i mogua
                    byc´ nawet nazwoom tyj czyns´ci lasu "Boycou"
                    • ballest Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 10:37
                      Hanys, niedaleko jest tez miejscowosc Bojczow, czyli nazwa takou musialo sie
                      czynsci uzywac.
                      • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 10:49
                        ballest napisała:

                        > Hanys, niedaleko jest tez miejscowosc Bojczow, czyli nazwa takou musialo sie
                        > czynsci uzywac.

                        Mie sie ino rozuazi oto coby wkoon´cu ustalic´ piyrszo nazwa Schönwalu bo
                        Bojków to je najnowszo nazwa ze 1945 roku.
                        • ballest Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 11:15
                          Przeca Szywodzianie dostali to uot cystersow, a jak sie ten las zwou to je
                          jedno?
                          • hanys_hans Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 11:29
                            ballest napisała:

                            > Przeca Szywodzianie dostali to uot cystersow, a jak sie ten las zwou to je
                            > jedno?

                            No to wkooncu ustalyli my ta najstarszo nazwa GLYWICKYJ DZIELNICY BOJKÓW

                            "Scuenevalde"

                            • ballest Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 11:51
                              hanys_hans napisał:

                              > ballest napisała:
                              >
                              > > Przeca Szywodzianie dostali to uot cystersow, a jak sie ten las zwou to je
                              >
                              > > jedno?

                              > No to wkooncu ustalyli my ta najstarszo nazwa GLYWICKYJ DZIELNICY BOJKÓW
                              >
                              > "Scuenevalde"
                              >

                              Hanys, to je richtig!
                        • staflik Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 12:16
                          hanys_hans napisał:

                          >
                          > Mie sie ino rozuazi oto coby wkoon´cu ustalic´ piyrszo nazwa Schönwalu bo
                          > Bojków to je najnowszo nazwa ze 1945 roku.
                          >


                          Nazwa Boycou / Boycov pojawia się w po raz pierwszy w dokumencie z roku 1263.
                          Jest więc starsza jak nazwa Scuenwalde, którą wzmiankowano pierwszy raz w roku
                          1283. Boycov / Boykou nie oznaczał ale miescowości zwanej dziś Bojkowem. Wieś
                          Scuenwalde / Schoenwald / Szywałd / Bojków założono na terenie lasu.

                          To tak jak z Nową Hutą, która została założna w pobliżu Krakowa na pleszewskich
                          polach. Nikt z tego powodu nie pisze przecież, ża pierwotna nazwa Nowej Huty to
                          Pleszew.
                          • laband Re: ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 14:48
                            To chyba niy coukym tak. Nazwa Boycov boua pryndzyj zanotowano jak Scuenwalde -
                            to juz my ustalyli.

                            Ale widza ize niy "chyciliscie" mojego zdania o przysiouku Boycov.
                            Staflik je na dobrym tropie i wyciongnou wuasciwe wnioski.

                            Mie ale dalyj niy dowo spokoju tyn przisiouek Boycov.


                            ps

                            postarom sie niydugo cos wiyncyj na tyn temat szkryfnonc.


                            Dziynkuja za uwagi i

                            Pyrsk!


                            Szwager
    • laband Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?) 03.01.04, 15:26
      Jak uwazny obserwator nasze wypowiedzi przesledzi to dondzie ino do jednego
      wniosku. Kozdy z nos opiyro sie ino na tekstach wtornych. Wydowo mi sie ize
      tyn tekst kery sam zacytuja siyngo ale konsek dalyj (abo?):

      "Listę osad, które po raz pierwszy wystąpiły w źródłach w drugiej połowie XIII
      stulecia, kontynuują Bycina oraz Bojków ujawnione około 1263 roku. Ten ostatni
      znamy dzięki nadaniu przez palatyna oplskiego Mroczkę 100 łanów lasu pod
      osadnictwo na prawie niemieckim dla cystersów z Rud. Rybandt interpretuje to
      nadanie jako dowód założenia wsi na surowym korzeniu(Rybandt: Sredniowieczne
      opactwo cystersów w Rudach. Wrocław 1977, s.39 Por. też H. Neuling: Schlesiens
      Kirchorte..., s. 286.). Bez wątpienia taką opinię należy odrzucić, gdyż w
      dyplomie Mroczki wyraźnie zapisano, że cystersi otrzymali rzeczony dział
      ziemi "de silva/in Boycow". W przeciwnym wypadku zapisano by w źródle "centum
      magnum mansos de silva Boycow". Potwierdza to zresztą kolejny dyplom M;roczki
      z 1269 roku, w którym jest mowa o nadaniu cystersom 50 łanow leśnych "de silva
      Boycowo". Mamy tu więc do czynienia z przysiółkiem leśnym, z którego wyrosła
      wieś lokowana na prawie niemieckim. Bez wątpienia przysiółek ten mógł mieć
      rodowód trzynastowieczny, tyle że jego założycielami nie byli mnisi, lecz
      książe lub rycerz. Z analogiczną sytuacjąspotykamy się - jak słusznie domniewa
      Rybandt - w przypadku Chwałęcic, Stodół i Zwonowic położonych w kasztelani
      raciborskiej."


      ps

      Staflik dziynkuja izes zwrociou uwaga, co jo do tyj pory twierdziou ino ize
      piyrszo notowano je nazwa Boycov a niy ze piyrszo notowano nazwa dzisiejszego
      Bojkowa je Boycov czyli niy ta kero podou Hanys.
      Ciekawych je ale co powiycie o tyj jeszcze jednyj teorii kero zech zam
      zacytowou ze "Historia osadnictwa w ksiestwie opolskim we wczesnym
      sredniowieczu"
      Autora podouech juz w jednym z powyzszych wpisow.

      • staflik Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?) 03.01.04, 17:19
        laband napisał:

        > Mamy tu więc do czynienia z przysiółkiem leśnym, z którego wyrosła
        > wieś lokowana na prawie niemieckim. Bez wątpienia przysiółek ten mógł mieć
        > rodowód trzynastowieczny, tyle że jego założycielami nie byli mnisi, lecz
        > książe lub rycerz.
        >

        Co to znaczy wyrosła ? Czy to by znaczyło, że miejsce, gdzie zalożono
        Scuenwalde pokrywa się z owym przysiółkiem leśnym?

        Z Gliwicami było przecież tak, że nie "wyrosły" one ze Starych Gliwic (które
        istniały już wcześniej), tylko lokowano je na nowo parę kilometrów obok, na
        terenie niezamieszkałym.

        Czemu w przypadku Scuenwalde miano by robić inaczej. Skoro mieli przyjechać
        nowi osiedleńcy, dla których trzeba było wydzielić ziemię, to po co ich pchać
        tam, gdzie już ktoś mieszka ?

        Jak było naprawdę, tzn. czy Scuenwalde lokowano na surowym korzeniu, albo po
        prostu przysiółek Boycov przeniesiono tylko z prawa polskiego na niemieckie,
        nie można chyba już sprawdzić. Gdyby były na to jakieś dokumenty, to dawno by
        je już odnaleziono.
        • laband Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?) 03.01.04, 18:32
          Jo odbiyrom mysl autora tego tekstu tak:

          Ize najpiyrw boua jakos osada Boycov a potym zauozono zostaua (w oparciu o
          nia) wies Scuenewalde. Przypominom tysz ize to co Hanys zacytowou absolutnie
          niy musi swiadczyc o tym ize nazwa Sccuenewalde boua uzywano juz w 1263 abo
          1269 roku - we "Historii Gliwic" J. Drabiny czytomy nawet ize Najstarszą
          wzmianką źródłową o miejscowości z terenów dzisiejszych Wielkich Gliwic jest
          informacja z 1263 roku o Bojkowie."

          i dalyj:

          "... Mroczek, na prosbę opata Rud Piotra i za zgodą księcia Władysława
          opolskiego, przejął 100 dużych łanów "de silva in Boycov". W 1269 roku tenże
          wojewoda wydzielił 50 łanów "de silva Boycovo" nie znanemu nam bliżej
          Henrykowi. Tenże Henryk jako sołtys otrzymał co szósdty łan, prawo do
          posiadania karczmy i młyny na Kłodnicy ("super Clognicam"), sklepu z chlebem i
          drugiego z mięsem oraz czecią część opłat sądowych. Po upływie wolnizny
          świadczenia z łanu miały wynosić wiardunek srebra, dwie miary pszenicy, dwie
          żyta i dwie owsa. Dziesięcina należeć miała do opata Rud i miała wiardunek
          srebra. Zarządca ("vilicus") miał posiadać takie prawa, jakie mieli inni
          zarządcy we wsiach klasztornych. Jeden łan stanowić miała "via pecorum", a
          jeden przeznaczony został dla kapelana, co świadczy o istnieniu tu już wtedy
          kościoła. W 1283 roku pojawiła się nazwa "Scuenewalde" (Schłnwald-Szywałd)i
          chodzi tu niewątpliwie o wspomniany wyżej Bojków. Książe bytomsko-kozielski
          Kazimierz wraz z żoną Heleną obdarzyli tę posiadłość Rud, oznaczoną granicami
          jeszcze na rozkaz ojca wystawcy, księcia Władysława przez sędziego Locibora i
          mierniczego Grzegorza prawami, jakie ma klasztor w Stanicy. Wspomniany jest
          też młyn na Kłodnicy. Wieś ta zatem rozwijała się bardzo szybko, stanowiąc
          centrum dla włości klasztoru rudzkiego w tym rejonie."

          Mysla ize tyn cytat trocha Ci odpowiedziou na twoje piyrsze pytanie.

          Geszichta ze Starymi Glywicami potwierdzo raczyj ta hipoteza niz jyj
          zaprzeczo. Klar je ize staro osada(przysiouek) niy musiaua byc zrownano z
          ziymiom coby postowic nowo(na terynie tym samym - jak chcesz dociyc ile lezaua
          chaupa od chaupy oddalono?) Stare Glywice i mocka miejscowosci we Slonsku
          istniauy zanim osadniki zakuadali kole nich abo przy nich, abo "na nich"(w
          nich) wsie z prawdziwego zdazynia(czytej na prawie tzw _niymieckim_)) - to
          potwierdzajom prawie wszyske historyki.


          Oczywiscie ize niy idzie tego wszyskego dzisiej stwierdzic na 100%. Czyli niy
          idzie pedziec czy Scuenewalde powstauo direct(bezposrednio) na wczesniejszym
          przysiouku Boycow, abo eli zaro przi nim, abo mozno konsek dalyj. Idzie ale
          wysznupac kero nazwa boua uzywano jako piyrszo - i o to mi sam idzie.


          Ciesza sie ize mogymy se sam powymiyniac zdaniymi i przemyslyniami na tyn
          temat. Jak ktos mo cos wiyncyj o Boykowie abo Schłnwaldzie to byda sie cieszou
          jak sie tym z nami sam podzieli.

          Pozdrowiom!

          Szwager
          • laband Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?)/ps 03.01.04, 21:11
            U J.Drabiny znoduech tyst take zdanie o Bojkowie/Szywaudzie:

            "Nazwa Bojkow pochodzi od nazwy osobowej Bojek."

            Czyli boua by to nazwa patronimiczno, co juzas faktycznie moguo by swiadczyc o
            tym ize zauozycielym tyj osady(przysiouka) bou np jakis rycerz. To wszysko juz
            ale ino juz przipuszczynia.
            • hanys_hans Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?)/p 03.01.04, 23:13
              Mozno Broonek by noom poradziyu co sam poomoc?
              Sam je jego post ze inkszego forum

              =============================================
              Re: Miasta, wsie i kolanije Ślonska
              Autor: broneknotgeld
              Data: 30.08.2003 23:38 + odpowiedz na list
              ---------------------------------------------

              Bojkow

              W bujakowskim borze Schonwald zrychtowali
              Kery nom po polsku Bojkowym nazwali
              Cystersy ze Rudow tu gospodorzyli
              Niymcow aż z Saksonii we tyn las ściongnyli
              Dzisioj to je piykno i staro dzielnica
              Co leży na kraju we naszych Gliwicach

              ==============================================

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=7701139&a=7715667
              • hanys_hans Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?)/p 03.01.04, 23:17
                =============================================
                Re: Miasta, wsie i kolanije Ślonska
                Autor: broneknotgeld
                Data: 30.08.2003 23:39 + odpowiedz na list

                ---------------------------------------------
                Bojkowianom

                Z Halymby na Bojkow jeździołch tam a nazod
                Bo jo tam na grubie zgazowywoł azot
                Doglondołch lodowy wielgachny pieronym
                Terozki ta fraszka dedykuja Łonym.

                ================================================

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=7701139&a=7715680
                • hanys_hans Re: Jeszcze jedna teoria/czyli kery mo recht(?)/p 03.01.04, 23:21

                  =============================================
                  Re: Miasta, wsie i kolanije Ślonska
                  Autor: arnold7
                  Data: 31.08.2003 00:02 + odpowiedz na list
                  _____________________________________________

                  We Bojkowie niyroz my boli na kole
                  Jak my jechali do Chodowa bez pole
                  Nazot bez Borowo Wies my jechali
                  We Kuznicy kole Halymby na nos czekali

                  ================================================

                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10650&w=7701139&a=7715964

                  • hanys_hans ~~~~ Scuenevalde ~~~~ 03.01.04, 23:44
                    Historia Bojkowskego kos´cioua

                    Von Peter Bielke

                    Mit der Aüssetjung von Schönwald war, wie es bei den nach Magdeburger Recht
                    ausgesetjten deutschen Dörfern üblich war, der Bau einer Kirche mit vorgesehen
                    worden. Während nämlich die kleinen polnisch sprechenden Dörfer zu großen
                    Sprengein vereinigt waren, bildeten die rein deutschen Ansiedlungen meist
                    eigene Kirchspiele. So wird auch in Schöhwald schon in der Aussetjungsurkunde
                    1269 eine Pfarrwidmut festgesetzt. Als Pfarrort wird Schönwald 1447 in einer
                    Abrechnung über den Peterspfennig zum erstenmal erwähnt. Visitationsberichte
                    späterer Zeit geben uns dann genauere Hinweise. Nach diesen Protokollen von
                    1679 und 1687' können wir uns ein deutliches Bild von dem damaligen Aussehen
                    der Kirche machen. Von der ältesten Gestalt der Kirche haben wir keine
                    Aufzeichnungen. Erst ein Bericht von 1697 sagt uns, daß die damalige Kirche um
                    1518 erbaut wurde. Die Kirche war zu Ehren der Gottesmutter Maria geweiht und
                    sie ist es auch heute noch. Das Patronatsfest wurde zu aller Zeit und auch
                    heute noch am Sonntag nach Maria Geburt (8. September) gefeiert. Das
                    Kirchweihfest wurde immer am Sonntag nach Kreuzerhöhung (14. September)
                    begangen. Seit der Konsekration der jetjigen Kirche im Jähre 1910 wird
                    dasselbe -am Sonntag nach Martini (11. November) gehalten, vor allem auch wohl
                    deshalb, weil alle Diözesankirchweihfeste mit dem des Breslauer Domes
                    zusammengelegt wurden. Die noch bekannte alte Kirche war 40 Ellen lang und 17
                    Ellen breit und hatte 7 Fenster und 2 Türen. Die Decke war völlig gewölbt. Der
                    Fußboden hatte Steinpflaster. Das Gewölbe ruhte auf 6 Säulen, das Innere der
                    Kirche war hell, schön geweißt und mit Gemälden ver­ziert. Die Kanzel und die 3
                    Altäre waren kunstvoll geschnizt und vergoldet. Auf dem Hauptaltare standen
                    lebensgroße Figuren der Hl. Maria, der Hl. Barbara und der Hl. Katharina. Der
                    nördliche Seitenaltar trug ein Kreuz, der südliche ein Bild der heiligen Maria
                    Magdalena. Während das Prespyterium mit Dachziegeln gedeckt war, hatte das
                    Kirchenschiff ein Schindeldach. Neben der Kirche stand der hölzerne
                    Glockenturm, etwas getrennt von der Kirche. Er trug 1679 zwei Glocken, 1687
                    wird eine dritte im Dachreiter erwähnt. 1719 hatte die Kirche bereits 5
                    Glocken, von denen 4 im Glockenturm hingen. Die größte war Ma­ria geweiht, die
                    mittlere Johannes dem Täu­fer, die kleinere dem hl. Bernhard und die an,
                    Sterbeglocke dem hl. Josef und der hl. Bar- " bara. Die Rufglocke im
                    Dachreiter, die zu­gleich auch die Meßglocke war, war die älteste, sie stammte
                    aus dem Jahre 1587, sie war dem hl. Florian geweiht. Nach Beendigung des
                    30jährigen Krieges " war die Kirche, sowie der größte Teil des Dorfes von den
                    schwedischen Landsknechten schwer zerstört zurückgelassen worden. Sie wurde
                    damals unter großen Opfern des Klo­sters, das selbst auch zerstört war, und der
                    Gemeinde von Abt Emanuel Pospel, einem Schönwälder Kind, wieder aufgebaut und
                    erhielt 1732 unter Abt Josef von Strachwiz einen Erweiterungsbau und eine
                    vollkomme­ne Renovierung des Innern, sowie Malerei. Die Kosten betrugen hierfür
                    1120 Gulden, 19 Groschen und 16,5 Heller. Abt Augustin Renner, ebenfalls ein
                    Schön­wälder, riß 1755 den hölzernen Glockenturm, das alte Wahrzeichen
                    eines Zisterziensenbaues nieder und errichtete den heute noar stehenden,
                    unmittelbar an das Kirchenschiff anstehenden massiven Glockenturm, der 1757
                    fertiggestellt wurde und 1058 Gulden, 6 Groschen und 3 Heller
                    kostete. Er hatte eine Höhe von 148 Fuß. Die zwiebeiförmige Turmhaube gab der
                    Kirche ihr eigenartiges Gepräge und erinnerte schon äußerlich an die
                    Zugehörigkeit zum Kloster Räuden, mit seinem ähnlich geformten Turme. Auf dem
                    Turme prangte über dem vergoldeten ku­pfernen Turmknopfe in der Fahne das Bild
                    des hl. Florian. An Stelle des Kreuzes war auf der Turmspitze der Namenszug
                    Maria, um­geben von einem vergoldeten Strahlenkranze. Auf der Südseite des
                    Turmes war eine Sonnen­uhr angebracht. Bei dem ständigen Wachsen der
                    Einwohnerzahl erwies sich schließlich die Kirche doch als zu klein. Nachdem
                    1881 eine neue Orgel gebaut worden war, suchte man drei Jahre darauf durch
                    einen Vorbau am Orgelchor mehr Platj zu gewinnen. Aber das reichte nicht lange
                    aus. So ging denn nun Ende der 90er Jahre Pfarrer Zielankowski daran, die
                    Kirche weiträumig zu vergrößern. Während des Erweiterungsbaues entschloß er
                    sich nun, die alte schöne Barockkirche vollends abzubrechen und an der gleichen
                    Stelle eine ganz neue Kirche nach gotischem Stile zu errichten, was auf starken
                    Widerwillen der Gemeinde stieß. Das einzige was stehen blieb war der
                    Glockenturm, der nur seine Zwiebelhaube verlor und an deren Stelle eine
                    gotische Spitje kam, die mitsamt dem Turmkreuz mit 42 m Höhe einer der höchsten
                    Türme Schlesiens wurde. Der alte Turm wurde lediglich ummauert. Als der Turm
                    fertig war, wurde der Altar in ihn verlegt und nun wurde Schiff und
                    Prespyterium abgebrochen und neu errichtet. Zwei Jahre lang war nun der
                    Gottesdienst meist im Freien. Weihnachten 1900 wurde die neue Kirche
                    benefiziert und erst 1910 fand die feierliche Konse­kration statt. 1913 erhielt
                    sie eine von der Jägerndorfer Orgelfabrik Gebr. Rieger erbaute große Orgel. Die
                    heutige Kirche ist länger und vor allem breiter als die alte, aber schöner war
                    ohne Zweifel die frühere. Nach dem Urteil der Zeitgenossen hatte sie etwas
                    charakteristisches an sich und zeugte von einem historischen Zusammenhange mit
                    dem Kloster; die jetzige ist eine von den vielen „gotischen" Kirchen ohne
                    künstlerischen Eigenweft, wie auch die gerade in den legten Jahren „stillos"
                    erbauten, es nicht sind. Um die Kirche herum lag der von einer eineinhalb Meter
                    hohen Mauer umgebene Fried­hof. Mit dem Neubau der Kirche wurde auch die
                    Friedhofmauer abgebrochen und durch einen neuen schmiedeeisernen Zaun und mit
                    der Kirche im Einklang stehenden Pfeilern versehen. Zugleich mit dem Neubau der
                    Kirche wurde eine zweiräumige Leichenhalle er­richtet. Im ersten Weltkrieg
                    wurden auch die Glocken vom Turme geholt, die in den Nachfolgejahren durch den
                    Opfersinn der Gemeindemitglieder wieder ersetzt wurden. Leider wiederholte sich
                    dies im zweiten Weltkrieg wieder, jedoch bereits 1944 wurde durch Stif­tung des
                    gefallenen Lehrers Peter Goletj wieder ein neues Stahlglockengeläut auf­gezogen.
                    Durch das ständige Anwachsen der Bevölkerung wurde nun der um die Kirche
                    liegende Friedhof zu klein, so daß 1922/23 ein neuer Friedhof angelegt werden
                    mußte. In den 30er Jahren erhielt die Kirche eine Warmluftheizung. Bis zur
                    Aufhebung des Klosters Räuden war immer ein vom Raudener Abt eingesetjter
                    Zisterziensermönch Ortsgeistlicher. Seit der Säkularisation im Jahre 1810 üben
                    die Seelsorge Weltgeistliche aus. Ursprünglich wohnten die Geistlichen in der
                    alten „Pfarrtei", die neben der Kirche in dem Garten vor der roten Schule
                    stand. Nach dem Abbruch derselben wurde das Herrenhaus des Klosters als Pfarrei
                    eingeräumt, über' dessen Pforte das Raudener Stiftswappen prangt.


                    schlesien.nwgw.de/stary_koscioou.jpg

                    schlesien.nwgw.de/stary_koscioou_2.jpg

                    schlesien.nwgw.de/nowy_koscioou.jpg

                    schlesien.nwgw.de/nowy_koscioou_2.jpg
    • Gość: Gustlik Re: De la chronique de la patrie IP: *.dip.t-dialin.net 07.01.04, 16:26
      www.silesia.biz/bilder-impressionen-bienek-02.htm
    • laband Re: De la chronique de la patrie 27.01.04, 15:59
      A jednak miouech recht ze tom nazwom Szynwaldu. Staflik obejz co o tym
      szkryfnou B.Nietsche we "Twojyj" ksionzce na zajcie 822 we rozdziale "Etwas
      über Schönwald". Cytuja:

      "...,wenn gleich der Name erst später sich bildete."

      ps

      Hans i Ballest stowiocie pifffo!!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja