autoimmunologiczna niedoczynnosc,leczenie, nadwaga

[rotkaeppchen1]

W grudniu 2009 zdiagnozowano u mnie autoimmunologiczna niedoczynnosc
tarczycy. Lekarz objasnil, ze tarczyca bedzie coraz mniejsza, wobec
czego bede musiala wyrownac braki hormonu hormonem w tabletkach.
Biore L-tyroksyne 75 raz dziennie, kontroluje wyniki, na razie w
normie (ponizej 1). Zanim niedoczynnosc wykryto w ciagu 3 miesiecy
utylam 20 kg, nie zmieniajac diety na bardziej tuczaca, przestalam
sie ruszac, spalam prawie caly czas, temp ciala wynosila ok 34
stopni - to byl stan tuz przed leczeniem, dlatego poszlam do
lekarza - wczesniej myslalam, ze moze mam lekka depresje i "lenia".
Po wdrozeniu leczenia (na poczatku dawka 50) niemal z dnia na dzien
ustapila ospalosc, z czasem podniosla sie temp ciala, przestalo mi
byc zimno. Niestety jedyne, z czym mam problem, to waga. Nigdy nie
bylam szczupla, jednak kazda ingerencja w diete przynosila efekty.
Pare lat temu zaczelam stosowac metode Montignaca + pewna,
aczkolwiek ograniczona ilosc ruchu, schudlam w ciagu paru miesiecy
sporo i do czasu przed niedoczynnoscia utrzymywalam idealna dla mnie
wage. To co sie dzieje obecnie, to tragedia. Utylam do 94 kg (mam
drobne kosci i regularna budowe, wiec nie wygladam na AZ tyle, nosze
rozmiar 44) nie chodzi mi wiec tylko i wylacznie o wyglad. Odkad
zaczelam sie leczyc, przez pierwsze 5 miesiecy waga ani drgnela. Od
okolo dwoch miesiecy jezdze codziennie ok 80 min na rowerze
(2*40min) (wczesniej nie moglam, bo ciagle lal deszcz), nadal
stosuje Montignaca, czyli odzywiam sie zdrowo, slodyczny nie jem na
codzien - raz na tydzien, 10 dni robie sobie "dzien rozpusty", bo
uwielbiam slodycze, ale takze tego dnia nie przesadzam z iloscia,
poza tym poniewaz na codzien nie jem nic slodkiego, w takim dniu,
nie jestem nawet w stanie zjesc zbyt duzo - szybko czuje sie
przeslodzona i mam dosc.
W kazdym razie w czym problem? Przez te dwa miesiace schudlam
zaledwie 4 kg, co przy mojej wadze (obecnie 90 kg/162cm wzrostu)
jest poprostu kropla w morzu.
Moje pytanie: czy tak juz bedzie zawsze?
Moja tarczyca sie sama "zjada", ale lekarz powiedzial, ze biorac
sztuczny hormon przywroce organizmowi normalne funkcjonowanie, tak
jakby bylo wszystko ok. I co? Jestem w stanie nawet dwa lata czekac
na spadek wagi - byle tylko miec nadzieje, ze to wczesniej czy
pozniej nastapi!
Czy juz zawsze bede gruba - jedzac zdrowo i ruszajac sie? Bede
wdzieczna za odpowiedz, moze jakies wlasne doswiadczenia w podobnym
przypadku?

[sza-rka]

Proponuję dietę Dukana, ja na niej schudłam już 8,5 kg.Też mam
hashimoto i też przytyłam.Moim zdaniem jest to jedyna skuteczna
dieta przy niedoczynności, ponieważ podkręca ona przemianę materi,
która z racji zaburzeń hormonalnych zwalania i stąd tycie.Radzilabym
Ci skonsultować swoją decyzję z endo ponieważ nie wiem na jakim
etapie leczenia jesteś, a wg mojego lekarza nie można zacząc za
wczesnie( trzeba dać czas organizmowi, żeby uzupełnił zapasy
tyroksyny i doszedł do formy).Pozdrawiam i życzę powodzenia
Aha i oczywiście trzeba mieć dobrze ustawione hormony bo bez tego
nawet najlepsza dieta nie zadziała.

[anka.83]

sza-rka napisała:

> Aha i oczywiście trzeba mieć dobrze ustawione hormony bo bez tego
> nawet najlepsza dieta nie zadziała.

Zaczęłabym najpierw od zbadania hormonów (jak długo już jesteś na
obecnej dawce?) TSH, FT3, FT4, następnie ferrytynę i ew. B12 - częste
ich niedobory występują przy tej przypadłości tarczycy, którą masz
(zwaną również chorobą Hashimoto, autoimmunologicznym zapaleniem
tarczycy i in.) (te wszystkie parametry mogą mieć wpływ na Twoją
trudność w zrzuceniu wagi). Bo być może dawka 75ug jest
niewystarczająca na Twoje potrzeby.

Zanim co, to proponuję zrobić nasz test forumowy na niedoczynność
(możesz mieć pewne objawy świadczące o niedoczynności i nie wiedzieć,
że to przez tarczycę - tak było ze mną):

hashimoto-pl.appspot.com/test
Wpisz wynik i objawy

[harmoniak]

Witaj na Forum.

Masz Hashimoto, chorobę autoimmunologiczną, której skutkiem jest niedoczynność
tarczycy

[junkersica]

Witaj. Ja ekspertem nie jestem, ale wiele razy czytałam (nie tylko na forum) o tym, ze najlepsza dla nas jest dieta Montignaca. Najlepiej zbilansowana. A to moim zdaniem jest bardzo ważne. Dieta, o ktorej pisała sza-rka jest z pewnością skuteczna, ale osobiście mam co do niej wątpliwości i sama bym się na nia nie zdecydowała.

[stapelia]

no ja też nie słyszałam dobrych opinii dietetyków o Dunkanie. Owszem ludzie
chudną niesamowicie ale to nie jest zbilansowana dieta. Czytałam opinie o
zapaleniach żołądka i jelit. Moja mama to stosowała jakieś 2 tyg, później, ale
nie bezpośrednio po wylądowała w szpitalu po nocy przerzyganej krwią z
podejrzeniem Leśniowskiego-Crohna. Na szczęście okazało się, że to "tylko"
ciężkie zapalenie jelita cienkiego. Nie wiem czy dieta miała wpływ bo mama
jęczała na bóle w boku juz dawno ale wydaje mi się, że mogła przewlekły stan
zapalny zaostrzyć.

[rotkaeppchen1]

Bardzo dziekuje Wam za odpowiedzi.

Co do niedoczynnosci - lekarz wyraznie powiedzial, ze nie jest ona
wywolana choroba hashimoto.

Nie moge znalezc reszty wynikow, ale robione w polowie maja TSH
wynosilo 0,99 a TS4 0,37.

Co do krzywej cukrowej, insuliny - mialam badanie, zarowno przed i 2
godz po posilku - wszystkie wyniki w normie, lekarz wykluczyl
zaleznosc nadwagi od problemow z trzustka. Pare lat temu bylam na
granicy cukrzycy typu 2, dlatego lekarka zalecila mi Metode
Montignaca, ktora, jak pisalam, stosuje z powodzeniem, od tego czasu
za kazdym razem wyniki cukru i insuliny byly w normie, a nawet
bardzo dobre.

Ferrytyny bezposrednio badanej nie mialam, jedynie Hemoglobine,
wynik byl 15,1 - nie wiem czy jest to miarodajne. Od wielu lat
jestem krwiodawca, nie wiem, co oni tam badaja, ale nigdy nikt mi
nie mowil ze cos jest nie tak.

Bylam bardzo zdziwiona faktem, ze lekarz endokrynolog ustaliwszy
diagnoze o niedoczynnosci stwierdzil, ze nadwaga jest spowodowana
zla dieta! Powiedzial, ze nie jest zwiazana z zaburzeniem pracy
trzustki (cukier, insulina, itd) i ze powinnam zmienic
przyzwyczajenia zywieniowe. Oczywiscie opowiedzialam mu co jem,
(montignac) ale i tak w diagnozie napisal, to samo co wczesniej
powiedzial.
Nadmienil oczywiscie, ze metabolizm jest spowolniony, itd, i ze
potrwa zanim przyspieszy po podaniu L-tyroksyny. Jak powiedzialam,
ze utylam, mimo ze nie zmienilam nawykow zywieniowych na tuczace,
tylko ze caly czas spie i sie nie ruszam, zaczal sie smiac (nie
zlosilwie, ale jakby to byl zart) i powiedzial, ze od spania sie nie
tyje.

No nic. I tak jestem zadowolona ze w mojej wadze cokolwiek sie
ruszylo. 4 kg w dol, nawet w tak dlugim czasie swiadczy ze jednak
tendencja jest spadkowa, nawet jezeli powoli. We wrzesniu mam sie
udac na kontrole hormonow, zobaczymy co sie zmieni w mojej wadze do
tego czasu. Na pewno bede caly czas jezdzic na rowerze, gdybym
wiecej schudla, moglabym zaczac znowu biegac, teraz tego nie robie,
bo boje sie o stawy.

Dziekuje za zainteresowanie. Napiszcie, jezeli cos wam jeszcze
przyjdzie do glowy.

[harmoniak]

Miałaś kiedyś przeciwciała robione?

To niedobrze, że nie wiesz dokładnie jak nazywa się Twoja choroba*.

Co to jest TS4? T4?
Na forum polecamy badać FT4 i FT3. Czy miałaś je kiedyś robione?


Ferrytyny bezposrednio badanej nie mialam, jedynie Hemoglobine,
wynik byl 15,1 - nie wiem czy jest to miarodajne. Od wielu lat
jestem krwiodawca, nie wiem, co oni tam badaja, ale nigdy nikt mi
nie mowil ze cos jest nie tak.

Hgb elegancka

[rotkaeppchen1]

Mozliwe, ze lekarz nazwal dokladnie rodzaj mojej choroby i ze nie
zrozumialam (mieszkam w Niemczech, znam dobrze jezyk, ale moglam cos
przeoczyc w jego wypowiedzi) Wiem na pewno, ze wykluczyl hashimoto,
powiedzial ze nie wykryto przeciwcial tej choroby.

Morfologia z hemoglobilna byla robiona w grudniu, wtedy kiedy
postawono diagnoze o niedoczynnosci. Nigdy nie mialam hemoglobiny
ponizej 15. Ostatnio krwi nie oddaje, jestm krwiodawca od 12 lat,
ale od 2 nie oddawalam, wiec nie pokrylo sie to z rozpoczeciem
choroby, teraz oddawac nie bede.

Dzieki za porade. Nie wiem czy tu moge sobie "zazyczyc" wykonania
badan niezleconych przez lekarza, bo tu sa kasy chorych, a prywatnie
nie da sie zrobic, bo wtedy sa jakies konflikty prawne, lekarz mi
tlumaczyl. Musze sie dowiedziec. Ale bede miala to na uwadze, i
gdybym nie mogla sobie zrobic badan na wlasna reke, to poprosze
lekarza koniecznie.

Dziekuje i pozdrawiam.

[rotkaeppchen1]

Znalazlam wyniki badan od endokrynologa z 17 marca.

Diagnoza (po niemiecku, moze ktos z was zna): Latente Hypothyreose
bei Autoimmunthyreopathie. Latent jest od Latenz, czyli okres
inkubacji. Hypothyreose to niedoczynnosc tarczycy, a
Autoimmunthyreopathie to pewnie oznacza ogolny problem z tarczyca na
tle autoimmunologicznym.

ft4 - 10,5 norma 6-11
fT3 3,7 norma 2,3 - 3,5
TSH wtedy 1,35, w maju bylo 0,99 po zwiekszeniu Ltyroksyny do 75
FSH 7,9 - norma nie podana
Poza tym mialam zbadane wszystkie hormony plciowe - w normie. Odkad
biore Ltyroksyne miesiaczkuje regularnie - wczesniej miesiaczkowalam
tylko dzieki hormonom.
Cala reszta badan tez ok, typu cholesterol, cukier, insulina,
trojglicerydy, itd.

Jedyne czego mi nie zrobili to ferrytyna.

Wybiore sie w tygodniu do przychodni i zapytam czy zrobia mi badania
bez polecenia lekarza, a jezeli nie, to udam sie do niego i poprosze
o ich zlecenie. Mam nadzieje, ze nie odmowi.

[harmoniak]

Wiem na pewno, ze wykluczyl hashimoto,
powiedzial ze nie wykryto przeciwcial tej choroby.


To nie wyklucza Hashimoto! Zajrzyj do Przewodnika. Jest tam link do wątku na ten
temat.

Czy miałaś robione USG tarczycy?
Czy badania robisz przed czy po tabletce? Na czczo?

[rotkaeppchen1]

W szczegolowym opisie choroby i zaleceniach leczenia nie ma slowa o
hashimoto a lekarz podkreslil, ze problem nie jest spowodowany ta
choraba.

Mialam robione usg tarczycy.
Badania robilam po tabletce. Bylam na czczo, bo jednoczesnie badano
krew na insuline i cukier przed jedzeniem.

[junkersica]

Czy mogłabyś spróbowac przetłumaczyć swoje USG?
Badań nie powinno się robić po tabletce, wyniki są zafałszowane.

[rotkaeppchen1]

Oczywiscie badania robilam PRZED tabletka, pomylilam sie piszac.

Opis usg, tlumaczenie, wiec mniej wiecej: normalnej wielkosci
tarczyca o objetosci 10 ml (norma dla kobiet 18) Homogeniczna,
umiarkowanie uboga w echo (echoarm) struktura wewnetrzna, brak
gozow.

Czesc diagnozy: zarowno wynik usg jaki i przeciwciala potwierdzaja
srednio rozwinieta autoimmunologiczna chorobe tarczycy
(Autoimmunthyreopathie), ktora jest leczona odpowiednia dawka
tyroksyny, powinna byc kontynuowana.

[junkersica]

Co do niedoczynnosci - lekarz wyraznie powiedzial, ze nie jest ona
wywolana choroba hashimoto.

No jest wywołana autoimmunologicznym procesem niszczenia tarczycy, czy to hashi, czy nazwiemy to inaczej, wszystko jedno.
Tarczyca o V=10 ml to mała tarczyca (norma od 13-18 ml).
Homogeniczna - hm to nowy termin chyba . Z tego, co piszesz wnioskuję, że jest o obniżonej echogeniczności, co wskazuje na hashi.
Przeciwciała raz są, raz ich nie ma, niektóre dziewczyny nie mają p/ciał (pewnie mają inne, nie zbadane jeszcze?).
Ja bym je powtórzyła w każdym razie - Anty-tpo i anty-tg.

[anka.83]

homogeniczny = jednorodny. Czyli o jednorodnej echostrukturze, żadnych
zwłóknień, obrazów o nierównej echogeniczności (tu bardziej, tam
mniej), guzków i in. dziwności

Może być echogeniczność jednorodna podwyższona albo - jak w tym wypadku
- jednorodna obniżona. Albo normalna

[junkersica]

Już doczytałam, miałam zamiar prostować. Dzięki Anka
I sorry za błąd. Się nie popisałam.

[anka.83]

Się zdarza najlepszym

[rotkaeppchen1]

Dziekuje Wam za zainteresowanie i rady. Jak tylko zrobie badania
zglosze sie z wynikiami! Pozdrowienia

[sza-rka]

Co do wyników to się nie wypowiadam bo mam jeszcze za małe
doświadczenie (wydają mi się ok do chudnięcia ale lepiej doradzą Ci
bardziej wprawione forumowiczki) natomiast jeżli chciałabyś
dowiedzieć się czegoś o Dukanie to wklejam linka na forum gdzie
uzyskasz dużo cennych
informacj:forum.gazeta.pl/forum/f,95274,Proteinki_dieta_Dukana
.html
Jest tam kilka dziewczyn z hashimoto i niedoczynnością i żadna z nas
nie obserwuje pogorszenia wyników, co więcej u większości dziewczyn
ta dieta przynosi efekty.Jasne, że nie jest to może idealna dieta
ale nie jest ona tak restrykcyjna jak się wydaje.Składa się z 4 faz
z czego od 3 je się praktycznie zgodnie z piramidą żywieniową.
Jeżeli przypadnie Ci do gustu zawsze możesz skonsultować decyzję o
jej rozpoczęciu z lekarzem, wbrew pozorom wielu ją poleca.Ja
osobiście czuję się na niej rewelacyjnie, nie chodzę głodna i
chudnę.Pozdrawiam

[rotkaeppchen1]

Witam ponownie.
Dwa dni temu zrobilam badania. Oto wyniki:

TSH: 0,94, brak normy ale gorna to jest ta ok 4,5
FT3 2,90 norma 2.0 - 4.4
FT4 1,26 norma 0.9 - 1.7

ferytyna: 70,9 norma 30,0 - 400,0
witamina B12: 510 norma 197-866

Nie bylam jeszcze z wynikami u lekarza, wiec nie wiem co on na to. A
co wy na to?

W kazdym razie pytalam lekarza, co z tym chudnieciem, utrzymuje, ze
bedzie mi trudniej, ale jezeli bede konsekwentna, to w koncu
schudne. Mam nadzieje ze sie nie myli, bo waze 90 kg, schudlam w
sumie 4 (w ciagu 3 miesiecy od pierwszego spadku wagi, a w sumie po
prawie 7 od poczatku leczenia).
Biore rano jedna tabletke l-tyroksyny 75.
Bede wdzieczna za interpretacje wynikow, porady i wskazowki. Dziekuje

[junkersica]

Przelicz, proszę wyniki na procenty

[rotkaeppchen1]

jak to na procenty?

przy normach dla hormonow bylo: FT3 ng/l, FT4 ng/dl
przy wit B12 pg/ml
a przy ferytynie ng/ml

Nic wiecej nie potrafie powiedziec

[junkersica]

Tu masz linik :
hashimoto-pl.appspot.com/
Wpiszesz tam swoje wyniki (ft3, ft4) z normami, a później, w zakładce "inne badania" B12 (masz dobrą) i ferrytynę.

[rotkaeppchen1]

FT4 45% [ wynik 1.26, norma (0.9 - 1.7)]


FT3 37.50% [ wynik 2.9, norma (2 - 4.4)]


ferytyna: 11.05% [wynik 70.9, norma (30 - 400) ]



I jaki z tego wniosek?

[junkersica]

Ostatnie wyniki miałaś w górnej granicy normy, teraz hormony troszke za niskie. I mało ferrytyny. Potrzebujesz żelaza w tabletkach, mocnego żelaza . Jego brak również odpowiada za twoją nadwagę.
Tsh masz ładne, może więc dawka, ktorą teraz bierzesz jest OK, a uzupełnienie żelaza wystarczy. Tak więc, walcz o receptę.

[rotkaeppchen1]

Dzieki, bede niedlugo u lekarze, pogadam z nim na ten temat!

[harmoniak]

MAJA!
Nie możemy powiedzieć na 100%, że nadwaga jest od niskiej ferrytyny. MOŻE jest odpowiedzialna, dlatego warto uzupełnić żelazo i obserwować, czy są efekty.

TSH niby OK, ale FT4 nie jest powalające. Ja zwiększyłabym dawkę o 12,5, potem o kolejne 12.5 jeśli nie będzie niepokojących objawów.

Jeśli zwiększenie dawki i uzupełnienie żelaza nie da efektów po 4-6 miesiącach, to pomyślałabym o T3. W Niemczech taki lek występuje pod nazwą Thybon.

Rotka, a jak się czujesz, poza wagą? Czy może pisałaś o tym i przeoczyłam? Czy robiłaś nasz test?

Niemiecki znasz, to może zajrzyj na to forum:
www.ht-mb.de/forum/
Może wyczytasz tam coś ciekawego i się z nami podzielisz?

[rotkaeppchen1]

Poza waga czuje sie bardzo dobrze. Spie w normie (8-9 godzin na
dobe) czyli tyle, ile potrzebuje i potrzebowalam zawsze. Apetyt mam
w normie. Nastroj adekwatny do rzeczywistosci. Jestem obecnie w
okresie sesji, duzo nauki, mam zadziwiajaco dobra koncentracje i
chlonnosc umyslu. Zero problemow z reakcja na bodzce z otoczenia,
czy to fizyczne czy intelektualne. Poza waga jest jest wszystko ok.
Test robilam, i na okres sprzed leczenia dosc sporo punktow
dostalam. Nie pamietam ile, ale zmiescilam sie w przedostatniej
skali, czyli ze najprawdopodobniej mam niedoczynnosc (ale ze nie na
pewno). Na dzien dzisiejszy wlasciwie nie mam zadnych dolegliwosci,
dlatego wychodze z zalozenia, ze leczenie przebiega prawidlowo.
Tylko ta cholerna waga...
Dzieki za namiar na niemieckie forum, na pewno zajrze!

Nadwaga reaktywacja tematu

[rotkaeppchen1]

forum.gazeta.pl/forum/w,94641,128752690,128752690,Czy_ktos_stosowal_.html
Pomijajac slabe ft3:

Przez ostatnie 8 tygodni schudlam ponad 10 Kg dzieki metabolic balance - to tak na marginesie.
I generalnie czuje sie dobrze, mimo marnego ft3.

[junkersica]

> MAJA!
> Nie możemy powiedzieć na 100%, że nadwaga jest od niskiej ferrytyny. MOŻE jest
> odpowiedzialna, dlatego warto uzupełnić żelazo i obserwować, czy są efekty.
>

No właśnie dlatego napisałam, ze może

[harmoniak]

A wcale nie: Jego brak również odpowiada za twoją nadwagę.

Nieważne

[junkersica]

"Może" było tutaj
Tsh masz ładne, może więc dawka, ktorą teraz bierzesz jest OK, a uzupełnienie żelaza wystarczy.

Oczywiście w odniesieniu do niskiej ferrytyny

zelazo - i co dalej?

[rotkaeppchen1]

W zwiazku z wynikami ferytyny: 11.05% [wynik 70.9, norma (30 -
400) ] zapytalam lekarza, co z tym zrobic. Powiedzial ze wyniki sa
dobre.
Kupilam na wlasna reke tabletki z zelazem, dostepne bez recepty, ale
okazalo sie, ze w przeciwwskazaniach jest takze zmniejszenie
wchlaniana tyroksyny przyjmowanej w tabletkach pod wplywem tego
kupionego przeze mnie zelaza.
Co zrobic? Nie bede go brac, bo nie moge ryzykowac, ze tyroksyna nie
bedzie sie w calosci wchlaniac, a ze lekarz mi nic nie zalecil, nie
zmieni dawkowania tyroksyny, zebym mogla przyjmowac zelazo.

[junkersica]

żelazo rzeczywiście zmniejsza wchłanianie E, dlatego bierz je wieczorem, po dwie tabletki. Jakie jest to żelazo i w jakiej dawce?

[rotkaeppchen1]

www2.ratiopharm.com/apps/c25_teratioproduct/de/display_v3/index.cfm?fuseaction=proddetailpopup&pid=1337&lID=2

Hmm. Szczerze mowiac obawiam sie, nie chce zachwiac tych hormonow.
Myslisz, ze jak bede brac wieczorem, to nie zmniejszy to wchlaniania
tyroksyny? Jestem wdzieczna za Twoje (i nie tylko) rady, ale moze
powinnam lepiej wziac to zelazo i zapytac lekarza? Kurka, jestem w
kropce...

[junkersica]

Po niemiecku niestety, mimo drugiego obywatelstwa, ani słowa nie rozumiem.
Ja Ci mogę powiedzieć tyle, że od kiedy zaczęłam brać żelazo, czuję sie o wiele lepiej, a że lubię eksperymentować, w międzyczasie odstawiałam i znów było źle.
Więc osobiście radzę brać, żeby uzupełnić zapasy organizmu. W hashi żelazo lubi nam uciekać. Decyzja należy wyłącznie do Ciebie.

[rotkaeppchen1]

Wiesz, nie podwazam waznosci zelaza, bardziej sie obawiam tego
zmniejszonego wchlaniania? A jak zaczelas brac zelazo to o ile
musialas zwiekszyc dawke tyroksyny?

A niemieckiego nie musisz rozumiec To jest 50mg, wiec
podejrzewam, ze tyle jest w jednej tabletce. Czy przy 50mg nadal
zalecasz 2 tabletki? I po jakim czasie powinnam sprawdzic poziom
TSH, zeby ew wychwycic zmiany w jego poziomie?

[rotkaeppchen1]

Oni tu polecaja 3-5 razy dziennie po 4-5 tabletek, ale mysle ze to w
przypadku anemii.
Ja nie mam anemii, Hemoglobina 15,1, ferytyna tez w sumie nie jest
tragiczna. Czy te 2 dziennie wystarcza wiec dla mnie? Moze napisz mi
jaka dawka bylaby najlepsza nie w tabletkach ale wlasnie w ilosci w
mg, chociaz w sumie to na jedno wychodzi...

[junkersica]

Ja biorę 2 tabletki po 100, i moja ferrytyna bardzo powoli pnie sie w górę.
Nie zwiększałam dawki ze wzgledu na Fe, bo ciągle jestem w fazie jej ustalania.
Nie spotkałam sie również z tym, że ktoś zwiększał ilość E przy wdrozeniu żelaza. Po prostu uważamy, żeby żelazo było wprowadzone jak najdalej sie da po euthyroxie, zeby sie nie gryzły

[rotkaeppchen1]

Ja biore tyroksyne rano, zaraz po przebudzeniu, zeby sie wchlonela
zanim zabiore sie za sniadanie, co najmniej 30 min, czasem wiecej.
Po ilu godzinach od wziecia tyroksyny najlepiej wziac zelazo? Ja
moze zaczne od tych dwoch tabletek, czyli w sumie 100 i zobacze. Jak
sie bede dobrze albo jeszcze lepiej czula (bo teraz czuje sie
calkiem dobrze) to nie bede sie stresowac, a ponowna kontrole
hormonow u lekarza domowego mam pod koniec wrzesnia, a u
endokrynologa w polowie listopada, wiec jakby cos sie mialo popsuc,
to wyjdzie w praniu. Super, ze jest takie forum i osoby, ktore sobie
pomagaja.
Jednak mnie dziwi, ze lekarz (domowy, nie endokrynolog) powiedzial,
ze nigdy nie slyszal zeby niska ferytyna miala wplyw na problem ze
schudnieciem... Czy to on jest niedouczony, czy to specyficzna
wiedza, ktorej nie musi miec zwykly internista?

:D

[ciotkafelicja]

na tym forum są informacje, o których się nawet lekarzom nie
śniło...No moze jest KILKU, którzy są na tyle solidni i dociekliwi,
ze wiedzą o takich drobnostkach jak selen, żelazo, jod (znowu
słyszałam od mojej lekarki pierwszego kontaktu, ze przy hashimoto
trzeba brać jod-załamałam się. Skąd ona bierze takie zamierzchłe,
nieprawdziwe informacje?) O tym, ze ważne jest Ft3 i Ft4 a nie tylko
TSH, oraz o tym, że jak ktoś ma epizody depresyjne, zaburzenia
nerwicowe, czy inne tego typu problemy, to moze warto przyjrzeć sie
tarczycy, a nie wypisywać antydepresant...


Ja byłam bardzo nieufna na początku. Słuchałam lekarzy i czułam się
źle...Zaczęłam korzystać z porad forum. Jestem w świetnej formie .
Jedynie, tak jak Ty mam problem z wagą. |podglądam zatem, co radzą
Dziewczyny...

[rotkaeppchen1]

ciotkafelicja- badania mam w normie, dlatego nigdy nic mnie nie
zaniepokoilo, przez lata bylam krwiodawca. A z ta tarczyca to juz od
dluzszego czasu, z tym ze bralam jod. Teraz jak czytam, to sie
zastanawiam, czy to moze nie nadmiar jodu mi zamieszal w tarczycy.

A i nerwice, i depresje to temat u mnie codzienny. Nie wiem w koncu
calkowicie na ile depresje to problem czysto psychiczny a na ile
hormonalny, bo w moim zyciu prywatnym od wczesnego dziecinstwa
roznie sie ukladalo i depresje mogly byc tego logiczna konsekwencja.
Dwie psychoterapie przeszlam i bardzo mi one pomogly w zyciu,
zmienilam sie... ale nie pomoglo to pozbyc sie depresji A odkad
lecze sie hormonalnie (od lat zaburzenia) jakos depresje sie
zmniejszyly, zlagodzily itd. Czasem biore lek przeciwlekowy, bo mam
problem z nauka, reaguje nerwicowo: lekowo na mysl, ze mam zaczac
sie uczyc, przerasta mnie ilosc materialu nawet jezeli nie wiem, ile
go jest. Biore leki przeciwlekowe pare tygodni przed sesja, ucze
sie, potem odstawiam i jest dobrze, wiec moze to nie jest w tym
przypadku wina tarczycy, tylko faktycznie mam troche krzywo pod
sufitem.
Ale fakt, odkad sie lecze i mam hormony (rozne) w normie, takze
strefa psychiki nie dostarcza mi wiekszych problemow.
Jednak jak ta chemia steruje czlowiekiem.
Pozdrawiam!

[ciotkafelicja]

Mam bardzo ładną hemoglobinę, czerwone ciałka na górnej granicy
normy. W zasadzie nie powinno być mowy o braniu żelaza w moim
wypadku. Ale...zastanowiło mnie jedno, tyję, tak "z niczego", to raz
a dwa, mam złe wyniki innych badań krwi...Oczywiście lekarz
powiedział że "to takie tam pierdoły, nie warte uwagi, grunt że ma
pani dużo czerwonych ciałek".
Ja na przykład mam za dużo płytek krwi (PLT), to świadczy o braku
żelaza, za dużo PCT i RDW też opisane jest, jak brak żelaza. Zbyt
mały poziom MCH, MCHC oraz PDW też w internecie opisany jest w
dziale braków Fe Cóż, czasami leczę sie u doktora Googla A
powaznie, to sprawdzę sobie ferrytynę i też zacznę brać
zelazo...Najlepiej brać wieczorem, nijak nie wpływa to na poranną
Tyroksynę.No chyba że się kładziesz o 2 w nocy...

Zajrzyj w swoje badania krwi i sprawdź, czy te badania które podałam
wyzej masz w absolutnej normie...

Czy ktoś w ogóle czyta Przewodnik?

[harmoniak]

Rotka,
żelaza nie ma co się bać. Możesz więcej o tym poczytać w Przewodniku, punkt 3. -> hormony tarczycy -> "wchłanianie tyroksyny" (specjalnie nie podaję linka, żebyś zajrzała do Przewodnika )

Żelazo można wziąć po 4h od tyroksyny, ale im później, tym lepiej. Żelazo bierze zazwyczaj się 30 min. przed posiłkiem oraz trzeba ograniczyć nabiał (wapń) w czasie jego przyjmowania.

Hormony MOŻE TROCHĘ Ci spadną, ale to nic. Na forum chyba większość osób bierze żelazo. Tak to już jest w niedoczynności.

Dawka 100 żelaza jest OK, choć może lepiej wziąć 150?

Oraz:
forum.gazeta.pl/forum/w,24776,113545324,114116104,Re_ponowne_badania_i_dziwny_wynik.html

[rotkaeppchen1]

Ja tam sie zelaza nie boje Ale jednak nie chcialabym przegiac, bo
w sumie wyniki mam "w normie", chociaz moze nie super. Wiec nie chce
wyjsc poza norme z tym zelazem, szczegolnie ze na wlasna reke. Ja
biore tyroksyne ok 9 rano, wiec jak wezme zelazo o 8 wieczorem to
chyba optymalnie. Z tym wapniem to cienko, bo ja wieczorem wlasnie
bialka jem, a nie weglowodany. Ale w sumie tez nie jakos strasznie
duzo, bo wieczorem w ogole staram sie mniej jesc.
Ponowne badania beda we wrzesniu. Nie moge wczesniej, bo kasa
chorych mi nie zaplaci a tu inaczej nie zrobie.

Skaczaca temperatura.

[rotkaeppchen1]

Kurcze, czy to normalne, ze czasem mam taka niska temperature?
Generalnie odkad sie lecze, temperatura mi sie podniosla,
przecietnie mam 36 (cale zycie mialam 36,6). Wlasnie zmierzylam i
okazalo sie, ze mam 34,8. Nie wiem, moze to przez antybiotyk, ktory
od dwoch dni biore ze wzgledu na angine, ale mimo wszystko czesto
zdarza sie, ze mam ok 35,7 np, co tez nie jest w porzadku. Co z ta
temperatura?

[rotkaeppchen1]

No, teraz jest juz 36,2 ale mimo wszystko martwia mnie te spadki.
Zeby mi tak waga spadala ponizej normy...

Aha i jeszcze COS...

[rotkaeppchen1]

Zelazo biore od dwoch dni (100 przedwczojaj i 150 wczoraj) i
zauwazylam, ze zawartosc toalety po dluzszym posiedzeniu jest dosc
czarna. Czy to nie swiadczy o jednak zbyt duzej dawce? Nie
chcialabym przedobrzyc i sobie zaszkodzic...

[harmoniak]

Czarny stolec jest normalny przy braniu żelaza

Leczysz się niedługo, a Twoje poziomy hormonów mogłyby być wyższe. Myślę, że
niską temperaturę można traktować jako objaw niedoczynności.

[rotkaeppchen1]

Ja tu chcialam jakos delikatnie, a ty mi ze stolcem wyjezdzasz

Dzieki za odp

[stapelia]

wolisz "kupę"?

[rotkaeppchen1]

Kupa to jak najbardziej neutralne slowo
Np. kupa kasy Uwielbiam "kupe" zatem

Co wiec lykac regularnie?

[rotkaeppchen1]

Mam jeszcze dodatkowe pytanie: co lykac regularnie?

Oprocz zelaza, wyczytalam gdzies o selenie? Warto codziennie jakas
mala dawke wziac? Ja biore jeszcze jedna tabletke kwasu foliowego -
raczej nie z mysla o mnie, ale jakbym miala w ciaze zajsc,
przypadkowo, bo w najblizszych miesiacach nie planuje. Dodatkowo
lykam drozdze w tabletkach - bardzo zdrowe.

Czy jest jeszcze cos, co warto lykac, oprocz ww?

[aneta1973024]

Witajcie
Proszę o poradę...
Leczę się już 6 lat na tarczycę, najpierw nadczynność , oporność na
leczenie farmakologiczne, następnie miałam podany jod i się
zaczęło,,,miało być pięknie a nie jest. Zaczynałam od małej dawki
Euthyroksu 50 potem coraz więcej a TSH skacze Od 10 do nawet 55.
Teraz biorę 200 i ostatnie TSH 10, przyrost wagi 20kg, wyglądam jak
słoń , borę też metformax 850 3X dziennie i nic nie chudnę. Pani
doktór powiedziała że tak bywa.....

[stapelia]

Załóż prosze swój wątek i opisz historię - będzie łatwiej ci pomóc

[rotkaeppchen1]

O, a ja juz sie ucieszylam ze nowe glosy w sprawie "mojej" grubej
kwestii.
Ale skoro juz jestem, to wam powiem, ze zaczelam teraz notowac co
jem, i jak bede w polowie wrzesnia u lekarza, to mu pokaze. Bo
mysle, ze on jednak dosc sceptycznie podchodzi do moich zapwenien,
ze nie tyje przez zle odzywianie... Ja rozumiem, ze nadwaga jest
wynikiem problemow z tarczyca, ale skoro sie lecze i ona nie mija po
takim czasie, to znaczy, ze nadal jest cos nie tak? Bo gdyby bylo
ok, to bym zaczela chudnac? Czy zle kombinuje... Lykam zelazo,
selen, kwas foliowy (to na wypadek nieplanowanej ciazy), tyroksyne
oczywiscie, czuje sie dobrze, tylko ta waga.

[rotkaeppchen1]

Kurcze, zaczynam sie martwic (troche). Biore to zelazo od pieciu
dni. Na poczatku podobalo mi sie, ze stolec jest luzny. Ale powoli
przestaje mi sie to podobac. Nie mam wprawdzie rozwolnienia, ale
dzis bylam juz w toalecie cztery razy. Sam fakt mi nie przeszkadza,
ale czy aby jednak zbyt czeste oddawanie stolca w takiej postaci
(przyspieszone trawienie chyba) nie wplywa jednak bardzo
niekorzystnie na wchlanianie tyroksyny?. Zelazo biore ok 20 ok 8
tyroksyne na czczo. Zaraz po sniadaniu, ok 9 ide pierwszy raz do
toalety, dzis juz wystarczyla woda do popicia tyroksyny, zeby mnie
popedzic.
Moze powinnam na razie brac jedna tabletke zelaza (50mg) i zobaczyc
co sie stanie? Biore 3 (150mg). Poradzcie cos, prosze.

[harmoniak]

Takie nieprzyjemności są normalne przy braniu żelaza. Ja akurat mam w drugą
stronę (zaparcia).

Może zmniejsz dawkę do 100, a za kilka dni znowu dołóż tabletkę?

Twoje ostatnie wyniki FT4/3 pokazują, że na razie nie potrzebujesz selenu, nie
ma co brać go na zapas.

Co za dużo tabletek to nie zdrowo , zatem polecam zdrową dietę i naturalne
specyfiki. Ja np. regularnie jem siemię lniane i pyłek pszczeli.

Hurra!

[rotkaeppchen1]

Sluchajcie, nie wiem od czego, ale schudlam w ostatnim tygodniu
1,5kg! Co przy ostatnim schudnieciu (z 94 po 3 miesiacach leczenie w
tastepnych 4 spadlo 3-4) jest liczba ogromna. Nie wiem co jest tego
powodem: dieta bez zmian, za to mniej ruchu przez angine i deszcz za
oknem. Mozliwe ze czesc z tych 1,5 kg to wynik czestego odwiedzania
toalety, ale jednak liczba na wadze sie zmniejszyla (dzis dumne
88,5). Jestem w siodmym niebie, bo nie wazne co i jak, ale fakt ze
waga spadla jest dla mnie wielka radoscia. Wczesniej nie wazne co i
jak robilam, czy jadlam duzo czy malo, czy chodzilam do toalety
czesto czy rzadko, waga stala lub zmniejszala sie w slimaczym
tempie. A teraz cos takiego. Jestem w szoku

[harmoniak]

A może odwodniłaś się przez biegunki?


Tak czy siak cieszę się z Tobą!

[rotkaeppchen1]

Kurka, moze, ale pije sporo.

[kimome]

Mam podobny problem jak ty i również w grudniu u mnie się pojawil,
co prawda nie przytylam tyle co ty, ale też nie wyglądało to dobrze,
i nawet głodówka mi nie pomagała, mogłam nie jest a miałam 1kg do
przodu, i wiesz pomogła mi DIETA DOKTOR DĄBROWSKIEJ, jest troszkę
zabawy z nią i ograniczeń ale można schudnąć nawet do 20 kg, i
przede wszystkim ta pani jest lekarzem i stosuje ją w różnych
dolegliwościach, jak zaczełam tę dietke wazyłam prawie 68 kg i
wciagu 5 tygodni schudłam do 60 i tak się trzymam, ale ubytek wagi
zależy od nadwagi wiec polecam spróbuj to tylko kilka tygodni a
efekt MUROWANY.

[rotkaeppchen1]

Dzieki ale ja nie szukam diety a juz na pewno nie bede stosowac
glodowki w niedoczynnosci, ktora prowadzi do jeszcze wiekszego
spowolnienia metabolizmu. Stosuje Montignaca 5 lat, zanim
zachorowalam mialam superwage i wszystko bylo ok, wiec problem z
waga nie ma nic wspolnego z dieta. Teraz jedynie probuje te diete
wspomoc w taki sposob, zeby zniwelowac wszelkie braki w organizmie,
ktore moga wplywac na brak powodzenia metody. POzdrowienia

Niedlugo kontrola

[rotkaeppchen1]

Za 2-3 tygodnie wybieram sie do lekarza domowego na kontrole
hormonow tarczycy. Do endokrynologa mam sie zglosic dopiero w
polowie listopada, wiec o tym nie wspominam.
Planuje zbadac TSH, FT3, FT4, ferrytyne, zelazo i B12. Zakladajac,
ze TSH bedzie ponizej 1, a FT3 i FT4 "w normie", na co zwrocic
uwage, zanim pojde z wynikami do lekarza? Czy oprocz tego, ze TSH
powinno byc ponizej 1 a FT3 i FT4 zblizone do siebie sa jeszcze
jakies inne wlasciwosci i ich wzajemne relacje?
Przyznam, ze powoli mam dosc 20 kilogramowej nadwagi, i nie dam
sobie wmowic, ze jest spowodowana nie takim odzywianiem, bo na pewno
nie jest. Nadwaga jest obecnie jedynym widocznym symptomem
niedoczynnosci. Oprocz odzywiania robie wszystko, zeby przyspieszyc
metabolim, pije nawet obrzydliwa oliwe z oliwek i jeszcze gorszy
ocet jablkowy, lykam drozdze, selen, zelazo. Co mam jeszcze zrobic?
Popadam w paranoje, bo jak raz na kilka dni zjem cos slodkiego,
zaczynam sie zastanawiac, moze to jednak zla dieta? Ale potem mysle
sbie, no jak, 20 kg od kawalka czekolady raz na tydzien? Bez
przesady
Moze zasugerujecie, co lekarz powinien wziac pod uwage rozpatrujac
problem nadwagi w kontekscie tarczycy. Dodam ze cukier, insulina sa
ok, bo stosuje Montignaca, reszta tez super, typu cholesterol itd. :-
((( Z gory dziekuje.

[harmoniak]

Cześć Rotka.
O wynikach pogadamy, jak już je będziesz mieć

Co do wagi, to bardzo współczuję.
Jeśli chodzi o leczenie, to można wprowadzić T3 (w Niemczech np. Thybon) i może
to Ci pomoże

Polecę Ci też witarianizm (niekoniecznie 100%).
www.welikeitraw.com/rawfood/before_after/
Po niemiecku pewnie dużo znajdziesz w tym temacie.

Metabolizm - jak przyspieszyc?

[rotkaeppchen1]

A czy istnieje moze jakis farmakologiczny sposob na przyspieszenie
metabolizmu?? Jakis lek? Teraz wszystko lecza cudownymi tabletkami,
moze tez i na metabolizm sa jakies?
Powtarzam sobie mantre, jak to bardzo akceptuje siebie i kocham, i
ze choroba, itd, ale szczerze mowiac jestem coraz bardziej
zdemotywowana i sfrustrowana. Bo ile mozna sobie odmawiac
wszystkiego, co niezdrowe, co sie skad inad lubi, nie majac ZADNYCH
efektow? Jak sa efekty, moge miesiacami nie patrzec na slodycze, bo
wiem, co dzieki temu zyskuje? Ale jak niczego nie zyskuje?
Pocieszcie mnie troche, prosze

[ako5]

Podkreslam, ze nie jestem ekspertem, ale... Ja mam niedoczynność,
hashimoto nie stwierdzono, ale tez nie wykluczono. Mam dietetyczkę,
która też ma hashimoto i bardziej oprę się tutaj na jej
doswiadczeniach. Po pierwsze zdrowa i zbilansowana dieta, po drugioe
ruch i można całkiem nieźle wygladać. Ona wyglada swietnie, ale
prowaszi zdrowy tryb zycia i ma duzo ruchu. Jak sama mówi, przy
niedoczynnosci , czy hashimoto nie jest to łatwe i szybkie , ale
wszystko jest do zrobienia. Tabletki według Niej rozregulowuja
organizm i jego metabolizm. I chyba coś w tym jest, bo gdyby te
tabletki tak cudownie działały, to nie byłoby grubych ludzi.
Ja po rozpoczęciu leczenia mam nadzieje ,że moja dieta i ruch dadza
w końcu rezultaty!
Tobie tez zycze powodzenia

[rotkaeppchen1]

Te tabletki na metabolizm mialam na mysli dla takich osob, ktore sa
grube nie dlatego ze zra, tylko dlatego ze... wiadomo. Ja
przytylam "nagle"w 3 miesiace 20 kg lub wiecej, bo nie wiem tak
naprawde, kiedy to tycie sie zaczelo. Teraz mija osiem miesiecy od
rozpoczecia leczenia i raptem 3 kg w dol. A na rowerze przez cale
lato jezdzilam jak szalona, nawet w upaly, dzien w dzien, ok 80 min
dziennie. I co? Stad ten brak motywacji. Kiedys potrafilam schudnac
6 kg w dwa tygodnie, bez wysilku Porazka...

[ako5]

Przeciez ja Cie nie posądzam o obzarstwo... zawsze wazyłam max 54
kg, a teraz waże 80kg, a chwilami przelracza,... Wiem co czujesz...
Wiem tylko, ze odpowiednia dietą można przyspieszyc metabolizm.
Proponowałabym Ci wizyte u jakiegos dobrego dietetyka. ja miałam
szczescie, że trafiłam po pierwsze na dobrego, a po drugie znajacego
problemy tarczycy z autopsji...
No i jeszcze jedno, mi lekarz tez powiedział, że dopóki hormony sie
nie ustawią jako tako, to ciezko bedzie schudnać. Moze porozmawiaj o
tym z lekarzem.

[rotkaeppchen1]

ja wazylam 70 teraz waze ok 90
Stosuje metode Montignaca, ponoc najlepsza - chociaz po dzisiejszej
informacji o dosc wczesnej smierci autora, zastanawiam, sie, czy aby
na pewno.
W kazdym razie stosuje od 5 lat i do momentu zachorowania, waga byla
w porzadku.
Lekarz o dziwo nie traktuje tego aspektu choroby powaznie, jakby nie
dowierzal, ze moja nadwaga wynika z niedoczynnosci. Po pierwszej
wizycie, kiedy juz hormony byly poprawione przez lekarza domowego,
napisal mi w opisie choroby, ze otylosc uwarunkowana odzywianiem,
mimo ze mu dokladnie opisalam co jem, jak itd. Powiedzial, ze skoro
insulina, cukier w normie, to nie ma mozliwosci zeby otylosc miala
inny powod niz zla dieta. Szkoda ze mu nie wspomnialam, ze zanim
zaczelam stosowac MM mialam podwyzszony poziom insuliny i wlasnie
odpowienia dieta poprawila mi wyniki!!
Za 3 tyg badam hormony, to sie odezwe i poradze co do wynikow, zanim
pojde do lekarza.
A jak mi lekarz bedzie wmawial ze zle zjem, to niech mnie skieruje
do dietetyka, albo nawet na oddzial zamkniety, sama nie wiem, niech
mnie przywiaza, zywia jak chca i sami zobacza, ze to nic nie daje :-
/. Teraz to pewnie bym nie schudla nawet jakbym tygodniami sama wode
pila Ech.

[ako5]

Na mnie tez lekarz pierwszego kontaktu patrzyła jak na obżerająca
sie babę... Pierwsze wyniki ytarczycy zrobiłam za własne pieniadze i
tez powiedziała, ze sie czepiam. Do[piero usg pokazało, ze mam gzuy,
mniejsza tarczyce, no i trafiłam na chyba fajnego endo...
Trzymam kciuki!
ps. wizyta u dietetyka kosztuje w granicach 50-70pln, pierwsza
wizyta jest zwykle troche tańsza. Zrób wywiad w twoim miejscu
zamieszkania, może uda Ci sie trafic na kogos rozsadnego.

[ako5]

chciałam powiedziec ,ze pierwsza wizyta jest droższa.

[rotkaeppchen1]

Mieszkam w Niemczech, ale to nie wazne. USG nie wykazalo niczego,
procz tego, ze tarczyca wyglada jak w sredniozaawansowanej
niedoczynnosci. A z tym obzeraniem, to tez komentarz endokrynologa,
domowy sie nie wypowiadal otwarcie, ale tez cos rzucil, ze od
powietrza sie nie tyje. I od spania, jak mu powiedzialam, ze nie
wiem od czego utylam, ze diety nie zmienilam, tylko ze sie nie
ruszam i spie po 16 godzin na dobe, to stwierdzil rozkosznie: od
spania sie nie tyje Suuuper

[rotkaeppchen1]

Ale do dietetyka faktycznie sie udam, moze nawet wymusze na lekarzu
skierowanie, zeby kasa chorych mi placila, skoro uwazaja, ze sama
nie wiem, co jem

[ako5]

I dobrze! Muszisz drazyc!

A moze to wina jodu?

[rotkaeppchen1]

Nurtuje mnie jednak pewna sprawa. Czy to mozliwe, ze mam hashimoto, skoro lekarz wyraznie
powiedzial, ze nie? Bede u endokrynologa w polowie listopada, wiec bede mogla wyjasnic te
sprawe. Jednak nie daje mi to spokoju. Czytalam jakie moga byc przyczyny niedoczynnosci i
doczytalam, ze jedna z nich moze byc nadmierna podaz jodu. Przez piec lat bralam codziennie
jedna tabletke jodidu 100. Czy to mozliwe, ze wlasnie to wplynelo na poglebienie sie
niedoczynnosci, zamiast jej przeciwdzialac?
Z jdenej strony w sumie wszystko jedno, z czego wynikla niedoczynnosc, bo leczy sie ja tak samo,
ale z drugiej strony, tyle przeczytalam o hashimoto, ze wolalabym jej nie miec. Na forum
powiedziano mi, ze to hashimoto. A jak to sie ma do diagnozy lekarza, ktory te chorobe wykluczyl?
Przed listopadowa wizyta jestem lepiej przygotowana, wiec bede mogla lekarza wypytac i troche
przycisnac, zebym mi udzielil blizszych informacji, skonfrontuje go tez z wiedza z forum. Jednak
dziwi mnie, ze wykluczyl hashimoto - czy jednak, gdyby to bylo to, nie powiedzialby poprostu, lub
wpisal by konkretnie do diagnozy?

[harmoniak]

> dziwi mnie, ze wykluczyl hashimoto

Rotka,
Twój lekarz zapewne spojrzał na antyTPO i antyTG, które podejrzewam, wyszły ujemne, i powiedział: nie ma Hashimoto, bo takie "klasyczne" (w sensie książek medycznych) hashi jest powiązane z obecnością przeciwciał. Ale! Pisałaś:

Moja tarczyca sie sama "zjada"
Tak jest w chorobie autoimmunologicznej tarczycy.


Autoimmunthyreopathie to pewnie oznacza ogolny problem z tarczyca na
tle autoimmunologicznym.

No właśnie.

Twój lekarz może nie chce używać nazwy Hashimoto, może bardziej przypasowałaby mu atroficzne (zanikowe) zapalenie tarczycy , które my tutaj na forum i nie tylko my wrzucamy do worka "zapalenie tarczycy", które jest tożsame z "hashimoto". Ogólnie chodzi o to, że Twoje własne ciało znienawidziło tarczycę i postanowiło się jej pozbyć.

nadmierna podaz jodu
Może wywołać chorobę auto.

tyle przeczytalam o hashimoto, ze wolalabym jej nie miec.
A co takiego przeczytałaś?

supersrodek?

[rotkaeppchen1]

Pytalam na forum Zdrowa dieta o jakies naturalne sposoby na przyspieszenie przemiany materii. Nikt nic, jedna osoba polecila mi ultra slim system. Nie jestem przekonana z zalozenia do tego typu cudownych specyfikow. Przeczytalam sobie o tym w necie i zastanawiam sie, czy to bezpieczne? Zanim zdecydowalabym sie to kupic, spytalabym lekarza, co o tym mysli. Tylko nie wiem nawet, czy warto mu tym zawracac glowe, moze to jakies g... i mnie jeszcze lekarz "wysmieje" ze jestm latwowierna?
Moze ktos z Was, moglby mi poradzic, czy ew cos takiego mialo by sens? (EWENTUALNIE, bo przede wszystkim ma byc zdrowo i bezpiecznie, nie chce sie truc, nawet jezeli mialabym cudownie schudnac)
www.spalacztluszczu.pl/spalacz-tluszczu-ultra-slim/
Tu link do strony - jezeli ktos pomysli, ze spamuje, prosze usunac moj post, ale mimo wszystko bede wdzieczna za odpowiedz.

[harmoniak]

Się nie znam i niezmiennie wskazuję na T3.

[rotkaeppchen1]

Ale ze co T3?

Za tydzien robie badanie, zobaczymy jakie wyniki.

[harmoniak]

Nie raz w tym wątku pisałam o leku z T3, który może jest Ci po prostu potrzebny.
Czekamy na wyniki.

U lekarza bylam, badnia zrobilam, na wyniki czekam

[rotkaeppchen1]

A wiec bylam u lekarza. Domowego, co troche wyjasnia. A wiec chcial mi zbadac TSH. Tylko. To ja grzecznie aczkolwiek tonem nie znoszacym sprzeciwu, ze prosze FT3, FT4 takze. To on mi, ze wystarczy TSH, bo cos tam. To ja mu, ze bylam u lekarza w Polsce (nie bylam oczywiscie) i ze ostatnie wyniki fT3 i fT4 nie byly dobre i kazal powtorzyc i ew wdrozyc leczenie. No to dal mi skierowanie, przy okazji dal caly wyklad na temat funkcjonowania regulacji finansowej badan w kasach chorych Dal mi skierowanie do lekarza medycyny nuklearnej. Zobaczymy co to da. I w kwestii nadwagi prosil konsultowac sie z endokrynologiem, bo nawet jezeli te FT3 i FT4 beda nie takie, to on i tak nic nie moze zrobic, tylko endokrynolog. A u tego wizyta dopiero pod koniec listopada. Jak mi znowu powie, ze nadwaga uwarunkowana odzywianiem, to go chyba zamorduje.
Na razie czekam na winiki TSH , ft3 i ft4 i zobaczymy. Bo o skierowanie na badanie ferrytyny i B12 nawet nie prosilam, pewnie i tak by mi nie dal. Ale pewnie troche lepiej, bo codziennie lykam kompleks witamin B i 150 zelaza. Uff. Odezwe sie, jak beda winiki.

WYNIKI

[rotkaeppchen1]

A wiec mam wyniki:

TSH: 0,81 (0,27 - 4,2)
FT3: 2,63 (2 - 4,4)
FT4: 1,48 (0,9 - 2,0)


Z przeliczenia na procenty na kalkulatorze:
FT4 52.73% [ wynik 1.48, norma (0.9 - 2)]
FT3 26.25% [ wynik 2.63, norma (2 - 4.4)]

Co do TSH, to smiem twierdzic, ze jest dobre. Ale kompletnie nie wiem, jak ocenic FT3 i FT4. Bo ze wartosci jako takie w normie, to widze, ale jak teraz jest z roznica miedzy nimi?

Bede bardzo wdzieczna za interpretacje, zebym wiedziala, jak mam z lekarzem rozmawiac, i czy go na jakies dodatkowe leczenie namawiac. Na razie biore L-Thyroxin 75, widac dziala ok, bo TSH jest dobre. Ale moze, o ile fT3 i fT4 nie sa zbyt dobre, trzeba dodatkowe leki? Wiadomo, lekarz osiol sam z siebie nic nie powie, bo wartosci sa w normie Ale czy w dobrej normie, ze tak powiem?

A co do badan, ich czestotliwosci i placenia za nie, pan w kasie chorych zaproponowal zmiane lekarza, bo pierwszy raz slyszal, zeby pacjent na na wlasna prosbe nie mogl zlecic badan prywatnie i za to taplacic. A wiec zmienie.

Z gory dziekuje za odpowiedz

PS. Obecnie, co mnie jeszcze zastanawia to skaczaca temperatura. Fakt, czesto mam te 36 - 36,6 nawet ale czasem zdarza sie, ze mam i 34. Np teraz mierzylam (7.30 rano) i mialam 32,3!!! Wiem, ze raraz bedzie wyzsza, ale swoja droga, troche to dziwne... Na szczescie nie choruje, wiec nie wplywa to na odpornosc, ale jednak dziwne to jest... czy to normalne w niedoczynnosci, podczas gdy wyniki sa ok?

[rotkaeppchen1]

Chcialam jeszcze dodac, ze obecnie waze 89 kg, co oznacza, ze przez ostatni miesiac schudlam kg Malo, ale biorac pod uwage ogolna sytuacje, ciesze sie, ze w ogole. To oznacza, ze od rozpoczecia leczenia 9 miesiecy temu schudlam w sumie 5 kg. Malo malo, biorac pod uwage to, co wyczyniam, czyli rower, dieta, picie octu jablkowego plus lykanie witamin i innych, plus leczenie oczywiscie. No ale i tak dobrze, ze w dol, prawda? A jak pojde do endokrynologa w listopadzie i nie bedzei przyspieszenia chudniecia, to bede mu wiercic dziure w brzuchu, zeby sie ta nadwaga zajal. Bo mimo wszystko te 89 to duzo za duzo, biorac pod uwage, ze przez ostatnie lata mialam 70 i bylam zadowolona. Tak wiec jeszcze przede mna 19. Kurka, dla zdrowego czlowieka, to byla by robota na trzy miesiace, przy takiej nadwadze :/

[jurmik]

Ciekawi mnie, po co masz iść do lekarza od medycyny nuklearnej? Będą Cię leczyć jakimiś izotopami? Z tego, co wiem, medycyna nuklearna zajmuje się leczeniem nadczynności tarczycy jodem promieniotwórczym, a Ty przecież nie masz nadczynności. Wiem, bo akurat moja endo oprócz tego, że jest endokrynologiem, jest też specjalistką medycyny nuklearnej.
A co do Twoich wyników - TSH rzeczywiście bardzo dobre, a duża różnica w FT4 i FT3 może być od niedoborów żelaza, potrzebnego do zamiany FT4 w FT3. Trzeba by zbadać ferrytynę. Oprócz żelaza potrzebny jest też selen, jedz więc orzechy brazylijskie i rzeczy zawierające żelazo - mięsko, wątróbkę, zieleninę - np. natkę pietruszki. Moja endo mówi, że jak brakuje żelaza, to też trudno schudnąć.

[rotkaeppchen1]

Nie wiem, mozliwe ze skierowanie do lekarza medycyny nuklearnej potwierdza jedynie glupote lekarza. Pojde to sie dowiem. Generalnie podczas ostatniej wizyty powiedzialam mu, ze obecnie moim celem jest znalezienie BEZPOSREDNIEJ przyczyny ogromnej powolnosci przemiany materii. Wiadomo, ze glowna jest niedoczynnosc, ale ze czuje sie super, jedynym moim problemem jest ta ogromna nadwaga. A ze ja sama robie bardzo duzo zeby sie jej pozbyc i wiecej nie moge, to znaczy ze cos jest nie tak.Trzeba tylko dojsc co.

Nie badalam ferrytyny ostatnio, bo juz nie chcialam sie z nim wyklocac o kolejne badanie, ale faktycznie poprzednio mialam dosc slaba, chyba 70 przy normie 40-400. Wtedy jednak nie bralam nic dodatkowo, teraz biore codziennie 150mg zelaza, moze powinnam wiecej brac? Ale nie chce tez przesadzic. Za dwa tyg zmieniam interniste, wtedy poprosze o przebadanie tez ferrytyny i wit B12 (od miesiaca lykam tez kompleks witaminy B). Selen tez lykam Moja znajoma sie smiala, ze pewnie nie moge schudnac, bo juz same te tabletki mnie tucza, tyle ich lykam Bo jeszcze biore drozdze i magnez. I pije ocet jablkowy. I sie ruszam, wczoraj np 70 min roweru, a teraz dopiero co wrocilam z basenu.

[harmoniak]

Żelazo bierzesz w odpowiedniej dawce. Czy unikasz nabiału w porze brania tabletek?

Uważam, że Twoim problemem jest niskie FT3 i już. Niektórym to się objawia KOLOSALNYM zmęczeniem (u mnie), problemami z psychiką (depresja), a u Ciebie jest to po prostu nadwaga.

Na Twoim miejscu na następnej wizycie naciskałabym na lekarza na wprowadzenie THYBONU w dawce 5 mcg, dawka tyroksyny bez zmian, no może 12.5 w górę. Mieszkasz w Niemczech, więc powinnaś skorzystać z tego, że T3 można dostać bez problemu. Jak THYBON nie zadziała, to wtedy rzeczywiście coś innego jest nie tak. Dlatego trzeba zastosować obecnie najprostsze rozwiązanie i wprowadzić T3. O.

Pisałaś na niemieckim forum o sobie?

PS: o wpływie T3 na wagę:
forum.gazeta.pl/forum/w,94641,105231258,106848230,Re_Jak_schudnac_przy_niedoczynnosci_.html

Wizyta u lekarza medycyny nuklearnej

[rotkaeppchen1]

A wiec poszlam i jestem zdegustowana.
Lekarka przejrzala wyniki, zbadala tarczyce recznie, zmierzyla mi puls, potem zrobila usg - wynik taki jak po badaniu z lutego br. Po przejrzeniu ostatnich wynikow, stwierdzila, ze niedoczynnosci nie ma, ze TSH jest bardzo dobre, fT3, fT4 w normie i nie maja nic wspolnego z nadwaga.
W ogole stwierdzila, ze nadwaga nie moze byc wynikiem niedoczynnosci. Pytam wiec, czego? Powiedziala, ze endokrynolog wykluczyl organiczna przyczyne nadwagi. (Jasne, badajac cukier i insuline na czczo ale juz nie po jedzeniu lub z obciazeniem glukoza).
Lekarka stwierdzila, ze przytycie 20 kg nie ma nic wspolnego z tarczyca. Zapytala, jaki mialam wynik przed leczeniem, powiedzialam, ze nieco ponad 4 (przy normie 0,4- 4). Stwierdzila, ze to za malo, zeby az tak utyc, dodala, ze kiedys z takim wynikiem, w ogole nie podejmowali leczenia (!) i ze w ogole nie mozliwe, zebym przy takim wyniku miala objawy niedoczynnosci. W ramach kontrargumentu podala przyklad pacjentki, ktora miala TSH 70 i w ogole nie oddczuwala objawow niedoczynnosci. Noz kurka, czy to jest jakis argument? Czy to jest argument lekarza? Czy to jest argument w moim konkretnym przypadku?? Chyba nie?
Wiec opowiedzialam cala moja "historie" jak to utrzymywalam pare lat superwage 70 kg, jak to stosuje metode Montignaca (tlumaczac po krotce o co chodzi), jak to nagle, w ciagu 3 miesiecy utylam 20 kg, nie zmieniajac nawykow zywieniowych, ktore mam od ponad 5 lat i ktore jak dotad mnie nie zawiodly. Mowie, ze nie zaczelam jesc wiecej, i ze moze nadwaga zwiazana byla raczej z brakiem ruchu, bo w ogole sie przestalam ruszac i spalam po 16 godzin na dobe. To pani doktor pyta: dlaczego tyle spalam? Tonem, jakby rozmawiala z wariatem albo przedszkolakiem. No to mowie, ze bylam senna, zmeczona, slaba, ze mialam temperature ok 34 stopni i bardzo marzlam. To pani doktor na to, ze TO NIE MOZLIWE, zebym przy takich wynikach (TSH4) miala takie objawy, bo bylam niemal na granicy spiaczki, jak powiedziala. Czyli ze co, ze ja zmyslam?? To mowie, ze jak tylko dostalam L-thyrox, w poczatkowej dawce 50, niemal z dnia na dzien mi sie poprawilo. Chyba juz 2-3 dni po zaczeciu leczenia spalam znowu 8 godzin na dobe i bylam sprawna, szybsza w mysleniu, mowieniu i motoryce.
Noz co za baba. Powtorzyla, ze wyklucza organiczne przyczyny otylosci, i ze moze jednak powinnam sie zastanowic, czy odpowiednio sie odzywiam. Powiedzialam, ze w takim razie to ja moze pojde do jakiegos dietetyka, bo chyba biora mnie za idiote (to juz pomyslalam tylko).
Jeszcze zapytalam, czy uwaza wobec tego za sluszne zbadania cukru i insuliny nie tylko przed jedzeniem ale i 2 godziny po, to powiedziala, ze nie moze sie wypowiedziec, i ze powinnam porozmawiac z lekarzem domowym (internista). Poczulam sie poprostu zignorowana i nie wzieta powaznie.
Pod koniec listopada mam wizyte u endokrynologa, moze on mi cos poradzi.
A tak na marginesie, zauwazylam, ze od kilkunastu dni waga zaczela powolutku spadac, ale prawie kazdego dnia jest troszke mniej. Nie wiem, czy to kwestia tego, ze lykam te witaminy, zelazo i ocet jablkowy, grunt ze w dobrym kierunku idzie.
Nie oczekuje odpowiedzi w sumie, bardziej chyba chcialam sie wygadac. Chyba ze przyjdzie wam cos do glowy Pozdrawiam

[harmoniak]

Myślę, że masz bardzo zdrowe podejście do sprawy i dzięki temu wszystko będzie dobrze Nie daj się stłamsić. Wszystkie Twoje komentarze na temat wizyty są celne.

T3.

[czupakabra27]

Trzeba być bardzo zdrowym żeby się leczyć. Współczuję wizyty u idiotki. Szumna nazwa "medycyna nuklearna" a wiedzy ZERO. Ale fakt, podejście masz zdrowe - pozazdrościć Cukier i insulinę po obciążeniu trzeba zbadać. Może internista nie będzie robić problemu. Też się do tego przymierzam, ale idzie mi jak po grudzie bo bardzo źle znoszę pobieranie, a tu kłucie 3 razy no i trzeba wysiedzieć przez zabiegowym.

[rotkaeppchen1]

Ja sie klucia nie boje - jestem krwiodawca (teraz to juz raczej bylym) i igly mi nie straszne. Problem w tym, ze lekarz idiota nie chce mi zlecac badan, a jak proponuje, ze zaplace prywatnie, tez nie. Od przyszlego miesiaca zmieniam lekarza, moze to cos da. W kazdym razie jak opowiedzialam w kasie chorych, ze mi nie chce zlecac prywatnie badan, byli bardzo zdziwieni, bo kazdy lekaz woli prywanie - wiecej na tym zarabia poprostu.
Dzieki za mile slowa

Hiperprolaktynemia :/

[rotkaeppchen1]

Zmiana tematu.
Od ponad 5 lat biore bromergon 2,5. Po poronieniu, ktore nastapilo wlasnie 5 lat temu zostala mi hiperprolaktynemia. Podczas ostatniej wizyty u endokrynologa, kazal mi na 4 tyg przed nastepna odstawic bromergon i wtedy zbadac prolaktyne. Nie biore wiec bromergonu od 2 tygodni i jestem zaniepokojona - wrocily mi objawy "ciazowe" a wiec znacznie powiekszone i bolesne piersi Czyli leczenie tarczycy nie pomaga. Co teraz? Jak znam praktyki tutejszych lekarzy pewnie nie zrobi mi testu z obciazeniem, tylko sprawdzi poziom normalnie i znowu da bromokryptyne. Czy to normalne, ze przy leczonej niedoczynnosci caly czas wystepuje problem z prolaktyna? Ginekolog powiedzial, ze nie jest jakos bardzo zle, skoro te 2,5 mg bromergonu doprowadza mi prolaktyne do normy. Ale jednak cos jest nie tak.
Jestem lekko zdolowana, najpierw insulinoopornosc, teraz znowu ta prolaktyna...
Czy jestem tez skazana na PCO? Od pewnego czasu robia mi sie cysty, ale sa to pojedyncze, ktore sie wchlaniaja (pekaja, wchlaniaja sie, nie wiem, w kazdym razie sytuacja sie powtarza - boli mnie, zapisuje sie do lekarza, w chwili wizyty juz nie boli, lekarz stwierdza po badaniu usg ze byla cysta ale juz nie ma). Planuje miec dzieci, nie juz teraz, ale niedlugo... czy mam sie przygotowywac na najgorsze?

[harmoniak]

Kobieto, zdecyduj w którym wątku piszesz!

Myślę, że nie powinnaś się negatywnie nastawiać. Trzeba wierzyć w przyszłość. Tyle ode mnie, bo nie mam doświadczeń w tych sprawach.

[rotkaeppchen1]

No dobra, dobra Chcialam grzecznie wrocic do starego

paznokcie i wlosy

[rotkaeppchen1]

Ostatnio zauwazylam, ze zaczely mi szybciej rosnac wlosy i przede wszystkim paznokcie. Zanim ponad rok temu wszystko mi sie posypalo i waga byla jeszcze w normie, wlosy i paznokcie rosly mi szybko. Pozniej, nawet nie wiem kiedy to sie dokladnie zaczelo, paznokcie zaczely byc dosc lamliwe i "gietkie". Od ok dwoch tygodni zauwazylam, ze paznokcie zaczely rosnac ekspresowo (normalnie obcinam co tydzien, teraz zauwazylam, ze przed uplywem tygodnia sa dluzsze niz normalnie po tygodniu) Zdziwilam sie w sumie a potem przypomnialo mi sie ze zwiekszylam dawke tyroksyny z 75 do 100 dziennie. Czy mozliwe, ze dzieki temu rosna paznokcie szybciej i czy to moze oznaczac ze caly organizm szybciej funkcjonuje i ze moze zaczne (w koncu!) chudnac? Wiem marudze i zachowuje sie jak stary hipochondryk ale nic na to nie poradze

Czyzby klucz do szczescia??

[rotkaeppchen1]

Prawie trzy tygodnie temu zwiekszylam ostatecznie dawke L-tyroksyny do 100. Dzieki temu, jak pisalam, minely bole stop i rak, co juz bylo pozytywnym objawem.
Natomiast ostatnio zaobserwowalam nowe: zaczely mi znacznie szybciej rosnac paznokcie - tak jak to bylo przed pogorszeniem sprzed roku i zmniejszylo sie wypadanie wlosow - wlosy wypadaja w trakcie mycia w ilosci, w jakiej wypadaly zawsze (zdrowy tez traci wlosy regularnie). Mam wrazenie, ze organizm przyspieszyl prace. Czy dobrze rozumuje? To moze oznaczac, ze moze zaczne chudnac (pomijajac podwyzszony cukier i dzialanie jednej tabletki z metformina). Za dwa tygodnie ide do endokrynologa na badanie, jestem ciekawa, jak beda wygladac hormony. TSH moze nawet bedzie "zbyt niskie" - ostatnio przy dawce 75 mialam TSH 0,82, wiec podejrzewam, ze jeszcze sie obnizy. Ja jednak zwroce uwage przede wszystkim na fT3 i fT4, na ich procentowa ilosc i stosunek miedzy soba.
Tak sie zastanawiam dodatkowo, jaka jest najwyzsza dawka L-Tyroksyny jaka mozna przyjmowac? Bo skoro teraz biore 100, zeby dojsc do siebie (a moze nawet 125? - zobacze co z wynikami) to ile bede potrzebowac, jak mi tarczyca zniknie? Dodatm, ze pewnie jestem teraz w polowie drogi. Biore juz spora dawke, wiec zastanawiam sie ile moge potrzebowac ostatecznie (oczywiscie zanim sie nie zestarzeje i bedzie trzeba dawke zmniejszyc). Jest jakis limit lub brak sensu podwyzszania pewnej konkretnej maksymalnej dawki? Czy moze byc tak, ze mimo najwyzszej mozliwej dawki, bedzie ona za niska dla organizmu? Kazdy potrzebuje innej dawki, zeby sie dobrze czuc...
Poniewaz przestalam wierzyc lekarzom, bo oni lecza wyniki "w normie" a nie pacjenta i jego objawy, zastanawiam sie, czy moge STOPNIOWO na wlasna reke podwyzszac dawke az do osiagniecia wysokich procentow. Oczywiscie nie przekraczajac 100% bo to by oznaczalo nadczynnosc, a tego nie potrzebuje.

Najnowsze wyniki

[rotkaeppchen1]

FT4 107.41% [ wynik 11.4, norma (5.6 - 11)]
FT3 35.71% [ wynik 3, norma (2.5 - 3.9)]
TSH 0,27

Hej,
oto moje najnowsze wyniki.
Zastanawiam sie, co moge robic, zeby poprawic konwersje ft4 w ft3?
Pije oliwe z oliwek, lykam selen, magnez, zelazo, cynk, kompleks witaminy B.
O ferrytyne nie pytajcie, bo nikt mi tego badania nie chce zrobic, nawet prywatnie (wiem, chore, lecze sie w Niemczech, troche to inaczej wyglada). Ale zakladam, ze ferrytyna moze byc lepsza niz poprzednio, kiedy nie bralam zelaza.

Schudlam ostatnio 3 kg, dzieki metforminie. Dzis mialam badanie cukru i insuliny z obciazeniem glukoza i zobaczymy, czy bede dalej brac, czy nie.

Co do troche za wysokiego ft4 - lekarz powiedzial, ze jest ok. Jest ok? Czuje sie ok, nie mam objawow nadczynnosci.

Aha, co jeszcze: (hura!) polaktyna bardzo ladnie w drugiej dlonej polowie normy - widac, ze dawka tyroksyny ok i prolaktyna sama spadla - przez lata bralam bromergon i bylo ok, a jak odstawialam - rosla. Teraz nie biore i jest ok.

Jedyne co mnie niepokoi: troche podwyzszony testosteron 0.8 przy normie do 0.75. Czy moze wiecie co to moze oznaczac i jakie moga byc tego konsekwencje, jezeli okaze sie, ze bedzie rosl?

Pozdrawiam, J

prolaktyna?

[czupakabra27]

Rotka_już nie wiem w którym Twoim wątku pisać , ale może tutaj bo chciałbym się spytać o prolaktynę. Jakie miałaś wyniki przed rozpoczęciem leczenia? Tak sobie patrzę na nasze wątki i poza tym, że masz niskie ft3 to widzę sporo podobieństw bo i waga i jazdy z cukrem i hiperprolaktynemia Jak się czułaś po bromku?
Wracając do tematu wagi, to czy nadal chudniesz? Ja po przejściu na dietę z niskim IG co prawda (odpukać!) pozbyłam się mdłości ale i przytyłam 1,5kg przez 3tyg Może powinnam naciskać na endo żeby mi zapisała metforminę choćby w najmniejszej dawce. Mam teraz takie paranoiczne podejście, że boję się i tego że leki mi zapisze i tego że nie zapisze mi nic i jeszcze zjedzie mnie za podwyższenie dawki Euthyroxu.

[rotkaeppchen1]

Wyniki prolaktyny na poczatku leczenia mialam ok, ale dlatego, ze bralam bromergon. Bromergon bralam ponad piec lat - kiedys odstawilam na pare miesiecy i prolaktyna podskoczyla ponad norme, wiec lekarka znowu kazala brac. Jak widac wiec bromergon pomagal, kiedy go bralam ale nie dlugofalowo, bo problem tkwil w tarczycy.
Co do wagi - na razie nie chudne (ale i nie tyje) - musialam zarzucic na jakis czas Montignaca, bo bylam w szpitalu (zapalenie trzustki plus usuniecie woreczka zolciowego), dlatego musialam prowadzic diete niskotluszczowa - a co za tym idzie: weglowodanowa (kartofle, makaron, sucharki, herbatniki bez cukru itd). Po trzech tygodniach takiej "diety" na szczescie nie przytylam - mimo ze nie ruszalam sie, caly czas glownie lezalam. Za kazdym dniem czuje sie coraz lepiej i zaczelam juz chodzic na piechote 1-2 przystanki. Od 3 dni nie jem tez "bialych" weglowodanow - tylko na tluszcze musze bardzo uwazac, co utrudnia sprawe, bo generalnie wczesniej sie nimi nie przejmowalam, byle tylko nie wystepowaly w polaczeniu z weglowodanami.
Metformina nie jest na odchudzanie, chyba, ze nie mozesz schudnac z powodu za wysokiego poziomu cukru. Zrob krzywa cukrowa i insulinowa z obciazeniem glukoza.

[czupakabra27]

Robiłam, robiłam. Krzywa dość płaska (wyniki w normie) ale insulina po 1h i 2h 2razy ponad normę. Dlatego tak się dopytuję. Diabetolog stawia na sama dietę, ale jeszcze edno zlecająca musi się wypowiedzieć.
Prolaktynę miałaś badaną przed i po tabletce?

[rotkaeppchen1]

Jezeli insulina ponad norme, to faktycznie warto stosowac diete z weglowodanami o niskim IG - uspokoi to prace trzustki. W tym wypadku metformina nie pomoze, bo insuliny jest wrecz za duzo - chyba ze masz insulinoopornosc, ale jezeli wyniki cukru byly ok, to nie. Skup sie na diecie i po 2-3 miesiacach powtorz badanie. Ja stosuje Metode Montignaca ponad 5 lat i zawsze dzialala u mnie bardzo dobrze. Dopiero odkad sytuacja z tarczyca sie pogorszyla metoda ta przestala dzialac. Ale przynajmniej trzustki nie nekam cukrami
Prolaktyne mialam badana w miesiac po odstawieniu bromergonu. I wyniki byly ok.

[czupakabra27]

Miałam na myśli test z metoklopramidem pisząc "po tabletce". Nie chodziło mi o bromek

[rotkaeppchen1]

Aha To nie. Bez. Pewnie gdyby byl konkretny powod, zrobili by z. Ale w moim przypadku postawili na tarczyce - odkad hormony sa w normie (przynajmniej wg norm od-do), takze prolaktyna jest ok. Jak sie jeszcze dowiem, ze mam cos z przysadka - chyba strzele sobie w leb Ilez mozna... kolejna rzecz do wymiany?

Niskie ft3, slaba przemiana, co robic?

[rotkaeppchen1]

Jestem bardzo zaniepokojona. Od dluzszego czasu moja przemiana jest coraz gorsza - nigdy nie mialam az takiej roznicy, nawet zanim zaczelam brac selen przemiana byla lepsza.

wrzesien 2010, bez selenu, dawka Tyroksyny: 88
FT4 52.73% [ wynik 1.48, norma (0.9 - 2)]
FT3 26.25% [ wynik 2.63, norma (2 - 4.4)]

sierpien 2011, z selenem 200, dawka tyroksyny: 125
ft4 1,8 (0,8-1,7) 111,11%
ft3 3 (2,0 - 4,2) 45%

pazdziernik 2011, z selenem 200, dawka tyroksyny 112
FT4 80.73% [ wynik 18.5, norma (0.9 - 22.7)]
FT3 13.64% [ wynik 3.4, norma (2.8 - 7.2)]


Staram sie zajsc w ciaze, poniewaz mam za niskie TSH - obecnie 0,4, lekarz kazal zmniejszyc dawke tyroksyny do 100. Na FT4 nie powinno to znaczaco wplynac, bo jest wysokie, ale co z ft3???? Nie wiem, co sie dzieje z przemiana Bardzo sie martwie, bo nie chce znowu stracic ciazy (pierwszy raz 7 lat temu), o ile w ogole uda mi sie w nia zajsc.

Co robic, zeby poprawic przemiane, co ma na nia wplyw, jakie niedobory, co trzeba zbadac??

Dzieki z gory za odpowiedz.

[czupakabra27]

Czy obniżone ft3 i problem z przemianą nie ma związku z było nie było restrykcyjną dietą i utratą wagi? Konsultowałaś się ze swoim lekarzem od MB?
Jak się teraz ogólnie czujesz?

[rotkaeppchen1]

Hmmm... pod tym wzgledem nie konsultowalam. Jednak moj endokrynolog zna MB i jak najbardziej byl za, zeby stosowac. Fakt, wspomnial, ze najlepiej byloby, gdybym chudla 1 kg na MIESIAC ale co mam zrobic, mam taki plan diety i tego musze sie trzymac.
Schudlam 10 kg ale waze nadal te 80 kg przy 162 cm wzrostu, wiec wychudzona nie jestem.
Nie czuje sie tez oslabiona, wrecz przeciwnie, czuje sie bardzo dobrze, mam bardzo duzo energii - czuje sie lepiej, niz latem! A mamy polowe listopada - dla mnie to potencjalny okres depresyjny.
Dieta jest restrykcyjna ale mimo wszystko rozsadna - nie ma mowy o niedoborach - jem trzy posilki dziennie, w tym prawie pol kilo warzyw plus jablko, do tego ok 400g pokarmow zawierajacych bardzo duzo bialka. Plus 3 lyzki stolowe bardzo dobrej jakosci oleju lnianego.
To wydaje sie nieduzo ilosciowo, jednak jakosciowo jem znacznie "wiecej" niz wczesniej, wiecej zdrowego, niz wczesniej.
Poza tym poprawily sie wyniki morfologii (wczesniej byly tez bardzo dobre, teraz sa jeszcze lepsze).
Mysle, ze mam za duzo witaminy D (stan na pazdziernik, kiedy jeszcze bylo slonce) - biore 1000 dziennie, mysle, zeby na wiosne zmniejszyc dawke o polowe (wynik z pazdziernika 25-OH-witamina D: 42, norma: >20).
Ale np poprawila sie ferrytyna o 15, choc nadal nie jest wysoka to juz w polowie normy: 72, 3 norma 15-148.
Witamina B12: 736 (193 - 982) tez lepsza o prawie 180, mimo ze kompleks wit B suplementuje od ponad roku, dopiero na diecie znaczna poprawa.
Takze obnizyly mi sie przeciwciala TPO z 77,7 na 74,5, norma do 35 - niewiele mniej, ale to dobry kierunek zmiany!
Lepszy jest anrostedion - wczesniej byl 3,3 przy normie do 3,3, teraz: 2,1.

Niestety wzrosl mi kortyzol do 13, 1 - wczesniej byl 10, 9, ale tu sa dziwne normy, wiec nei wiem, czy to duzo czy ok.

wzrosl tez niestety bardzo duzo Dihydrotestosteron: z 671 do 1101 (norma do 368) nie wiem dlaczego i CO TO OZNACZA?

TSH wzroslo do 0,4, to akurat dobrze, bo powinno byc ok 1, wiec moze teraz dobije, jak zmniejsze dawke o te 12.

Reszta wynikow ok - a lekarz zbadal 60 parametrow (lacznie z rozszerzona morfologia, ktora cala wyszla albo super albo bardzo dobrze).

Czyli poza tymi "kwiatkami" generalnie ok.

Niedlugo ide z wynikami do mojego ginekologa (jest dobry) i ciekawe, co on powie. Obaj lekarze wiedza, ze staram sie zajsc w ciaze.

[czupakabra27]

Dihydrotestosteron jest czynną formą testosteronu. Podejrzewam, że wysoki poziom pomaga Ci chudnąć i czuć się w pozytywny sposób pobudzoną. Jesteś trochę jak na dopingu. Jest też czarna strona takiego wyniku, bo nie wiem czy jeśli dłużej będzie się utrzymywać na tym poziomie to nie będziesz mieć problemów z włosami np. Na pewno lekarz rozwinie temat, a jak się wypowie to chętnie poczytam.
Jak u Ciebie wygląda teraz cykl? Bo wysoki dihydrotestosteron może chyba zaburzać te sprawy.

[rotkaeppchen1]

Odkad zeszlam z dawki tyroksyny 125 i pozbylam sie nadczynnosci polekowej (w sierpniu) cykl mam w miare regularny (29-31 dni).

W obecnej fazie diety bede jeszcze jakies gora 2 miesiace (musze schudnac jeszcze 10 kg). Jak dobrne do 70 kg przejde do trzeciej fazy, gdzie zwieksza sie troche ilosci pokarmow i zaczyna eksperymentowac z pokarmami spoza listy tych,dopuszczonych w drugiej fazie.
Jezeli ten dihydrotestosteron faktycznie jest zwiazany z dieta, nie jest to wiec az taka tragedia, bo wczesniej czy pozniej diete zakoncze. Oby wiec tak bylo.
Dzieki za istotne wskazowki!

[anka.83]

Brałaś w końcu to Novo na niskie fT3? Bo to u Ciebie problem od samego początku.

[rotkaeppchen1]

Bralam jakis czas dodatkowo Thybon ale po pierwszej wizycie u nowego endokrynologa w kwietniu, mialam przestac, zamiast tego dal mi selen. I faktycznie poczatko wyniki bardzo ladnie sie wyrownaly (prawie). Ale pozniej zaczely sie rozlazic i do dzis coraz gorzej.

Z tym, ze wtedy sialam panike, bo czulam sie zle i nie chudlam. A teraz czuje sie swietnie i chudne. Moze dlatego tez lepiej sie czuje bo suplementuje wit D i cynk dodatkowo, poza tym selen i kompleks witaminy B. To na pewno tez przyczynia sie do lepszego samopoczucia. Oprocz tego w ogole nie choruje - w tym roku mialam tylko jeden dzien, kiedy myslalam, ze bede chora - wystarczyl dzien w lozku, bez wit C i aspiryny, zeby nie wzmacniac systemu odpornosciowego (przeciwciala) i nastepnego dnia bylam zdrowa.
Tak wiec jak na razie niskie ft3 nie odbija sie na moim samopoczuciu. Pytanie tylko, co dalej?
Najbardziej boje sie oczywiscie straty ew ciazy.
Co robic?
Bede oczywiscie rozmawiac na ten temat z ginekologiem, takze do endokrynologa mam w planie zadzwonic i zapytac.

[rotkaeppchen1]

Ok, a czy hipotetycznie, jezeli zajde w ciaze wolno mi z marszu brac thybon (t3) zakladajac, ze wyniki sa, jakie sa. Z marszu, czyli bez konsultacji z lekarzem a skonsultowac, jak bede miala wizyte? Bo podejrzewam, ze jak teraz cos mu powiem, to powie, zeby nie brac, tym bardziej, ze bardzo dobrze sie czuje. Co zrobic w sytuacji ew ciazy?? Bo jakby co, to trzeba wtedy dzialac natychmiast a nie czekac miesiac na wizyte...

[anka.83]

Najlepiej już teraz skontaktuj się z lekarzem, powiedz o planowaniu ciąży i zapytaj się o T3.

[rotkaeppchen1]

Nie no, jasne. Ale jezeli za tydzien sie okaze, ze jestem w ciazy, chociaz watpie, to moge nie zdazyc skontaktowac sie z lekarzem a tu kazdy dzien jest istotny. Poza tym, lekarz niby dobry ale jednak nic nie napisal w opisie, ze cos nie tak z przemiana. A mam 13% ft3 przy 80%, wiec trudno nie zauwazyc.
W piatek mam wizyte u ginekologa, to go podpytam ale w kwestii hormonow musi sie wypowiedziec endokrynolog.

[bella_karo]

Polecam selen i cynk Power Health. Jest znowu dostepny w Polsce, zwróć uwage na cene.

[rotkaeppchen1]

Mieszkam w Niemczech, selen i cynk mam tu dobrej jakosci.

Pomocy - bardzo slabe wyniki!

[rotkaeppchen1]

Hej,

jestem bardzo przygnebiona.

Od paru tygodni biore 100 tyroksyny i tak slabych wynikow nie mialam odkad suplementuje, czyli juz dwa lata:

TSH: 2,15
ft4: 30%
ft3: 7%

Czuje sie swietnie, schudlam w sumie w ostatnim czasie 15 kg - jak widac, ja nie reaguje na zmiany hormonow tylko na sposob odzywiania. Majac niezle wyniki pare miesiecy temu (oba hormony ok 45%) czulam sie tak sobie i nie moglam schudnac.

No dobra ale takie wyniki sa nie do przyjecia, tym bardziej, ze planuje ciaze!?

Chcialam skonsultowac wyniki z lekarzem ale do 2 stycznia maja zamkniete.

Najchetniej zaczelabym od jutra brac 112, i za 6 tygodni ponowila badanie.

Czy 112 ro nie za malo, moze powinnam wziac od razu 125? Dodam, ze w ogole nie reaguje na zmiane dawki, wiec szoku nie bylo. Ale to moze bedzie za duzo na raz? Chodzilo o to, zeby TSH bylo ok 1. To jakas porazka, bo przy 125 mialam TSH 0,02 a tu "raptem" 25 mniej i taka zmiana. I do tego co sie stalo z hormonami?? ft4 30%??? Przy dywce 125 bylo ft4 108% a ft3 40%. Gdzie te hormony sie podziewaja?? W ciazy nie jestem na pewno, wiec nie maja gdzie wedrowac. Kurcze, martwie sie, bo stracilam nad tym kontrole, wczesniej wyniki byly adekwatne do zmian w dawkach a teraz nagle taka lipa???
W dodatku schudlam 15 kg, wiec na zdrowy rozum, przy nowej wadze powinnam miec wyzsze wyniki, bo organizm ma mniej tkanek do obsluzenia (hormonalnie).

Blagam, napiszcie cos... Czuje sie swietnie, nie mam ani jednego objawu niedoczynnosci - wczesniej na zbyt mala dawke reagowalam od razu bolem dloni i stop, a tu nic!!! O co chodzi, do diabla? Wiem, ze poziom ft3 i ft4 to sprawa indywidualna i kazdy czuje sie inaczej przy roznych poziomach. Ale TSH jest EWIDENTNIE za wysokie u osoby suplementujacej hormon. Pomijajac fakt, ze reszta tez do d...

PS. Jedyne co, to wypadaja mi wlosy ale to nie od tarczycy, mam trzykrotnie podwyzszona norme dihydrotestosteronu i to od tego...

Bede wdzieczna za jakies sugestie...

[anka.83]

Najciekawsze jest to, że czujesz się dobrze. Nie byłaś niedawno chora, osłabiona albo zestresowana mocno? Bo to mogło chwilowo zaburzyć wyniki.

Jeżeli Twoim celem jest dobicie do TSH 1, to 112,5 wydaje się być akurat do spróbowania. Ale ja bym chwilowo poczekała na 100 i powtórzyła wyniki, czy na pewno wciąż są tak niskie, a potem zmieniała.

W ciąży nie jesteś na 100%?

[wierka-5]

Skoro cały czas czujesz sie dobrze na niskim Ft3 to może lab żle oznacza. Oznacz w innym, stosującym inną metodę - takie rzeczy sie zdarzają.
Tsh masz za wysokie, a Ft4 za niskie ale jest to efekt niepotrzebnej zmiany dawki, Na 112 było wszystko dobrze, za wyjątkiem FT3 ale zakładam błąd.
Osoby majace problemy z wagą mogą miec za duzo testosteronu. Oznaczanie Dihydrotestosteronu ponoć nie zawsze są dokładne i nie mozna na 100% się nimi sugerować.
No ale testosteron tez masz za duży.
Gdy będziesz miała kłopoty z zajściem warto o tym pamiętać.

[rotkaeppchen1]

Ja jednak mysle, ze ft3 jest faktycznie tak marny, bo i ft4 spadlo, do 30%, wiec skad ma byc ta przemiana...

Zmiana dawki byla o tyle potrzebna, ze w dniu podjecia decyzji o zmianie mialam TSH basowy 0,1 a TSH Receptor - AK 0,4. Chodzilo o to, zeby podniesc troche TSH...
Fakt, ze ft3 i ft4 byly juz niezbyt, bo ft4 nadal 80% ale ft3 bylo juz niziutkie 13%...
Fakt, to bylo inne laboratorium ale wyniki logicznie spadly... nie sadze, zeby tu byl blad.

Podczas poprzedniego badania w pazdzierniku mialam 0,3 testosteronu calkowitego - bez zmian w porownaniu z kwietniem i czerwcem, ale za to bardzo mi wzrosl ten dihydrotestosteron z 671 w kwietniu do 1101 w pazdzierniku (norma dla kobiet: 24-368)... stad wypadanie wlosow Ginekolog powiedzial, ze podniesiony dihydrotestosteron nie ma wplywu na zajscie w ciaze - mial racje? Owulacje mam w kazdym razie co cykl - potwierdzaja ja badania usg. Tylko za malo progesteronu po owulacji - bede go pewnie od przyszlego cyklu lykac.

Bede od jutra lykad 112 i zobaczymy, na pewno nic nie zepsuje, podniose tylko o 12...

Dzieki za odpowiedz!



> Skoro cały czas czujesz sie dobrze na niskim Ft3 to może lab żle oznacza. Oznac
> z w innym, stosującym inną metodę - takie rzeczy sie zdarzają.
> Tsh masz za wysokie, a Ft4 za niskie ale jest to efekt niepotrzebnej zmiany daw
> ki, Na 112 było wszystko dobrze, za wyjątkiem FT3 ale zakładam błąd.
> Osoby majace problemy z wagą mogą miec za duzo testosteronu. Oznaczanie Dihydro
> testosteronu ponoć nie zawsze są dokładne i nie mozna na 100% się nimi sugerowa
> ć.
> No ale testosteron tez masz za duży.
> Gdy będziesz miała kłopoty z zajściem warto o tym pamiętać.

[rotkaeppchen1]

Zaczelam sie zastanawiac nad dwiema opcjami:

- problem z wchlanianiem,
- zmniejszenie tarczycy.

Na pierwsze nie mam za bardzo wplywu, moge sie tym zajac, jezeli wyniki po zwiekszeniu dawki sie nie poprawia.

Co do drugiego, w sumie nie jestem pewna - ostatnie miesiace mialam w miare niska ilosc przeciwcial a tarczyca w ostatnim usg nie wykazala zmniejszenia. Dlatego nie sadze, zeby zmniejszone wydzielanie przez nia hormonow wplywalo na wynik - tu moge sie mylic. Jednak nie sadze, zebym miala (lub przeszla) w ostatnim czasie rzut choroby, w kazdym razie nie zauwazylam

[djpa]

A może poprawiła Ci się ogólna przemiana materii? Więcej hormonów tarczycy organizm wykorzystuje w ciągu dnia. Hormony nie tylko krążą sobie we krwi, ale są zużywane. To by tłumaczyło i lepsze samopoczucie i spadek hormonów.

Ja bym zwiększyła dawkę. Kiedyś odebrałam z lab wynik TSH ponad 75. Zdziwiłam się, bo tak źle się nie czułam. Endo sugerowała błąd labu. Niestety, lab się nie pomylił, a ja po 2-3 tygodniach poczułam się adekwatnie do wyniku.

[rotkaeppchen1]

Hej djpa!

No twoj trop wydaje sie byc logiczny!

Oczywiscie, ze poprawila mi sie przemiana materii! Stosuje od 15 tygodni metabolic balance - program odzywiania naprawiajacy przemiane materii. Dzieki niemu schudlam 15 kg (zostalo mi jeszcze 5-10).
Myslisz, ze to naprawde to?? Jezeli tak, to byloby super. Ale czemu w takim razie TSH tak podskoczyl?

Dawke zwieksze na pewno, ze wzgledu na samo TSH.
Jezeli twoja teoria jest prawdziwa (a wyglada to logicznie) byloby super. Dzieki!

[djpa]

TSH urosło, bo wolne hormony spadły.

Kilka dni temu znalazłam ulotki leków zawierających tyroksynę w USA i tam piszą, że okres półtrwania tyroksyny może się wahać od 3 do 10 dni. Czyli organizm może z różnym tempem wykorzystywać połknięte hormony. Może je oszczędzać, a może wykorzystywać tyle, ile potrzebuje. Np. w nadczynności tarczycy organizm zwykle szybciej wykorzystuje tyroksynę i okres półtrwania skraca się do 3 dni, a w niedoczynności organizm przechodzi w tryb oszczędny i okres półtrwania tyroksyny wynosi 3 razy dłużej.

A czy napiszesz coś więcej o tej metodzie metabolic-balance? Czy polega ona tylko na diecie?

[rotkaeppchen1]

Tu znajdziesz konkretne informacje: www.metabolic-balance.com/pl/desktopdefault.aspx/tabid-397/

Faktycznie metabolic balance polega na diecie, poniewaz przez wlasciwa diete wplywa sie na naprawe przemiany materii a jak wiadomo, glowna przyczyna otylosci jest fakt, ze przemiana materii jest slaba i nie przerabia tego co jemy tak, jak trzeba.
Trzeba jednak wziac pod uwage, ze wiele osob zaczyna stosowanie metabolic balance nie dlatego, ze ma problemy z waga ale np, zeby pozbyc sie alergii albo migreny.

Oprocz tego, ze dostaje sie indywidualny plan dietetyczny, nalezy przestrzegac kilku podstawowych regul, np picia odpowiedniej ilosci wody, niejedzenia miedzy 3 posilkami, przerw 5-godzinnych miedzy posilkami, itd. Genealnie w 1 i 2 fazie diety spozywa sie malo weglowodanow, generalnie dieta zaleca unikanie niezdrowych weglowodanow ale to jest typowe dla wiekszosci diet. Wyklucza sie calkowicie wzmacniacze smaku, slodziki, nie je sie gotowych wedlin, gotowych potraw, wiekszosci gotowych produktow. Stawia sie na produkty naturalne - np zamiast kupowac szynke, kupuje sie wieprzowine (te czesc, z ktorej robi sie szynke) i zapieka sie ja w folii z naturalnymi ziolami. Stawia sie na nature, mala ilosc soli, naturalne przyprawy mozna stosowac do woli (ale nie mieszanki ziolowe ze wzmacniaczami smaku).
Tak naprawde jedyna chemia jaka sie przyjmuje to ta, ktorej nie da sie wyeliminowac - nie mamy wplywu na to, czy w miesie sa np hormony albo antybiotyki, co tak naprawde jest w jajkach, itd. Nawet jak sie kupuje produkty bio, nie ma sie pewnosci, czy one naprawde sa bio, czy nie...

Dzieki tym wszystkim zmianom organizm sie oczyszcza. Z czasem - po osiagnieciu odpowiedniej wagi (ale minimum po 2 tygodniach) przechodzi sie do fazy 3 - w tej fazie zwieksza sie ilosc spozywanych pokarmow i wyprobowuje sie te spoza listy. Przestawiony organizm reaguje gwaltowniej na produkty wywolujace alergie, stad latwo zauwazyc, co nam sluzy a co nie, i wyeliminowac to na stale z diety.

W czwartej fazie je sie juz normalnie - co nie znaczy, ze tak jak przed dieta. Je sie zdrowo, nalezy trzymac sie glownych zasad mb. Ale mozna pozwalac sobie od czasu do czasu na wyskoki. Z zalozenia faza 4 trwa cale zycie. W kazdej chwili mozna jednak wrocic do fazy 2, czyli fazy chudniecia, jezeli jednak dopadnie nas efekt jojo - tak sie staje, jezeli nie przestrzega sie jednak zalecen fazy 4.

Ja moge tylko powiedziec, ze po pierwszych 2-3 tygodniach, kiedy musialam sie przyzwyczaic do nowego sposobu zywienia, zarowno fizycznie jak i psychicznie, zaczelam sie czuc super! Od wielu lat nie czulam sie tak dobrze. Teraz mamy zime a ja sie czuje swietnie. Mimo tych wynikow...

Schudlam 15 kg mimo hashimoto, w ciagu 14 tygodni. Normalni, zdrowi ludzie chudna na tej diecie i po 10 kg miesiecznie, szybciej maja za soba ostra faze chudniecia i szybciej przechodza do fazy 3 , utrwalajacej. Mi zostalo ok 5-10 kg do schudniecia, mam nadzieje, ze za 2-3 miesiace osiagne swoja dawna a od 2 lat wymarzona wage

[djpa]

No tak, oprócz nieprzestrzegania zasady trzech posiłków dziennie, cała reszta to opis mojej diety od lat. Nie lubię chemikaliów, unikam jak ognia wzmacniaczy smaku, cukru, miodu, słodzików, margaryn. Wędliny jem w bardzo małych ilościach i tylko takie najlepsze. Nie jem na mieście, nie lubię gotowych potraw. Często kupuję jaja i kury od zaufanej gospodyni. Na pewno mają mniej chemii niż standardowe i są pyszne. Jem tyle, ile mam ochotę, a wagę mam w miejscu od lat.

Wydawało mi się, że lepiej jeść 5 posiłków dziennie. Wtedy są mniejsze wahania cukru we krwi. Jak to jest? Dlaczego oni polecają 3 posiłki dziennie?

I naprawdę takie proste, logiczne zalecenia dają aż takie efekty? W sumie to, co piszesz, to po prostu zdrowa dieta.

[rotkaeppchen1]

3 posilki nie tylko oni zalecaja, np Montignac w swojej metodzie tez. Chodzi o to, zeby organizm mial czas na strawienie calego posilku a potem zabral sie za trawienie nadwyzki tluszczu. Wahan cukru we krwi nie ma generalnie dlatego, ze w pierwszych 2 fazach nie je sie praktycznie weglowodanow, poza tych zawartych w warzywach, dopuszczalny jest chleb 100% zytni, jednak nie wiecej, niz 50g do posilku. W zwiazku z tym poziom cukru we krwi nie wzrasta znaczaco po posilku.
Efekty sa dlatego, ze w scislej fazie kalorycznosc posilkow ograniczona jest do ok 1000 kalorii.
Przykladowy jadlospis na caly dzien u mnie to: sniadanie: 7 lyzeczek mieszanki zaren (slonecznik, dynia) plus 100g warzyw - np marchew.
Obiad: 125 g ryby plus 130 g warzyw: np fasolki zielonej plus obowiazkowe jablko.
Kolacja: 135g soczewicy plus 140 g warzyw: np ogorek i kalarepka.

Zalozenie jest takie, ze w kazdym posilku je sie produkt bedacy zrodlem bialka plus warzywa, obowiazkowe jest jedno jablko dziennie, jednakze do pozostalych posilkow mozna zjesc dodatkowa porcje owocow - ja rano czesto jem 160 g mango.

Dostaje sie liste produktow, ktore mozna jesc oraz rozpiske ile gramow z tego nalezy brac w zaleznosci od posilku. Kazdego dnia nalezy zjesc trzy rozne zrodla bialka (ziarna-ryba-soczewica; gotowana szynka 80g - ser bialy kozi - grzyby shitake; 200ml koziego mleka z platkami owsianymi - wolowina - fasola; itd...

W trzeciej fazie, po osiagnieciu docelowej wagi (o ile sie bylo na diecie) lub po uplywie 2 tygodni, jezeli nie mialo sie nic do schudniecia, zaczyna sie zwiekszac wiekszosc porcji, codziennie wyprobowuje sie dodatkowy produkt spoza listy, zeby sprawdzic, czy sie go dobrze toleruje. Nadal nalezy przestrzegac zasad, pic min 35ml wody na 1 kg masy ciala, miedzy posilkami tylko woda, herbata, kawa tylko do posilkow, itd. Wtedy mozna tez raz w tygodniu zjesc cos niezdrowego, np kawalek ciasta, co sie tam lubi... i trzeba obserwowac, czy waga sie utrzymuje. Jezeli waga wzrasta, nalezy na jakis czas znowu przejsc do fazy drugiej, ale jezeli wszystko sie robi tak jak trzeba, waga nie ma prawa wzrosnac.

Generalnie dochodzi sie pewnie do tego, co ty robisz, czyli je sie tyle ile sie ma ochote, bo organizm przez tak dlugi czas nauczyl sie zdrowego stosunku do jedzenia, czlowiek czuje kiedy jest naprawde najedzony i sie nie przejada. W zwiazku z tym faza 4 to faza na cale zycie.

Poza tym, tak, to normalna zdrowa dieta... szok, ze trzeba specjalnego programu, zeby jesc normalnie. To tylko pokazuje, jak nienormalna jest nasza cywilizacja. Ja ostatnio zjadlam w zwiazku z swietami troche slodyczy, i az sie wscieklam, ze z ludzi zrobilo sie takie istoty, ktore wpieprzaja te slodycze, nie czujac, ze one sa wielokrotnie przeslodzone. Wystarczy pare tygodni diety, zeby odzyskac naturalne wyczucie smaku i sie przekonac, ze to jest poprostu obrzydliwe, to co nam sie sprzedaje. Podobnie z gotowa wedlina - skusilam sie na kawalek szynki, ktora wczesniej dzien w dzien jadlam - nie dosc, ze byla okropnie slona, to jeszcze szczypal mnie po niej jezyk - jakos dziwnie sie od tej ohydnej chemii odzwyczailam. A inni jedza to i nie wiedza, ze mozna inaczej. To jest bardzo przykre.

[djpa]

Zwykle przemiana materii spada po odchudzaniu się, po spadku wagi. Zwykle organizm przechodzi w tryb oszczędny, oszczędza energię, zaczyna gromadzić kalorie. A 15kg w 15 tygodni to wydaje mi się sporo. Dzielna jesteś

Ja ostatnio zjadlam w zwiazku z swietami troche slodyczy, i az sie wscieklam
> , ze z ludzi zrobilo sie takie istoty, ktore wpieprzaja te slodycze, nie czujac
> , ze one sa wielokrotnie przeslodzone. Wystarczy pare tygodni diety, zeby odzys
> kac naturalne wyczucie smaku i sie przekonac, ze to jest poprostu obrzydliwe, t
> o co nam sie sprzedaje. Podobnie z gotowa wedlina - skusilam sie na kawalek szy
> nki, ktora wczesniej dzien w dzien jadlam - nie dosc, ze byla okropnie slona, t
> o jeszcze szczypal mnie po niej jezyk - jakos dziwnie sie od tej ohydnej chemii
> odzwyczailam. A inni jedza to i nie wiedza, ze mozna inaczej. To jest bardzo p
> rzykre.

Oj masz zupełną rację. Nie potrafię przełknąć tortów czy jogurtów owocowych ze sklepu. Takie słodkie, że aż mnie odrzuca. Odrzuca mnie też od parówek.

A moje dzieci nie mogą jeść cukru ani miodu. Do końca nie wiadomo dlaczego, ale po tych dwóch produktach mają wysypki alergiczne. Na policzkach lub takie swędzące na ciele. Wiele rzeczy w domu słodzę dojrzałymi bananami. To im nie szkodzi. Tematu przyczyny takiej dziwnej alergii nie drążyłam, bo nawet podoba mi się taka alergia. Grzybica to chyba nie jest, bo po słodkich owocach też by były jakieś objawy. Może szkodzi im używany do wybielania cukru chlor? Nie wiem.

Czyli nie planujesz powrotu do cukru i chemii?

[rotkaeppchen1]

Nie planuje! Nauczylam sie pic herbate bez cukru a raczej bez slodzika, bo tego od lat uzywalam! A nawet kawe pije bez cukru a jezeli chce sie napic dla smaku kawy z mlekiem, wtedy slodze mala iloscia stewii.
Metabolic balance polega na tym, ze przemiana materii sie poprawia - spadek wagi jest skutkiem prawidlowej pracy przemiany materii. Ja schudlam 15 kg w 15 tygodni, to jest 1 kg na tydzien - czyli praktycznie norma. Ale ja jestem chora. "Normalni", czyli zdrowi ludzie chudna na tej diecie i po 10 kg na miesiac, ostatnio babka pisala na stronie mb na facebooku, ze schudla 24 kg w 3 miesiace! Fakt, wszystko zalezy od tego ile sie ma nadwagi i jak sie jadlo przed dieta. Ja stosowalam przez 6 lat metode montignaca, wiec zmiana w sposobie odzywiania byla niewielka, jedynie porcje sie zmniejszyly, ilos wypijanej wody i niektore produkty sie powymienialy. Plus to calkowite odstawienie chemii... Szkodliwych weglowodanow pod roznymi postaciami nie jadlam juz od lat ale te slodziki, wzmacniacze smaku... wiedzialam, ze to nie zdrowe, ale ze tak zaburza funkcjonowanie organizmu... o tym sie nie mowi...

A twoim dzieciom ten brak cukru i miodu nie zaszkodzi... warto by jednak sprawdzic, na co konkretnie maja te alergie, tak dla pewnosci

[rotkaeppchen1]

Dzieki za reakcje!

W ciazy nie jestem na pewno! W 100% nie jestem. Wiem, bo robie test co miesiac (dla pewnosci, wiadomo) a generalnie w ciaze na razie nie moge zajsc, bo mam niedobory progesteronu po owulacji (ktora mam). Okres powinien mi sie zaczac lada dzien - i tak zrobie test, bo nigdy nic nie wiadomo - pare lat temu, wtedy kiedy ciaza obumarla, tez mialam "okres" bedac juz w ciazy.

Chora, oslabiona i zestresowana nie jestem i nie bylam - generalnie unikam stresu jak ognia.

Generalnie nie mam celu dobicia do czegokolwiek - jednak slyszalam, ze TSH powinno byc ok 1. Wiem, ze 2 z kawalkiem to nie jest tragedia ale to jednak za duzo. No i te marne wyniki ft3 i ft4...

Wiesz, ja tu nie mam mozliwosci zbadania hormonow na zyczenie - mieszkam w Niemczech, juz pare razy sie dobijalam i nic to nie dalo. Ale jak zwieksze dawke i porozumiem sie z endokrynologiem, ktory potwierdzi potrzebe zbadania hormonow po 4-6 tygodniach od zmiany, nie bedzie to problemem. A zwiekszenie dawki o 12 w obecnej sytuacji na pewno nie zaszkodzi? Od jutra lykam 112 a do lekarza zadzownie po Nowym Roku.

[wierka-5]

Jest rzeczą normalną,ze TSH na początku leczenia gdy zwiekszamy dawki spada nawet ponizej normy i nic to nie ma do rzeczy. pilnujemy głownie FT3 i FT4. Twój przypadek ewidentnie o tym świadczy.

[rotkaeppchen1]

A co to znaczy na poczatku leczenia? Bo mi juz drugi rok mija, odkad suplementuje tyroksyne. Zwiekszalam dawki (glownie sama) w oparciu o obserwacje samopoczucia, rok temu doszlam do dawki 100, bo przy 75 zaczely mnie bolec dlonie i stopy - to jest dla mnie taki barometr, wystarczylo 2-3 dni dawki 100 i bole przeszly.
Ciekawe jest, ze teraz, mimo marnych wynikow i dosc wysokiego TSH (jak na suplementacje) nie mam zadnych objawow ze strony tarczycy (poza wypadaniem wlosow ale to jest wina prawie 4-krotnie przekroczonej normy wolnego testosteronu, tym musze sie zajac oddzielnie).

Od dzis biore 112 i czekam na odpowiedz lekarza - jestem przekonana, ze poddtrzyma te dawke. Za 4-6 tyg zrobie nowe badania i zobaczymy...
Dzieki za odpowiedz!

[wierka-5]

Gdy ciagle masz potrzebę zmiany dawki to jest poczatek leczenia, czasem trwa to i 1,5 roku i więcej. Dawki nie mozna ustalic szybciej własnie przez takie manipulacje jak u Ciebie, sugerowaniem się odrobine obnizonym TSH kiedy wystarczyło trochę poczekać.
Androgeny mogą wzrastać w niedoczynnosci , ale moze byc tak z innego powodu- głównie PCO, insulinoopornosci. Warto się tym zająć,ze wzgledu na włosy. zdrugiej strony słabe hormony tarczycy to rownież wypadanie włosów i to częste.

[rotkaeppchen1]

Dzieki z odpowiedz. Od wczoraj biore o 12 wiecej i czekam na odpowiedz lekarza w sprawie podwyzszenia, byloby fanie, jakby napisal, zeby podniesc do 125 ale jak nie, to pobede pare tygodni na 112 i sprawdze, czy wyniki sie zmienily i co z wlosami.

PS PCOs nie mam na pewno, insulinoopornosc jest niewielka, poza tym biore metformine, wiec nawet jezeli, duzo tej insuliny sie nie produkuje, tym bardziej, ze jem minimum weglowodanow. Ja mysle ze to ten wolny testosteron (tylko dlaczego wzrosl?) albo moze faktycznie niskie hormony... Jutro dzwonie do ginekologa i zapytam, co robic.

Jeszcze raz dziekuje za odpowiedzi! Szczesliwego Nowego!

[rotkaeppchen1]

Dzis telefonowalam z endokrynologiem.

Powiedzial, zeby faktycznie podniesc dawke o 12 (zrobilam to juz 10 dni temu) i po 4-6 tygodniach zbadac.

Co do wolnego testosteronu powiedzial, ze nic nie da sie zrobic. Ze podstawowy testosteron mam w dolnej normie (0,3) czyli dobrze a przemiana w wolny pod wplywem jakiegos tam czynnika (nie mam pojecia jakiego) to sprawa wrodzona.
Powiedzial, ze jedyna mozliwoscia obnizenia go lekami, byloby podanie tabletek antykoncepcyjnych a to w moim przypadku mija sie z glownym celem, bo ja przeciez planuje zajscie w ciaze! Tak wiec musze smarowac glowe tym plynem z minoxilidem i czekac az moze zadziala.
Nie wiem, czy dobrze zrozumialam, bo bylam w pociagu podczas rozmowy i bylo glosno, ale mam wraznie, ze powiedzial, ze ciaza moze sie przyczynic do obnizenia tego wolnego testosteronu.
I to tyle. Dobrze, ze kazal podniesc dawke tyroksyny, zdziwilabym sie, gdyby nie podniosl.
Co mnie jednak zdziwilo: powiedzial, ze najwazniejsze jest TSH i ze faktycznie do zajscia w ciaze powinno byc ok 1 i nie wyzsze, niz 2,5 (mam teraz 2, 14).
A co do ft3 powiedzial, ze ten hormon trudny jest generalnie do oznaczenia... nic nie powiedzial, ze te moje marne 7% to generalnie porazka. Nie wiem, to sie mija z tym co czytam tu na forum i w innych roznych miejscach ale generalnie lekarz jest bardzo w porzadku i nie bede szukac lepszego... Z reszta na wyniki nie mam przeciez w plywu - moge jedynie zwiekszac dawke tyroksyny (ft4 mialam 30%, wiec tez nie za rewelacyjnie) i jak juz uda mi sie zajsc, poprostu zwiekszac stopniowo wiecej, badac sie i lykac selen i inne, zeby wykluczyc niedobory (cynk, wit D, chrom, wit B, dzis kupilam nawet tabletki z drozdzy piwnych, zeby jeszcze co tam jest uzupelnic).
I to tak, chcialam sie podzielic

[wierka-5]

To Ft3 nie jet juz takie trudne do oznaczenia jak jakiś czas temu. Nie mniej obecnie stosowane testy nie u wszystkich pokazują prawidłowe wartości. Jesli masz mozliwośc to moze za jakiś czas po podniesieniu dawki zrób wyniki w lab medycyny nuklearnej - izotopowo, bo to najbardziej wiarygodna metoda, do badania wolnego testosteronu również, bo on też nie oznacza się dobrze. Tak podaje literatura. Jesli masz faktycznie wysoki testosteron wolny to hamują go kwasy Omega3 i omega 6 ALA i GLA. Te kwasy są również wskazane w hashimoto.

[rotkaeppchen1]

Dzieki za odpowiedz! O kwasy dbam, jem zdrowy, lniany olej Gdzie te kwasy jeszcze sa? Pozdrawiam

[bella_karo]

Polecam selen i cynk Power Health. Jest znowu dostepny w Polsce, zwróć uwage na cene.

[pies_z_laki_2]

Bella, ale ten polecany przez ciebie selen to:
Drożdże piwne (300 mg), drożdże selenowe (100 µg selenu), tlenek cynku (2 mg cynku)

Mała dawka, więc trzeba brać podwójną dawkę dziennie, więc cena wzrasta dwukrotnie, do tego zawierają drożdże selenowe, no i drożdże piwne, które nie są polecane w niedoczynności tarczycy. Nie kupię!

[rotkaeppchen1]

O, a czemu drozdze piwne nie sa polecane w niedoczynnosci?? Bo ja bardzo lubie drozdze piwne, maja tez duzo witaminy b. Co z nimi nie tak??

[pies_z_laki_2]

Chyba mi się skrócił tok myślowy
Drożdże => piwo => alkohol i wzdymające bąbelki => w niedoczynności układ pokarmowy słabo sobie radzi z alkoholem i bąbelkami, alkohol to pewnie oczywiste, że unikać, a wzdęcia są niemal nierozerwalnie związane ze zwolnionym metabolizmem, więc dokładanie jeszcze jednego czynnika wzdymającego jest wg. mnie działaniem na własną szkodę. Jeśli drożdże są zabite, to pewnie można je łykać, jeśli jednak pracują nadal, to bałabym się nieco. Wiem, wiem, te bąbelki to gaz sztucznie wpychany w butelkę, ale mnie zawsze piwo rosło w żołądku, to co dopiero teraz, kiedy mam Hashi i problemy żołądkowe...

Jeszcze dieta przeciwgrzybicza, z której właśnie zaczynam się wycofywać, a którą musiałam wprowadzić w związku z łykaniem antybiotyków, też bez piwa. Wszystko to mi się nałożyło i w skrócie wyszło jak wyszło

Do tego dochodzi jeszcze dieta bezglutenowa, którą zaleca część lekarzy (moja endo i rodzinna też ), a piwo jest na słodzie, czyli z glutenem... To już bez związku z drożdżami, dlatego kajam się, że napisałam zbyt skrótowo.

[rotkaeppchen1]

Dzieki za wyjasnienie, bo juz sie przestraszylam, ze uderzam w tarczyce, nie daj Boze (tak jak uderza np jod).
Metabolizm mam super, odkad stosuje metabolic balance. Wzdec nie mam nigdy. Alkoholu nie pije W OGOLE, NIGDY, bo nie lubie i nie mam potrzeby, wiec chyba te kilka "procentow" z drozdzy mi nie zaszkodzi Antybiotykow unikam jak ognia (biore gora raz w roku o ile jakas bakteria mi sie przypaleta, czesciej nic mnie nie bierze), ale jak dostaje, nie mam po nich problemow ani z grzybami ani z ukladem pokarmowym.

Ja przerzucam sie powoli z wit B w kapsulce na drozdze, bo drozdze sa NATURALNYM zrodlem witaminy, czyli pewnie lepiej przyswajalnym, sa tansze i nie nabijaja kasy koncernom farmaceutycznym. Jedyne co, to bede kwas foliowy nadal lykac a konto przyszlej ciazy, ale to wiadomo...
Pozdrawiam

[rotkaeppchen1]

Witajcie,

mam nadzieje, ze ktos zajrzy do tego watku, mimo ze jest w nim wiele wpisow. Nie chce zakladac nowego, bo wiem, ze to niezgodne z netykieta

O co chodzi:
Moje wyniki z 30.12.11 na dawce tyroksyny 100:

TSH: 2,15
ft4: 30%
ft3: 7%

Czulam sie bardzo dobrze, ale zeby zbic TSH podnioslam dawke (w porozumieniu z lekarzem) na 112.

Wyniki po 6 tygodniach:

TSH 2,59
ft3 6,67%
ft4 55,45%

Czyli ft3 sie prawie nie zmienilo (i nie wiem, co z tym zrobic), ft4 wzroslo, bo wiadomo, dawka tyroksyny wieksza ale skad ten wzrost TSH? Mialam nadzieje, ze TSH spadnie ale nie przyszlo mi do glowy, ze moze wzrosnac? 2,59 to jeszcze nie tragedia ale dla osoby suplementujacej to juz sygnal ostrzegawczy!

Nie wiem, co robic. Dzwonilam do lekarza, mial urlop, dzwonilam po raz drugi, nie oddzwonil. Ustalilam wizyte na koniec marca.

Zwiekszylam dawke o 12 i tu zaczal sie problem: zaczelam byc senna!

I moje pytanie: co robic? Biore te zwiekszona dawke od ok 10 dni i nie widze poprawy. Myslalam, ze moze organizm sie przyzwyczai do nowej dawki ale jest chyba coraz gorzej. Czy powinnam wrocic do poprzedniej dawki, na ktorej czulam sie dobrze, mimo TSH 2,59? Czy przetrzymac do konca marca i wtedy u lekarza znowu skontrolowac hormony?
W ciazy nie jestem w 100%, glownie dlatego chce obnizyc TSH do ok 1, zeby starac sie zajsc w ciaze... Bo samopoczucie przy 2,59 bylo super, nie jatrzylabym, gdybym nie miala planow ciazowych...

Jest jeden "drobiazg", nie jestem pewna jednak, czy to moze byc powod... Pare tygodni temu wykryto u mnie potworniaka (cysta) na prawym jajniku, ponad dwa tygodnie temu przeszlam zabieg laparoskopowego usuniecia tegoz potworniaka (dodatkowo usunieto BARDZO maly kawalek jajnika). Potworniaka mialam "od zawsze", z czasem urosl, ale kiedy, nie wiadomo, bo jego obecnosc wykazalo badanie mrt, natomiast wszelkie badania usg albo nie wykazywaly go wcale albo ledwie i do tego jako mniejsza cyste, niz byla w rzeczywistosci...

Moje pytania:
- czy ww zabieg mogl wplynac na podniesienie sie TSH, pomimo zwiekszonej ilosci tyroksyny
- czy wrocic na dawke, na ktorej czulam sie bardzo dobrze i zaczekac na wizyte u lekarza, czy przemeczyc sie na tej zwiekszonej dawce, liczac, ze TSH sie zmniejszy?
Nie mowie, ze czuje sie zle, z jednej strony mam energie, z drugiej, czuje sie taka troche ogluszona i zaczelam wiecej spac (9-10 godzin na dobe, wczesniej spalam ok 8).

Bede wdzieczna za wasze opinie, z gory dziekuje!