Wieści z laboratorium

21.04.10, 19:12
Rozmawiałam dziś chyba z kierownikiem dużego laboratorium na Pomorzu.
Opowiadał, że statystycznie badali wyniki poziomu TSH u ludzi badających krew
w laboratorium. Wyszło im, że norma TSH powinna być do 2.5.

Mówił, że producenci odczynników dają normy do swoich odczynników. Te normy są
tworzone np. na podstawie iluś tam dziesiątek honorowych dawców krwi.

Oni poddali testom statystycznym ileś tam tysięcy wyników badania TSH.

Pan mówił, że mimo TSH i tak najważniejsze jest fT4. Powinno być wg niego co
najmniej 15, przy normie fT4 w tym laboratorium od 9 do 19.05.

Mówił, że normy TSH dla dzieci to zupełnie inna sprawa i im dziecko młdsze,
tym większe TSH ma prawo mieć. Norma TSH do 2.5 wychodzi im dla ludzi w wieku
od 16-17 lat. Dla młodszych norma jest wyższa.
    • harmoniak Re: Wieści z laboratorium 21.04.10, 20:29
      To bardzo ciekawe. Mamy dowód z "naszego podwórka", że norma TSH jest obecnie za wysoka. Nie musimy już pisać "na Zachodzie są takie standardy". Polacy nie gęsi i swoje standardy mają big_grin
      • stapelia Re: Wieści z laboratorium 21.04.10, 20:44
        mój endo też tak uważa. Jeśli tylko są jakiekolwiek objawy wprowadza leczenie
        przy tsh powyżej 2. A że zwykle są...
        • giruson Re: Wieści z laboratorium 23.04.10, 19:55
          Witam,
          Czy ten lekarz jest z Warszawy?
          Chyba rok temu robiłam sobie TSH i miałam 2,5 . Od dawna jestem śpiącą otępiała
          itd. a enokrynolog powiedziała,że powinna iść do psychologa i u mnie jest
          wszystko ok -
          A teraz mam TSH 4,11 / 28 04 mam mieć robione usg tarczycy, przedtem miałam
          trzy niegroźne guzki.
          Leczę się w Limie czy tam jest jakiś dobry endokrynolog?
    • djpa Re: Wieści z laboratorium 21.04.10, 21:38
      Zastanawiam się, czy oni brali pod uwagę tylko tych, którzy mieli zlecane TSH, czy też wszystkim ludziom, którzy mieli pobieraną krew w tym lab, badali dodatkowo TSH na własny użytek ustalenia normy?

      Myślę, że to drugie zachodziło, ale jeśli będę miała okazję, to się spytam.

      Oni doszli do tej normy na podstawie matematycznych analiz wyników.

      Firmy produkujące odczynniki do badań chyba z góry zakładają, że każdy honorowy dawca jest po prostu zdrowy. No bo skąd takie rozbieżności norm??
      • anka.83 Re: Wieści z laboratorium 22.04.10, 13:27
        Czy oni publikują gdzieś oficjalnie wyniki tego typu badań, czy robili
        to wyłącznie dla siebie? Przydałoby się gdzieś taki dokument dostać
        • djpa Re: Wieści z laboratorium 22.04.10, 21:20
          Nie wiem, spytam się o oficjalny dokument jeśli będę miała okazję. Pewnie gdzieś
          to publikują, no bo w sumie sporo kasy na to poszło, a do tego jest to na
          terenie Uniwersytetu Medycznego.

          Pan mówił, że w piśmiennictwie pojawiły się głosy, aby normy ustalały sobie
          laboratoria na podstawie swoich badań, a nie producenci odczynników.

          Najpóźniej we wrześniu mam nadzieję więcej coś o tym wiedzieć.
    • djpa Re: Wieści z laboratorium 23.04.10, 16:53
      Normy z laboratorium BRUSS

      www.lmbruss.pl/serwispacjentow.php


      TSH
      dorośli: 0,27 - 4,2 mIU/l
      dzieci:
      0 - 6 dni 0,70 - 15,2 mIU/l
      > 6 dni do ≤3 mies. 0,72 - 11,0 mIU/l
      > 3 do ≤ 12 mies. 0,73 - 8,35 mIU/l
      > 1 do ≤ 6 lat 0,70 - 5,97 mIU/l
      > 6 do ≤11 lat 0,60 - 4,84 mIU/l
      > 11 do ≤20 lat 0,51 - 4,30 mIU/l
      ciężarne:
      I trymestr 0,33 - 4,59 mIU/l
      II trymestr 0,35 - 4,10 mIU/l
      III trymestr 0,21 - 3,15 mIU/l

      Z tym, że nasza endo dziecięca niemowlęta z TSH powyżej 5 (lub 6) przyjmuje bez
      kolejki, więc dla niej taki wynik TSH w tym wieku jest zły. Podobnie jest
      zdania, że kobiety w wieku rozrodczym powinny mieć TSH co najwyżej 2.0.


      fT4
      dorośli: 12,0 – 22,0 pmol/l
      dzieci:
      0 do 6 dni 11,0 - 32,0 pmol/l
      > 6 dni do ≤3 mies. 11,5 - 28,3 pmol/l
      > 3 do ≤ 12 mies. 11,9 - 25,6 pmol/l
      > 1 do ≤ 6 lat 12,3 - 22,8 pmol/l
      > 6 do ≤11 lat 12,5 - 21,5 pmol/l
      > 11 do ≤20 lat 12,6 - 21,0 pmol/l
      ciężarne:
      I trymestr 12,1 - 19,6 pmol/l
      II trymestr 9,63 - 17,0 pmol/l
      III trymestr 8,39 - 15,6 pmol/l

      Tu zastanawiają mnie znacznie niższe normy w ciąży.


      fT3
      dorośli: 3,13 – 6,76 pmol/l
      dzieci:
      0 do 6 dni 2,65 - 9,68 pmol/l
      > 6 dni do ≤ 3 mies. 3,00 - 9,28 pmol/l
      > 3 do ≤ 12 mies. 3,30 - 8,95 pmol/l
      > 1 do ≤ 6 lat 3,69 - 8,46 pmol/l
      > 6 do ≤11 lat 3,88 - 8,02 pmol/l
      > 11do ≤20 lat 3,93 - 7,70 pmol/l
      ciężarne:
      I trymestr 3,78 - 5,97 pmol/l
      II trymestr 3,21- 5,45 pmol/l
      III trymestr 3,09 - 5,03 pmol/l

      Tu też w ciąży jest mniej.
      • jurmik Re: Wieści z laboratorium 23.04.10, 21:34
        Ciekawe są te normy FT4 dla kobiet w II i III trymetrze ciąży - są
        wyraźnie nizsze niż dla nieciężarnych (FT4 8,4 to przecież dużo
        poniżej 12, a to jest dolna granica dla nieciężarnych). Wynika z
        tego, że trzymając się tych norm można przez wiekszą część ciąży być
        w niedoczynności - nic dziwnego, że potem kobiety przybierają po 25-
        30 kg i po porodzie mają już zawsze niedoczynność.
        Ciekawe, czy są jakieś przekonywujące badania potwierdzające, że jak
        kobieta ma pod koniec ciąży FT4 9, to potem jej samo wzrasta do 15-
        15 i jest zdrowa, bo mnie się to wydaje dziwne.
        • djpa Re: Wieści z laboratorium 24.04.10, 11:21
          A mnie się wydaje, że to jest dodatkowy argument przeciw temu, aby koniecznie
          pod koniec ciąży mieć fT4 i fT3 u góry normy dla kobiet bez ciąży.

          W III trymestrze dziecko już ma własną pracującą tarczycę. Za wysoki poziom
          hormonów u matki może tu nieźle namieszać i mogą być kłopoty.

          Tak naprawdę to organizm matki ledwo daje radę pod koniec ciąży. Pod koniec
          ciąży serce, płuca, nerki, wszystko pracuje na maksymalnych obrotach. Np. pod
          koniec ciąży nie niepokoi białko w moczu. Dlatego myślę, że rzeczywiście u
          zdrowych kobiet poziom hormonów tarczycy obniża się w ciąży.

          Nie bronię tych norm dla kobiet w ciąży, ale po 2 ciążach z Hashi myślę, że coś
          w nich jest.
Pełna wersja